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15 réponses de 346 à 360 (sur un total de 379)
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  • #211117

    En réponse à : Oujda ville berbere ou pas

    Iznassen
    Membre

    vous trouvez ci-joint un document qui traite un peu de l’Histoire du pays zénète qui s’étendai jadis des environs de Tipaza, Chlef en Algérie actuel, jusqu’au environs de Fès en passant par Oran, Tlemçen, oujda…etc

    Ce pays zénète avait tantôt Telemçen comme capitale avec le Roi YAghmouressen et tantôt Fès comme capitale avec les déscendants du Merin ( Les mérinides, almariniyines).

    Les déscendants de Yaghmouressen et les déscendants de Merin étainet les ennemis de la même famille. Ils étaient souvent en conflit pour le contrôle du PAys zénète.

    Dans les dernières pages, l’auteur récapitule les tribus de l’Oriental.

    http://www.berberemultimedia.com/bibliotheque/auteurs/Nehlil_BSGAAN_1911.pdf

    Iznassen
    Membre

    L’ambassadeur américain au Maroc, M. Thomas Riley, a visité, en compagnie de son épouse Nancy, mercredi à Oujda, une salle multimédia au collège «Al Qods», créée dans le cadre du projet «ALEF» (Advancing Learning and Employability for a Better Future) pour l’éducation et la formation pour l’emploi, financé par l’agence américaine de développement internationale (USAID).

    Le diplomate américain a inauguré, à la bibliothèque «Saoura», un «espace américain» ou «american corner» pour les livres américains.
    La salle multimédia comporte 9 ordinateurs, une imprimante, un appareil vidéo, un appareil photo numérique et une liaison au réseau Internet, et assure des programmes de cours relatifs aux matières d’arabe, de français et scientifiques permettant d’accéder aux sites Internet spécialisés.

    Des salles similaires seront créées, au niveau de la région de l’Oriental, dans les provinces de Berkane, Figuig, Jerada, Nador et Taourirt dans le cadre du projet «ALEF».

    Outre la région de l’Oriental, ce projet, qui vise l’amélioration du système éducatif et de formation, concerne trois autres régions : Casablanca et banlieue, la région de Meknes-Tafilelet et la région de Chaouia-Ouerdigha. Ce projet, réalisé en coordination et en partenariat avec plusieurs départements ministériels (Education nationale et enseignement supérieur, formation professionnelle, agriculture, tourisme, alphabétisation), vise l’amélioration de la qualité de l’enseignement, la mobilisation de la société à cet effet, la scolarisation de davantage de filles et l’alphabétisation des mères.

    Dans le domaine de la formation, il définit les profils et les besoins de l’économie en compétences et oeuvre pour l’amélioration de la qualité des formations et la facilitation de l’insertion sociale.

    Quant à l’Espace américain, inauguré par l’Ambassadeur, en présence du gouverneur de la province de Jerada, M. Abdelghani Sebbar, et du secrétaire général de la préfecture d’Oujda-Angad, M. Najib Bencheikh, il consiste en une petite bibliothèque portant sur plus de 60 titres de livres, documents et études en anglais, arabe et français sur la langue anglaise, l’histoire, la réglementation civile, la littérature et la culture aux Etats Unis, des encyclopédies politiques américaines et les médias.

    Cet «American corner», d’un coût de 50 millions de centimes, est équipé d’un photocopieur/scanner/imprimante, d’un projecteur, d’un lecteur DVD, d’une télévision, d’un magnétoscope et de deux ordinateurs. Il est aussi alimenté en documents sur DVD et CD sur cinéma/musique et le mode de vie et culture aux Etats-Unis. L’Espace américain, le premier du genre au niveau national et l’un des 150 au niveau mondial, selon l’ambassadeur, permet aux jeunes étudiants et chercheurs d’accéder aux données sur les Etats Unis d’Amérique, en plus de son utilisation pour des activités culturelles, rencontres et tables rondes.

    Le diplomate américain a, d’autre part, visité le siège de l’association Ain Ghazal de soutien à la femme en situation difficile et l’association Amal d’éducation et insertion des enfants de la rue. Il a aussi rencontré le président de l’Université Mohammed 1er, M. Mohamed Farissi, et les cadres de cette université, pour évoquer les possibilités de coopération avec les universités et instituts américains dans différents domaines, dont celui de la formation.

    Source : MAP

    #213035
    Iznassen
    Membre

    @MOHAMMED wrote:

    mr ahmed et mr iznassen vous savez tres bien qu on a rien contre les amazigh et leur culture le probleme c est que les amazigh ne suporte plus les arabes et c est un faite une haine pour tous ce qu i est arabes et ne me dite pas le contraire une experience que tous les oujdis on eux :aller a nador pour faire des achats et parle avec les nadouri on arabes et tu verra comment tu sera accuille et ce n est pas le cas si tu parle espagnol par exemple
    mr ahmed et mr iznassen vous defendez tous les deux la culture amazigh mais pas de la meme façon
    mr ahmed je pense qu il né et grandis a oujda defend la culture amazigh sans arriere pense sans c est idees extrimiste qui disent le pays et pour les amazigh les colons a la mere c est n est pas le cas de mr iznassen que je pense et né peut etre dans une ville amazigh mr iznassen a pris au bibron les idees anti arabes.
    vous etes des freres pour nous nous vous acceptons telle que vous etes
    sans vos idees tordus la question: est ce que vous etes pret a nous accepte

    On ne peut pas discuter sainement si vous me jetez des anathèmes. Dans aucune de mes participations, la haine n’a été exprimée envers les Arabes ou l’Islam. Je ne comprend pas ce mélange que vous faites.

    En réalité, vous êtes plein d’aprioris et de préjugés su les Amazighs qui défendent leur langue.

    Je vous mets au défi de me sortir des phrases où j’ai exprimé de a haine envers les Arabes et à l’Islam.

    « Mohammed a écrit :
    vous etes des freres pour nous nous vous acceptons telle que vous etes
    sans vos idees tordus la question: est ce que vous etes pret a nous accepte »

    Personnellement, la majorité des Marocains sont pour moi des amazighs. Une partie est amazighophone et l’autre estdarijophone et non pas arabophone. La structure grammaticale de la Darija a été calquée sur Tamazight. En effet, lors de ce processus historique de la darijisation, les Amazighs remplaçaient dans leurs phrases les mots originels amazighs par des mots empruntés à l’arabe ou au français ou à l’espagnole…C’est pourquoi la phrase en Darija est incompréhensible par un vrai arabe du moyen orient. Le sujet, le verbe, le COD ou le CDI ne sont pas disposés de la même façon que dans une vraie phrase en langue arabe.

    Les Amazighs considèrent les darijophoones comme des Amazighs qui ont été darijisés dans un moment de l’Histoire du Maroc et à qui on pas enseignée la vraie Histoire du MAroc. Ces darijophones sont des victimes d’une politique qui leurs apprend dès leur enfance qu’ils sont « Arabes » alors qu’ils sont Amazighs. PAr conséquent, cette politique creuse le fossé entre les Amazighs amazighophones et les Amazighs Darijophones jusq’au ponit qu’un Darijophone considére que les Amazighs sont ses ennemis !!

    Les Amzighs ne veulent que rétablir la vraie Histoire du Maroc, la vraie identité du Maroc…etc

    abdallah
    Membre

    Salam alikoum,

    Je pense qu’il y a des gens qui ne veulent pas du bien pour ce peuple et surtout pour la région de l’oriental. La région de l’oriental a toujours été une région où le respect des traditions et la pratique de l’islam ont été prédominants, et cet situation ne plaisait pas à ces gens là; donc par le passé ils donnait accés aus passeports de manière facile aux gens de Figuig par exp pour qu’ils vident cette région de ses jeunes, après ils envoyait les jeunes diplomé d’oujda et ses régions à l’ouest du Maroc alors qu’il y avait des postes libres sur place, ils envoyaient des gouverneurs sans scrupule pour martiriser ceux qui ont toujours tenu tête au corrompus, l’été quand les ressourtissants de la région revenaient pour passer leur vacances avec leurs proches, ils envoyaient les prostituées de l’ouest par train pour semer le pêché et le déshonneur. L’histoire d’oujda et de l’oriental marocain a toujours été un bras de fer entre des hommes qui veulent du bien pour cette région et qui sont issus de cette région, leurs encêtres y sont entérrés, et d’autres bureaucrates et spécialiste de l’ignorance et du pêché.
    Et ce qui se passe en ce moment à saidia la perle de l’oriental, est un nouveau chapitre de ce bras de fer déséquilibré. Tout ce que je peux dire à tout les gens d’oujda et de l’oriental priaient pour que ces gens n’atteingnent pas leur projet de changer la mentalité des oujadas et leur identité, et pour que ces projets soient un échec totale.
    Nous avons besoin de projets industrielles et agricoles, c’est ça qui donne à manger aux gens; Marakech et Agadir ce n’est pas un exemple à suivre, c’est une catastrophe identitaire et social, même les touristes qui était interessés par un investissement labà font machine arrière à cause de la catastrophe que vivent nos enfants des rues et nos filles sans domicile.
    Ce quiélève une nation aux rangs des grands ce n’est pas le tourisme c’est l’industrie et l’agriculture, et tout cela passe par l’éducation et la justice.
    J’espere que ce message a atteint son but, et maintenant tout ce que l’on peut faire c’est boycotter Saidia l’été, au moins cela évitera de donner de l’argent à ces gens là.
    Assalamou alaikoum.

    #212202

    En réponse à : filles d’oujda ya 7esraaaaaa

    Alaa-eddine
    Participant

    Parfois il faut dire tout haut ceque tout le monde pense tout bas !!

    Les filles (que ca soit d’oujda ou pas) sont victimes de leurs imaginations – et je n’exclus pas la garçons non plus – la télé, les séries egyptiennes et mexicaines , la musique …etc
    Je ne dis pas que c’est mauvais, mais il faut etre assez mure pour faire la difference entre le vrai de l’imaginaire !! …. ceque la grande majorité n’arrive pas à faire malheureusement

    à cela s’ajoute les histoire (imaginaires aussi) racontés entres copines ou entre copins qui ne font qu’embrouiller encore plus les esprits des uns et des autres.
    surtout à l’age de l’adolescence, quand on consruit une grande partie de notre personnalité .

    bref, j’espère que c’est clair ceque je dis 🙄

    venons maintenant aux solutions possibles :
    je ne suis pas psy et je considère que moi aussi j’ai encore beaucoup de choses à apprendre de la vie,
    mais le conseil que je peut donner :
    c’est d’avoir une forte personnalité et des principes …. d’avoir aussi un peu de recul sur ce qu’on fait de sa vie , de ne pas suivre le troupeau et avoir tel ou tel comportement pour la simple raison que tout le monde fait pareil !!

    Au lieu d’essayer de ressembler aux autres, essayer plutot d’etre original pour une fois … etre soit meme !!

    #212393

    En réponse à : Oujda & Trabando!!!

    saidi
    Membre

    S’il vous plaît, arretez de faire de l’amalgame. Contrebande et oujda qui appartient à l’Algérie ou Tlemcen et le reste qui appartiennent au Maroc!!comment voulez vous debattre de la sorte? celà manque un de sérieux il me semble. alors si vous le voulez bien revenons à ce qui a été lancé comme sujet à debattre , la contrebande. Ce phénomène est très dificille à scerner pourquoi? parceque nous nous trouvons devant un cercle vicieux, je m’explique: L’origine de la contrebande provient de la fermeture des frontières, la fermeture des frontières est un problème politique entre le Maroc et l’Algérie, tout le monde le sait , ce problème politique lui même est un problème complexe, à première vue comme tout le monde le sait c’est l’histoire du sahara et le polisario qui serait à l’origine de la mesentente entre le Maroc et l’Algérie celà paraît évident quoique pour ma part, je ne suis pas certain que c’est la seule raison. Ne croyez vous pas qu’il ya aussi et peut être surtout une raison plus profonde par exemple qui va devenir leader en Afrique? le Maroc ou l’Algérie? pensez à l’axe ALGERRIE-NIGERIA-AFRIQUE DU SUD. Je ne vais pas plus loin dans cette discussion le temps nous l’apprendra peut être un jour. Revenons à la contrebande. Dans l’état actuel des choses on se trouve dans une situation qui ressemble à une impasse que j’ai appelé cercle vicieux, en effet, vu superficiellement, et à première vue, on a tendance à croire que la contrebande est benefique puisque lorsque j’interroge les gens sur ce sujet et d’ailleurs je le fais moi même, dans une région deshérité, pauvre où il n’ya pas de travail on a tendance à acheter la farine et l’esence a moitié prix pour ne citer que ces deux exemples parmis des centaines d’autres produits provenant de l’Algérie (façon de parler) car je ne suis pas sûr hormis l’essence que les autres produits proviennent réellement de l’ALGERIE. ils transitent surtout par l’Algérie. Vu sous cet angle là, on a tendance à croire que la contrebande est bénéfique. En réalité, elle ne l’est pas du tout, tous les économistes vous diront que c’est une aberration, comment voulez vous que la région va se developper? en principe c’est en créant de l’emploi, pour celà, il faut des investisseurs, qui est l’investisseur qui va placer des millions de dirhams à Oujda pour fabriquer de la levure, des produits laitiers, des boissons etc… en se promenant dnas le fameux souk el fellah, l’investisseur potentiel verra très vite qu’il ne pourra jamais s’aventurer à creer une quelconque usine à oujda puisque ce qu’il va fabriquer se trouve sur place via la contrebande et à moitié prix de celui que lui va devoir vendre le sien. Savez vous que la maison coca cola à Oujda est bord du gouffre depuis que le marché est innondé par le coca cola de la contrbande? Or cette usine fait travailler pas mal de gens( pour l’anecdote: j’ai un jour posé la question à une mère de famille dont le fils unique travaille dans cette usine de cocacola, elle était aussi pour la contrebande, quand je lui ai dit que si elle devait faire le choix entre acheter le cocacola à moitié prix et le licenciement de son fils puisque la maison va fermer, elle a vite changé d’avis). Alors quoi faire? Eh bien je dois vous avouer que je vois pas comment va-t-on sortir de cette situation; Ouvrir les frontières me paraît la meilleure des solutions mais comment y arriver quand on sait que cette frontière qui a été fermée par les Français depuis le début de la révolution Algérienne en novembre 54, elle n’a été réouverte en tout et pour tout queslques années. Vous allez me dire faisons en sorte et agissons comme si cette frontière n’existait pas et quelle restera fermée pour toujours, on va devoir se retourner vers d’autres horizons pour sortir cette région du marasme va-t-on continuer à constituer le reservoir de main d’oeuvre et fournir à l’occident des gens qui pourront toujours lui servir à un moment ou un autre? essayer de créer d’autres choses qui échappe à la contrebande? oui, mais quand vous voyez la reaction de negativisme de certain vis a vis du complexe touristique de saidia, les gens veulent avoir une plage pour eux, ils veulent avoir une plage pour les pauvres et pas pour les riches alors qu’il ya de la place pour tout le monde alors quand vous lisez celà sur le site saidia club vous commencer à vous mêler les pinceaux et ne sait plus quoi! le débat est ouvert qui a des propositions? je pense que c’est un sujet interessant, qui vaut la peine d’être debattu celà tombera peut être un jour dans les oreilles de gens style de ceux qu’on voit à la TV 2M « CHALLENGERS » qui pourront peut être nous aider. Une chose est sûre.Ce n’est pas le style de gens qui viennent s’insulter entre BERKANIS et OUJDIS sur ce site qui vont faire sortir la région de sa crise qui risque de durer plus qu’on ne pourrias le crôire. Merci pour votre patience et excusez la longueur de ce texte. Mes salutations à tous.

    #211173

    En réponse à : Oujda & la marginalisation

    Zineb
    Membre

    Mr Oujdino,je connais les deux villes et je peux vous dire que la vie à Rabat est bouuuucoup meilleure que la vie à Oujda!!
    Et puis,quand vous dîtes que les oujdis sont francs,mâchent pas les mots,jouent pas les guignols et tout ces blablas,…nifs,..je pense qu’il n’ya rien de cela,pourquoi?parceque l’éducation,les caractères…ne se rapportent pas à une ville,bon ça c’est une autre histoire..
    Qui vous dit que le tourisme ne marchera pas à Oujda?
    Et il ne faut pas seulement voir le mauvais côté des choses!Le tourisme,ce n’est pas si mauvais que ça!!

    #211086

    En réponse à : Oujda ville berbere ou pas

    demhao
    Membre

    je me considère comme un pur znassni. ce que dit  » hafid  » مـــزيج مــن est faux pour les beni yaznassen. le roi My Ismail a dans le temps interdit aux habitants des montagnes de beni yaznassen de descendre dans les plaines de berkane et beni drar. Pourquoi ? il avait peur de leur insurrection. Oujda est une ville bérbèro-arabe. Tous les habitants du maroc sont le produits de plusieurs peuplades venues s’implanter en afrique du nord. personne au monde ne peut prouver qu’il descend de tel ou tel clan. Les historiens ?? ce sont des menteurs.ils ont écrit l’histoire suivant le désir et les intérêts des responsables de l’époque !! qui dit mieux ?

    #208135
    dahlia
    Membre

    quand je parle sur ce forum c’est généralement en connaissance de cause …d’ailleurs t’inquiète je fais parti de celles qui ne suivent pas les autres (modèle du festival de gnawa)mais qui suit la logique de la vie tout en respectant les autres 😉

    bref pour le festival j’y suis allée 2 fois consécutives (mais je n’ai absolument pas vu ce que tu as décris avant….),il est vrai que je ne reste pas dans les lieux de l’evenement pour longtemps ,mais je trouve comme meme ,organisation,sécurité ,et bien sur le plus qui nous manque un peu ,c’est que bien que demoiselle ,il m’est arrivé de rester seule au milieu de la foule sans que personne n’ose me dire un mot ou oser me casser la tete !!!!
    au contraire avide de l’information (il faut toujours la cherhcer) ,j’ai profité pour demander a un groupe de jeunes,maintes question sur les instruments ,les rythmes ,les accords…l’hsitorique de cet art…..etc ,

    au contraire j’étais étonnée de leur facon d’etre et de me répondre dans les limites des réponses plus encore de voir que c’était une jeunesse qui respectait ce qu’elle faisait par amour et passion ,aussi bien que leur parfaite connaissance de cette musique et de son histoire

    …l’art gnawi c’est une chose que j’ignorais ou si tu veux que je méprisais puisque pendant toute mon enfance j’ai cru que c’était juste une musique pour mendier et si tu es a casa et bien c’est la ou cette pratique règne le plus….

    Mais heureusement que les chemins du savoir m’ont guidé à mieux connaitre les choses et donner la vrai valeur des choses qui des fois nous paraissent absolument inutile ou parfois secondaires…

    donc j’ai toute la conviction que si notre Ray est bien mis en valeur ,si les chercheurs ,les musiciens (il y en a a oujda et des purs) ,si les anthropologues,responsables,s’unissent pour mieux organiser et mettre des moyens efficaces conduisant vers des objectifs efficaces ,nous n’aurons pas à regretter ce festival de ray prévu…

    une chose aussi à signaler c’est qu’il ne faut pas répéter les fautes et erreurs…il faut préparer la jeunesse local a mieux et bien recevoir cette évènement il ne faut les sensibiliser sur le fait que c’est un evènement culturel plus qu’il ne l’est de défoulement et réunion des bandes d’ivres …bref c’est tout ce que je peux dire pour l’instant…

    et bien sur rien n’est parfait dans ce monde….le bien existe ,le mal existe….c’ets le secret meme de toute cette vie …

    bien à vous.

    #210932
    Anonymous
    Membre

    Zahra Zaoui

    tu devrais representer khmisso 2006 tellement tu ressemble a un homme !!! tu fais trop de bleuf pour duper les gens ..tu n est qu un produit de l exode rural !! et cette histoire d association ce n est qu un pretexte pour duper les femmes ignorantes et naives afin de les canaliser vers ton cabinet d avocat tellement tu es nulle en droit !!! :oujda devrait avoir honte de toi !!de toute les facons tu ne gagnera pas ce concours !!

    #211857

    En réponse à : La Kasba de Saidia

    Oujdino
    Membre

    Moi je partage l’opinion de fadi , il faut reagir vite avant que ça soit trop tard,c notre histoire qui est en question , la medina d’oujda constitue l’ame de la ville et pareille pour le reste , UNESCO est une organisation respecté et digne de confiance

    #211837

    En réponse à : Etudes en France

    fadi
    Membre

    Merci M Vincent pour les informations ke tu vien de fournir ..

    De ma part je poursuit déja mes etudes dans une école de commerce ..
    Pour etre franc, après l’obtention de mon Baccalaureat, je me renseignait sur des écoles supérieures de 4 ans et plus .. Les etudes de bac + 2 ne m’interessait pas vu ke ce sont generalement des écoles ki forment leurs laureats pour un simple job d’executant pas plus ( Des agents commerciaux )..
    J’été au courent k’il y avait une école française des affaires à Oujda, mais le fait ke ça soit une école de 2 ans m’as découragé ..
    Voila c’etait ma petite histoire avec l’EFA … Bonne fin de soirée 😉

    #211852

    En réponse à : La Kasba de Saidia

    Oujdino
    Membre

    Bonjour tout le monde
    Fadi je te remercie pour l’intérêt que tu porte sur mon projet et de m’avoir ouvert les yeux sur l’état de la casbah de Taourirt

    Dahlia je te remercie également pour l’intérêt que tu porte sur mon projet et ta proposition de m’aider à l’accomplir.

    Donc, ma procédure est simple elle est axée sur 2 point

    – Demander l’assistance urgente à l’UNESCO pour sauvegarder la Casba de Saidia et éventuellement de Taourirt

    – Proposer d’inscrire la Casbah de Saidia ,de Taourirt et la Medina d’Oujda dans la liste du patrimoine mondiale de l’humanité ( comme le cas de la casbah d’Alger )

    En premier lieu je vais présenter les Casbahs et la médina ( histoire ,age , processus de construction , son importance pour la population local …), ensuite j’exposerai les dommages qui touche notre patrimoine ( bien sur j’aurai besoin de bonnes photos qui reflète bien la situation ) et en fin je demanderai officiellement l’aide de l’organisation.

    Je sais que ça va être difficile et très long ( vue la liste d’attente ,le favoritisme … ) la route des objectifs que j’ai fixée. Mais je suis optimiste et motivé et je serait encore s’il y a encore d’autre gens qui partage l’idée et participer à sa réalisation.

    Ce ci est un lien qui contient le formulaire de la demande que je vais joindre au dossier .

    whc.unesco.org/archive/opguide05-annex8-fr.doc

    #211695
    FLO
    Membre

    Il y a un vrai régionalisme de la part du maroc contre la région de l’est, on peut cerner ce la sur plusieurs niveaux.

    Education : les écoles d’ingénieurs et l’université de médecines recrutent en préférences des étudiants de l’ouest marocain et négligent les oujdis ,ahfiri …

    Investissement de l’état : tout le monde sait que l’état n’as rien fait pour notre région et il y a une politique volontaire pour marginaliser oujda car soit disant on est 100 % marocains

    Isoler notre région : l’état veux isoler notre région du reste du maroc avec ça dans le cas d’une guerre contre l’algerie notre région fera un obstacle contre une éventuelle attaque

    Qui est le baisé dans l’histoire

    #211080

    En réponse à : Oujda ville berbere ou pas

    scottlies
    Membre

    Je crois les cousins que la ville d’Oujda était un mixte d’arabes et bérbères, L’histoire dit que Oujda, avant sa création en 994, était la place des coupants de chemains des caravanes de commerces qui se deplacent entre Fes et le Nord du Maghreb, mais moi personnellement, je crois que c’est faut. Ziri Bnou Atiya est un habitant de la tribe de Zenata & Maghrawa et je pense que ce sont des bérbères -située dans les montagnes prés de Maghnia- et en ce moment là c’était Fes: la ville de la science, alors que ce sont les fils de My Driss Ier qui ont propagé l’islam dans tout le pays du Maroc, et d’aprés ce que je connais, que l’un des fils de My Driss IIème, a choisis de venir à Oujda pour le deploiement de la science et ce dernier était alors un Arabe. C’est la collecte d’informations 😉
    Je cherche toujours de lire une histoire complete de la ville d’Oujda depuis sa création avec des cartes mais j’ai jamais trouvé, même si j’ai fait une histoire détaillée de la ville sur mon site web: -www.oujdamusic.vze.com

15 réponses de 346 à 360 (sur un total de 379)
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