Résultats de la recherche sur 'ich'

[hichemtaourirt]

salam ou aleikoum wa rahmatoulah wa barakatouh wa maghfiratouh

voici mon blog http://www.lechem1dedieu.skyblog.com laché des comm chalah merci dahlia té gentille 😉 ke raabi te garde amine

[hichemtaourirt]

oué la tolerance comme si on é toléré ns en france par exemple ils ns regarde tjrs dun movai oeil la tolerance… on veut pa de boudiste ou de temoin de jehovah ou de gitan a oujda é sa region kils aillen en tunisie ou un pays arabe dominé par le satan juif

[Ibn al arabi]

@Boukhwali wrote:

Mon cher Ibn Al arabi!Bonjour !
Tu es un obscurantiste comme l a ete Ibn Al Arabi en son temps.
Averroes avait rencontre Ibn Al Arabi et l avait juge severement……Ibn Al Arabi se rappelle de la rencontre.
Entre l obscurantisme et la realite d e la science il n y a pas de MANZILAH BAYNA almanzilatayne….
Il n y avait aucun miracle du temps du Prophete.
D ailleurs les Qoraich n etaient pas des duppes et le Prphete le savait c est pour cela il n a jamais ose parler de miracle…….et il n y avait aucun miracle.
le I3ZAJ en arabe ne signifie pas MIRACLE mais signifie DEFI…………

اسمي المستعار لا علاقة له بالصوفي المرسي محي الدين ابن العربي, الضلاميون هم بني علمان اندال الغرب, فإن الفكر الغربي يعيش معركة قوية عارمة بين الدين والعلم فلا يمكن لمفكر غربي أن يتقبل أن يكون هناك لقاء بين الدين والعلم ذلك لأن التوراة المقدسة عند النصارى تقول: إن الشجرة التي منع آدم من أكلها هي شجرة المعرفة. فإنه بعد أن أكل منها ازداد بصيرة، لذلك أخذت أوروبا تتحاور مدة قرنين من الزمان، هل تقبل هذه العلوم الكونية القادمة من بلاد المسلمين أم تردها على المسلمين لأن القسس حكموا على هذه العلوم والمعارف بأنها المعصية الأولى واستدلوا بأن التوراة تقول بأن آدم عندما أكل من هذه الشجرة ازداد بصيرة وغضب الله عليه وطرده من رحمته، لذلك رفضوا هذه العلوم جملة وتفصيلاً وصادروا هذا العلم من أساسه فلما انتصر قادة العلم على رجال الكنيسة انتقموا بحركة في اتجاه معاكس فأرادوا أن يصادروا الدين من أساسه وفعلوا ذلك واعتسفوا أي شيء من أجل أن ينجحوا في معركتهم حتى نجحوا في حصر الكنيسة في أضيق دائرة لها. ولذلك عندما تتكلم مع غربي عن الدين والعلم يعجب يقول: ماذا تقول؟ إنهم لا يعرفون الإسلام، لا يعرفون أن الإسلام كرم العلم والعلماء وجعل العلماء هم الشهود على أن لا إله إلا الله بعد الملائكة كما جاء في قوله تعالى:﴿شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولوا العلم﴾ (سورة آل عمران، الآية:18).وكما قال تعالى: ﴿فاعلم أنه لا إله إلا الله﴾ (سورة محمد، الآية:19).
ولا يعلمون أن الصفة التي كرم الله آدم بها على الملائكة هي صفة العلم وأن القصة عندنا في القرآن تعاكس الذي جاء عندهم في التوراة بعد أن حرفوا قول الله جل وعلا. إن العلم هو سبب تكريم آدم لا سبب طرده هذا ما يقرره القرآن ولذلك إذا حدثتهم عن الإسلام والعلم ظنوا أنك تحدثهم عن أمر مشابه لما في دينهم وعن موقف مشابه لدينهم وللعلم ولكنهم يفاجؤون بعد ذلك إذا وجدوا الحقائق جلية واضحة.

[dahlia]

hichemtaourirt bienvenue . 🙂

merci pour tes interventions tu peux lacher l’adresse de ton skyblog dans le topic concu pour ca dans la rubrique mediatheque .voici le lien 😉

http://forum.oujdacity.net/oujda-discussion-387.html

[Boukhwali]

Mon cher Ibn Al arabi!Bonjour !
Tu es un obscurantiste comme l a ete Ibn Al Arabi en son temps.
Averroes avait rencontre Ibn Al Arabi et l avait juge severement……Ibn Al Arabi se rappelle de la rencontre.
Entre l obscurantisme et la realite d e la science il n y a pas de MANZILAH BAYNA almanzilatayne….
Il n y avait aucun miracle du temps du Prophete.
D ailleurs les Qoraich n etaient pas des duppes et le Prphete le savait c est pour cela il n a jamais ose parler de miracle…….et il n y avait aucun miracle.
le I3ZAJ en arabe ne signifie pas MIRACLE mais signifie DEFI…………

[hichemtaourirt]

inchalah ya rabbi jespère ke saidia ne deviendra pa comme agadir ça a déjà mal commencé walah avec sé gharbiyat ki viene dancé pr lé arabes é lé gwer a saidia(caracas etc ..) ça me donne envi de vomir c chirat inchalah kallah acorde le paradis o filles pieuses é protège notre region du haram en ce ki concerne lé fille doriginaire de saidia je pense pa vraimen ke ce sont des filles de tahane mai bon on peu pa parlé de filles de saidia vu ke ya seulement 4000 habitan a saidia …. inchalah bientt la restitution de sebta melilla é la nationalisation de fadesa ça ne peu plu continué mes frères fau faire klk chose é convaincre les orientaux de reagir un peu c mon blog http://www.lechem1dedieu.skyblog.com bonne visite laché dé comm svp alé salam

[hichemtaourirt]

bien joué soukeyna lol ke raabi te garde inchalah tien mon blog http://www.lechem1dedieu.skyblog.com bonne visite inchalah lache dé comm si tu rgarde mon blog salam ma soeur

[Boukhwali]

Bonjour!
Il faut remarquer que les genealoghies des Idrissides sont souvent des documents faits a la demande………….
Les seuls Idrissides que l on peut accepter sont ceux qui sont en liaison avec la TRIBU AWRABA……………le reste des Chorfas idrisside est frelate.Meme en supposant qu Idriss a laisse des enfants,ce qui est peu probable pour Idriss I qui etait un homme deja vieux………cette descendance etait liee a la tribu d eleur grand meme Kenza et c est au sein d ecette tribu que la descendance aurait survecu ……………….Mais par le mariage avec les amazighes sur 30 generations l ADN d Idriss ne represente absolument rien dans l ADN AMAZIGHE.
Ce qui justifie la conclusion de Yaghmouressen…………beaucoup d Idrissides sont des amazighes qui s ignorent.
Je suis de la Tribu des Awraba et je sais exactemenet de quoi je parle…………..Je suis considere par les autres contribules comme etant CHERIF,mais ma conviction personnelle est le contraire………….dans la lignee de mes ancetres tous sont des Awraba…………et je ne vais pretendre etre CHERIF sous pretexte qu au IX siecle une ancetre a du se marier avec un REFUGIE qui se pretendait etre un ARABE……….

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Saidi Assalamou Alaikoum.
Je ne crois pas que vous êtes Yaghmourassen. Je crois que vous êtes de bonne foi; vous essayez d’être juste et quelquefois juge et il est difficile de l’être car en essayant de prendre partie, vous devenez juge et partie et c’est ce que vous reproche pas mal de personnes qui en suivant le raisonnement de Yaghourassen vous prenne pour lui et c’est ça le problème.

Yaghmourassen a montré son antiarabisme et c’est malheureux et c’est ce que lui apporte la foudre de pas mal de personnes.
Je ne sais pas pourquoi il est entré directement et pour la première dans le Topic « Les Idrissides du Maroc Oriental » pour nous dire qu’il est Amazigh des 99% des Amazighs existant au Maroc et en faisant douter sur les origines des autres. Et qu’est ce qui nous dit (comme les autres intervenants Antiarabes, AntiIdrissides er Antichorfas) qu’il est amazigh à 100% et de pur sang, là où ils sont passés Phéniciens, Grecs, Romains, Vandales, Wisigots, Arabes, Juifs, et Africains pour ne pas dire d’autres.

Et pourquoi cette attitude Anti AntiArabe ?

Mr Oujdi_pur
في صحيح مسلم عن وائلة بن الأسقع رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلعم : إن الله اصطفى كنانة من ولد اسماعيل ، و اصطفى قريشا من كنانة ، و اصطفى من قريش بني هاشم ، و اصطفاني من بني هاشم
D’après Sahih Moslim : Dieu a choisi Kinana parmi les fils d’Ismail; a choisi Koraich parmi Kinana; a choisi Bani Hachim parmi Koraich et m’a choisi (Mohammad SLAW) parmi bani hachim.

إن الله و ملائكته يصلون على النبي ، يا أيها الذين آمنوا صلّوا و سلموا عليه تسليما » (الأحزاب 56).ء
« Certes, Dieu et ses anges bénissent le nom du Prophète. Ô vous qui croyez, bénissez de même son nom et appelez sur lui le salut ! » (Les Coalisés 56)

عن « مصابيح البشرية في أبناء خير البرية » لأحمد الشباني الإدريسي

فروع الإمام محمد بن ادريس الأزهر
العلميون على فرقهم ، الكتانيون أهل عقبة ابن صوال بفاس ° الودغيريون على فروعهم ° أولاد ابن عدو بفاس و تلمسان ° أولاد ابن هاشم انقرضوا و البقاء لله وحده° أولاد المسواك بفاس و تلمسان ° الشبانيون بفاس و مكناس ° بنو جرمون بصحراء سجلماسة ° الخرشفيون قرب سبتة ° بنو جبارة بجبل العلم و تازة و فاس ° و في زواوة بالجزائر العلميون و أولاد أحمد ، و عبد الصمد ولد مولانا عبد السلام بن مشيش
° و في زواوة أيضا بنو ميمون الشريف ، أولاد إبراهيم بنواحي تلمسان، أولاد جرمون بفجيج° بنو أحمد بن أحمد بمغراوة و شجرة الزيتون و تاسلت و بندر و الحارش و مشغولة ° أولاد الحناش بالسواحل ، أولاد رياش بالساحل من تلمسان ° الشرفاء بالشلالة الحمراء و يعرفون بالشلبيين ° المناولة أولاد محمد بن منصور بالصحراء ° أولاد ابن الطايع و أبناء عمومتهم و أولاد النيار

يتبع
Les Déscendants de Mohammad fils d’Idriss Alazhar
Alalamiyoune, Alkattaniyoune, Alwadghiriyoune, Aoulad BenAddou de Fès et Tlemcen, Oulad Massouak de Fes et Tlemcen, Chbaniyoune de Fes et Meknes, Oulad Jermoun de Sijilmassa, Alkharchoufioune près de Ceuta, Banou Jbara de Jbel Alam, Taza et Fès, En Algérie à Zouaoua, Alalamiyoune, Oulad Ahmed et Abdessamad fils de Abdeslam Ben Mchich, A zouaoua aussi, Oulad Mimoun Chrif, Oulad Brahim près de Tlemcen, Oulad Jermoun de Figuig, Oulad Ahmed ben Ahmed de Maghraoua, Oulad Alhannach, Oulad Rayyach près de Tlemcen, Chalabiyines, Mnaoula Oulad Mohamed Ben Mansour au Sahara, Oulad Ben Tayaa et Oulad Nayyar.

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Saidi Assalamou Alaikoum.
Je ne crois pas que vous êtes Yaghmourassen. Je crois que vous êtes de bonne foi; vous essayez d’être juste et quelquefois juge et il est difficile de l’être car en essayant de prendre partie, vous devenez juge et partie et c’est ce que vous reproche pas mal de personnes qui en suivant le raisonnement de Yaghourassen vous prenne pour lui et c’est ça le problème.

Yaghmourassen a montré son antiarabisme et c’est malheureux et c’est ce que lui apporte la foudre de pas mal de personnes.
Je ne sais pas pourquoi il est entré directement et pour la première dans le Topic « Les Idrissides du Maroc Oriental » pour nous dire qu’il est Amazigh des 99% des Amazighs existant au Maroc et en faisant douter sur les origines des autres. Et qu’est ce qui nous dit (comme les autres intervenants Antiarabes, AntiIdrissides er Antichorfas) qu’il est amazigh à 100% et de pur sang, là où ils sont passés Phéniciens, Grecs, Romains, Vandales, Wisigots, Arabes, Juifs, et Africains pour ne pas dire d’autres.

Et pourquoi cette attitude Anti AntiArabe ?

Mr Oujdi_pur
في صحيح مسلم عن وائلة بن الأسقع رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلعم : إن الله اصطفى كنانة من ولد اسماعيل ، و اصطفى قريشا من كنانة ، و اصطفى من قريش بني هاشم ، و اصطفاني من بني هاشم
D’après Sahih Moslim : Dieu a choisi Kinana parmi les fils d’Ismail; a choisi Koraich parmi Kinana; a choisi Bani Hachim parmi Koraich et m’a choisi (Mohammad SLAW) parmi bani hachim.

إن الله و ملائكته يصلون على النبي ، يا أيها الذين آمنوا صلّوا و سلموا عليه تسليما » (الأحزاب 56).ء
« Certes, Dieu et ses anges bénissent le nom du Prophète. Ô vous qui croyez, bénissez de même son nom et appelez sur lui le salut ! » (Les Coalisés 56)

عن « مصابيح البشرية في أبناء خير البرية » لأحمد الشباني الإدريسي

فروع الإمام محمد بن ادريس الأزهر
العلميون على فرقهم ، الكتانيون أهل عقبة ابن صوال بفاس ° الودغيريون على فروعهم ° أولاد ابن عدو بفاس و تلمسان ° أولاد ابن هاشم انقرضوا و البقاء لله وحده° أولاد المسواك بفاس و تلمسان ° الشبانيون بفاس و مكناس ° بنو جرمون بصحراء سجلماسة ° الخرشفيون قرب سبتة ° بنو جبارة بجبل العلم و تازة و فاس ° و في زواوة بالجزائر العلميون و أولاد أحمد ، و عبد الصمد ولد مولانا عبد السلام بن مشيش
° و في زواوة أيضا بنو ميمون الشريف ، أولاد إبراهيم بنواحي تلمسان، أولاد جرمون بفجيج° بنو أحمد بن أحمد بمغراوة و شجرة الزيتون و تاسلت و بندر و الحارش و مشغولة ° أولاد الحناش بالسواحل ، أولاد رياش بالساحل من تلمسان ° الشرفاء بالشلالة الحمراء و يعرفون بالشلبيين ° المناولة أولاد محمد بن منصور بالصحراء ° أولاد ابن الطايع و أبناء عمومتهم و أولاد النيار

يتبع
Les Déscendants de Mohammad fils d’Idriss Alazhar
Alalamiyoune, Alkattaniyoune, Alwadghiriyoune, Aoulad BenAddou de Fès et Tlemcen, Oulad Massouak de Fes et Tlemcen, Chbaniyoune de Fes et Meknes, Oulad Jermoun de Sijilmassa, Alkharchoufioune près de Ceuta, Banou Jbara de Jbel Alam, Taza et Fès, En Algérie à Zouaoua, Alalamiyoune, Oulad Ahmed et Abdessamad fils de Abdeslam Ben Mchich, A zouaoua aussi, Oulad Mimoun Chrif, Oulad Brahim près de Tlemcen, Oulad Jermoun de Figuig, Oulad Ahmed ben Ahmed de Maghraoua, Oulad Alhannach, Oulad Rayyach près de Tlemcen, Chalabiyines, Mnaoula Oulad Mohamed Ben Mansour au Sahara, Oulad Ben Tayaa et Oulad Nayyar.

و السلام عليكم و رحمة الله

[najib77]

@yeghmorrassen wrote:

oujdi pur produit du salafisme a ecrit:
saidi yeghmorrassen iznassen=1
voici ma réponse avant de les laisser entre nullards.

manara+ibn arabi+ oujdi12+oujdi pur + molla omar + hafid+ tous ceux qui fuient les vraies questions historiques parce qu ils n ont rien dansla tete= 0
et je vous rappelle que 1 est supérieur à 0

je vous laisse entre médiocres en esperant qu un jour apres avoir regagné la LIBERTE de penser que le bon dieu vous a offert , vous relirez mes messages pour comprendre que l histoire de l islam qu on vous a inculquée ne comporte meme pas 1 pour cent de la stricte vérité . je préfére quitter ce forum et tous les autres pour vous laisser entre ikhoua et akhaouates manipulés par par les doubles – zéros du khalij qui lavent la kaaba un jour et dépensent les richesses à monaco toute l année et envoient nos enfants se faire exploser et tuer des innocents .
ne vous laisser pas manipuler par les K7 et les fataoui sataniques de ibn taymiyya et ibn abdelouahab . soyez critiques envers car c est de là que JAILLIT la vérité que nous cherchons tous.
l hypocrisie des ouhhabites consiste à dire que ibn sina et ibn khaldoun et les grands savants musulmans dont notre ami oujdi 12 est fier , ont fait la fierté du monde musulman devant les occidentaux mais disent aux jeunes musulmans que ces savants ne pratiquaient pas la vraie sounna et que leur croyance était philosophique donc mauvaise AQUIDATOUHOUM FASSIDA عقيدتهم فاسدة
oui ibn sina etait CHIITE mais philosophe et grand medecin non arabe
oui ibn rochd a parlé librement de la religion et c etait un philosophe
oui ibn khaldoun est un grand sociologue qui ne s est pas cloitré dans al boukhari et mouslim et qui a utilisé d autres criteres ^pour analyser la société de son époque et celles d avant
oui zamakhchari auteur du tafssir al kachaf était mouatazilite mais ce qu il a donné aux arabes ni molla omar ni molla batata ni zerquaoui ni …ne l ont donné . et si ces savants avaient rencontré vos idoles zequaoui ,molla omar , et amthalouhoumet les auraient massacrés.
comment pourrais je continuer à vous poser mes questions précises quand la pauvre manara tres limitée j en suis sure réponds par HAHAHA .et l autre qui répond par bazzaf aalik c est la nullité qui l emporte
mais heureusement que les clés du paradis ne sont pas entre vos mains.
je vous laisse donc entre médiocres et amusez vous bien
le niveau est trop trop bas dans votre forum.
et allez conjuguer le verbe frimer à tous les temps vous gagnerez en grammaire

cher saidi , cher berkane, cher dawi e , chere berkanita , cher fadi … portez vous bien
ADIEU MES AMIS
ps: .à ceux qui me considère comme ennemi , ce n est plus la peine de m écrire , je supprime tout !!
sans rancune YEGHMORRASSEN LE BERBERE

C’est quoi ton problème avec la résistance? Nous sommes tous fiers de nos savants comme nous sommes fiers de ceux qui explosent quotidiennement les chars américains en iraq. Je trouve ta manière de débattre très vicieuse, tu fixes un objectif en fait et tous les moyens sont bons pour y arriver. Mais bon, tu ne pourras jamais arrêter l’évolution de l’histoire, l’occident est dans sa phase descendante.

[Boukhwali]

Bonjour chers amis!

Je crois qu il ne faut pas meler le Coran et le Hadith a l histoire naturelle de la Terre.
le Coran est un livre qui precise des dogmes et fixe un culte.Il n est ni un traite de sciences ni un precis de climatologie ni de geologie ou quoi que se soit.
le Hadith est une speculation des Ahl alhadith qui n avaient pas l espoir de conquerir le pouvoir aux Omeyyades et ensuite aux Abbassides.
Pour se vanger ils s etaient mis a creer des hadiths bidons………dont celui qui est affiche ici dans le message inaugural de ce fil.
Bonne journee.

[manara]

@yeghmorrassen wrote:

oujdi pur produit du salafisme a ecrit:
saidi yeghmorrassen iznassen=1
voici ma réponse avant de les laisser entre nullards.

manara+ibn arabi+ oujdi12+oujdi pur + molla omar + hafid+ tous ceux qui fuient les vraies questions historiques parce qu ils n ont rien dansla tete= 0
et je vous rappelle que 1 est supérieur à 0

je vous laisse entre médiocres en esperant qu un jour apres avoir regagné la LIBERTE de penser que le bon dieu vous a offert , vous relirez mes messages pour comprendre que l histoire de l islam qu on vous a inculquée ne comporte meme pas 1 pour cent de la stricte vérité . je préfére quitter ce forum et tous les autres pour vous laisser entre ikhoua et akhaouates manipulés par par les doubles – zéros du khalij qui lavent la kaaba un jour et dépensent les richesses à monaco toute l année et envoient nos enfants se faire exploser et tuer des innocents .
ne vous laisser pas manipuler par les K7 et les fataoui sataniques de ibn taymiyya et ibn abdelouahab . soyez critiques envers car c est de là que JAILLIT la vérité que nous cherchons tous.
l hypocrisie des ouhhabites consiste à dire que ibn sina et ibn khaldoun et les grands savants musulmans dont notre ami oujdi 12 est fier , ont fait la fierté du monde musulman devant les occidentaux mais disent aux jeunes musulmans que ces savants ne pratiquaient pas la vraie sounna et que leur croyance était philosophique donc mauvaise AQUIDATOUHOUM FASSIDA عقيدتهم فاسدة
oui ibn sina etait CHIITE mais philosophe et grand medecin non arabe
oui ibn rochd a parlé librement de la religion et c etait un philosophe
oui ibn khaldoun est un grand sociologue qui ne s est pas cloitré dans al boukhari et mouslim et qui a utilisé d autres criteres ^pour analyser la société de son époque et celles d avant
oui zamakhchari auteur du tafssir al kachaf était mouatazilite mais ce qu il a donné aux arabes ni molla omar ni molla batata ni zerquaoui ni …ne l ont donné . et si ces savants avaient rencontré vos idoles zequaoui ,molla omar , et amthalouhoumet les auraient massacrés.
comment pourrais je continuer à vous poser mes questions précises quand la pauvre manara tres limitée j en suis sure réponds par HAHAHA .et l autre qui répond par bazzaf aalik c est la nullité qui l emporte
mais heureusement que les clés du paradis ne sont pas entre vos mains.
je vous laisse donc entre médiocres et amusez vous bien
le niveau est trop trop bas dans votre forum.
et allez conjuguer le verbe frimer à tous les temps vous gagnerez en grammaire

cher saidi , cher berkane, cher dawi e , chere berkanita , cher fadi … portez vous bien
ADIEU MES AMIS
ps: .à ceux qui me considère comme ennemi , ce n est plus la peine de m écrire , je supprime tout !!
sans rancune YEGHMORRASSEN LE BERBERE

blablablablablabla
voilà à ce que se résume tes posts
sans le 0 les calculs et les mahts valent rien
eh oui
en plus ce sont les ARABES qu’i l’ont inventé le zéro ya
YEGHMORRASSEN LE BERBERE
Alla8 ya8dina we yahdik

[manara]

@yeghmorrassen wrote:

manara+ibn arabi+ oujdi12+oujdi pur + molla omar + hafid+ tous ceux qui fuient les vraies questions historiques parce qu ils n ont rien dans la tete = 0
et je vous rappelle que 1 est supérieur à 0

je vous laisse entre médiocres en esperant qu un jour apres avoir regagné la LIBERTE de penser que le bon dieu vous a offert , vous relirez mes messages pour comprendre que l histoire de l islam qu on vous a inculquée ne comporte meme pas 1 pour cent de la stricte vérité . je préfére quitter ce forum et tous les autres pour vous laisser entre ikhoua et akhaouates manipulés par par les doubles – zéros du khalij qui lavent la kaaba un jour et dépensent les richesses à monaco toute l année et envoient nos enfants se faire exploser et tuer des innocents .
ne vous laisser pas manipuler par les K7 et les fataoui sataniques de ibn taymiyya et ibn abdelouahab . soyez critiques envers car c est de là que JAILLIT la vérité que nous cherchons tous.
l hypocrisie des ouhhabites consiste à dire que ibn sina et ibn khaldoun et les grands savants musulmans dont notre ami oujdi 12 est fier , ont fait la fierté du monde musulman devant les occidentaux mais disent aux jeunes musulmans que ces savants ne pratiquaient pas la vraie sounna et que leur croyance était philosophique donc mauvaise AQUIDATOUHOUM FASSIDA عقيدتهم فاسدة
oui ibn sina etait CHIITE mais philosophe et grand medecin non arabe
oui ibn rochd a parlé librement de la religion et c etait un philosophe
oui ibn khaldoun est un grand sociologue qui ne s est pas cloitré dans al boukhari et mouslim et qui a utilisé d autres criteres ^pour analyser la société de son époque et celles d avant
oui zamakhchari auteur du tafssir al kachaf était mouatazilite mais ce qu il a donné aux arabes ni molla omar ni molla batata ni zerquaoui ni …ne l ont donné . et si ces savants avaient rencontré vos idoles zequaoui ,molla omar , et amthalouhoumet les auraient massacrés.
comment pourrais je continuer à vous poser mes questions précises quand la pauvre manara tres limitée j en suis sure réponds par HAHAHA .
mais heureusement que les clés du paradis ne sont pas entre vos mains.
je vous laisse donc entre médiocres et amusez vous bien
le niveau est trop trop bas dans votre forum.
et allez conjuguer le verbe à tous les temps vous gagnerez en grammaire

cher saidi , cher berkane, cher dawi e , chere berkanita … portez vous bien
ADIEU MES AMIS
ps: .à ceux qui me considère comme ennemi , ce n est plus la peine de m écrire , je supprime tout !!
sans rancune YEGHMORRASSEN LE BERBERE

hahahahet encore un pour la route haha
je suis tres, mais tres limitée
qu’est que tu veux ? All8 ghaleb

[saidi]

@berkane wrote:

Réfléchir et écrire sur le fait Amazigh n’est pas une entreprise aisée surtout pour un Maghrébin : ce problème est toujours vécu d’une manière extrêmement passionnelle. L’injure, l’anathème, la condamnation péremptoire, voire les réactions racistes, constituent l’essentiel du débat autour de cette question depuis au moins une demi-siècle. Les témoignages précis et directs sont rares et presque toujours fortement tendancieux. Souvent masquée, inavouée ou même niée, la « question berbère » est, dans le champ sociopolitique maghrébin, un fait « Honteux » difficile à suivre, même si, obscurément, tout le monde (pas seulement les politologues et les intellectuels) sait qu’il y a là une force qui est à l’œuvre.

Croyez-moi ce cri Amazigh ou cette machine Amazigh avance dans le droit chemin et c’est elle qui portera les fruits : changement sociale tant attendu…..

Nous avons assisté en cette fin du siècle à la multiplicité des discours au sujet de la culture marocaine et au sujet des conflits qui secouent la société marocaine.

Si nous considérons que la tendance consistant à recourir au patrimoine culturel en vue de répondre aux défis de la situation culturelle qui domine aujourd’hui se nomme PATRIMONIALISTE (terme emprunté à Ahmed Boukous), les Islamistes et les Amazighes appartiennent en fait au même paradigme culturel.

Je ne veux pas traiter de l’échec ou de l’impossibilité d’assurer le concordisme de la pensée Salafiya à la réalité d’aujourd’hui et je ne parlerai pas non plus du mouvement islamiste marocain qui n’est qu’une pale imitation de la pensée d’Ibn Albanna et Ghannouchi.

Je parle ici de l’émergence du refoule AMAZIGHE.

Le discours qui se réclame de l’identité amazighe est une variante du discours patrimonialiste. Ce discours fonde sa légitimité sur un passé antérieur à l’arabo-islamisme et surtout sur sa pérennité. C’est en effet la culture PREMIÈRE du Maroc qui s’inscrit dans la réalité d’aujourd’hui.

Le mode d’expression de cette culture est la koine amazighe, sa substance est véhiculée par la tradition orale et les arts produits essentiellement par la population rurale amazighophone.

Ce discours est tout récent dans le champ culturel marocain et il serait prétentieux de le considérer comme un discours cohérent ayant une consistance théorique en raison de l’état encore embryonnaire de celui-ci. Cependant nous pouvons noter la présence de deux grandes écoles de ce discours:

1/la vision nostalgique représentée par Ahardan et al.

2/La vision fondée sur le droit à la différence.

En reprenant Boukous, je décris succinctement ces deux discours.

1/Vision nostalgique:

Cette vision est parée d’une mythologie dont les fondements sont:

1.1 LA LIBERTÉ : amazighe signifie homme libre. Ce dernier à tout temps défendu farouchement sa liberté face à l’envahisseur. L amour de la liberté se déroule sur fond d’amour de la patrie (Tamazgha).

1.2 LA DÉMOCRATIE : L’organisation sociale amazighe repose sar des institutions démocratiques, comme la ZMA3T et les INFLAS, pour se prémunir contre le pouvoir autocratique. L’égalitarisme est un principe socioculturel dans la cummunauté amazighe, il a souvent pris l’aspect d’un radicalisme à travers l’histoire, notamment le donatisme durant la période romaine et les divers intégrismes depuis.

1.3 LA SOLIDARITÉ: La pratique de la TWIZA (tiwizi) est le symbole de l’entraide collective.

1.4 LA RECTITUDE: le respect des valeurs communautaires est un principe assurant la cohésion même de la collectivité dans le respect de la personne et de la propriété.

1.5 LA MEGALOPHOBIE est un trait de l’amzighe. Vivant dans la simplicité imposée par la rareté des ressources qui caractérise la vie rurale, il abhorre la mégalomanie et fustige ce qui n’est pas modeste dans le comportement et le langage.

Cette conception de l’amazighite conduit certains à adopter les positions ethnocentriques qui consistent à sur valoriser l’élément amazighe dans l’appréciation de l’identité culturelle du Maroc en construisant une mythologie réactionnelle ou l’amazighe apparaît comme un être mythique idéalise, à l’état de nature pure et non corrompu par le changement historique.

Enfin l’amazighite devient un absolu auréole d’une marginalité millénaire et dont les fondements doivent être réactivés en vue d’un projet socioculturel alternatif. (faite le rapprochement avec le discours islamiste……similitude évidente ou l’amazighite se substitue aux Coran et la Sunna) Vision mythique teintée de romantisme telle qu’elle ressort des idées d’Ahardane.

La légitimation de la culture amazighe se fonde sur les thèses centrales suivantes en reprenant toujours Boukous.

2.1 La légitimité historique

L’histoire du Maroc est constituée par un élément permanent à savoir la culture amazighe ce qui lui confère une réalité dont les racines remontent à la nuit du temps. Cet argument a une fonction de rappel d’une vérité historique et une fonction de parade au discours qui considère que la question culturelle amazighe est une bid3a, une innovation illicite héritée du colonialisme.

2.2 La légitimité anthropologique

La culture amazighe structure l’inconscient collectif de l’être marocain et fonde la personnalité culturelle de base du pays. Elle est présenté de façon manifeste ou latente en tout marocain, dans son langage et dans son comportement affectif et social. Elle est omniprésente dans l’espace marocain par la toponymie et dans notre imaginaire par la tradition orale. Cet argument répond à la thèse qui évacue la dimension amazighe de la constituante de l’identité culturelle du Maroc en la refoulant dans le passé révolu.

2.3 La légitimité sociologique

La culture amazighe forme un constituant de la culture du peuple en exprimant au plan symbolique les conditions de vie des masses rurales. Cet argument confère à la culture amazighe une auréole plébéienne qui a une certaine force dans les variantes progressistes et populiste du discours idéologique censé exprimer les intérêts du peuple.

3.4 La légitimité psychoaffective

La culture amazighe véhicule l’univers maternel et prend en charge le champ de l’intimité et de la communion affective. Cette thèse valorise la culture amazighe comme moyen de l’expression de l’affect, du monde de l’enfance et du giron maternel, par opposition aux langues et aux cultures du dehors, de la communication transactionnelle et du pouvoir dominant .

3.5 la légitimité écologique

La culture amazighe représente une donnée de l’écosystème culturel du Maroc d’aujourd’hui, aux cote de la culture arabe, de la culture juive, de la culture africaine et de la culture occidentale.

Cette thèse considère la culture amazighe comme un patrimoine culturel de la communauté nationale dans son ensemble, une richesse qui n’appartient pas aux amazighophones de façon exclusive, un bien dont la perte risque de déstructurer l’édifice culturel du Maroc dans sa totalité. L’ablation de cette dimension de l’être marocain aurait l’effet d’un trauma culturel collectif irrémédiable. C’est pour cela que je m’oppose à la création d’un parti politique amazighe et je suis pour la création d’associations.

3.6 La légitimité patriotique

La culture amazighe a été le creuset de l’esprit patriotique, un facteur d’union des communautés rurales contre l’occupant étranger et un moyen de ressitance à la colonisation française et espagnole avant même l’emrgence du mouvement national urbain.

En témoignage la tradition orale qui recèle encore des vestiges de la poésie épique dans le Rif, le Moyen Atlas, le haut Atlas, l’Anti Atlas et le Saghro ou les poètes et les poétesses galvaudaient l’ardeur des combattants contre les forces armées coloniales et stigmatisaient la couardise de ceux qui avaient capitulé, ceci à un moment ou les villes et les plaines avaient déjà été pacifiées, c’est a dire assujetties à l’ordre colonial.

En d’autres termes, la culture amazighe a payé le tribut du sang pour la défense de la patrie, elle mérite de ce fait les honneurs du patriotisme. Cette thèse veut rendre caduc l’argument qui soutient que la promotion de la culture amazighe est inspirée par la politique neo-coloniale et serait ainsi une exhumation du Dahir Berbere dans le but de diviser le peuple marocain en deux entités antagoniques, les Amazighes et les Arabes.

2.7 La légitimation démocratique

Le droit à la différence culturelle et linguistique fait partie intégrante des droits de l’Homme dans leur acception universelle.

Il résulte de ce principe qu’une société qui se proclame démocratique se doit de reconnaître la langue et la culture amazighes comme une composante de la culture marocaine.

Cet argument tire sa force du droit international et s’inscrit dans la tendance qui a consiste jusqu’ici à exclure arbitrairement la donnée amazighe sous prétexte que la différence est source de désunion et de discorde nationales.

Il appert de l’expose de ces thèses qu’elles ont pour fonction de fonder la légitimité de la langue et de la culture amazighes dans le champ culturel du Maroc en constituant une base epistemologique de l’action menée en vue de la reconnaissance et de la promotion de cette langue-culture.

On se rend compte ainsi que la quête de l’identité amazighe ne constitue pas seulement une préoccupation intellectuelle, elle est aussi largement une quête identitaire et une préoccupation existentielle qui tentent de faire face au processus d’assimilation qui est a l’oeuvre dans les communautés amazighophones, processus résultant de la dépendance économique et culturelle des régions rurales à l’égard des centres de décision materielle et symbolique, dont le site se trouve en ville.

M. BERKANE bonjour,

J’ai lu avec beaucoup d’attention sur ce que vous avez écrit, Permettez moi de vous féliciter, de vous remercier de relever encore un peu plus le niveau de la discussion de ce forum, salutations, saidi

[saidi]

@OUJDI_PUR wrote:

choufe a khouya yeghmourssen
a noter je ne suis pas contre toi au contraire on est tous des freres
mais toi tu m’accuses d ‘etre ignorant hchouma 3lik tu ne me connais meme pas
le coran c’est le coran c’est induscutable
LA SOUNNA c ‘est sahihe mouslim et sahihe alboukhari
je t’invite a lire ces deux references pour bien comprendre et aussi
issalou ahle al3ilm pour bien comprendre notre religion

j’invite MR allae eddine de deplacer ces derniers posts dans un autre topic pour ne pas deriver du contexte du sujet de mr bouayyad

Monsieur OUJDI PUR BONJOUR,

Permets mois de te tutoyer et si je le fais c’est par amitiés, parceque j’ai cru depuis que je suis sur ce site que tu étais quelqu’un avec qui on peut discuter, je pense cher OUJDI PUR que je ne t’ai jamais interpellé par manque de respect, bien au contraitre, je crois que des gens comme toi, sont des gens qui on le voit tout de suite parle avec « leur coeur » avec une passion râres de nos jours, des gens qui sont spontanés, ils disent ce qu’ils ont a dire de manière spontanée, malheureusement, chèr OUJDI PUR, des gens de ce genre, deviennent depuis en plus râres. A plusieurs reprises, je t’ai interpellé au travers de ce site, parfois pour te dire merci pour ce que tu nous apprends, parfois pour te dire que tu dois te calmer pacq tu dépasses les bornes et que tout le monde ne se trouvent pas dans une même pièce où l’on peut se parler face à facce, je dois avouer cher oujdi pur, que jusqu’à ce jour, je n’ai jamais eu de réponse de ta part qui était mal placée, dieu merci qu’il en soit ainsi. Ceci dit, celà ne veut pas dire comme tu le sais bien sûr que je ne jette pas un coup d’oeil voir parfois bien analyser ce que tu dis au travers de ce site. Si je me suis dit ce jour que je devais d’écrire à toi et à n’importe qui veut l’entendre que j’ai été malheureusement un peu déçu de ce qui s’est passé entre toi et dahli: Je ne vais pas m’étendre sur ce qui s’est passé, mais je voulais tout simplement vous dire à tous les deux: Vous, qui êtes des pilliers de ce forum, vous qui essayez de faire vivre ce forum, vous qui avez fait tant d’efforts pour maintenir le cap, pcq, le site commence à prendre une ampleur honorable, le site commence à prendre une tournure (comme l’a dit monsieur BOUAYAD DANS L4UN DE CES POSTS), exemplaire pour ne pas dire comme lui une tournure dangeureuse, c’est là où je vais lire des choses qui se sont échangées entre toi et fadi( ce message pour ne pas me répeter est identique à celui que j’avais envie d’écrire à FADI). Vous êtes dans l’erreur la plus complète toi comme fadi: deux choses vous séparent de façon triviale, toi et fadi, d’après ce que l’on a lu ces derniers temps. OUJDI PUR, permets de te dire que ton problème n’est pas, contrairement à ce que je pensais au début un problème de malentendu, eh bien non, après avoir lu notre ami fadi depuis le début, (ce que je considère d’ailleurs comme modérateur qu’il le veuille ou non). DKHOUL EL HAMMAM MACCHI BHAL EKHROUJOU. aLORS ? fadi, tu mors sur ta chique et tu nous reviens comme modérateur. Qui t’a permis de laisser ce poste vide? c’est ce quei me semble avoir compris dans ton dernier post! eh bien mon vieux, je pense que tu t’es planté! (on peut le discuter si tu veux). Tu sais FADI, en vous voyant vous chamailler entre toi et OUJDI PUR, rien ne m’a choqué, si ce n’est le vocabulaire que vous avez utilisé tous les deux(il parait que c’est une des caracteristiques des oujdis comme se contentent de le dire beaucoup de gens qui ne connaissent pas les oujdis). Mis à part celà, je trouve tout à fait naturel ce genre d’échange d’idées et il faut continuer à le faire, ceux qui pensenet que celà détruit notre cite, ils se trompent puisqu’ils disent par définition qu’on doit dire des choses qui ne réflètent pas la réalités de nos mentalités, alors que celà ne peut servir qu’à une chose de se connaître. Il ya bien lontemps que j’ai compris que l’esprit de m,; oujdi pur n’est pas sur la même longueur d’ondes que celui de M. fadi, il n’ya aucun mal à celà, bien au contraire, celà nous permet de faire connaissance, de savoir avec qui on veut construire quelque chose, surtout de savoir sur quelles bases solides ou non on peut s’engager pour essayer de faire quelque chose pour cette région qui est la nôtre. Pour ce qui me concerne, sans vouloir donner des leçons à quiconque, je crois que ce que vous venez de faire au travers de ce site rends un grand service à pas mal d’internautes originaires d’oujda et la région pcq, vous avez démontrez jusqu’où on peut aller avec vous . Je vous le dis en toute sincérité et franchise qui j’espère vous l’avez comprise depuis le départ de mon engagement, je pense qu’on est encore loin de trouver des gens qui peuvent prendre en main ce projet que nous appellons oujda city. je n’ai pas fini, je reviendrais sur ce sujet pcq il ya encore une autre personne avec laquelle je dois m’expliqur c’est notre ami ALAA EDDINE. après ce qui vient d’être fait, tout ce qu’il a trouvé de mieux, c’est de nous dire , c’est qu’il ferme le topic, qu’il est absent pour une semaine et on revoit!!!!!!!!!!!!!!!
J’ai été epoustoufflé quand j’ai lu celà, comme j’ai été epoustouffflé quand j’ai vu que tout ce qu’il trouvait à répondre à M. BOUAYAD, M. YEGHMORASSEN. M. OUJDI NET ET D’AUTRES QU4IL FERMAIT LE TOPIC!!!!!!
Je ne veux pas parler de M. BERKANEqui est arrivé sur ce forum avec des choses que nous internautes débutants mais assoifés d’apprendre, avons beaucoup apprécié, ces gens là qui arrivent sur le forum, chers modérateurs, vous devez leur répondre d’une autre manière que « je ferme le topic » Merci à M. BOUAYAD, oujdi net, YEGHMORASSEN, MCHICHI de sidi bel abbès, et d’autres pour avoir essayé de relever le niveau de ce site, Il faut depasser l’ère où l’on lisaient, écoutaient sans rien comprendre et aller dormier, dieu merci, nous avons des gens compétents, capables, instruits, il faut que nou puissions profiter de leurs savoir à atravers ce site et ne pas les décourager au point de nous abandonner et nous voir revenir à ce fameux point de départ que j’ose pas répéter et continuer à vivre dans l’obscurité. Je ne vise personne en disant celà, les gens qui veulent faire du volontariat, sont les biens venus, ils ne le font pas pour les internautes qui viennent yeuter, ils le font pour leur pays, pour leur région, s’ils n’ont pas les possibilités de le faire, personne ne peut peut leur demander des comptes, ils n’ont qu’à se retirer, parceque parfois, il vaut mieux, une pa