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[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Tsouli Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah; les documents que j’ai en ma possession ne parlent que des Idrissides et autres chorfas et je vais essayer de voir si je peux faire quelque chose en me renseigant. On m’a dit qu’il y a un livre intitulé « Les Villes et les Tribus du Maroc » fait du temps du Protectorat, je l’ai trouvé à la Bibliothèque de la Sorbonne mais pas le tome concernant le Maroc Oriental. Je ne crois pas très bien en des ouvrages faits par les occidentaux concernant notre Histoire car on a eu l’expérience dans nos études faits par des étrangers (même au Maroc) qui parlent des Grecs et des Romains et passent ensuite au Moyen Age en ignorant complétement la période arabomusulmane. Je vais essayer de voir s’il y a une bibliographie propre à nos peuples appartenant à nos pays et auquelles on peut se fier. Essayez de continuer à suivre les arbres généalogiques que je donne peut être il y aurait quelques choses. Bien à vous.

Mon Cher Mchichi, la question que j’ai posé était une simple curiosité. C’est bien de m’avoir donné les différents noms de famille des Mchichiines d’Algérie, c’est bien, qui sait un jour on aurait l’occasion de se voir et de se connaître mieux. Tu as constaté les différents noms des Mchichiines que j’avais avancé la dernière fois et cités dans l’ouvrage de Ahmed Chbani Elidrissi. Je continuerai à t’appeler Mchichi car à travers toi cela toucherait tous les Mchichines d’Algérie que tu es entrain de les représenter dans cette amicale et sympathique discussion. Dis leur de ne pas nous oublier dans leurs prières. Avec toute ma sympathie.

Pour continuer ce que j’ai avancé la dernière fois, je vais sauter les autres familles Alamiines (que nous reprondrons plus tard) pour paler uniquement de Mchiiines.
دائما عن مصدر السيد أحمد الشباني الإدريسي فيما يخص السلالة العلمية المشيشية
إن السيد أبا بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سليمان بن مزوار بن علي الملقب بحيدرة بن الإمام محمد بن المولى إدريس الثاني خلف سبعة من الذكور وهم السادة مشيش و علي و يونس و الملهى و ميمون و فتوح كلهم له عقب ما عدا الأخرين ميمون و فتوح فلم يعقبا.ء
عقب سيدي مشيش ثلاثة فروع مباركة و هي سيدي يملح و مولاي عبد السلام و سيدي موسى الرضى
ولد القطب مولانا عبد السلام عام 559 ه و قيل 563 و عاش 63 سنة ، حفظ القرآن الكريم و له من العمر إثنا عشرة سنة على شيخه الولي سيدي سليم المدفون بقبيلة بني يوسف و قيل أدركه الجذب و هو ابن سبع سنين في مغارة و تلقى العلم على الولي الصالح سيدي الحاج أحمد أقطران الذي عرف بالإمام العسقلاني دفين الأخماس بقبيلة أبرج قرب باب تازة… توفي القطب مولانا عبد السلام شهيدا من أجل الدفاع عن حوزة الإسلام و نشر العلوم الإسلامية.ء
و توجد وثيقة بخزانة اسكوريال بإسبانيا تؤكد أن قتل مولاي عبد السلام كان مدبرا على يد المسيحيين أيام المرينيين …و بعد ضعف ملك الموحدين… و يحتفل بذكراه كل سنة في الخامس عشر من شهر شعبان.ء
خلف مولانا عبد السلام أربعة من اللأشبال و هم سادتنا أبو عبد الله سيدي محمد و أبو الحسن مولاي علي و سيدي عبد الصمد و أبو العباس مولاي أحمد.ء
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و عن مصدرنا الأول للسيد العشماوي
و أما أولاد سليمان و أولاد بركات و أولاد ابراهيم و أولاد سيدي عيسى دندان المعروف بالدنيدني و أولاد نافع و أولاد سيدي غانم الملقب التركي و أولاد خالد بوناب و أولاد و أولاد ذياب و أولاد زيان أهل كرسيف بإزاء تجرد ريف منهم فرقة في سجلماسة و هم صرخة واحدة فجدهم سيدي سليمان بن علي بن محمد بن سالم بن عبد الله بن عبد الرحمان بن الحسن بن طلحة بن أبي جعفر العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس.ء
و أما سيدي محمد بن أبي العطاء رضي الله عنه صاحب جبل العمور بعين الفضة فقد خلف ثلاثة أولاد و هم زيد و عيسى و علي فأما زيد فانتقل الى البادية و أما عيسى انتقل الى وجدة و اما علي انتقل الى رشيدة بازاء عين اذميرة و خلف اربعة أولاد هم محمد و احمد و معطى و عبد الرحمان فخلف معطى اربعة أولاد ايضا و هم محمد و احمد و عبد الله و عبد القادر ، هؤلاء صرخة واحدة فجدهم سيدي محمد بن أبي العطاء بن زيان بن مالك بن عبد المالك بن محمد العسكري بن عيسى الرضى بن …بن حمزة بن ادريس بن ادريس (انظروا أعلاه).ء
يتبع
أخرج الترمذي و الحاكم عن أبي سعد الخذري قال : قال رسول الله صلعم الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة.ء
و أخرج الترمذي عن أسامة بن زيد قال : رأيت النبي صلعم و الحسن و الحسين على وركيه يقول : هذان ابناي و ابنا ابنتي اللهم إني أحبهما فأحبهما و أحب من يحبهما.ء
و أخرج الترمذي عن أنس قال : سئل رسول الله صلعم أي أهل بيتك أحب إليك ؟ قال الحسن و الحسين
و السلام عليكم و رحمة الله

[samix]

y a RIEN qui justifie la haine de certains gens envers les homosexuels, c’est une phobie ni plus ni moins

chacun a le droit d’aimer la personne de son choix. les homosexuels sont des gens normaux tous comme les hétérosexuels sauf qu’eux Aiment les personnes du même sexe

de plus, au Maroc, l’homosexualité n’est pas condamnée au nom de la religion mais au nom d’une loi coloniale héritée du régime de vichy. Cette loi stipule que les homosexuels sont contre nature, pourtant, les recherches récentes prouvent tout le contraire.

[Anonymous]

بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و غلى آله و سلم تسليما
C’est avec plaisir et sans la moindre gène que je te donne cher cousin mon identité complète. Je m’appelle donc مولــع فوضيـــــل, (en écriture latine Foudil Miloua), et j’appartiens à la plus importante famille M’chichiaa, dans l’َََAlgérie occidentale (à 2 h de Oujda).

Les noms de familles ont été introduits par l’administration coloniale française, au dix-neuvième siècle. Le but recherché n’était pas toujours louable, car l’intention réelle visée c’est de scinder les grandes familles en créant plusieurs noms. Le colonisateur à d’ailleurs réussit à trouver certains illettrés de la population locale pour effectuer cette « besogne ». Ce qui explique pourquoi beaucoup de noms ont été déformés, en plus du problème de transfert des noms de l’arabe dialectal à l’écriture latine en passant par la langue arabe. La problématique est très bien connue.

Les autres noms de familles M’chichias de la région sont :
مـــدربــل، دربــــــال، مــــلاح، نعار، مشيـــــش(نميـــــش)،

Le nom M’chich lui-même à été déformé pour devenir Nemiche.

Les ((المــــولعة que nous sommes sont les plus nombreux, et sont ceux qui cultivent, le plus, le culte de l’identité M’chichia. Il existe des raisons objectives que je peux te les annoncer plus tard pour ne pas faire trop long. Nous possédons et conservons d’ailleurs soigneusement l’arbre généalogique authentique de la famille.

Concernant notre nom(مولــع), l’explication et qui est simple, de l’origine qui m’a était avancée par les personnes instruites, est qu’un de nos ancêtres, de taille très grande, et vivant en plein Montagne de Tessala, était très habille en chasse, d’où le nom de مولع بالصيد Voilà, j’espère que j’ai réussi à te donner, cher Bouayade, un aperçu, simpliste et tout à fait bref de mon identité et de ma famille.

السلام عليكم و رحمة الله

مولــع فوضيـــــل (M’chichi)
Sidi-Bel-Abbès.

[BOUAYED]

بسم الله الرمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Mokhtar, comment vas-tu ?, N’oublie pas d’écrire mon nom correctement, tu oublie toujours un a. Bien à toi

Mr Mchichi, y a-t-il une relation entre Foudil et Mchichi ? Bien à toi.
وعن السيد أحمد الشباني اإدريسي في كتابه  » مصابيح البشرية في أبناء خير البرية » المؤلف سنة 1987 نجد ما يلي : ء
الأسر العلمية تتفرع الى عدة فروع و موزعة في العالم الإسلامي و كلهم من عقب الإمام محمد بن المولى إدريس الأزهر…و هذه الشعب العلمية يرجع أهلها الى القطب سيدي أبي بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سليمان المدعو سلام العروس بن مزوار بن علي المدعو حيدرة ، و حيدرة اسم من أسماء الأسد بن الإمام محمد بن مولانا إدريس الأزهر.ء
خلف سيدي أبو بوبكر سبعة من الذكور و هم ساداتنا : مشيش و علي و يونس و أحمد و الملهي و ميمون و الفتوح كلهم عقبوا ما عدا الأخيرين منهم. أسماء الأسر العلمية هم : أولاد أخريف ، أولاد زروق ، الريسونيون ، الرحمونيون ، أولاد المؤذن ، القموريون أولاد الحداد ، الوزانيون اليملحيون، أولاد الصيد ، أولاد الشريف ، أولاد عيسى ، أولاد أفيداح ، أولاد اللحياني، أولاد الصغير أولاد كرمون، أولاد الحوات، الحراقيون ، أولاد حمدان ، أولاد الطريبق ، أولاد أفيلال ، اولاد ابن عبد الوهاب ، أولاد أبن حليمة ، أولاد مرون العكريون ، أولاد الخراز ، أولاد الجبلي ، القصريون…ء
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و دائما حسب مصدرنا الأول
و أما السيد عبد الله بن سليمان فإنه خلف أربعة أولاد و هم محمد و أحمد و مسعود و ادريس و هم أهل أهل واد الرمان منهم فرقة في جبل بني زناسن من جهة الجوف و منهم فرقة في البريدية فجدهم هو محمد بن عبد الله بن سليمان بن ابراهيم بن عبد الحليم بن عبد الكريم بن عيسى بن موسى بن عبد السلام بم محمد بن عبد الجبار بن احمد بن محمد بن عبد الله بن اديس بن ادريس.ء
و أما البدويون فهم كن ذرية حمزة بن ادريس و هم أهل تلمسان منهم فرقة في الساقية الحمراء يقال لهم أولاد بن السبع و هم أولاد عامر الهابل و هم عرب يرحلون و ينزلون فجدهم اسمه سيدي عامر بن عيسى الرضا بن موسى المرتضى بن عبد الله بن أبي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس, ء
يتبع
أخرج الشيخان عن البراء قال : رأيت رسول الله صلعم و الحسن على عاتقه و هو يقول : اللهم إني أحبه فأحبه.ء
و أخرج البخاري عن أبي بكر قال : سمعت النبي صلعم على المنبر و الحسن الى جانبه ، ينظر الى الناس مرة و إليه مرة و يقول : إن ابني هذا سيد و لعل الله أن يصلح به بين فئتين من المسلمين.ء
و أخرج البخاري عن ابن عمر قال : قال النبي صلعم : هما ريحانتاي من الدنيا ، يعني الحسن و الحسين.ء
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[Anonymous]

Salam à tous, aux frères bouyed et Mchichi ,

– Mchichi : les chorfa mchichiyines étaient de grands intellectuels, fidèles à la tradition des idrissides chercheurs de savoirs . un autre article pour illustrer ça ( toujours article de Maroc hebdo dirigé par khalil hachimi idrissi ).

« La Fondation Mchiche El Alami à la rescousse des manuscrits
Bibliothèque à l’agonie »

Les milliers de titres conservés dans certaines bibliothèques recèlent des œuvres rares, recherchées et connues seulement de chercheurs ou de savants. Elles méritent non seulement d’être remises à la disposition d’un public plus large, mais surtout d’être préservées du vol et des détournement d’ouvrages précieux qui constituent un véritable crime envers le patrimoine du pays.
C’est pour cela que la Rabita des Chorfas de Ouezzane et la Fondation Sidi Mchiche El Alami ont organisé le samedi 24 mars à Ouezzane une journée d’études consacrée au patrimoine culturel et religieux de la bibliothèque de Sidi Abdellah Ben Chrif.

Sélection

Le saint avait à l’époque rassemblé une collection prestigieuse d’ouvrages qu’il n’hésitait pas à envoyer chercher au-delà des frontières marocaines. Constituant par là une importante bibliothèque, riche de fonds anciens remarquables: les uns proviennent d’autres zaouias, les autres de collections personnelles. La bibliothèque possédait ainsi une collection unique d’ouvrages sur la théologie, la spiritualité, la philosophie, les sciences humaines, l’astronomie ou encore le soufisme. Comme le fameux Diwan d’Ibn Hayad El Gharnati. Ces collections qui rassemblaient un certain nombre de titres étaient sélectionnées pour servir de base de travail aux étudiants qui venaient suivre leur enseignement dans la Zaouia du cheikh à l’époque où Ouezzane jouissait d’un rayonnement spirituel et culturel qui dépassait le cadre de la région. Aujourd’hui, la bibliothèque est à l’agonie. Des milliers d’ouvrages ont été volés, subtilisés pour être vendus au prix fort ou tout simplement pour servir de décor dans les salons de notables analphabètes. En 1987, on avait recensé plus de 6000 ouvrages; aujourd’hui, il n’en reste plus que 1500. Ce qui reste de ce trésor culturel est également en danger, les documents qui ont échappé au pillage sont menacés par l’humidité, la poussière ou les vers.
C’est pourquoi la Rabita des Chorfas de Ouezzane et la Fondation Sidi Mchiche El Alami ont tiré la sonnette d’alarme: parce qu’aujourd’hui, il devient urgent de doter les ouvrages d’une bibliothèque digne de ce nom, de restaurer les documents en danger, d’en faire un centre culturel qui pourrait changer le visage d’une ville moribonde. Le tourisme culturel existe bien ailleurs, le tout est question de volonté politique.

A+ salay alyakoum

[Anonymous]

بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و غلى آله و سلم تسليما
J’avoue avoir presque les larmes aux yeux, à la lecture cet article du jouranal de Maroc Hebdo. Beaucoup de traits communs avec certains membres de ma famille sont décidemment frappants, d’abord les yeux bleus, mon grand père avait les yeux bleus !!!, l’amour de l’autre, la générosité sans limites, amour du savoir et surtout la fierté et la dignité, sont les principaux qualificatifs, des membres de ma famille, encore une fois merci.

Nous avons-nous aussi, sur le Mont de Tessala, un site unique, relais des pèlerins de passage de l’ouest (Maroc, Andalousie) vers l’est (La Mec), qui empruntaient ce qu’on appelle le chemin romain dans la région, la famille M’chichia dont je suis originaire s’occupait de ce site.

Je reçois cette année des amis venus de France, parmi eux des frères marocains, nous allons réaliser des visites du site, J’espère vous communiquer des photos bientôt par le biais de l’Internet.

Des cousins universitaires sont déjà à la lecture de ces documents vraiment extraordinaires, et enrichissants. Encore une fois, mille fois merci.
السلام عليكم و رحمة الله

Mr. M’Chichi
Sidi-Bel-Abbès.

[Anonymous]

salam à tous, salam aux frères Bouyed et Mchichi.

UN PEU DE LECTURE POUR MCHICHI: ( article du journal Maroc Hebdo sur un illustre Mchichi ( idrissi ) de kénitra, descendant de Moulay Abdeslam Ben Mchich.

« Mustapha Mchich Alami, LE SAINT MECENE »

Mustapha Mchich Alami fait de l´aide aux autres sa raison d´être. Il uvre aussi pour mettre en valeur le patrimoine historique du Gharb. Cela s´est traduit par une série de conférences dans les villes de cette région, des visites guidées, un repérage des sites et un ouvrage qui les recense.

Par Abdellatif EL AZIZI

Le personnage est attachant. Malgré les 65 ans et les cheveux gris, la démarche est alerte. Beaucoup d´humour et une conviction à toute épreuve. Un contact chaleureux, désarmant.

On m´avait souvent parlé de lui. Témoignage de proches ou opinion intéressée? C´est que l´argent et le souci de l´autre sont en général incompatibles.

Là l´exception est flagrante. Chez Mustapha Mchich Alami, l´humanitaire est une façon d´être, un souci de l´autre poussé à l´extrême. Une tradition familiale héritée de longue date. Difficile d´oublier l´autre quand on a vécu dans une maison qui fonctionnait comme une zaouia, porte ouverte, partage et bienfaisance.

Haute facture
Un humanitaire pratiqué le plus naturellement possible, sans flonflons ni trempette dans la plus pure tradition islamique: construction et restauration de mosquées, de lieux de culte mais aussi aides régulières aux nécessiteux, aux sinistrés des inondations, approvisionnement en eau des centres ruraux, prise en charge des malades démunis.

Des actions nombreuses qui ont nécessité la création d´un établissement structuré, pour canaliser tout cela: la Fondation Sidi Mchich Alami qui rappelle le nom de l´ancêtre, le saint Moulay Abdessalam Ben Mchich El Alami.

La construction d´écoles ou les travaux de réfection d´établissements scolaires et l´intérêt de la Fondation pour le secteur éducatif ont amené le ministère de l´Éducation nationale à s´intéresser à cette ONG. Cela a débouché sur la signature d´une convention entre la Fondation et le MEN, le 21 février 1997.

Tous les domaines sont investis par la Fondation Mchich Alami, du revêtement du sol de certains quartiers populaires à l´organisation de manifestations sportives en passant par la promotion d´activités culturelles de haute facture. Là c´est peut-être le cursus universitaire du personnage qui est déterminant.

Un des premiers ingénieurs de l´École supérieure des Ingénieurs pour l´agriculture de Paris en 1945. En 1963, le doctorat en sciences économiques, le fameux Ph.D de l´Université Georgetown lui ouvre toutes grandes les portes de la Banque internationale pour la reconstruction et le développement (BIRD) à Washington.

Depuis, malgré les innombrables postes de responsabilités occupés au sein d´établissements publics ou de structures privées, Michich Alami n´a pas coupé les ponts avec les instances internationales, consultant international de l´organisation des Nations Unies pour le développement international (ONUDI), il demeure, en matière d´ingénierie, un expert de renommée mondiale. Ce qui lui a permis d´occuper le poste de président de plusieurs associations professionnelles du secteur.

Passion
Mais le plus curieux dans tout cela, c´est l´intérêt que porte le personnage à l´archéologie en général et aux sites historiques du Gharb en particulier. Dès qu´il aborde le sujet, ses yeux bleus deviennent extrêmement brillants et la passion qui l´anime est visible.

Ce natif de Kénitra, dont la fondation revient à son père qui fut le premier locataire de cette ville créé artificiellement pour les Français sous le protectorat, est profondément attaché au Gharb. Aussi bien à l´aise au milieu de campagnards en djellaba qu´au sein d´industriels en smoking, il a souvent choisi comme interlocuteurs les premiers chez qui il apprécie un certain attachement aux valeurs.

C´est en particulier à eux qu´étaient destinées les diverses conférences portant sur l´histoire du Gharb, à travers ses sites et monuments. Une manière de faire prendre conscience aux Gharbaouis de la richesse du patrimoine historique de la région.

A l´origine de cette passion, une anecdote racontée avec beaucoup d´humour: &laqno;il y a quelques années, j´étais en vacances en Grèce. Comme la plupart des touristes étrangers, je voulais visiter les inévitables sites touristiques. Le site choisi, je devais payer un ticket d´accès dont le prix était conséquent. Cela donnait droit à une visite guidée. Il fallait escalader une colline qui donnait sur la mer. On s´attendait à trouver un monument ou du moins des ruines. On n´a trouvé que le vent qui soufflait sur la falaise. Pourtant le guide continuait à nous raconter comment un certain chef de guerre avait pris le départ de cet endroit-là pour aller contrer l´ennemi au large».

De retour à Kénitra, notre bonhomme se jura de faire tout ce qui était possible pour mettre en valeur le patrimoine historique du Gharb. Cela s´est traduit par une série de conférences dans les villes de cette région, des visites guidées, un repérage des sites et un ouvrage qui les recense.

Stupéfaction
On y apprend des choses stupéfiantes, et on y découvre un nombre inouï de sites historiques dans la région. Sites pour la plupart abandonnés ou dans un état déplorable. Pourtant si l´on s´en tient à une période récente, pas moins d´une dizaine de colloques internationaux ont traité des sites romains du Gharb depuis 1970, de Rome à Montpellier en passant par Grenoble.

Jusqu´à présent, M. Mchich Alami frappe à toutes les portes pour mener à bien un projet exceptionnel où le culturel le dispute à l´économique. L´idée d´un tourisme culturel générateur de richesses et d´emplois est inscrite en filigrane dans le projet. La Fondation a d´ailleurs déposé plusieurs demandes de classement de sites historiques auprès du ministère des Affaires culturelles qui est constamment sollicité sur la question.

Priorités
Personnage public, Mustapha Mchich Alami est aussi un homme politique, vice-président de la commune de Kénitra-Maâmoura, membre de la communauté urbaine de la même ville, il avoue – presque gêné – son appartenance naturelle au Parti de l´Istiqlal, non pas par désaveu du parti mais parce que comme dans les autres partis, tout n´est pas rose.

Néanmoins, nationaliste convaincu, il réitère son allégeance aux principes de l´Istiqlal, ceux qui ont vu son adhésion et celle de son père qui fut un proche des maîtres fondateurs.

De son expérience communale, il retiendra toujours un souvenir qui n´est pas très heureux: lourdeur, bureaucratie et une mauvaise volonté évidente. Quand l´ensemble est assaisonné d´analphabétisme, cela donne un tout explosif. Il a fallu faire avec, quitte parfois à mettre la main à la poche pour des projets qui sont du ressort des pouvoirs publics. Mais là encore, c´est le mécène qui a le dessus sur l´homme politique.

Dans la charte de la Fondation, il s´agit là d´une priorité: l´article trois est explicite en ce sens: &laqno;aider au développement communautaire dans ses aspects multiformes, eau potable, habitat décent, infrastructure de base, électrification, assainissement, etc».

Un mécénat qui peut paraître de prime abord excessif, parfois même douteux mais que seule la foi profonde du personnage peut expliquer, des principes religieux immuables sans barbe ni gandoura.

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و غلى آله و سلم تسليما
Cher Mokhtar, bien répondu et un peu d’Histoire est toujours utile pour rafraichir la mémoire. Bien à toi.

Mr Mchichi, je vais terminer aujoudh’ui ce que j’ai en ma possession dans le livre de Elachmaoui concernant Ouled Mchich. Bien à toi.
دائما عن نفس المصدر
و أما سيدي عبد الله بن أحمد الخراشوفي فانه خلف اربعة أولاد و هم نايل و السكناوي و أبو الليث و عبد الرحمان فأما سيدي نايل انتقل الى الصحراء و أما سيدي أبو الليث فانه انتقل الى قبائل البرانس و أما السكناوي فانه انتقل الى سلا و خلف ولدا اسمه محمد الأعرج و انتقل هذا الأخير الى واد يسر على شاطئ الواد بازاء مدينة تلمسان و أما سيدي عبد الرحمان فانه انتقل الى المشرق بازاء جبل البرابر فجدهم اسمه سيدي أحمد بن عبد الله الخراشوفي بن محمد بن ريسون بن عبد السلام بن مشيش بن أبي بكر بن علي بن جرمة بن عيسى بن سلام بن مروان بن حيدرة بن علي بن محمد بن أحمد بن عبد الله بن ادريس بن ادريس. ء
و أما أولاد اسماعيل فهو اسمه اسماعيل بن محمد بن ريسون بن عبد السلام بن مشيش بن …ء
انتهى ما هو موجود في هذا المصدر
Je continuerai la prochaine mais avec d’autres réferences.Bien à toi

و دائما عن نفس المصدر و أما السراغنة أهل سوس بإزاء مراكش فهم من بني يوسف و منهم فرقة من بني خلوف في الشاوية بازاء تامسنا فجدهم السيد الحسن بلقاسم بن عبد الكريم بن ابراهيم بن عبد العزيز بن عمر بن سليمان بن عيسى بن محمد بن أحمد بن علي بن عبد الله بن عيسى بن محمد بن ادريس بن ادريس. ء
و أما بنوا جما ل أهل فجيج منهم فرقة في سوس الأقصى يقال لهم أولاد عمران و منهم فرقة في بطيوة يقال لهم أولاد كثير او أولاد كثار و منهم فرقة في بني يزناسن من جهة القبلة يقال لهم أولاد ابراهيم بن العباس بن محمد بن جما ل و هم صرخة واحدة فجدهم اسمه سيدي أحمد بن محمد بن كثير بن ناصر بن منصور بن يعفوب بن علال بن عبد الله بن عبد الرحمان بن رح بن دح بن حمزة بن الحسن بن الحسين بن أحمد بن محمد بن ادريس بن ادريس. ء
و أما سيدي محمد بن عتيق أصله من فاس و انتقل الى تلمسان و خلف ستة أولاد و هم عمر و أحمد و علي الكبير و عبد الله و بلقاسم و علي الصغير فأما عمر و بلقاسم و عبد الله و أحمد رجعوا الى مدينة فاس و أما علي الكبير و علي الصغير انتقلا الى البادية بازاء مدينة تلمسان و كلهم صرخة واحدة يعني اخوانا فجدهم اسمه سيدي محمد بن عتيق بن موسى بن عبد الله بن يونس بن موسى بن يحيى بن عمران بن عيسى بن يحيى بن عمر بن ابراهيم بن علي بن الحسن بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس. ء

قال شيخ الإسلام الحافظ ابن حجر في لسان الميزان و الخبر المذكور سنده عن أنس قال : بينما أنا عند النبي صلعم ، اذ غشيه الوحي فلما سرى عنه قال : إن ربي أمرني أن أزوج فاطمة من علي فانطلق فادع أبا بكر و عمر ، و سمي جماعة من المهاجرين ، و بعددهم من الأنصار فلما أخذوا مجالسهم خطب صلعم فقال الحمد لله المحمود بنعمه ، فذكر الخطبة… و العقد و الصداق ، و ذكر البشر و الدعاء ، أخرجه ابن عساكر في ترجمته. ء
أخرج الإمام أحمد و الترمذي و الحاكم عن أبي الزبير أن النبي صلعم قال ، « إنما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما آذاها و ينصبني ما أنصبها » .ء
و أخرج الشيخان عن فاطمة رضي الله عنها ، أن النبي صلعم قال لها : « يا فاطمة ألا ترضين ان تكوني سيدة نساء المؤمنين ؟ ».ء
و أخرج الترمذي و الحاكم عن أسامة بن زيد أن النبي صلعم قال : « أحب أهلي إلي فاطمة » .ء
و عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلعم قال لعلي : « فاطمة أحب إلي منك و أنت أعز علي منها ».ء
و السلام عليكم و رحمة الله

[Anonymous]

بسم الله الرحمان الرحيم
Je tiens à féliciter les intervenants de ce topic de l’esprit, la rigueur et le professionnalisme dont il font preuve, spécialement messieurs Bouayad et Mokhtar, et ceci dénote chez eux un certain esprit vif, critique et responsable. J’estime en outre, même si je me suis invité dans ce forum depuis moins d’une semaine, que ce dernier a atteint ses objectifs escomptés.
Le sujet que nous traitons, je vous prie de nous croire Mr. Hassani est loin d’être banale. On tous les cas personnellement j’en ai trouvé des renseignements inestimables.

Il existe à Sidi-Bel-Abbès, en outre, la fondation Emir Abdelkader, un certains nombres d’informations fournis par notre cousin et non moins ami Mokhtar ne peuvent être qu’utiles, pour cette association. Inutile de vous dire la porté et la valeur international de l’Emir Abdel Kader que personnellement je viens d’apprendre par la biais de ces discussions fructueuses qu’il était idrîside.

Encore merci à tous pour les efforts fournies pour nous informer, et en même temps nous faire rapprocher. On en a tant besoin….
و السلام عليكم و رحمة الله
Mr. M’chichi
Sidi-Bel-Abbès.

[Anonymous]

Salut à tous, salut a mon cousin Bouyad et a mon cousin d’Algérie Mchichi.

– Hassani: le but de ce forum et de ce topic en particulier et d’apporter des éléments pour mieux connaitre l’histoire des idrissides de la région de l’oriental du maroc et par extension de celle de l’ouest algérien et pourquoi pas du reste du maghreb.

– Hassani : la provocation empêche un débat saint et l’enrichissement mutuel qui est le véritable but ici . Et ceci doit ce faire dans la bonne foie et la recherche de la vérité . Personne ici ne tire privilège ou orgueil à être un Idrissi descendant du prophète sallahou alayhi wa salam. Les idrissides ont très souvent été persécuté et même assassiné a travers l’histoire à cause de leur amour de l’Islam et de la justice. ( exemple : Abdalah el kamil assassiné par les abbasside pour s’être opposé a leur injustice et son fils Moulay idriss I empoisoné à son tour par ces même abassides…)

– Hassani: je répond ici a ta question ( qui relève des historiens ), mais j’estime toutefois qu’elle n’apporte pas grand chose vue que tu peux trouver tes réponses dans n’importe quel livre d’histoire.

REPONSE: Idriss Ben Abdalah el kamil ( dit Idriss I ou Idriss « akbar » en opposition avec idriss « essaghir  » sont fils dit aussi Idriss II), fuit vers le maghreb après le massacre et la torture de sa famille à Fakh en 786 .
Il s’enfuit accompagné de son frère de lait Rachid et transite par Tlemcem(quelques jours de repos ) , puis continue vers Tanger( quelques jours aussi) et enfin vers « Volubilis » capitale du Mont Zerhoun ( à 22 km de Meknes), et ceci en 788 ( certains historien disent au début de 789). Moulay Idriss fut accueilli par le chef de la tribu des Aouraba , puissante tribu bérbère du Nord du Maroc qui lui donna en mariage sa fille Kenza dans la foulée de son arrivée, fut désigné Imam et pris la tête de Aouraba ( certains historiens disent qu’il aurait épousé Kenza un an avant sa mort ).
Moulay Idriss fut assassiné traitreusement par empoisonnement par un envoyé des abbassides en 791 qui réussit à gagner sa confiance et fut accueilli généreusement par Moulay Idriss I. A sa mort , Kenza sa femme était enceinte du futur Moulay Idriss II qui naquit la même année , deux mois après la mort de sont père Moulay Idriss Ben Abdallah.

Bon Hassani , maintenant je me réserve le droit de ne pas répondre a des questions comme celle-ci car mon but ici et de mieux connaitre l’histoire des idrissides de l’oriental et d’ailleurs, et non pas de perdre du temps à rédiger des topics sur des éléments que tu peux trouver dans les recueils d’histoire et toutes leurs controverses.

EN OUTRE Hassani: Le prophète salalahou alyhi wa salam a dit:

« Que Dieu maudisse tout intrus parmi nous (Ahl el beit) et tout apostat à notre famille ! Soyez bienveillants pour les miens, car ceux qui leur témoigneront de l’affection, Dieu leur en tiendra compte …Malheur, malheur à celui qui les aura humiliés ! »

Extrait du livre « El Djamhourat El Kebra » de l’Imam Sidi Ahmed ben Abd-allah

Il existe beaucoup de hadiths concernant la famille du prophète salahou alyhi wa salam et beaucoup d’écrits de la part des oulamas de toutes époques. Alors ne dit pas que ce sont des hadiths inventés.

Hassani : pour la petite histoire L’emir abdelkader est un Idrissi

Généalogie de l’Emir Abdelkader:

Abdel Kader ibn Muhyidin el Hassani, ibn Mostafa, ibn Muhammad, ibn El Mokhtar,ibn abdel Qadi, ibn Ahmed, ibn Muhammad, ibn Abdel-Kaoui, ibn Ali, ibn Ahmed, ibn Khaled, ibn Yussef, ibn Ahmed, ibn Bachar, ibn Muhammed, ibn Massoud, ibn Taous, ibn Yacoub, ibn Abdelkaoui, ibn Ahmed, ibn Muhammad, ibn Idriss II , ibn Idriss I, ibn Abdallah El Kamel, ibn Hassan El Muthana, ibn Hassan Essabt, ibn Fatima Zahra bent Rassul Allah

Pour le reste la prochaine fois .

Au frère Mchichi : J ai beaucoup de plaisir à te lire et je te remercie pour tes interventions richissimes .( il y a pas mal une grande famille Ben Mchich Idrisside à la généalogie authentique à Kénitra si ça peut t’aider a retracer l’histoire de ta famille)

Au frère Bouyad : Je te tire a nouveau mon chapeau pour ta science, et je suis sur que ton sujet va passionner beaucoup de monde. En outre , merci pour ton soutient contre les petits provocateurs ( j’en ai l’habitude maintenant ).
Dommage que Hassani fasse de la dénigration en nous traitant de « secte », car ce n’est pas le cas et que s’il était plus constructif et plus modeste il apprendrait beaucoup ici .( mais il a l’air de détenir la science infuse)

J’arrete ici pour ne pas faire trop long . A+

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr MCHICHI السلام عليكم و رحمة الله
Les arbres généalogiques que j’avance jusqu’à maintenant sont tirées de l’ouvrage  » كتاب السلسة الوافية و الياقوتة الصافية في أنساب أهل البيت المطهر أهله بنص الكتاب « 
للإمام احمد بن ابي القاسم العشماوي ثم المكي و الذي تم تلخيصه عدة مرات آخره في يوم الجمعة 17 ربيع الأول عام 25 من القرن الثلث عشر (و ليس الثالث كما ذكرت سابقا لأن و قع هناك خطأ بنسيان عشر و يجب قراءة 1325 ه .ء
On trouve ce livre dans l’ouvrage que j’ai cité et écrit par Belhachmi Ben Bekkar.
Je vais terminé ce que j’ai en ma possession sur Ouled Mchich dans l’ouvrage de Elachmaoui et il faut surtout te communiquer ce qu’il y a dans les autres ouvrages afin de vous permettre, toi et tes proches, de faire la part des choses.
دائما عن نفس المصدر
أما أهل واد الزان رضي الله عنهم فمنهم فرقة في العرب يرحلون و ينزلون مع أنقاد في قبائل السجع يقال لهم الحمران أصلهم من بني جرمة فجدهم اسمه سيدي الحسين بن موسى بن ابراهيم بن عبد الله بن عبد الجبار بن محمد بن مليح بن مشيش بن ابي بكر بن علي بن جرمة بن عيسى بن سلام بن مروان بن سلام بن مروان بن حيدرة بن علي بن محمد بن أحمد بن عبد الله بن ادريس بن ادريس
J’avais oublié de parler la dernière fois de la 5ème fraction qui sont à Marakech (و منهم فرقة في مدينة مراكش)
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[samir.m]

La langue est un remarquable conservatoire des rencontres de cultures, un musée vivant. Les ports méditerranéens en témoignent tous les instants en maltraitant toutes les frontières linguistiques et, par la transgession de leurs règles, de créer une langue partagée. Ce texte de Sigrid Hunke met en scène les termes et les objets passés des Arabes vers les Occidentaux.

L’assaisonnement du quotidien

Des noms arabes pour des dons arabes.

 » Permettez-moi de vous inviter à prendre quelque chose dans ce « CAFE », chère madame ! Enlevez donc votre « JAQUETTE » et prenez place sur le « SOFA » au « Matelas » garni d’une « Etoffe carmin ».. Le « Cafetier » s’empressera de vous servir une tasse de « Café » avec deux petits morceaux « de Sucre », à moins que vous ne préfériez une « Carafe de limonade » bien glacée, ou encore un peu « d’Alcool » ! Non ? Mais vous accepterez certainement une « Tarte aux abricots et aux bananes » !
Mais bien sûr, cher ami, vous êtes aujourd’hui mon invité ! Puis-je vous offrir, pour commencer, un « Sorbet à l’orange » ? Je crois que des « Artichauts « feraient une entrée fort agréable. Et que penseriez-vous d’un « Chapon accompagné de riz et de barquettes aux épinards » ? Pour le dessert je ne saurais trop vous recommander ce gâteau à la sauce « d’Arak ». Et pour clore le repas, « Un moka »… Mais, je vous en prie, installez-vous sur « le Divan ».

Pourquoi, certes, ne vous sentiriez-vous pas parfaitement à l’aise, alors que tout ce qui vous entoure comme tout ce que je vous offre se trouve sur la liste des articles depuis longtemps inventoriés qui font partie de notre existence, et cela bien que nous les ayons empruntés à un monde étranger à savoir le monde arabe ? « Le Café » qui vous sert quotidiennement de stimulant, « la Tasse » dans laquelle vous versez ce noir breuvage, le « Sucre » sans lequel vous ne sauriez aujourd’hui imaginer un menu, la « Limonade et la carafe », « la Jaquette et le Matelas », c’est aux Arabes que nous devons de les connaitre. Et ce n’est pas tout ! Dans la presque totalité du monde civilisé, ces articles portent encore leur nom arabe ! De même pour « Candi, Bergamote, Orange, Quetsche, etc. »Rien d’étonnant, me direz-vous sans doute, à ce que certains fruits originaires des pays chauds (tout comme certains aliments ou boissons) nous viennent de l’Orient ; et pourquoi dans ce cas, ne conserveraient-ils pas leur appellation d’origine ?

Et lorsque vous avouez que, maté par la fatigue, vous vous étendez sur le « Sofa, le Divan, l’ottomane ou dans l’alcôve », vous m’assurez que n’importe quel enfant saurait reconnaître l’origine étrangère de termes aussi extravagants. Mais savez-vous que, sans le vouloir, vous avez employé un autre mot arabe, un terme issu du jeu d’échecs (jeu que les Arabes nous ont appris, l’émissaire d’Haroun al-Rachid l’ayant, dit-on, introduit à la cour de Charlemagne), qu’échec vient de « Shah (le roi) » et que le mot maté que vous avez employé vient de « Mat » qui signifie tout simplement :  » Il est mort  » ? Alors, vous voyez : « Echec et Mat » !Saviez-vous en outre que les sacs de « Maroquin » que vous voyez dans ce magasin portent encore l’estampille des Arabes ? Quant aux « Etoffes » exposées dans cette vitrine, en dehors des « Cotonnades », « des Mousselines », « du Mohair » souple et duveteux, vous pouvez faire votre choix entre « le Satin « élégant, « le Taffetas » distingué, « la Moire » chatoyante et le « Damas » somptueux (de la ville de Damas), qui étalent à vos yeux toute une gamme de nuances depuis « le Jaune Safran » jusqu’au « Lilas » en passant par « l’Orange » et le « Cramoisi ». Autant de délicates invites à nous souvenir de ceux auxquels nous devons des étoffes aussi utiles que précieuses sous leurs coloris éclatants, c’est-à-dire aux Arabes.

Savez-vous que lorsque vous entrez dans une pharmacie ou une droguerie, vous y trouvez quantité d’  » inventions  » arabes. Un simple coup d’œil aux caisses et aux flacons du droguiste suffira à vous en convaincre : vous y verrez de « la Muscade », « du Cumin », de « l’Estragon », du « Safran », « du Camphre », « de la Benzine », « de l’Alcali », de « la Soude », du « Borax », de la « Saccharine », de « l’Ambre » et bien d’autres drogues arabes dont vous usez quotidiennement. Savez-vous que nous désignons encore sous son nom arabe de « Laque », le vernis dont nous couvrons nos ongles, que « l’Aniline, la Gaze, le Talc « et « la Ouate » sont autant de noms arabes ?

Vous ne sauriez donc nier plus longtemps que le grand nombre de noms arabes qui émaillent notre langue désignent des articles d’usage courant dont les arabes nous ont révélé l’existence. Ni que ces articles aient apporté à notre vie quotidienne, jadis insipide, voire un peu sordide, maints agréments délicats qui l’ont littéralement assaisonnée, embellie par la couleur et le parfum, ni que celle-ci leur doive d’être plus saine et plus hygiénique en même temps que plus riche de confort et d’élégance… (Le soleil d’Allah brille sur l’occident. notre héritage arabe. Albin Michel, 1963)

[Anonymous]

سم الله الرحمـان الرحيم
Cher cousin Bouayad, je ne sais pas comment te remercier tant ce genre de renseignements sont tellement importantes pour nous. J’ai visité plusieurs fois le Maroc, c’est d’ailleurs mon deuxième pays, et j’y ai beaucoup d’attaches. J’ai demandé à beaucoup de libraires à Fès ces références. J’ai écouté beaucoup d’émission à la radio marocaine, j’ai même envoyé du courrier à certains présentataire. Des connaisseurs m’ont certifié que ces documentations se trouvaient à Nador ou à Rabat. Vraiment, c’est vraiment une chance pour nous de vous avoir, cher Bouayad. J’ai beaucoup de cousins qui sont enseignants, chercheurs à l’université, en Algérie, nous allons synthétiser toutes ces informations et réaliser un document privé pour la famille. Beaucoup de membres de ma famille sont élevés dans la foi de l’islam, le coran et aussi la générosité qui est manifestement la qualité essentielle des M’chichiins. Nous sommes impatients de connaître davantage…
Encore une fois جزاك الله عنا بألف خير، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
Mr. M’chichi
Sidi-Bel-Abbès.

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Mchichi Assalam alaikoum
Quand j’ai créé ce forum sur les Idrissides du Maroc Oriental et avec la demande, j’ai constaté qu’il fallait élargir le sujet non pas pour le reste du Maroc mais aussi pour l’Algérie, le reste du Maghreb et pourquoi pas ailleurs sans oublier les autres Chorfas comme Oulad Slimane de Tlemcen, les déscendants de l’Imam Houssein et autres; il suffit de rassembler tous les éléments nécessaires pour cela.
Concernant la Bibliographie que j’ai et qui pourrait vous interessez pour les Ouled Mchich
« كتاب مجموع النسب و الحسب و الفضائل و التاريخ و الأدب في أربعة كتب »
لسماحة العلامة المؤلف الناشر الشيخ بلهاشمي بن بكار مفتي حاضرة معسكر
تم الطبع بمطبعة ابن خلدون 13 الشارع الوطني تلمسان سنة 1961
و » كتاب الحصن المتين للشرفاء أولاد مولاي عبد السلام مع أبناء عمهم العلميين » في جزئين للمؤلف النسابة الحلج الطاهر بن عبد السلام اللهيوي الوهابي العلمي الإدريسي الحسني الشمسي
تم الطبع يشركة بابل للطباعة و النشر و التوزيع الرباط 1993
و دائما عن نفس المصدر
أولاد حمزة أهل القصر الجديد بإزاء المريقية منهم فرقة في قبائل بني عامر بإزاء مدينة تلمسان فجدهم سيدي أحمد بن سليمان بن عيس بن موسى بن ابراهيم بن حمزة بن احمد بن عمر بن ادريس بن ادريس. ء
و أما أولاد القاضي أهل بسكرة منهم فرقة قي خنقة سيدي ناجي و منهم فرقة في توزر بإزاء الجريد و مدينة نفطة فجدهم اسمه سيدي القاضي بن محمد بن عبد الله بن عبد الرحمان بن عبد الكريم بن عبد الصمد بن عبد الصادق بن عبد الحفيظ بن عبد النعيم بن أحمد بن محمد بن علي بن ادريس بن ادريس
و أما أولاد سيدي مشيش اصلهم من بني جرمة و خلف سيدي مشيش رضي الله عنه أربعة أولاد هم سيدس عبد السلام و مليح و يونس و موسى فأما سيدي عبد السلام بن مشيش رضي الله عنه خلف أيضا أربعة أولاد و هم محمد و أحمد و علي و يقال له علال و عبد الصمد و أعما مه اخوانا رضي الله عنه و هم سيدي مشيش و أحمد و أحمد و علي و مليح و يونس و موسى و هم أهل جبل العلام و أما أولاد سيدي عبد السلام بن مشيش رصي الله غنه فهم خمسة أقسام منهم فرقة في فاس و منهم فرقة في الصحراءيقال لهم أولاد سيدي نايل و منهم قرقة في الجزائر و منهم فرقة في تونس كلهم صرخة واحدة يعني اخوانا فجدهم اسمه سيدي عبد الكريم بن محمد بن عبد السلام بن مشيش بن أبي بكر بن علي بن جرمة بن عيسى بن سلام بن مروان بن حيدرة بن علي بن أحمد بن عبد الله بن إدريس بن ادريس
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[Anonymous]

.سم الله الرحمـان الرحيم

Salut, c’est Mr. M’chichi,
Cher Bouayad,
Merci de votre courtoisie et je suis très touché de l’affection que vous porter envers les descendants M’Chichiins de l’Algérie Occidentale. Votre initiative d’ouvrir le débat sur les Idrissid dans le Maroc oriental est tout à fait louable, seulement je voulais personnellement l’étendre un peu plus géographiquement, à fin de lui donner sa dimension maghrébine mais aussi nord-africaine voire même arabo-musulmane, pour être plus exhaustif. Vu sous cet angle on peut être beaucoup plus cohérant. Dans tous les cas, dans mon entourage, beaucoup de Hafada el Koran (réciteur du coran) et qui malheureusement n’utilise pas les outils informatiques (Internet), vous témoignent toute leurs gratitudes et reconnaissances. Et veulent surtout, si possible, des références historiques, des archives etc.

Mr. Hassani,
J’ai toujours vu les européennes pour construire l’Europe, se livrer à de la gymnastique intellectuelle pour lier entre eux les peuples européens. Ces peuples que tout sépare, la langue, l’histoire, les habitudes alimentaires, le climat et j’en passe. La seule chose qu’ils ont, c’est une élite consciente et qui s’est fixé des objectifs, certes économiques mais derrière tout çà : politique, stratégique et culturel. Quant à nous au Maghreb, tout nous lie et certains vont chercher certains détails de l’histoire pour nier le sens même et l’évidence de l’histoire. C’est dommage qu’on soit arrivé là.
Loin de moi l’idée de vous influencer, vous êtes tout à fait libre de vos opinions. Mais il me semble qu’il faut plutôt s’inspirer du présent, pour trouver certaines explications du passé. Et de ne pas toujours transposer le passé dans le présent, là, à mon avis c’est votre défaut.
Concernant mon cas personnel, même si j’ai vécu dans un pays dominé par la pensée unique, le parti unique, etc., j’ai toujours eu à revirement vers les sujets identitaires, parce que je voyais beaucoup de contradictions autours de moi. Maintenant, je pense que le moment est venu pour nos élites et spécialistes de nous informer plus efficacement, loin de la passion et de la polémique, et avec le maximum d’objectivité. La société civile que nous sommes doit toujours avoir l’esprit d’initiative. Et ce genres de forum répondent à cette attente.
Et Restant toujours ouvert au dialogue.
Très amicalement.
Mr. M’chichi
Sidi-Bel-Abbès.
و السلام عليكم و رحمة الله