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avril 26, 2007 à 1:24 #225640
En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
ahmed
Membre@OUJDI_PUR wrote:
j’attends toujours des arguments , je cherche la verite pourrais tu tu ‘aider ?
donne des hadiths qui approuvent ce que vous faites dans la zaouiya@sidiyb wrote:
sidi alaa eddine , je suis tout a fait d’accord avec toi , et je te respecte , je devrais pa me venter que je suis chrif ou pa mais le problème cest que des gens insulte et disent des mensonges et cest pkoi jai di sa, et pour ta question tout le monde sait que la cermonies de lmawlid vient des tradition et des coutumes et personne ne le nie ?? mais il fau pa mélangé la ceremonie avec le dikr …..
Le mouvement qui peut accompagner le Dhikr est apprécié, parcequ’il stimule le corps dans l’accomplissement du rituel de l’invocation. Il est légalement permis ; la preuve en a été donnée par l’Imam Ahmad dans son Musnid et al-Hâfiz al-Muqaddasî d’après ce témoignage de Anas:
« Les abyssins dansaient devant l’Envoyé de Dieu (que la paix et le salut soient sur lui) en disant dans leur langue:– Mohammed est un serviteur (de Dieu) vertueux.
– Que disent-ils ? demanda le Prophète.
– Ils disent: Mohammed est un serviteur (de Dieu) vertueux. »
Lorsque le Prophète (que la paix et le salut soient sur lui) les vit dans cet état, il n‘a pas désapprouvé leurs chants en mouvement. Au contraire, il les a laissé dans ce qu’ils faisaient. Or il est notoire que les dispositions légales sont déduites des dires, des actes et des décisions de l’Envoyé de Dieu. Dès le moment où il n’a pas interdit ce qu’ils faisaient il les a approuvés ; il en résulte que les chants en mouvement sont permis, même dans une mosquée.
Cette tradition atteste le caractère licite du mouvement qui accompagne l’éloge chantée du Prophète (que la paix et le salut soient sur lui). Encore faut-il dire que le mouvement opéré au moment du Dhikr ne soit pas considéré comme de la danse [divertissement]. Il est donc reconnu parcequ’il stimule le corps et aide à amener le coeur à être présent avec Dieu. Si l’intention est bonne, chaque chose étant évaluée selon l’intention qui l’anime, l’acte est apprécié. ‘’Les actes procèdent selon l’intention. Chaque homme aura [en rétribution] selon son intention’’, a dit l’Envoyé de Dieu (que la paix et le salut soient sur lui).avril 26, 2007 à 1:09 #225637En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
OUJDI_PUR
Membrej’attends toujours des arguments , je cherche la verite pourrais tu tu ‘aider ?
donne des hadiths qui approuvent ce que vous faites dans la zaouiya@sidiyb wrote:
sidi alaa eddine , je suis tout a fait d’accord avec toi , et je te respecte , je devrais pa me venter que je suis chrif ou pa mais le problème cest que des gens insulte et disent des mensonges et cest pkoi jai di sa, et pour ta question tout le monde sait que la cermonies de lmawlid vient des tradition et des coutumes et personne ne le nie ?? mais il fau pa mélangé la ceremonie avec le dikr …..
avril 26, 2007 à 8:59 #227907En réponse à : la prostitution a oujda et saidia??
OUJDI_PUR
Membredesole ayman mais ne faites pas d’amalgame
les juifs occupent cette terreMaroccain ou Algerien c pas une raison pour s’insulter ,un personne e fait respectée en respectant les autres,la prostitution existe partout faut pas faire les surpris! puis les juifs existent partout aussi dans le monde même en palestine terre sacrée pour ‘information
calmez-vous ,soyez raisonables ,n’ecrivez pas ce que vous regretteriez demainen ce qui concerne la prostition c’est un phenomene universel il n’as ni race ni religion ni bled
MAIS il y’as du pourcentage qaund meme ,
a oujda il y’a des bordels mais allez voir les cin des prostitues et vous allez comprendre ce que hicham veut dire
mais il y’as aussi des oujdiyates bnate lbled prostitues aussi mais elles ne sont pas majoritaires
allez voir BIAFRA EN AOUT ET cherchez la verite
avril 26, 2007 à 8:30 #225625En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
OUJDI_PUR
Membre@sidiyb : desole de te dire tes propos sont perimés et oui c’est la verite !!
tout qui’est contre vous le traitez de ouahabitedis a ssi lfahem t’as parlé des hadiths qui approuves les danses et les hadrates alors prouve le !!!! du concret a sahbi
le blabla est facile@ ma fatwa : hacha lillah 3lach takdabe 3liyya wach ana goulte fatwa diali
@sidyb : je te croyais mûr mais helas tu es mur (tob et hjar)
@DAWY : RAK TEMMA ,RAK 3AJEBNI KHOUYA
soubhane allah il y’as des gens qui croient en la baraka d’un chiekh (la hawla wa la 9ouwatta illa billahe )
avril 25, 2007 à 6:37 #229293En réponse à : dans quel lyce
ayman
Membre@YAYA wrote:
😆 oui c’est le vraie nom de waliye al3hde c’est mohamed sadisse…..alors toi aussi un vraie lazaret de l’epoque…je te dis la veritè que la vie scolaire est inoubliable a si ayman..surtout avec mr SWILMI+LA3YOUNI+BOULGHALAGHE….etc….
Weee , j’ai passé mon enfance à lazaret ,tu as raison peiriode inoubliable ,tu m’as rappellé de Swilmi , un jour il m’a fait tomber au foot ,j’ai été blessé,mais lui il a bien rigolé ,il se moquait de moi parceque je driblais trop et qd je le depassais il m’a fait un bon croche-pied 🙁
j’ai de tres beaux souvenir à Wali l3ahd 😥 😥 j’eprouve de la nostalgieavril 25, 2007 à 3:41 #225609En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
marocaine10
Membretu veux la vérité et sans me critiquer c’est non les bida3 sont des choses hors voie mais ca non c’est bid3a de dikra allah
avril 25, 2007 à 1:16 #229291En réponse à : dans quel lyce
YAYA
Membre😆 oui c’est le vraie nom de waliye al3hde c’est mohamed sadisse…..alors toi aussi un vraie lazaret de l’epoque…je te dis la veritè que la vie scolaire est inoubliable a si ayman..surtout avec mr SWILMI+LA3YOUNI+BOULGHALAGHE….etc….
avril 24, 2007 à 5:41 #228132En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
nezouh
MembreAala-eddine tu as dis :
« il y a juste un point qui me parait pas très logique dans tes intervention .
quand tu parle de ta mère, tu met en cause sa sévérité pour le sors qu’a subit t’a soeur et ton frère . et permet moi de te dire que je ne suis pas trop d’accord, peut etre que dans le contexte de ta famille ca été le cas, mais ne pas prendre ce cas pour une généralité la preuve, elle a bien réussi ton éducation toi !
il y a tant de famille trop sévère dont les enfants sont très bien éduqués, et tant de familles tolérantes dont les enfants dérivent … et le contraire est aussi juste . »Et je vais te répondre, si tu as compris que je généralisais, alors je m’excuse, ce n’était pas mon intention. Je voulais juste donner un exemple, c’est tout.
Quand à réussir mon éducation………. je ne pense pas qu’elle ai été réussi. Les personnes de ma génération qui élèvent leurs enfants de la presque même manière que moi, nous avons été trop sévèrement éduqué et sans explication, sans dialogue. Donc nous avons ruminé et choisi de faire autrement avec nos enfants, et le résultat est clairement différent, voir très satisfaisant. Dans notre cas, nos enfants sont épanouis, connaissent les dangers de pleins de choses qui peuvent leur causer du tort etc…….
Et si tu savais mon cher Alaa-eddine, comme il y a tant de familles tolérantes et ouvertes d’esprit qui ont des enfants si bien éduqués et comme j’ai dis à Oujdi-pur, si je soulève ce sujet des familles qui sont sévères et de celles qui élèvent leurs enfants dans la religion sans l’expliquer et qui ont des enfants qui dérivent.
L’inverse est tout aussi réel, c’est ce que je veux dire…..
Il est vrai que je parle que des extrèmes mais il faut en parler aussi!
je le dis et je le répète dans un cas comme dans l’autre ce ne sont pas des GENERALITES!
Salam à vous.
avril 24, 2007 à 4:20 #228127En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
Alaa-eddine
Participant@nezouh : juste pour préciser une chose, quand j’ai dis « jouer avec le feu » ce n’etait en aucun cas une attaque contre toi mais juste un avis purement personnel . pour moi (je dis bien pour moi) on n’a pas besoin de tester le mal pour s’en rendre compte qu’il ne faut pas le faire . la drogue ou la cigarette sont les meilleurs exempls, la première fois tout le monde veux juste « tester ».
Et comme je l’ai bien souligné, tu es la mieux placée pour connaitre tes enfants et leurs façons de penser, et personne n’a le droit de te dicter la façon de les élever 🙂 ce que la plupart ici ont essayé de dire (je pense) c’est que la méthode utilisé et un peu trop risquée .
mais comme j’ai dis que je redis, si tu as opté pour cette solution c’est que tu t’attendez bien au bon résultat et que tu avez prévu une alternative au cas ou ta méthode aurait échouée .
il y a juste un point qui me parait pas très logique dans tes intervention .
quand tu parle de ta mère, tu met en cause sa sévérité pour le sors qu’a subit t’a soeur et ton frère . et permet moi de te dire que je ne suis pas trop d’accord, peut etre que dans le contexte de ta famille ca été le cas, mais ne pas prendre ce cas pour une généralité la preuve, elle a bien réussi ton éducation toi !
il y a tant de famille trop sévère dont les enfants sont très bien éduqués, et tant de familles tolérantes dont les enfants dérivent … et le contraire est aussi juste .je dis ça car je n’aime pas les generalisations comme ca tout simplement, que ca soit pour l’éducation ou autre chose, je trouve ca un peu trop facile, et réducteur du vrai problème.
salutations
avril 24, 2007 à 2:45 #229160En réponse à : Modérés et intégristes
Alain
MembreMbarki,
Ne sois pas surpris.
Si tu approuve ne serait-ce qu’une virgule de ce que j’écris alors tu seras irrémédiablement condamné et tu passeras devant le tribunal des flagrants délires pour trahison, voir même pour apostasie, et tu sais ce qu’il en coûte chez nos conservateurs bon teint.________________________________
Alaa-eddine
Tu me surprendras toujours par ta perspicacité et ton sens de l’interprétation.
Je reprends calmement pour que tu puisses suivre, le texte dit très explicitement :
« …. des oulémas entame un ambitieux programme de communication pour moderniser «
Et toi tu reprends : n’est pas une innovation, ni une modernisation.
la Rabita se penchera sur le thème du “Contexte et la relecture des textes religieux”.
Les adeptes de la modernisation peuvent se réjouir. La machine de la réforme est en marche.Et toi tu lis : » …mais un simple retour aux sources, au vrai islam, tel qu’il etait (il y a 14 siècles) …
Ton interprétation de ce communiqué des oulémas est absolument remarquable, tu dis exactement l’inverse et tu crois être dans la vérité….. ce qui te permet de faire la leçon alors même que ne comprends pas une seule ligne de ce que tu lis.
Eux indiquent on ne peut plus clairement qu’il faut « moderniser » (c’est leur propre expression), toi « que ce n’est pas une modernisation ».Ensuite, ils disent non moins clairement que faut entreprendre une « relecture des textes » compte tenu du « contexte », ce que toi tu interprètes par un retour au 14ème siècle.
De quel courant te réclames-tu déjà ?
C’est là une performance inattendue, mais qui explique pourquoi tu ne comprends JAMAIS les posts que j’adresse sur le site.
Comment pourrais-tu me comprendre quand tu n’arrives à comprendre ce que disent avec assez de netteté ceux que tu ne considère pas comme des adversaires ?
Donc à l’avenir, je ferai des phrases simple et courtes afin que tu puisses comprendre les arguments que j’avance sans fantasmer sur tes propres interprétations.
avril 24, 2007 à 12:26 #225590En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
sidiyb
Membreregardé ya une sagesse qui dis ‘que cest impossible de connaitre les chose soit meme’ donc tout chose nous a etais aprise ,si dieu nous navez pas envoyer ses prophetes comment on va le savoir , donc on a eu des gens qui ont etais choisis par dieu et ki parle notre langue qui nous ont montrer la verité divine, et la relation entre le prophete et ses compagnons etais une relation de maitre et disciple, kan sidna abubakr disait au prophete sasm fidak abi wa oumi et kan le prophétes disait aux compagnons vous naurez laccomplissement ‘hata akouna ahaba mine nafssika oua waladika wa walidika wa nassi ajma3ine , on va dire que le prophete est un homme comme chaque étre humain et il faut pas dire sa??????la relation prophetique est une relation illlimité de coeur en coeur, cest juste les coeurs qui peuvent parlé mais pas les cervelles !!!! , et quand on dit un maitre ,se nest pas un intermediaire entre toi et dieu cest juste un guide , pour laccomplissement , et le soufisme depuis des siecles yavai des maitres des sages ,donc on noblige personne a yallait vers seyed ou de le prendre comme maitre les gens viennent avec leurs desirs et connsciamment donc celui qui trouve un sheikh deducation iuntile cest son droit mais sans se faire montrer comme si il etai meilleur et se venté devant les gens il faut un respect de lautre ……………………….le wali cest lheritier du prophete , ‘mane 3ada li waliyane fa kad adantou lahou bilharb’!!!!!!!!!!!!
avril 24, 2007 à 8:43 #225587En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
OUJDI_PUR
Membre@marocaine : je te souhaite de tout mon coeur que tu sauras la verité
et que tu connais le vrai islam
qui’est loin de ces BIDA3 crois moi il faut que tu cherches ma petite et ne te laisses pas manipulernb: @marocaine : tu dois respecter les gens surtout quand il s’agit des gens plus ages que toi comme nass et houlakou , on ta pas appris ca au zaouiya , tu parlais des berkanis comme mkalkhinnes et ce ca l’education d’un mourid ????
avril 23, 2007 à 4:11 #229146En réponse à : Modérés et intégristes
Alaa-eddine
Participant@dawy : attention tu es entrain de devenir intégriste toi aussi 😉
non mais sérieusement, croyez vous vraiment que j’ai créé ce site pour revenir 14 siecles en arrière ?
tout ce que je demande ici, à tout le monde sans exception, de discuter sans jugement sur une personne ou une autre.
chacun a ses idées et ses croyances, et si on en discute pas ca va jamais changer, personne n’a complètement raison ni complètement tort.
le vrai intégrisme, c’est de croire qu’on détient la vérité absolue, qu’on a le droit de juger les gens, qu’on a le droit de désigner le bien et le mal. comme je dis toujours (et personne ne l’entend) :
L’INTÉGRISME C’EST UNE BÊTISE HUMAINE QUI N’A NI RELIGION, NI NATIONALITÉ, NI RACE, NI APPARTENANCE.
Maintenant j’aimerai bien que ce dialogue de sourds s’arrête, qu’on arrête les accusations de part et d’autre.
Ca tourne au ridicule.
Et si j’ai blessé quelqu’un ou atteins quelqu’un dans ses croyances par un de mes propos, je m’en excuse .je demande donc à tout le monde, de faire preuve de maturité, et d’arrêter cette enchainement de bêtises qui n’apporte rien
à vous ➡
avril 23, 2007 à 2:48 #228114En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
OUJDI_PUR
Membretout a fait d’acord avec toi khouya dawy
peut etre parfois je manque de discernement mais pas au point d’aveuglement@dawy wrote:
Mon frère oujdi pur, re,
Toi et moi on est deux deux personnes qui se revendiquent de cette culture de cette tradition qu’est la culture oujdie.
Je suis aussi fier que toi de cet état de fait mais pas au point de rouler avec des oeillieres.
Rappeler cetaines vérités n’est en aucun cas diminuer de la grace d’oujda et encore moins de celle des oujdis.avril 23, 2007 à 2:33 #228112En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
dawy
MembreMon frère oujdi pur, re,
Toi et moi on est deux deux personnes qui se revendiquent de cette culture de cette tradition qu’est la culture oujdie.
Je suis aussi fier que toi de cet état de fait mais pas au point de rouler avec des oeillieres.
Rappeler cetaines vérités n’est en aucun cas diminuer de la grace d’oujda et encore moins de celle des oujdis. -
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