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15 réponses de 3,526 à 3,540 (sur un total de 5,533)
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  • #229181

    En réponse à : Modérés et intégristes

    nezouh
    Membre

    Oujdi 12

    je ne confond pas religion et tradition !!!!! bien que la tradition marocaine soit liée à la religion.

    je me permet de te demander de relire ceci : CE QUE J’AI ECRIT :

    Et pour finir, je n’ai pas la prétention (allah y hafed!) de trouver ou chercher des failles dans la religion musulmane, je cherche et je trouve des failles dans les humains qui interprète cette NOble religion à leur guise….

    #225616
    marocaine10
    Membre

    ok tu appelle ca chirk je reprend a dire que dieu s’est montré pour que tu entre a l’islam et qui ta dit que ce je ne sais pas du 3adle a ihssane etais un waliye c’st un MENTEUR
    et sidi hamza n’as pas l’argent pour qu’il sors le maroc de ce takhaloufe il n’est pas LE ROI
    bon, tu n’as qu’a y aller et voir si ces gens haddare c’est en JOIE et en GAIET2 n’est ce pas qui est beau de ressentir le VRAI islam

    #229179

    En réponse à : Modérés et intégristes

    oujdi12
    Membre

    @nezouh wrote:

    salam à tous,

    Ayman : et tous les autres……

    Soit je ne sais pas lire entre les lignes de ce que écrit Alain, soit vous avez décidé de lui faire la peau!!!!

    Ce que moi : Nezha, oujdya-figuiguya, marocaine, musulmane pratiquante, vivant en france, je lis dans ce que dit Alain, c’est qu’il parle à chaque fois de QUELQUES musulmans extrémistes? ET EN AUCUN CAS IL CRITIQUE NOTRE RELIGION !!!!!!!! Lui et moi, nous parlons de certains cas et on parle de personnes PAS de la religion !!!!!!

    OUI il y a des musulmans qui pratiquent notre BELLE religion avec des idées extrême qui nous correspondent pas , preuve en est : qui d’entre vous cautionne les attentats commis au maroc ??????? soi-disant au nom de la religion ????
    Dieu nous a créé, et Il est Le Seul à avoir droit de Vie ou de Mort pour nous!

    Depuis quand le suicide et le meurtre est écrit dans le Saint Coran ?

    Celui qui me le montrera, je l’attend pour qu’il me le prouve.

    Depuis quand il est écrit dans le Saint Coran, qu’il faut cloitrer sa femme et lui interdire de voir jusqu’à ses propres parents ?

    Depuis quand il est écrit dans le Saint Coran, qu’un homme à le droit de frapper sa femme ?

    Oui Ayman, personne ne remet en cause le fait que Dieu nous demande de faire très attention à nos parents, le paradis est sous leurs pieds, surtout ceux de la maman qui est chargée de nous élever, qui nous a enfanté, et du papa qui à eu la charge de nous nourrir et de nous éduquer.

    Si tu veux parler des enfants qui mettent leurs parents dans les maisons de retraites, tous les chrétiens ne le font pas!!! et si tu reviens à 60 ans en arrière, ils ne le faisaient pas!!!!!! Les protuguais ne le font pas même aujourd’hui!!! Il n’y a pas que les musulmans qui respectent leurs parents ou qui veillent sur eux jusqu’a leurs mort!
    Si vous preniez le temps de parler avec des chrétiens pratiquants, mis à part, le fait qu’ils mangent du porc, ou qu’ils prient devant une croix, etc….., ils ont des valeurs et des croyances qui sont très proches de notre religion.

    Et pour finir, je n’ai pas la prétention (allah y hafed!) de trouver ou chercher des failles dans la religion musulmane, je cherche et je trouve des failles dans les humains qui interprète cette NOble religion à leur guise….

    Conclusion : je crois qu’il est necessaire d’ouvrir un nouveau sujet, les extremistes (s’il n’est pas déjà fait, j’ai pas pris le temps de regarder) et là Alain et moi nous pourrons y intervenir à notre guise!

    excuse moi ma soeur , tu melange religion et tradition , tt le monde est d’accord que donner la mort a quelqu’un ou se donner la mort est completement interdit , par contre allah ns a incité de se defendre contre les envahisseurs , ce qui fait qu’il ns a autorisé de se battre pr cette raison noble .
    tu parle des familles cretiennes en france , combien en restent ? l’atheisme fait des ravage en europe , et croit moi je sais tres bien de koi je parle . la familles se dessoudaient en occident en general , c pkoi les enfants n’ont plus ce sentiment d’appatenance a leurs parents , a leurs familles , et par consequence ce st les parents qui se retrouvent ds la marge et on les excluent . ne croit tu pas que je suis ravi pr ça , c au contraire , ça me fait de la peine que leur vie finissecomme ça ds la precarité .
    tu doit savoir que la sté ds le monde musulman etait tres soudé , bcp moins en ce moment , justement a cause de l’occidentalisation .
    je comprend pas franchement pkoi tu essaye de trouver des failles ds notre religion .

    #225615
    dawy
    Membre

    Mr SIDEKYB. SALAM.
    As-tu vraiment besoin de l’intercession de Mr HAMZA pour te rapprocher de dieu?.
    Tu as avancé le verset d’ASMAO ALLAHI AL HOUSNA pour justifier et asseoir ses pratiques qui datent de l’ére préislamique.
    Je vais t’opposer un autre plus fort qui dit :Wala ta9oumou salat wa antoum soukara.

    A ton avis qui est le plus important pour un musulman,la SALAT ou la hadra.

    Quelqu’un qui « 7ADDARE »,à un moment donné,l’hystérie cllective aidant, rentre en transe et perd toute notion de temps et d’éspace.
    Est -ce ca la communion et le rapprochement avec dieu.
    Ton quide spirituel comme tu te plais à le nommer ,la yousminou wala youghni min jou3.
    Il n’est pas le seul au maroc,bien sur.
    Tous les marocains ont attendu,en vain et avec impatience la concretisation des prophéties de cheikh yassine pour 2006.Rien ne s’est passé , sauf que le pont qui relie rabat à salé a perdu un de ces pans.
    Encore un autre neo prophète.

    Le jour ou il n’yaurait plus de contrebandiers,de chomeurs et de miséreux ,à madagh,je te promets de croire en sa baraka.
    Reveille toi mon frère.
    L’association (achirk) est un des péchés que dieu ne pardonne.

    Yamouni Abdelaziz
    Participant

    Il est proprement connu maintenant que Saâd Houssaini (l’instigateur et le confectionneur des ceintures des explosions de Casablanca) a recruté environ 20 Marocains pour aller combattre, donc mourir, en Irak….

    Il est connu également , que dans cette Europe verrouillée pour les candidats à l’émigration que les terroristes, eux, se déplacent et déplacent leurs recrues comme bon leur semble….

    C’est proprement terrifiant. Un gars, par exemple, est recruté à Casablanca. Il s’entraîne, encadré par des Algériens, au maniement des armes et des explosifs au Mali. Il part à Istanbul, et de là, il rejoint Damas, et ensuite Bagdad. Un travail d’agence de voyages professionnelle.

    La mobilité formidable des terroristes dément totalement la vulgate sécuritaire, notamment, européenne et américaine…! C’est plutôt la débrouille généralisée quand ce n’est pas de l’improvisation hasardeuse. Ce Saâd Houssaini, lui-même, semble avoir fait le tour du monde et nargué la moitié des flics de l’univers avant d’être, finalement, épinglé par les nôtres. Un monde mondialisé…???

    #229175

    En réponse à : Modérés et intégristes

    ayman
    Membre

    @nezouh wrote:

    salam à tous,

    Ayman : et tous les autres……

    Soit je ne sais pas lire entre les lignes de ce que écrit Alain, soit vous avez décidé de lui faire la peau!!!!

    Ce que moi : Nezha, oujdya-figuiguya, marocaine, musulmane pratiquante, vivant en france, je lis dans ce que dit Alain, c’est qu’il parle à chaque fois de QUELQUES musulmans extrémistes? ET EN AUCUN CAS IL CRITIQUE NOTRE RELIGION !!!!!!!! Lui et moi, nous parlons de certains cas et on parle de personnes PAS de la religion !!!!!¨

    j’espere que ça sera la derniere fois que je vais t’expliquer ce que nous apporte Alain parceque je crois que t’es entrain de nous faire le coup de « rugir » et « rougir »:lis ça¨
    @Alain wrote:

    mbarki,

    Pour moi, c’est tout vu.

    Tu peux citer tous les textes religieux qui te sembles bon de mettre en évidence, ça ne fera que confirmer mon athéïsme et ma méfiance nvers TOUTES les religions.

    T’es d’accord avec lui sur l’atheisme?

    @Alain wrote:

    Je suis seulement hostile envers tous les extrémismes…. et il se trouve qu’on en rencontre beaucoup sur ce site

    T’as aussi vu des extremistes ici??!!!
    @Alain wrote:

    je condamne CE SITE en particulier et tout ce qu’il véhicule… et comme tu en es le responsable…..

    t’es d’accord aussi??!!! y’a plein comme texte..
    @Alain wrote:

    Les modérés (c’est comme cela qu’ils se nomment eux-mêmes) sont de fervents pratiquants de l’Islam qu’ils ne sauraient remettre en cause.
    Ils vivent avec cette religion, mais sont ouverts au monde.
    Ils prennent…..
    En face, on va trouver les intégristes
    Ces conservateurs ……..

    Il parle de 2 blocs!Comme si les integristes respresentent la moitié de la societé!!!
    t’es d’accord aussi??!!
    Personnellement j’ai rien contre Alain mais ses idées qui me deplaisent

    @Alain wrote:

    …..Comme si rien n’avait changé en 14 siècles ; comme si les mutations technologiques, techniques, médicales, sociales n’avaient pas d’influences sur les individus.
    Cette pensée est bien ce que l’on appelle de l’intégrisme.
    Et que ça fasse plaisir ou non, ça ne change rien.

    Ceux qui s’attachent à leur religion , leur moeurs,les traditions consacrées dans la socièté ,sont inevitablement des extremistes!!
    T’es tjr d’accord avec Alain? t’es athée ou t’es musulmane pratiquante? tu peux pas être les 2 en même temps !

    #225611
    sidiyb
    Membre

    je vois ya des gens qui parlent et critiques sans savoir quelques choses , et qui vont cherché des fatwwas des salafistes je crois nous on est malikite et si vous connaissai cheikh ibn hanbal allez y voir ce quil di sur le soufisme n et sur celui qui parle de largent ramasser par sidihamza ta pa a le critiqué lui il connais bien son dieu ,e t il sait se quil fait , et j’éspere pour toi que du bien ( et je te donne un conseil ne jamais regardé et critiqué les gens comme sidihamza car premierement le coran il dans son coeur et dans sa tête et on dit que celui qui a appris le coran il rentre au paradis, et donc il lui faut au moins un respect pour sa si tu ne crois pas qui est un saint)merci beacoup

    et a toi marocaine ne texcuse pa pour moi tu ma rien di de mal et tu parle avec ton coeur donc tous tes mots sont respcter !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    et enfin ya beaucoup de gens de loriental qui vont a la zawya donc ceux qui discent des choses comme sa il ne connaissent de lrealité rien du tout!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    #229522

    En réponse à : couturiers

    nezouh
    Membre

    salam à tous ,

    Hanane :

    Je ne suis pas allée à oujda depuis 1998 !!!! je te comprend ma chère.

    Juste pour te dire qu’ici dans ma ville, il y a des filles (de nador) qui ont ouvert une boutique de robes marocaines (keftane, jellaba, jabador, tenue pour elmouhtajibete, etc) , et elles ne font pas venir que des robes d’ oujda, elles font aussi venir des autres régions du maroc.

    Je ne peux pas te renseigner mais je voulais t’encourager à diversifier, car les modes en matière de robes orientales change toutes les saisons et les robes sont de plus en plus chères!! dans leur boutique, les prix vont de 50 à 1000 euros !!!!!!!!!!! Quand on fait la conversion avec des dirhams , ça fait une fortune, et c’est difficile d’écouler toute la marchandise. Tu sais comme moi que lorsqu’une femme met une tenue, et qu’elle est invitée à une nouvelle fête, ellle ne veut pas remettre la même, donc tu auras peut-être plus de chance. Car ici, on ne fait pas beaucoup de fêtes, puisque les familles vont les faire au maroc.

    Mais mise aussi sur les tenues de mouhtajibate, je suppose qu’il y en a par chez toi.
    Pense aussi, à avoir une couturière à tes cotés, car il faut parfois faire des modifications pour les tailles.

    Et quand tu fixera tes prix (Inchallah) pense à celle qui n’ont pas beaucoup de moyens, et aussi à celles qui connaissent la valeur de ces tenues qui sont fabriquées au maroc. et le salaire que les couturiers ou couturières percoivent! Nous les clientes on est pas duppes. On préfèrera attendre l’été pour s’en faire faire, plutôt que de les payer ces prix là.

    Voila c’est ma petite contribution en tant que femme, et éventuelle cliente.

    #227892
    nezouh
    Membre

    salam à tous,

    Hichemtaourirt :

    Ne lis pas ce que je n’est pas écrit khoya, j’ai dit que celle avec qui j’ai parlé n’était pas d’oujda, en revanche je connais une famille ( cousines éloignées, pas parce qu’elles sont prostituées, mais pour les liens de sang) et ce sont de vrais oujdyates. Elles vont faire leur travail à l’étranger, mais c’est du « luxe », une autre catégorie de clientèle (émirats, arabie saoudite etc…) elles y vont juste pour un wkend ou une semaine. elles sont deux soeur, la fille d’une d’elle, et la mère (qui a arreté, elle garde les enfants d’une de ses filles)…. je ne les juge pas, mais Allah Y ster! Mais en dehors de ça elles sont vraimant très sympatiques, grace à elle il y a une dizaine d’année, j’ai pu rencontrer un chanteur que j’aime beaucoup!

    Hanane :

    Je suis tout à fait d’accord avec toi, il ne faut pas rejeter la faute que sur les femmes.

    Mais je voudrais que vous n’oubliez pas messieurs, qu’il y a au maroc, (à oujda j’ai pas vu ou entendu parler) des garcons homosexuels qui se prostituent, et là il y a aussi des hommes mariés ou pas qui paient pour avoir des rapports avec eux!!!

    celà existe aussi, vous n’allez pas me dire le contraire!!!!

    #225608
    OUJDI_PUR
    Membre

    alors marocaine qu’en penses tu ?
    BIDA3 OU NON

    #225606
    OUJDI_PUR
    Membre

    dis moi marocaine t’as consulté les pages ?

    #229174

    En réponse à : Modérés et intégristes

    nezouh
    Membre

    salam à tous,

    Ayman : et tous les autres……

    Soit je ne sais pas lire entre les lignes de ce que écrit Alain, soit vous avez décidé de lui faire la peau!!!!

    Ce que moi : Nezha, oujdya-figuiguya, marocaine, musulmane pratiquante, vivant en france, je lis dans ce que dit Alain, c’est qu’il parle à chaque fois de QUELQUES musulmans extrémistes? ET EN AUCUN CAS IL CRITIQUE NOTRE RELIGION !!!!!!!! Lui et moi, nous parlons de certains cas et on parle de personnes PAS de la religion !!!!!!

    OUI il y a des musulmans qui pratiquent notre BELLE religion avec des idées extrême qui nous correspondent pas , preuve en est : qui d’entre vous cautionne les attentats commis au maroc ??????? soi-disant au nom de la religion ????
    Dieu nous a créé, et Il est Le Seul à avoir droit de Vie ou de Mort pour nous!

    Depuis quand le suicide et le meurtre est écrit dans le Saint Coran ?

    Celui qui me le montrera, je l’attend pour qu’il me le prouve.

    Depuis quand il est écrit dans le Saint Coran, qu’il faut cloitrer sa femme et lui interdire de voir jusqu’à ses propres parents ?

    Depuis quand il est écrit dans le Saint Coran, qu’un homme à le droit de frapper sa femme ?

    Oui Ayman, personne ne remet en cause le fait que Dieu nous demande de faire très attention à nos parents, le paradis est sous leurs pieds, surtout ceux de la maman qui est chargée de nous élever, qui nous a enfanté, et du papa qui à eu la charge de nous nourrir et de nous éduquer.

    Si tu veux parler des enfants qui mettent leurs parents dans les maisons de retraites, tous les chrétiens ne le font pas!!! et si tu reviens à 60 ans en arrière, ils ne le faisaient pas!!!!!! Les protuguais ne le font pas même aujourd’hui!!! Il n’y a pas que les musulmans qui respectent leurs parents ou qui veillent sur eux jusqu’a leurs mort!
    Si vous preniez le temps de parler avec des chrétiens pratiquants, mis à part, le fait qu’ils mangent du porc, ou qu’ils prient devant une croix, etc….., ils ont des valeurs et des croyances qui sont très proches de notre religion.

    Et pour finir, je n’ai pas la prétention (allah y hafed!) de trouver ou chercher des failles dans la religion musulmane, je cherche et je trouve des failles dans les humains qui interprète cette NOble religion à leur guise….

    Conclusion : je crois qu’il est necessaire d’ouvrir un nouveau sujet, les extremistes (s’il n’est pas déjà fait, j’ai pas pris le temps de regarder) et là Alain et moi nous pourrons y intervenir à notre guise!

    #225599
    ayman
    Membre

    @marocaine10 wrote:

    ..s’il vous plait ne faites pas attention et ne dites rien de la zaouia on voyant mes mots qui sont vulgaires ..

    Tu crois quand même pas que un de nous va se deplacer à Zawya et leur dire qu’il ya une »Marocaine10″ qui a dit des vilaines choses !!! 😆 😆
    et pour tes problemes je te conseille de suivre la suggestion de Nass , et j’espere pour toi rien de grave ,de toute façon à ton age tu dois pas avoir des problemes bien compliqués ,Nass t’a dit d’en parler à ta maman et inchallah elle sera à ton ecoute eet te donnera bon conseil ,y’a pas mieux que la maman pour donner conseil et te vouloir du bien ;même pour un adulte ,

    #225597
    nass
    Membre

    @ MAROCAINE:

    personellement, j’accepte tes excuses…

    Et j’aimerais te dire, que personne n’est parfait.et si tu as des problèmes dans ta vie, je te suggère d’en parler à une personne à qui tu fais confiance et de préférable adulte…et pourquoi pas a ta maman personne ne sera plus compréhensif et plus tolérant qu’elle…Sans rancune petite MAROCAINE 😉 😉

    #229167

    En réponse à : Modérés et intégristes

    oujdi12
    Membre

    @Alain wrote:

    Y a t il un moyen pour qu’un jour on parle avec des arguments ?

    Pour que les déclarations ne soient pas TOUJOURS péjoratives ?

    Reprenons la déclaration des oulémas.

    Que veut-elle dire ? Quel est l’objet des ces conférences et réunions d’information?

    Modernisation, ça veut dire quoi ?

    Relecture dans le contexte de notre époque, ça veut dire quoi ?

    Pour moi, ça veut tout simplement dire que les oulémas se rendent bien compte que les dérives intégristes causent un tord considérable à l’Islam par le caractère rétrograde de certaines interprétations

    Et je me réjouis de constater que les plus hautes autorités religieuses souhaitent mettre un terme aux interprétations trop restrictives et trop moralisatrices.
    Ecrit en gras afin que ça puisse rester dans les mémoires les plus défaillantes.

    Bien relire leur texte me semble assez opportun et utile à ceux qui condamnent avec excès leurs semblables.

    PS : j’ai commencé à lire pas mal de documents sur l’Islam bien avant que la plupart d’entre vous ne sachiez lire. Je ne suis pas né au Maroc par hasard. Et par ailleurs vous ne savez rien des mariages mixtes qui existent dans ma famille, alors SVP, les leçons de morale …. à d’autres

    mais arrete , quesque t’as lit sur l’islam ? pkoi tte cette haine envers des marocains fidele à leurs principes ?
    c pas possible que t’es né au maroc , si ça ete le cas tu aura une bonne idée sur la mentalité marocaine , et comment ça se fait que tu sait pas parler en arabe? est ce que t’as eu la chance ou la malchance d’apprendre à lire avant plusieurs que tu les considere comme extremiste , terroriste, et plusieurs appelations que ça veut dire que tu su lire avec attention , avec justice , et avec amour de découverte .
    c pas aussi clair que t’as eu une vraie documentation sur l’islam .
    qui st ces oulemas qui se st rendus compte des dérives et c koi ces dérives ?
    tu sait rien sur les mariages mixte qui existent ds ma famille toi aussi .
    tut’es posé la qustion sur le sens dela modernisation , ça ne veut pas dire en aucune façon laisser tomber nos principes et valeurs . vu des maladies sociaux que les stés occidentaux en souffrent , comme le libertinage qui évoque des MST et meme jusqu’au point qu’on sera faire pr savoir le père de l’enfant , l’encouragement du divorce qui evoque bcp de problemes pr les enfants , il y a pas une solidarité au sein de la famille , dc dès que l’enfant devient un jeune homme , il tient ces distances envers sa famille , pr ne plus revenir ou revenir sans rendre connaissance à ses parents . et quand ces parents vieillissent , leurs enfants les mettent ds une maison de retraite . c koi ce systeme , c koi ce delire de cette ste .
    si tu le savait pas , grace à cette religion , on ne peut jamais laisser tomber nos parents qui ont fait ts pr ns et pr notre bien, depuis les 9 mois de grossesse jusqu’on deviennent des hommes , tu sait que le coran a attribué une deuxieme place aux parents apres l’adoration d’allah sinon on est pas de bon croyant ?
    tu sait pas que notre prophete a dit que le paradis est sous les pieds de nos meres ? tu sait pas que le coran ns a interdit qu’on ne doit pas dire meme « ouf  » a nos meres vu ce qu’elles ont soufferent , a partir des 9 mois de grossesse . tu sait pas jusqu’au derniere instant de sa vie notre prophete a nommé sa mere 3 fois et son pere une fois pr ns signaler que la valeur de la mere est superieur a celle du pere , puisqu’elle a accomplit plus d’efforts que le pere , est ce que tu sait que la mere pr ns est une ecole .
    est ce que la constitution des USA que bcp de monde la prenne comme reference , comporte tte cette attention envers les parents et la femme en particuliers ?

15 réponses de 3,526 à 3,540 (sur un total de 5,533)
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