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15 réponses de 751 à 765 (sur un total de 5,533)
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  • ayoub-rock
    Membre

    الصغيرة دعاء المخنتر يتيمة تبلغ حاليا من العمر 14 عاما..ذكية ونبيهة وتحفظ من القرآن الكريم 17 حزبا… وأمها الأرملة خديجة العابدي هي من تعولها وأختها وأخاها الصغيران من مهنة الخياطة التي تحاول من خلالها أن تسد رمق أسرتها الصغيرة ولو بشق الأنفس، والأم صابرة ومحتسبة، وترجو عفو الله تعالى وفرجه.

    دعاء تعاني من مرض اضطراب خفقان القلب وخلل في انتظام ضرباته، الأمر الذي يؤدي بها إلى احتمالات السقوط مغشيا عليها في أية لحظة وفي أي مكان ودون سابق إنذار، مما يشكل خطرا محدقا على سلامتها الجسدية وعلى حياتها أيضا.

    ولتفادي هذا المصير الخطير، تلقت دعاء أول عملية جراحية على جسدها سنة 2003 بتدخل من أهل الجود والفضل وعن طريق الاقتراض من هنا وهناك، فتم زرع جهاز تحت جلدها و بالقرب من قلبها، و يسمى هذا الجهاز pacemaker، أي مُوَلّد نبضات القلب ومنظم ضرباته.. ويساعد الجهاز على تمرير الذبذبات الكهربائية إلى القلب العليل، ويتكون من جزئين أساسين هما: محفز النبضات، والسلك الكهربائي الذي يقوم بنقل النبضات الصناعية من المُوَلّد إلى القلب.

    ولهذا الجهاز عمر افتراضي معين، حيث كان من المنتظر أن يدوم اشتغاله زهاء 7 سنوات حسب الأطباء الذين وضعوه في جسد الفتاة ، لكن في عام 2006 اضطرت الصغيرة دعاء لتغيير الجهاز وإعادة زرعه بسبب نفاذ شحن البطارية الصغيرة التي تمد الجهاز بالطاقة.

    والآن بعد مرور 3 سنوات من إعادة زرع الجهاز من جديد داخل جسد دعاء، تخشى الأم من أن ينتهي ـ فجأة ـ عمر الجهاز وينتهي شحن البطارية دون إنذار مسبق، فيقع مكروه ما للفتاة الصغيرة لا قدر الله، أو تصير ملزمة بتدبر سعر الجهاز باهظ الثمن بأية طريقة وفي ظرف زمني قصير، وهو الأمر الذي تعجز عن تحقيق بسبب حالتها المادية المتواضعة.

    ولهذا، فإن السيدة أم دعاء تتوجه إلى المحسنين وذوي الأريحية وفاعلي الخير الذين يريدون ما عند الله تعالى من الجزاء الحَسن كي يساعدوها على تجاوز هذه المرحلة الصعبة وعلى تدبير ثمن الجهاز لابنتها دعاء، أو إلى أي جمعية تُعْنى بأمراض القلب لتتكفل بحالة دعاء.. فمن قام بذلك أو ساهم فيه يكون ـ إن شاء الله ـ كمن أحيا نفسا ميتة.. « ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعا ».

    وللاتصال بالسيدة والدة الصغيرة دعاء من أجل تقديم أية مساعدة ممكنة:

    وتبلغ تكلفة الجهاز حوالي 30 ألف درهم مغربي

    خديجة العابدي

    ELABDI KHADIJA

    الهاتف: 0640353351

    العنوان: زنقة 49 ـ الرقم 52 ـ دوار الحاجة ـ التقدم ـ الرباط ـ المغرب.

    الحساب الذي تم فتحه لتلقي المساعدات من أجل دعاء هو

    ELABDI KHADIJA
    WAFA CASH
    AGENCE RABAT TAQADOUM
    EC
    MAROC

    رقم الحساب

    000144S000864181

    أحد الخوان ترجم النداء الى الفرنسية
    ان شاء الله يكون في ميزان حسناتك

    Douae , agée de 14 ans , orpheline et atteint d’une maladie cardique qui necesste l’instalation d’un appareil medicale pour regulariser les battement de son coeur . sa Maman Khadija , est veuve et responsable de deux autres enfants , qui tous vivent du modeste revenu de son travail en tant que couturiere traditionnelle.
    sa vie est en danger ( Allah taala la protege ) , elle a déja été operée , mais aura bientot besoin de recharger la batterie de son appareil cardiaque pour une autre periode .
    cette operation coute 30 000 Dirhams Marocains.

    pour ceux qui veullent contribuer ci dessous les coordnées de sa Maman :
    Nom et prenom : ELABDI KHADIJA

    telephon: 0640353351
    dehors du Maroc : 00 212 640353351

    Adresse : N° 52 , Rue 49 , Douar Al Hajjat , Takedoum , Rabat , Maroc .

    Compte bancaire ouvert pour recevoir les contributions à la faveur de la petite orpholine Douae est le suivant :

    ELABDI KHADIJA
    WAFA CASH
    AGENCE RABAT TAQADOUM
    EC
    MAROC

    numéro du compte :
    000144S000864181

    #206238
    Alaa-eddine
    Participant

    Bonjour à tous.

    Nous venons de lancer une nouvelle rubrique sur OujdaCity, un portail emploi accessible ici : http://www.oujdacity.net/service-emploi-fr.html

    Ce portail vous permet d’effectuer une recherche parmis plusieurs milliers d’offres au Maroc et à travers le monde.
    pret de 4000 offres pour le Maroc actuellement.

    comme tout nouveau service, il se peut que vous rencontrez des problèmes lors de votre utilisation, je vous invite à m’en tenir au courant.

    Bientôt nous allons donner la possibilité aux recruteurs à oujda et au Maroc pour déposer leur offres à partir de cette même page, en attendant, ils peuvent nous contacter par email, ou passer par notre partenaire (optioncarriere.com) pour déposer leurs offres.

    Amicalement 🙂

    #273679

    En réponse à : anciennes familles d’oujda

    mojaz
    Membre

    @adrénaline wrote:

    @oujdaangad wrote:

    N.B: j’attend toujours la preuve historique que les juifs étaient au Maroc avant les marocains

    à tn info ces juifs dont tu parle st aussi des marocains (et le droit à la citoyenneté n’a pas d rapport ac les croyances) et ils étaient la bien avant les musumans et bien avant q les berbères marocains se convertissent en islam après lbay3a d my driss qd il est venu au maroc prcq l’islam n’est apparu au maroc qu’avec l’avenement des idrissides…alors q lus juifs marocains étaient la bien avant cela venus d’orient et notament d’égypte..et c l’histoire sui le dit pas nous..

    في ظل واقع يفرض على أبناء الأمة الواحدة البحث عن دعائم الوحدة وتأصيلها، ونبذ كل ما يمكن أن يفت في عضد هذه الوحدة ويهدمها، نجد بعض من لا يدركون عظم هذه المسئولية وقدرها من دعاة السوء، يتناسون رسالتهم الأساسية في توعية المسلمين وجمعهم على كلمة سواء يتحولون إلى مسعري فتنة، ودعاة فرقة،

    #274354
    bakhtaoui
    Membre

    Salem j’ai contacté la douane marocaine a oujda le monsieur qui ma repondu ma di k’il n’y avait aucun souci mais il faut avoir l’ancien titre de sejour. voila je me sens rassuré mais en relisen mon recipissé j’ai remarqué une erreur le N° du titre de sejour n’ai pas le meme que celui sur le recipissé alors demain prefecture, dure dure la vie d’un étranger mais bon hamdoulah.

    #274353
    touria016
    Membre

    Salem bakhtaoui,

    Je connais des personnes qui étaient exactement dans la même situation que toi. Certains ont été jusqu’à Bni nsar pour s’informer, la réponse était : non, interdiction de sortie du territoire marocain avec un simple récépissé.

    L’an dernier j’avais posé la question à un douanier de l’aéroport les angade, il m’a répondu tout le contraire.
    Logiquement, on pourait penser que ça dépent du lieu de départ…(c’est pas surprenant, vu la sécurité juridique qui règne dans nôtre pays)

    Pour le visa, à mon avis, c’est retour à la case départ, et de looongs et interminables délais d’attente surtout à Fès.

    Ca fait longtemps que tu attend le renouvelement de ton titre? Tu en est à ton COMBIEN de récépissé??

    Parce que, au pire, tu attend un peu le temps d’avoir ton titre de séjour et tu voyages en toute tranquilité et tu pouras voir ta grand mère inch ALLAH.

    Voilà..

    #274359

    En réponse à : Aider moi svp ( bni mimoune)

    bni mimoune
    Membre

    Beni Snassen

    on ne peut parler des Beni Snassen sans évoquer de suite le nom des oulad El Bachir. Les jeunes représentants de cette famille ne peuvent établir leur généalogie que jusqu’à leur trisaïeul, qui avait nom Messaoud. Messaoud serait venu des environs de Mascara, il appartenait aux cheurfa Oulad Ben Yahya. ce Messaoud ayant eu des difficultés avec ses frére aurait pris le parti de s’en boukhris, fraction des oulad Abbou ( Beni ourimeche ).

    La généalogie de la famille est établie dans le tableau entre les pages entre les pages 218 et 219.

    Les papiers de la famille auraient été détruits par El hadj Mohammed ould el Bachir qui fut amel; On en donne la raison suivante: il craignait qu’on ne lui reprochât son origine étrangère et voulait être sûr de se voir accepté de tous les Beni snassen comme l’un d’eux.

    Les oulad el Bachir ont leurs maisons et leurs biens à la déchra de Berdil. Ils ont été longtemps les maîtres absolus dans la montagne; leur action s’étendait d’ailleurs bien au delà .ils étaient en fait souvent les véritables détenteurs de l’autorité dans la région d’oudjda: en face d’eux l’amel a été plus d’une fois complément réduit à l’impuissance. Les personnages les plus marquants des oulad el Bachir ont été EL Bachir ou messaoud, ses fils El hadj Mimoun, contre lequel nous eûmes à lutter en 1859,lors de la campagne conduite par le général de Martimprey, et El Hadj Mohammed ; enfin El Hadj Mohammed Sghir, fils d’El Hadj Mohammed ould El Bachir. les trois premiers furent très autoritaires et d’une ambition insatiable ;Ils soulevèrent des haines terribles, de sorte que le maintien de leur suprématie n’alla pas sans d’interminables luttes, qui ensanglantèrent la montagne des Beni Snassen et l’Angad. Dans ces conditions, le rôle de chef était dangereux, il se produisit parfois des représailles d’une horreur révoltante. El Hadj Mimoun tomba dans un guet-apens tendu par les Mehaïa et fut assassiné : son fils Mostefa, pris vivant dans une échauffourée, fut impitoyablement égorgé. El Hadj Mohammed ould El Bachir réussit à se faire nommer amel par le sultan Mouley El Hassane, qui espérai que grâce à son énergie il arriverait à rétablir l’ordre dans la région.

    Mais il eut le triomphe brutal et sa désignation amena une formidable levée de boucliers, si bien qu’en 1875 le sultan dut envoyer une armée pour mettre tous les belligérants à la raison. El hadj Mohammed ould El Bachir, grisé par sa puissance, osa attaquer la colonne chérifienne à Mestigmar ; il la mit en déroute. Le sultan se vengea en 1876 ; il s’empara d’El Hadj Mohammed en violant la parole donnée et l’envoya finir ses jours en prison. Son neveu, El Hadj Mohammed ould Mimoun, recueillit sa succession, mais il ne put se maintenir et les oulad El Bachir durent se réfugier en Algérie. Après lui, le chef reconnu de la famille fut El Hadj Mohammed Sghir, fils d’El Hadj Mohammed ould El Bachir. A différentes reprises les oulad El Bachir essayèrent de se réinstaller dans leur pays, ce fut l’occasion de rixes violentes. A la suite de ces désordres, El Hadj Mohammed Sghir fut emprisonné à fes pendant sept ans ; on le fit sortir de prison à l’époque ou le rogui Bou Hemara leva l’étendard de la révolte dans l’Est marocain, pour qu’il reprit les Beni Snassen sous son autorité et les maintint dans le devoir. El Hadj Mohammed Sghir n’était plus en mesure de jouer ce rôle, sa famille avait perdu toute influence ; il resta néanmoins fidèle au Makhzen et marcha à différentes reprises avec les troupes chérifiennes. Les oulad El Bachir se tiennent maintenant de préférence dans la plaine de Triffa, ils sont à peu prés complètement effacés.

    En dehors des oulad El Bachir on peut citer chez les Beni Ourimeche comme ayant joué un certain rôle : Mohammed ould El Hadj Deboa des Aïachera ( oulad Abbou), El Hadj Boucheta Risani, El Hadj El Bachir Harroud des Beni Bou Abdessied.

    Aux Beni Attigue, il faut placer en premier lieu les Oulad El Hebil, célèbres par leurs démêlés avec les Oulad El Bachir. Ils se disent cheurfa édrissites de la descendance de Sidi Bou azza El Gharbi enterré à Taghasrout, leur généalogie est la suivante jusqu’à la quatrième génération :

    NB:(Ceux qui ont la même couleur sont des frères)

    Abdellah Lehbil

    Ahmed Mohammed

    Mohammed
    Tué accidentellement par
    Son cheval. Beaucoup plus
    Agé que ses frères. Mostefa
    Mort de maladie

    Boulenouar
    Dit Ould El Hebil
    Tué en 1903 près
    de Berkane Mohammed
    Bou Lfekchich
    Tué chez les Houara
    de Triffa sans postérité Abdelkader
    Mort de maladie

    Mimoun
    Dit Caïd Mimoun
    Tué chez les Beni
    Bou Abdssied
    Mohammed
    El Mostafa
    Tué chez les Beni Moussi
    Pas de postérité
    Embarek
    Dit Ould El Hebil Environ 40 ans Said
    environ 25 ans Mohammed
    environ 18 ans Abdellah
    environ 10 ans Mohammed
    Dit Ould El Hebil Tué aux environs de Saidia en 1904 Pas de postérité Abdesslam
    Dit Ould El Hebil Mort de maladie en 1905 ou 1906 pas de postérité
    El yamani
    Mort de maladie
    Vers 1905 mohammed
    environs 25 ans El mostafa
    environs 90 ans Un jeune
    Bekkaye

    Ainsi que les oulad Bachir, les Oulad El Hebil prétendent avoir détruit volontairement leurs papiers. L’arbre généalogique de la famille se trouvant en très mauvais état, Ahmed Ould Abdallah El Hebil aurait mieux aimé le brûler que de le faire recopier, a fin de passer pour un véritable attigui et pouvoir ainsi revendiquer hautement le commandement les armes à la main.

    Les Oulad El Hebil ont , après 1876, contre les Oulad El Bachir , auxquels ils cherchaient à se substituer dans la direction des affaires de la confédération des Beni Snassen. Ils n’y réussirent qu’en partie seulement , car ils n’avaient pas l’envergure nécessaire. C’est Boulenouar Ould Ahmed, dit Boulenouar Ould El Hebil, qui a été une des personnalités les plus saillantes de la famille ; il fut tué le 17 janvier 1903 dans un engagement vers Berkane. Les oulad El Bachir ayant pris le parti du Makhzen, lors de la révolte du rogui Bou Hemara, les Oulad El Hebil embrassèrent tout naturellement la cause de ce dernier. Aujourd’hui, les représentants des Oulad El Hebil n’ont plus d’influence et paraissent peu aptes à relever la situation de la famille, dont le chef est Embarek Ould Mostefa, dit Embarek Ould El Hebil.

    Parmi les Beni Attigue ayant paru sur la scène, il convient de placer Mohammed Ould El Bachir Boudjida des Oulad Ali Ben Yacine, cheikh Boumediene Ould Ouliou des Beni Bou Yala et El hadj El Loudjil des oulad El Mir ; le fils de ce dernier est caïd actuellement. Les Oulad El Hebil disent que Mgâad er Ras, des Ahel tanout, a été leur Khammès ; d’après eux, Rekina en aurait fait un caïd à l’instigation d’El hadj Mohammed Sghir, heureux de jouer un mauvais tour à ses ennemis.

    Les familles ou les individus ayant joui d’une certaine influence chez les Beni Mengouch sont les Gueradja des Ahel. Tegharet, représentant : le caïd Mohammed El Guerroudj Ould cheikh Mohammed ou Ahmed ; le cheikh Mohammed Zezour des Zerazra ( Beni Khellouf) ; qui a laissé deux enfants ; Moqaddem ou Ahmed Ould Ali ou Ahmed des Beni Mimoun, son fils a été tué au combat d’Aïn Sfa en 1907.

    Dans la tribu des Beni Khalid on trouve un groupe important, celui des Oulad Zaïm ; certains de ses membres ont souvent réussi à se maintenir au pouvoir ; les Oulad Zaïm font partie des Ahel Taredjirt. Le personnage le plus remarquable de cette fraction a été El Hadj Mohammed Zaïmi, ould El Hadj Mothtar, ould Si Mohammed El Mokhtar, il est mort vers 1885 laissant trois fils : Mohammed et Souhi, morts depuis, et Ahmed actuellement caïd des oulad Zaïm. Tayeb ould Ali ou Rabah ou Aziza des Oulad Hammam des Beni Drar, qui est en ce moment caïd de cette tribu, a eu ainsi que son père quelque influence ; il en a été de m^me d’El Mir ould bel Lahcene ould Tahar des Ibeneharen.

    http://membres.lycos.fr/saidguer/familles_influentes9.htm

    #274357

    En réponse à : Aider moi svp ( bni mimoune)

    Les Beni Snassen ou Ait Iznassen en Amazigh est une confédération tribale amazigh implantée dans l’est marocain précisément entre les deux agglomérations de Berkane et Oujda ou ce qu’on appelle les monts Beni Snassen. La capitale des Beni Snassen est la ville de BERKANE.

    #274351
    Alaa-eddine
    Participant

    Bienvenue sur notre forum.

    Le problème ne vient pas de la préfecture Française mais de la douane Marocaine qui refuse parfois le passage de personnes dans ton cas.
    si tu passe la douane marocaine, tu n’aura aucun problème sur le sol français ; logique car ton récépissé et ton titre sont valables.
    par contre sur le sol marocain personne ne saura t’assurer que tu n’aura pas de problèmes.

    #206225
    bakhtaoui
    Membre

    Bonjour voila je suis nouvelle sur le forum, je souhaite savoir si je peux voyagé avec mon recipissé est carte de sejour, parske d’aprés les on di la douane marocaine refuse parfois le recipissé meme accompagner de l’ancien titre de sejour, mais la prefecture dise k’il ne devré pas y avoir de probleme vu que c’est un renouvellement.ma garnd mere et malade je souhaite me rendre a oujda pour la voir, j’atten vos reponse svp

    #206221
    DR IDRISSI MY AHMED
    Participant

    APPEL A MME AMINATOU HAIDAR,
    LA PASSIONARIA DU DESERT POUR DEPASSER DES BAVURES MONDIALISÉES

    PAR DR IDRISSI MY AHMED

    POUR UN RETOUR A LA VÉRITÉ, A LA CONSCIENCE ET AUX DÉBATS
    AFIN DE DÉPASSER LES ERREURS ANCIENNES ET LES ACTUELS CLIVAGES

    AMINATOU,

    Les pantins sentent-ils les fils et les doigts qui les manipulent ? Notes en vrac, pas besoin de rimes, car il n’y a pas de quoi chanter ! Voici une réflexion et un appel, que je titre « le calvaire d’une marionnette » et que j’écris à l’adresse d’Aminatou Haïdar !

    Aminatou, il fait froid, il y a l’hiver et la grippe et on pense à toi ! On pense à tes sentiments survoltés, à ces ressentiments, dont tu es la cause première et aux soucis et prurits que tu nous donnes, ici ! Mais ici, il fait moins froid que dans les tombes et les limbes de l’oubli !

    Mon cœur a besoin de tes bras pour soupirer, mon cœur a besoin de son amie pour s’exprimer ! Liberté ! J’ai vécu, le carcan au cou et les pieds entravés. Mon corps sans ailes ne peut quitter sa terre. Dans la tombe, garde-t-on le licou et le torticolis ? Liberté, chérie, pourquoi veux-tu m’immoler ?

    Aminatou, tu s un objet dont on se moque, une agnelle que l’on veut sacrifier ! Certains hérauts de la scissiparité, profèrent à ne plus les étancher et insistent sur les « Droits inaliénables du peuple sahraoui à l’autodétermination » ! C’est le slogan obsédant, qui est tapageusement promotionné par le Polisario, le fils culte de l’Algérie ! La créature a une histoire qui date des années de plomb et des deux blocs ! La crise fut fomentée par une soixantaine d’étudiants et activistes sahraouis. Ils furent manipulés et financés pour déstabiliser la monarchie.

    Il y a 35 ans, l’Espagne, l’URSS, Cuba, la Lybie et l’Algérie, se sont conglomérés, chacun avec ses visions, autour d’étudiants marocains sudistes, férus de Che Guevara qui luttait contre l’impérialisme…C’était la mode pour les étudiants, comme le Viet Nam et la Palestine ! Les lectures de Marx et de Lénine aussi ! Il se faut rappeler par la même les agissements des ennemis de Hassan II, notre défunt roi qui essayait de remembrer le territoire, l’unité et le pouvoir de la monarchie. Ses adversaires, locaux et étrangers, étaient mus non seulement par le socialisme, mais aussi la volonté de partager le pouvoir et d’en limiter la concentration autocratique, qui seul, les détenait !

    A l’extérieur, nous étions minés par une animosité revancharde, par la haine et la jalousie ! Au départ cela n’avait rien à voir avec les sables, mais seulement les idéologies ! Il faut rappeler que l’après guerre avait installé dans le monde des chefs qui se sont dotés de larges pouvoirs. Souvent ces généraux et leaders se sont évertués dans leurs pays, comme présidents à vie. Si les grands pays se sont réunis, les plus frêles continuent à se disputer à cause des frontières héritées. Les réminiscences de ces struggles persistent et continuent de leurs vieux échos à nous menacer.

    Oui, à l’autonomie ou à l’autodétermination de tous les originaires du Sahara ! Sans exception et nous avons tous du sang saharien dans nos veines ! Ces tribus qu’on appelle peuple, aux racines diverses et dont le parcours nomade depuis des millénaires, ont sillonné à l’horizontale ce vaste désert d’Afrique du Nord. Le Sahara, va de l’Atlantique au Golfe. A l’indépendance de l’Algérie, une grande partie lui en revenue ! Demandez aux Turcs Ottomans, au Français, qui y ont régné et l’ont colonisée! Où s’arrêtaient les pouvoirs d’Alger et ses terres ? Où étaient celles de Marrakech, des Maures, le Maghrib, qui allait porter le nom du Maroc, depuis ?

    Vous voudriez faire un sondage des sahraouis ! Que l’on procède au référendum des Hommes Bleus et en Kabylie ! A commencer par les habitants de cette immense partie qui a été englobée par la France à son ancien département d’Algérie !

    Au moins, les nôtres de Sahraouis, ont un passé commun avec le reste du Maroc du Nord, fait de langues et de patois communs, d’us, de traditions, de religion et de représentation des souverains. N’ont-ils pas conquis au nom du Maroc, deux règnes pour deux dynasties ? Les Almoravides et les Almohades ?

    Je suis un ancien de la Marche Verte. A ce titre et à celui d’ancien étudiant des grèves et des années 65, j’ai mon mot à dire. Bien des étudiants Sahraoui s’agitaient à l’époque dans nos amphithéâtres ! Oualalou et ses prédécesseur dirigeaient l’UNEM, encadrant les étudiants de Gauche…Il est devenu enseignant, professeur du Roi, ministre , théoricien, responsable du Parti…La Mauritanie, ses anciens étudiants, qui venaient à Rabat chercher des appuis, elle-même était dans le sillage millénaire de nos territoires avant qu’elle ne soit désolidarisée ! Je me souviens de ma prof française à l’école Lala Nouzha de Fès, où j’étais inscris, durant la guerre d’Algérie, qui au CM2 nous disait que le Maroc, c’est 800 000 km2 de surface !

    C’est la volonté des puissances coloniales, si c’est ainsi, que nous avons été colonisés, mis sous séquestres, entre fers et barrières, avant de nous libérer ! Maintenant les douanes tombent et ne restent que le mur d’Israël, celui qu’il faut balayer au Sud, et la frontière avec l’Algérie, qu’il faut d’abord lever ! Un jour viendra où l’Afrique du Nord sera réunie ! Nos petits enfants regretteront les retards imposés ! Ce sera vital et incontournable ! L’Europe qui a empoisonné le monde par ses deux Guerres Mondiales, s’est unie malgré les différences de langues et d’autorités !

    A ce titre, j’ai un mot à dire à Aminatou HAIDAR, d’abord de renter dans son pays ! Cesse ta grève et revient vite ! Beaucoup admirent ton courage et tes idées. Nous te respectons tu sais ! Tu es chez toi malgré le coup de tête qui t’a rendue plus chaude, plus fragile, mais encore et plus fière et plus connue. Participe aux pourparlers de paix et aux rencontres, cesse de jouer toi et tes copains dans la rue ! La patrie est clémente et miséricordieuse, malgré les errements de ceux qui l’ont combattue et un jour, par erreur abandonnée !

    Combien de cadres et de hauts fonctionnaires, ont réintégré le Maroc au sud et au mord, pour participer à ses progrès, sa défense ! Et combien de milliers de nos frères kidnappés, lors de la Marche Verte, puis séquestrés, pourraient rentrer si les décideurs-militaires-algériens cessaient de les emprisonner et de les embrigader !! Tout simplement, pour le bien de tous, que nos voisins changent de vision à l’égard de ce peuple de paix ! De leurs frères que sont les Marocains ! Nous autres, qui même avec les étrangers, somme pacifiques et hospitaliers !

    Sémillante icône sur mon pays a jeté ton dévolu ! Tu t’es lancée la provoc et le débat sur l’identité sahraouie ! Pyromane du désert quand d’aucuns brulent et parlent de toi comme leur passionaria ! C’est le moment de discuter de la région, du futur, du drapeau commun et de l’autonomie. Ce n’est pas le moment de déjanter, ni de jeter son passeport, comme une serpillière ou un vilain papier ! C’est le moment de préparer le travail pour tous, dans la paix et non de multiplier les outrages et les stratagèmes pour transformer les vieilles erreurs, les querelles stupides, en guerres et hostilités !

    La traitrise et les tergiversations sont des erreurs de jeunesse ! Des jeunes états et de leurs hommes ! Ultime interdit en politique, l’imposture est une tare, pardi ! Ces manigances, ces ‘’attouchements’’ avec nos adversaires, en temps de conflits, sont des actes de trahison. En temps de conflit ce sont les pires duplicités ! Elles jettent l’opprobre sur ton pays et le couvrent de huées. Sont-ce là tes remerciements pour ta nation et ceux qui t’ont élevée ? Sont-ce des actes de revanche ? Ceux d’une femme de caractère, qui a été outragée ! Une militante qui n’a pas supporté les sanctions subies ?

    Ou préfères-tu être traitée de traitresse des camps où l’on séquestre et torture ! A Tindouf qui pour certains est devenue la prison en Algérie ! Comme tu as oublié ta famille et que tu veux mourir, en délaissant tes gosses. Ta famille est une partie de ta patrie ! On se demande ce que dit ton père dans son cœur de marocain vrai, éventuellement ce que regrette ton mari. Tu es une belle femme, certes, la pub t’a embellie ! En tant qu’entité, en tant que personne, tu as un avenir, et le droit et le devoir de regagner ton foyer ! Pas celui de la martyre, mais de la combattante qui a réfléchi et qui ‘est assagie, pour le progrès de la région et de toute l’humanité.

    Tu ne vas pas renier tes propres frères et donner toute ta passion aux mercenaires. Tu te trompes de scène et tu agites le vent et dérapes ! Lanzarote est une étape de la vie, qui doit cesser ! Essaie de conquérir les autres Marocains et d’en faire des amis ! Nous ne sommes pas ingrats, ne refuse pas l’autonomie, nous tenons à notre pays, le Maroc. Le grand Maroc de tes ancêtres et des nôtres, qui n’est pas ennemi de l’Algérie !

    Les entretiens des grandes puissances sont en cours, tu le sais. Peu d’entre-elles recommandent le Référendum, la plupart, en amitié pour le grand Maghreb, sont pour le compromis et le principe, qui nous a été conseillé, de l’autonomie ! Enorme concession du Maroc ! Un arrangement politique et pacifique, pour contenter, le Polisario, ses amis et l’Algérie ! Seulement, l’adversaire qui s’est construit une idéologie, veut plus pour son obstination, et plus pour satisfaire sa volonté de puissance et sa créature servile et entêtée !

    Faut-il pour cela rentrer en guerre en s’aliénant l’Algérie ? Elle est l’axe physique de l’Afrique, le ténor du Maghreb et la future puissance amie. Oui, ce sont des points que l’on comptabilise, car nous restons réalistes, malgré notre droit, et prêts à nous sacrifier pour les grandes causes et les amis !

    Le moteur à finances, la Prusse autochtone, dont la diplomatie, belliciste et guerrière doit voir ces qualificatifs classés dans le passé ! Depuis des lustres les Marocains veulent éviter cette avanie.

    Tu as fauté, Haïdar, tu as été pardonnée et puis réconciliée, comme des milliers de militants des droits de l’Homme. L’IER, l’instance étatique et royale, de réparation et d’équité, espérait ta résilience ! Tu as a joui des réparations, symboliques mais moralement précieuses et élevées, de l’instance. Et tu es en plein droit, à ta demande, de retrouver, ce que tu n’as jamais perdu, tes papiers et ta nationalité. Sollicite-les vite et reviens ! Trahir ou se perdre, n’est pas un sport, ni un métier, ni un spot de télé.

    Pour la séparatiste, la sécessionniste, que tu es, est-ce une plus value ? Ton aura est indéfectible. A Lanzarote, tu fais la grève de la faim. Tu es plus décharnée que tu ne l’étais ! Sache, quels que soient ton sort et ta façon de t’en sortir, que le parjure est une infamie. Reviens près des tiens et construit le Maroc et l’Afrique !

    Le flambeau de la mafia sahraoui doit s’éteindre en flammèches. Si tu as renié ta marocanité, toi la fille de Tata, n’oublie pas ta marocanité ce serait un monstrueux mensonge ! On dira de toi, la Tataouie, la félonne ! Et on regrettera ton erreur et ton parti pris. Voyageuse, tu as jeté ton ‘’passe’’ dans la marre et l’impasse politique ! Toi, grandie, gonflée à bloc par la propagande, en mal d’images, tu es devenue, l’icône, la Ghandi en sari. Toi, la mujer, la Maja aux yeux de sirène pour les paparazzis, la presse à sensations, tu l’as fascinée et envoutée ! Ni sorcière politique, ni Mandela endiablée, ni Malcom XX, te voilà transformée en Marianne pour le Sud sahraoui !

    Le désert va de l’Océan atlantique à l’Algérie en dépassant la Tunisie et la Lybie. Là tu n’as que des amis ! Un espace, immense et libre pour nos descendants, où on devrait être une Nation exemplaire, une seule entité, dans ses sables unie. Nous n’avons nulle concession refusée à l’Algérie ! Les étrangers viennent et s’implantent, concourent au progrès avec leurs richesses pour plus de travail pour nos jeunes et plus de profits. Qui refuserait ces aménagements économiques aux capitaux venus d’Algérie ?

    Si tu continues de psalmodier ‘’Referendum’, un refrain galvaudé, tu devrais débarrasser l’Algérie du nord de sa zone Sud, aussi ! Des hommes bleus, des kabyles et des berbères, tant qu’on y est ! C’est juste un arrangement, un projet de société, pour permettre à ces minorités de vivre dans des territoires détachés d’Alger ! Si ce pays voisin continue de dicter la partition de notre pays, de fomenter la dissidence, la sécession, la subversion et la révolte!
    Vois Google-Map plus pour affermir tes notions de géographie ! Tata, ta ville de naissance, comme Zag, comme Tantan et Ifni, c’est parmi les régions que le Maroc, malgré, le protectorat a toujours régi ! tu es marocaine de droit comme moi qui suis de Fès et qui pour la Marche verte a encadré comme médecin les Volontaires de Guercif, de Taza, de Tahla et de Ahermoumou !

    Tel Abdelaziz le preux Marrakchi, qui officie comme mercenaire au Polisario, l’enfant d’Alger ! Fringante et pimpante, toi la lubie dans ta tête charmante, tu as un charisme particulier ! Tu es photogénique mais tu es une ingénue ! Tu as oublié que ses pieux et sévères ancêtres, sur leurs chevaux et méharis. Ils ont conquis les cœurs et les sables, au nom de l’islam et d’Allah et consacré l’unité. Ils ont jeté, tes ancêtres sahraouis, les bases d’un grand état sur les terres de la Maurétanie

    Piège ou show planifié, arnaque dans les droits de l’Homme, du jamais vu ! Qu’on l’oublie c’est déjà demain et c’est du passé ! Tu veux retourner dans ce pays que tu as renié mais qui est le tiens et où tu as des amis ! La gréviste de la faim au péril de sa vie, c’est déjà un titre dépassé ! Fantasme ou arnaque, tu as fait chanter et regretter nos amis !

    Oui, la passionaria, félicitations pour les prix que la diplomatie algérienne et ses lobbies t’ont concoctés ! Il y a un mérite qui te revient, quelles que soient les intentions cachées de tes supporters ! Tes commanditaires, experts en diplomatie du chèque, ont le bras long, beaucoup de moyens et nous autres, pas que des amis ! Des Kennedy à l’Onu, en passant des Pays Nordiques au Parlement de Lusitanie, le monde a été sensible à ta détresse, c’est bien joué ! Le SG général de l’ONU, Ban Ki Moon lui aussi ! Mais, il a oublié les milliers que se font tuer et s’inquiète en grande pompe du repas non pris, oubliant le passé trouble, l’injure à son pays de la madone sahraoui !

    Que dire des méfaits que supportent ceux dont on ignore le nombre, grossi ? Les reliques humaines de Tindouf, ces séquestres de la guerre froide et camps de concentration d’Algérie ! Des soldats et civils marocains qui y ont trépassé ! Oui monsieur Ban Ki Moon, il faudrait réparer ça aussi ! Pas seulement le cas, l’incident banal et grossi de l’intrigante lubie, marocaine, sahraoui ! Sais-tu Ban Ki Moon qu’il y a des millions comme celle-ci, qui ont le même sang que nous et qui partagent l’identité, l’ADN sahraoui ! Et que le Maroc est un pays de partage, de passage, une nation souveraine de fiers métis !

    Puis Zapatero et les franquistes, pas de veine là aussi ! Le Roi Charles des Ibères, Sarko et Vanzetti, zut, Sarko de Carla et de Paris, des centaines de journaux, ont publié ta photo à la une ! Il y a même Hillary la blonde de Clinton notre éternelle amie, qui en a ri ! Et l’UE, elle même au pluriel, est de la partie !

    Désolé pour leurs silences envers certains, leurs accointances et autres partiales remontrances envers nous ! Car, ils oublient dans leurs déclarations, faites à chaud, a part de la manip et de l’info ! Ils oublient en étant avec toi, le sort des milliers qui se font flinguer, brûler, chaque matin, en Afrique et en Orient ! On ne retient qu’Aminatou Haïdar, on oublie la peur, la famine, l’ignorance, la grippe et la couche d’ozone !
    On ne veut que ternir l’image du Maroc, les interventions de ses chefs et lui faire regretter un acte banal, un incident, qu’est celui naturel de refouler celui ou celle qui jette son passeport, ou signe de travers les documents. Celle qui ostensiblement, née marocaine, préfère travailler pour l’ennemi et dire ‘’merde’’ à son pays ! Le même acte que toute frontière respecte, le même papier ailleurs, donnerait les mêmes effets !

    Le moindre des civismes est de rejoindre sa famille et de travailler pour son pays. S’il faut le mépriser ou le trahir, le premier geste est d’aller ailleurs, pour l’insulter ! Alors pourquoi faire la guerre au lieu d’aller bouffer, à la Hmada, les denrées qui restent des dons qu’on a mendiés puis volés !

    Haïdar refuse les papiers espagnols et veut mourir en martyr ! Un choix noble d’une victime éperdue ! Ça ressemble aux extrémistes de tous les fronts, de tous les temps qui ceinturés de dynamite sur le ventre, se font éclater. Le pessimisme et l’erreur mènent au suicide ou à l’extrémisme ! Lutter et oublier la souffrance et la mort doit se faire en toute liberté et non sous les flots de mensonges et de propagande qu’on a ingurgité ! Ton chef Abdelaziz Al Marrakchi, Haïdar, comme ses prédécesseurs morts sur le champ d’honneur ou des regrets, est un marocain de pure souche !

    Pourquoi cette animosité ? L’opposition contre le pouvoir marocain s’est cristallisée en lui et il a été instrumentalisé, contre les siens, son roi et son pays ! Abdelaziz n’est qu’un opposant de cette vieille gauche parmi des milliers ! Faut-il que chaque militant qui a une idée derrière la tête, aille la vendre à l’adversaire pour l’armer ! Nos voisins et frère d’à côté, ne nous font pas la guerre froide par éthique politique ou ni autre idéologie, ou moralité ! Ils en veulent à nos sables ! A notre pouvoir, à notre unité, à notre entité ! Ils ne font pas ça pour réunir les Algériens, derrière une idéologie ! Ni pour le plaisir de gâcher les milliards du pétrole que le sol, leur a donné !

    Alors, la dialecticienne des libertés, à t’entêter, tu veux verser la région dans la guerre et le sang ? Tu cherches à plonger la région dans le suicide, à faire tuer les soldats et les civils par milliers ? Tu veux dynamiter le maintient de la paix onusienne et déclarer la guerre à la fratrie !

    Scabreuse offense, caméras espagnoles et journalistes invités, ton opération est un acte prémédité ! Tu le sais ! Ton initiative est de blesser ton pays et de haranguer les médias. On peut le penser, tu as été piégée ! On s’en doute, cette conduite t’a été dictée ?

    Une gifle à ton pays, tu as su nous la donner ! Tu fais les premières des magazines et les une des journaux ! Tu suscites l’émotion solidaire, tout un bouleversement politique pour un mirage humanitaire ! D’un pipeau, d’une bavure, tu fais l’affaire du siècle en matière de polémique !

    Ah ça, tu ne manques pas de sang froid ni de toupet ! Le pamphlet universel ! Le clash entre pays amis, la vengeance inassouvie ! La propagande droit-de-l’hommiste, les ONG humanitaires, se sont faites les premières arnaquer ! On est aux petits soins avec toi, alors que les harragas, se noient en mers, s’ils ne sont pas parqués entre les frontières et se comptent par milliers ! Qu’auront fait pour eux les medias qui te montent en championne et te supportent ? Qu’auront fait ces chefs et ces organismes d’états, qui harcèlent Rabat et lui reprochent les faits ! Quels faits, madame la star de Lanzarote ? Tu as jeté sur notre pays les reproches des amis et la vindicte des ennemis !

    Non Madame, tu cherches à nous causer des ennuis et à faire entrainer la région, toute la région, dans la guerre entre deux pays ! Avec les enfants du Polisario comme fantassins ! Et tu sais ce que ce sont les premières lignes ! L’abattoir et non le dortoir ! Faut-il te saluer, princesse du désert, comme criminelle de guerre et t’exécuter ? Non, tu es une sœur, on ne veut pas te sacrifier ! On ne veut pas de compromissions : on te demande de réfléchir et de revenir ! Parce que au-delà de ta vie, il y la situation et la vie de millions de personnes, plus sereines et plus assagies !

    Il n’y a qu’à te déloger de Lanzarote, d’abord à t’hospitaliser, non pour t’enterrer ni t’interner, mais te redonner des forces, du courage et de la sagesse ! Pour te sauver de l’impasse et sauver la région. Une région explosive si fragile du fait des velléités folles, des va-t-en guerre, des extrémistes, des brigands, des mercenaires et des corrompus !
    Et de te rappeler que toute cette histoire est une stupide avanie ! Une résurgence qui sert à Alger de médaille ou d’armoirie ! A toi, la rebelle, toi l’exemple de prosélytisme milicien, comme fait d’arme ! La rancune de la guerre froide récupérée par l’Algérie, pour contrer la monarchie hassanienne, sous la férule du gaucho le Che de Cuba et de chers amateurs et révolutionnaires de Lybie !

    Le monde a-t-il oublié comment et d’où le Polisario est né ? Faut-il avec le reniement constant de la justice, du refus de témoigner de nos anciens colons, témoins et acteurs de nos déchirures, accepter le diktat algérien qui sanctifie le déni des frontières et qui veut se répandre et avaler les terres de ses voisins !

    Souveraineté nationale et séparatistes, un paradoxe pas facile à gérer avec des révoltés apatrides dans nos murs. SM le roi sidi Mohammed l’a dit. Il faut faire un choix : être citoyen ou s’en aller ! On ne peut pas rester assis entre deux chaises ! Mauvais citoyen pour son pays et mercenaire et espion, pour l’ennemi ! Escroquer, arnaquer, tout un pays en lui volant ses gens du Sud, et la région visée, sont-ce des agissements de pays frères et voisins ou de féroces et déments ennemis ?

    Non, nous refusons aux Algériens d’être nos adversaires ! Nous les voulons comme frères, comme partenaires, comme amis, respectueux et fiers ! Et à ce titre, la guerre froide héritée des deux blocs du passé, doit finir ! Elle doit estomper nos frontières, liquider les incompréhensions et rassurer nos citoyens maghrébins.

    Nos concitoyens méritent de vivre dans la paix, pour le progrès et le bonheur auxquels ils ont droit. Et cela, dans la confiance et la loyauté, si ces termes veulent encore dire quelque chose. Une vie de gens civiliséS et démocrates, dans le respect les uns des autres, sans déchirement de la nation ni de sa géographie ! Et ce, non seulement du fait par la proximité, mais des héritages communs, de l’histoire, de la religion et des langues qui nous lient ! En alimentant l’opposition, la sédition, la partition et les révoltes, l’Algérie s’est freinée comme nous, de faire de grands progrès ! Et cela encore, au moment ou les autres pays de la Méditerranée, ne cessent de prospérer et de s’entraider ! C’est une honte pour tous ! On doit redevenir humains ! Alors Aminatou, rentre pour t’engager dans l’Armée de la Paix !

    Aminatou Haïdar, tu es en plein droit, à ta demande, de retrouver, ce que tu n’as jamais perdu, tes papiers et ta nationalité. Sollicite-les vite et reviens ! Trahir ou se perdre, n’est ni un sport, ni un spot de télé, encore moins un métier. Comme médecin, au plaisir de te savoir en sécurité !

    Kénitra, le 12 décembre 2009, Dr Idrissi My Ahmed aamm25@gmail.com

    #274316
    Alaa-eddine
    Participant

    S’il était aussi évident que ça d’investir, les projets auraient poussé comme des champignons 😉

    c’est un peu suicidaire de vouloir investir une somme (quelqu’elle soit) sans avoir aucune idée ou objectif derrière la tête.

    Les questions à se poser sont d’abord, qu’est ce que vous êtes capable de faire, dans quel domaine êtes vous compétant, quels risques êtes vous prêts à prendre …etc

    Investir au Maroc ou ailleur c’est le même combat, il faut prendre son temps, étudier le marché et les besoins, les créer s’il le faut, établir un plan d’action, étudier les risques d’echecs et les possibilité de rebondissement …. etc

    #206214

    Sujet: Ouverture VOLTOLINA Oujda

    dans le forum Oujda
    Agouirar
    Membre

    La marque Voltolina est synonyme de Verre et de Cristal.

    Les frères Voltolina, héritiers vénitiens d’une ancienne tradition du travail du verre, décidèrent, en 1984, d’élargir leurs efforts et leurs objectifs afin de proposer au marché de nouveaux éléments d’éclairage en Cristal de grande qualité.

    Un grand soin dans le choix des matières premières, ainsi qu’une technologie novatrice, ont permis à l’entreprise d’atteindre les plus hauts niveaux de qualité et de la placer sans aucun doute parmi les leaders mondiaux du marché.

    Actuellement, le plus grand siège de production s’étend sur 80.000 m_, dont 30.000 couverts, et emploie plus de 700 personnes.

    Des sièges de production et de marketing moins importants pour leurs dimensions, mais de grande importance stratégique, sont en activité dans de nombreux pays tels que l’Espagne, la Roumanie, le Maroc et la Tunisie.

    Au cours de l’an 2000, le Cristal a été accompagné du Verre artistique, dans des productions utilisant le Verre de Murano et le Verre Lead Free de qualité supérieure.

    La grande souplesse de production des différents secteurs de l’entreprise a permis, au cours des années, de couvrir des segments de marché de plus en plus nombreux.

    Les produits Voltolina sont vendus dans le monde entier et le client final peut les trouver en vente dans les show rooms de Venise comme dans celles de Casablanca, ou encore dans les meilleurs magasins de New York ou de Dubai.

    Grâce à l’esprit de création et à la détermination des différentes forces de l’entreprise, il a été présenté en 2001 un système de montage pour les lustres à bras vraiment révolutionnaire, appelé Système Léonard.

    Il permet d’assembler un lustre sans aucune intervention sur la partie électrique, ce qui rend tout encore plus simple que cela ne paraît.
    Les consommateurs, toujours attentifs à facilité d’emploi des appareils domestiques, ont immédiatement saisi la portée révolutionnaire de cette innovation.

    bni mimoune
    Membre

    @nass wrote:

    je suis plutôt ta sœur.. 😉

    😳

    #274312

    En réponse à : message de suisse

    Alaa-eddine
    Participant

    Bonjour joliesenior est bienvenue sur notre forum.

    Je vous remerci d’avoir ouvert ce débat et exprimé votre avis aussi clairement.
    Vous ne vous rendez peut être pas compte, mais il y a beaucoup d’amalgames dans votre discourt, et c’est ce justement celà qui met les musulmans mal à l’aise vis à vis de l’europe et de plus en plus.

    Vous dites
    @joliesenior wrote:

    Nous devons néanmoins constater, depuis un certain temps, que des groupuscules, minoritaires il est vrai, commencent à créer des problèmes.

    donc vous avez condamné la majorité à cause de groupuscules minoritaires ? est ce celà la démocratie ? est ce celà la présemption d’innocence ? parmis les suisses non musulman n y’a t il pas de délinquants ? alors pourquoi ne pas mettre tous les suisses en prison à cause de cette minorité de délinquants ?
    c’est ce qu’on appel la stigmatisation, et ça ce n’est pas à vous que je le reproche mais aux médias et aux politiques qui usent de ces faux problèmes pour cacher leurs echecs.

    Vous dites
    @joliesenior wrote:

    Hier soir, dans une émission tout à fait honorable, nous avons vu que beaucoup de chrétiens sont persécutés dans la plupart des pays musulmans, et surtout en Irak.

    vous me parlez d’Irak, et je vous pose une question toute simple, la communauté musulmane en suisse et en europe en général est-elle majoritairement irakienne ? ou maghrebine ?
    vous connaissez certainement la réponse … avez vous entendu dans cette emission des maltraitances envers des chretiens au Maroc par exemple ?
    là aussi une stigmatisation, pire, une manipulation de l’information. à chaque fois qu’il y a ce débat sur l’islam, les européens nous parlent de ce qui se passe en iran, en arabie saoudite, en Irak et en Afganistan ! ca n’a absolument RIEN mais vraiment RIEN avoir avec la communauté musulmane d’europe, qui elle est maghrebine

    Maintenant si l’on veux faire de l’amalgame nous aussi, on pourrait très bien dire que beaucoup de touristes européens viennent au Maroc pour abuser de mineurs ! et ça c’est une réalité.
    comment vous senteriez vous si pendant votre séjour au Maroc, les marocains vous traitent de pédophile dans la rue ?
    ce sentiment là, eh bien c’est le même que ressent un musulman d’europe, qui vas chaque jour à son travail, qui n’a jamais causé le moindre problème à personne, qui n’a jamais rien demandé à personne, mais les européen le traitent un jour de térorriste, un jours d’intégriste, un jour de mal intégré, un jour de voleur d’emplois pour les européens … et j’en passe.

    J’éspère que vous liriez ma réponse et que vous m’apporterez votre avis, peut être que moi aussi j’ai une mauvaise vision des choses, mais moi ces choses là, ce malaise je le vie au quotidiens … et je me pose de sérieuses questions concernant ma présence en Europe .

    Amicalement

    #206210

    Sujet: message de suisse

    dans le forum Débats
    joliesenior
    Membre

    je suis une citoyenne de genève et j’aimerais vous apporter, amis marocains (je connais votre beau pays) quelques éclaircissements sur notre votation contre les Minarets. En Suisse, il n’y a aucun racisme. les Musulmans peuvent pratiquer leur religion dans de belles mosquées. Nous devons néanmoins constater, depuis un certain temps, que des groupuscules, minoritaires il est vrai, commencent à créer des problèmes. Voir le Loup Gris, sauf erreur, turc. Et cela, nous ne l’accepterons jamais. Certains revendiquent des piscines spéciales pour les femmes, le port du voile dans nos administrations, etc. j’en passe et des meilleures. Hier soir, dans une émission tout à fait honorable, nous avons vu que beaucoup de chrétiens sont persécutés dans la plupart des pays musulmans, et surtout en Irak. Si M. Freysinger a lancé cette initiative (refusée par la plupart des pays romands d’ailleurs, dont Genève, c’est pour faire passer une « limite » dans à ces considérations qui n’ont pas lieu d’être dans notre pays. Je me demande d’ailleurs, et c’est tout à fait personnel, voyant que les religions créent partout et depuis des millénaires des massacres et des problèmes, que des Dieux ont été inventés par les hommes depuis le début des temps, s’il ne faudrait pas tout simplement aimer son prochain comme sois-même, et arrêter tous ces débats qui font du mal partout. Dont acte. Amitié

15 réponses de 751 à 765 (sur un total de 5,533)
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