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[Yamouni Abdelaziz]

باسم الله الرحمن الرحيم ,والصلاة والسلام علي أشرف المرسلين , وعلي آله وصحبه أجمعين

قــل قـــد جــــاء الــحــق وزهــق الــبــاطــل ان الــبـــاطـــل كـــان زهـــــــــوقـــــــا
صدق الله العظيم

31 ANS DEJA QUE LE DERNIER SOLDAT ESPAGNOL QUITTAIT LE SAHARA

Trente et un ans déjà que le dernier soldat espagnol, affilié au corps d’armée coloniale qu’on appelait le « Tercio », quittait le territoire marocain au Sahara. Après des décennies d’occupation, le drapeau marocain s’était mis à flotter au-dessus d’une battisse qui servait de l’état major du gouverneur général de l’occupation,et qui se trouvait exactement au lieu dit :Souk Ezzaj l’un des rares bâtiments – consistant souvent en de simples baraquements – que l’Espagne franquiste avait « légués» au Maroc.

A l’ex-Villa Cisneros, rebaptisée Dakhla, un ferry avait embarqué l’essentiel des troupes et , seul avec quelques autres, était resté un colonel, chargé de passer le relais à notre vaillante armée .

La décolonisation était définitivement achevée en ce mois de février 1976. Laâyoune, Smara, Boujdour, Dakhla comme aussi les profondes localités du Sahara renouaient avec leur passé marocain et retrouvaient leur raison d’être, après une longue nuit coloniale.

Il faut replonger dans l’ambiance fiévreuse de cette époque pour mesurer la charge émotionnelle de ce retour en forme de justice rendue a notre pays. Pourtant, l’animosité du gouvernement algérien ne s’accommodait guère de cet apurement d’un conflit ayant opposé le Maroc et l’Espagne des décennies durant et mobilisé la diplomatie des deux pays et qui a connu son couronnement lors de l’accord de Madrid signé le 14 novembre 1975, en vertu duquel l’Espagne rétrocédait le Sahara à son ayant droit, le Maroc.

Cet accord tripartite signé sous l’égide des Nations unies, entériné par l’Assemblée générale fin décembre de la même année, stipulant que l’armée espagnole évacuerait le territoire au plus tard fin février, avait – a toujours d’ailleurs – valeur juridique irréfragable.

Croyant le contourner, et d’une certaine manière le piétiner, le gouvernement algérien a choisi de créer à la même date – celle du départ des soldats espagnols – la fantomatique<< rasd>>. Pis encore : il avait lancé des agressions contre notre pays, notamment à Amgalla, rappelant celle lancée en 1963 contre Figuig et les petites villes situées aux frontières du Sud-est.

Cette agression que l’Algérie de feu Boumediene assuma à l’époque, parce qu’elle était délibérément planifiée et exhalait un parfum de rancoeur, avait entraîné le 7 mars 1976 – il y a donc trente et un ans – la rupture des relations diplomatiques entre nos deux pays.
La mascarade des festivités organisée à Tifariti actuellement , agrémentée de communiqués triomphalistes, s’accompagne aussi d’une surprise : Alger entend relancer le plan Baker 2003… ! qui est enterré définitivement Ses diplomates, désarmés face au succès du projet d’autonomie et n’ayant rien d’autre à proposer, n’en démordent décidément guère.

On exhume un texte ainsi, relégué déjà aux calendes grecques par les mêmes Nations unies qui en avait appelé à une solution négociée. والـــــــــــــــســــــــــــــــــلا م
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[Yamouni Abdelaziz]

Le parlement espagnol a refusé mercredi de souscrire à une proposition de loi portant sur la reconnaissance de l’utilisation par l’Espagne d’armes chimiques contre les populations civiles dans le nord du Maroc, au cours de la guerre du Rif (1921-1927) et l’indemnisation des victimes ou leurs descendants.

A l’initiative du groupe parlementaire du parti catalan de la Gauche Républicaine (Esquerra Republicana, ERC), la commission des affaires constitutionnelles au Congrès des députés (chambre basse du parlement espagnol), a débattu mercredi de la proposition de loi invitant l’Etat espagnol à reconnaître le recours « systématique » aux armes chimiques, depuis la débâcle espagnole lors de la bataille d’Anoual (1921), contre la population du Rif, alors que ces armements non conventionnels étaient interdits par les conventions de la Haye de 1899 et 1907.

La proposition de loi a été rejetée en commission par 33 voix émanant des rangs du Parti Socialiste Ouvrier espagnol (PSOE au pouvoir) et du parti d’opposition, le Parti Populaire (PP droite), les deux partis majoritaires au parlement espagnol.

Le texte a été soutenu par les 3 députés de la Gauche Républicaine catalane, de la Gauche Unie (Izquierda Unida) et du Parti Nationaliste Basque, siégeant au sein de cette commission.

Le promoteur de cette initiative parlementaire, , a déploré, dans une déclaration à la MAP, que le PSOE et le PP aient rejeté en bloc le texte « sans présenter aucun amendement qui aurait permis de parvenir à un consensus minimum ».Il a également déploré cette occasion ratée pour « la réconciliation et la fraternité entre les peuples des deux rives de la Méditerranée ». Il était important, selon lui, que l’Espagne « assume, après 30 ans de démocratie, la mémoire historique de l’Etat espagnol et reconnaisse sa responsabilité dans l’usage des armes chimique contre les populations du Rif ».
Une autre député et co-auteur de la proposition de loi a affirmé que l’Espagne « qui veut vendre son modèle démocratique devait demander pardon aux populations rifaines et pouvoir ainsi envoyer un signal positif pour renforcer la transition démocratique au Maroc ».

Un autre défenseur de l’initiative parlementaire, député du Parti Nationaliste Basque a estimé que le rejet par le Congrès des députés espagnol de cette proposition constitue « une occasion perdue pour l’Espagne de se réconcilier avec son passé et sa mémoire historique ».

Une autre députée a assuré que son groupe parlementaire n’allait pas baisser les bras et qu’elle compte introduire un amendement à la Loi sur la mémoire historique en Espagne, qui se limite maintenant aux exactions et victimes de la guerre civile dans ce pays, pour « inclure le triste épisode de la guerre du Rif et l’usage d’armes chimiques contre les populations » de cette région du Nord du Maroc.

Le texte soumis aux députés espagnols invitait les autorités espagnoles à demander pardon aux populations du Rif, à répondre aux demandes d’indemnisation qui pourraient être formulées, à titre individuel, par les victimes de cette agression ou par leurs ayants droit.

Les promoteurs de cette proposition de loi demandaient également au gouvernement espagnol de lancer, dans le cadre de la coopération maroco-espagnole, des programmes de développement dans le Rif, notamment dans les régions de Nador et Al Hoceima, en guise d’indemnisation collective pour les dégâts subis par les populations de ces régions.
Le gouvernement espagnol était également appelé à doter les hôpitaux des villes de Nador et Al Hoceima d’unités d’oncologie pour traiter les patients qui souffrent toujours de pathologies causées aux victimes ou transmises à leurs descendants par ces armes chimiques, notamment des cancers.

[Oranger 2 Berkane]

Bonjour a tout le monde
Je viens de lire tout les commentaires que vous avez fait, et j’avoue que ça me fait rire…. merci vous m avez apporté le premier sourire dans cette journée 🙂
J’ ai bien aimé les reponses de BOURAS et surtout j aime bien son français bien orné et bien fait, quoi que nous avons pas de centres culturels dans la ville de berkane, on a bien des potentialités qui debordent…al hamdo allah; la seule chose que je repproche a Mr Bouras c’ est qu’ il est descendu a un niveau qui n est pas le sien, celui de l’insulte et les gros mots, ça ne dit pas qu’il manque d’éducation maisje suis sur et certain qu il est emporté par quelques propos malsains dans le forum dont l admin est aussi emporté par le courant mais bon c’ est pas ça le sujet .
Ce que je veux dire et ce que j ai dit auparavant, c’est que nous gagnons rien de tout ça, les Oujdis disent que les berkanais ont la tête dure, les berkanais disent que les oujdis sont des …16-4 (faire equivalence avec l alphabet) je serais comprehensif si cela soit dans un cadre d’ amitié dont laquelle on se permette de rigoler mais pas au point de se faire vexer et de donner de l ampleur a cet héritage vénimeux, je vous invite avoir comment sont les relations entre tout les pays maghrebins et africains! que des conflits, voire meme des guerres, la raison de ça c’est le colonialisme qui nous a laisser des problemes épineux tel les frontieres cultruelles et terrestres virtuelles qui laissent tout rapprochement impossible entre les pays voisins, ainsi on sera toujour une proie facile…..Alors ne creeyons pas de nouvelles frontieres entre nous, cette fois ci, ça serait entre villes voisines et ça serait VRAIMENT GRAVE…… Malheureusement
Basta

[saidi]

@fadi wrote:

Je pense pas que la situation va de pire en pire M. Oujdi 12 !!
Y a des efforts considérable de la part de l’Etat quand méme ..

Encore, quelques détails: Lors d’une des visites du ROI à OUJDA, une délégation présidée par M. HJIRA s’est rendu à un endroit que je connais bien et que je vais vous décrire: En partant de la joutiya, vous vous dirigez vers souk melililla puis vous prenez le large boulevard entre deux alignements d’immeubles qu’on appelle ELBATIMAT, vous partez donc dans la direction LAZARET. A la fin de cette série d’immeubles construits depuis plus de 25 ans et que personne n’occupe ni les appartements d’habitations ni les rez commerciaux qui viennent à peine de voir des lueurs d’espoir. Vous avez à votre droite comme à votre gauche sur des centaines de mètres de longueur et des kilomètres de largeur surtout à gauche des amas de bidonvilles. Il ya donc plus de 3 ans que M. HJIRA s’est rendu sur place, il a inauguré je ne sais quoi, toujours est-il qu’il y ont planté une pancarte avec une carte d’amenagement du territoire qui indique en substance: ici, dans moins d’un an, nous y livreront les clefs de je ne me souviens pas de combien d’appartements socaiaux, économiques, commerciaux, petites maisons individuelles etc…

J’y suis passé il ya un mois, il n’yavait plus de pancarte, il yavait plus de bidonvilles qu’il n’ya 3 ans, je me suis aventuré un peu plus à l’intérieur, les poubelles sont inexistantes, par la faute de la population peut être puisque la société de propreté travaille bien, il ya une fontaine publique pour des centaines d’habitations sans pouvoir dire le nombre d’habitants, il n’ya pas d’électricité, il n’ya pas de minimum de sanitaire, celà se passe au max. 2-3 Km de bab el gharbi, centre de la medina d’oujda. Alors, l’autoroute FES OUJDA! la poudre aux yeux! assez! salut saidi

[saidi]

@dahlia wrote:

@oujdi12 wrote:

la realité est que les pauvres s’appovrient de plus en plus et , les riches s’enrichient de plus en plus , quesqu’il t’as poussé à dire que c pas le cas !!!.
l’etat malheureusement ne s’interresse pas du tt au citoyen , le chomage s’emplifit , t’as vu la situation de l’infrastructure , c tragique , j’espere pas que tu tombe malade parce que tu vas savoir c koi etre un citoyen marocain , oujdi specialement , c la precarité totale .
excuse moi ,le maroc de la tele n’est pas du tt le maroc de la realité .

oujdi 12 bonsoir.

je ne suis personne pour dire qu’il y a quelque chose dans votre mesage qui ne me plait pas …. 🙄 les pauvres s’appauvrissent et les riches s’enrichissent d’accord , mais c’est un adage qu’on peut rallier a toute economie non seulement la notre.
tu as parlé de chomage ,infrastructure et précarité et je suis tout a fait d’accord sur ces points mais ave reticense quand meme…
pas au point de dire qu’Oujda n’evolue pas.tout le monde remarque que ca bouge un peu de tout les cotés.pour ce qui est infrastructure on a du mal a circuler dans les boulevards de la ville a cause des travaux qui ne se sont toujours pas achevé,goudronnage et extension des routes sont les chantiers promordiaux depuis voila quelque mois.si tu es a oujda tu ne nierais pas ceci sinon on t’en excusera .

ce qui est du chomage c’est normal ,les jeunes ne bougent pas ,ne veulent pas travailler ils ont pris l’habitude de se ballader gel au cheveux ,et espas bien cirés dans le boulevard principal ou devant les lycées.ils ne sont pas du tout capable d’inaginer ,d’innover ,et de tenter.ne parlons pas de ceux qui malgré leurs efforts ,n’aboutissent a rien parceque tout simplement ils ne sont ni le fils de flane ni el fils de feltane….ca existe encore dans notre société mais pas trés repandu comme avant ,les compétents on les repére facilement et on ne les laisse pas fuir comme ca…..

aujoud’hui plusieurs programmes ont été mis en place pour lutter justement contre la precarité dans les milieux urbains ,aussi bien contre la pauvereté…c’EST une volonté royale mais c’est aux responsables et executeurs de ces programmes que revient la plus grande part de responsablité ,a faire reussir ces programmes,c’est le role en quelque sorte des collectivités locales ,de la wilaya ,et surtout surtout de la société civil.

ce qui est un peu marrant dans tout ca ,et puisqu’on a bcp parler d’assocaiations sur ce forum ,je mets le doigt sur un point un peu sensible.

nous avons assez de financement pour lutter contre la pauvereté et precarité que ce soit des fonds nationnaux ou des internationnaux ,mais nous ne connaissons rien de l’emploi de ces financements surtout lorsqu’il s’agit de projets elaborés par des associations.
le nombre de ces dernieres a evolué remarkablement dans la region ces dernieres années avec la volonté royale d’integrer l oriental au otr region du maroc et avec la mise en place du projet societal ambitieux du developpement humain.

toutes le associations qui se creent aujourdui mentionnent qu’elles travaillent dans le cadre du developpement.
celles ci créent des activités generatrices de revenus en offrant une panoplie de produits financiers ,d’ autres luttent contre la marginalisation et la pauvereté dans les milieux rurals ,d’autres preservent la nature et ainsi de suite….

nous encourageons quelques associations qui ont abouti a la realisation de leurs objectifs mais nous nous demandons ce que font d’autres qui ne sont la que pour repeter des discours que nous avons bien appris.

monsieur oujdi12,malgré tout ce que j’ai dit ,malgré des defaillances dans la maniere de gerer les budgets alloués pour le social dans notre region je reste toutefois optimiste vis a vis de l’avenir de l’Oriental ,d’Oujda en particulier…sachant que si Oujda arrive a s’integrer et a s’approprier le qualificatif de ville chef lieu de la region ,nous n’aurons pas a s’inqieter de l’avenir des autres villes de la region.nous n’avons pas a se plaindre puisque nous remarquons que le taux d’investissement augmente ,et que l’etat marocain ose enfin mettre de l’argent dans des projets valorisant notre region et la liant a tout le maroc.simple dernier exemple l’autoroute fes oujda.

Dahlia bonjour,

Comme mon PC était en panne depuis pas mal de temps, je vais essayer de me rattraper, il se fait que tu es parmis les premières qui me tombent sous la main:

1. Chantiers à oujda? en dehors de planter des palmiers et de casser les ronds points qui viennent d’être terminés quels sont les autres grands chantiers?

2. Que devient l’ancien marché couvert qui est resté fermé pendant plus de 15 ans? que va-t-on y faire ?

3. L’autoroute FES OUJDA!! tu parles sérieusement ou tu rêves? J’ai entendu personnellement, M. HJIRA qui est du bled annoncer les premiers travaux pour janvier 2007 devant un parterre de diplomate des emirats, des marocains et devant SM. LE ROI LUI MEME. pEUX TU ME DIRE EN cette fin fevrier s’il existe une pele ou une brouette qui est mise en place pour cette autoroute qui d’ailleurs me semble fort discutable!!! s’il ya une autoroute qui doit être construite en toute priorité c’est celle de MARRAKECH AGADIR ET CELLE DE casa-MARRAKECH; cONSTRUIRE une autouroute FES OUJDA QUI va couter des milliards de dirhams pour y voir circuler deux poilus et trois tondus comme c’est le cas de celle de FES RABAT? j’appelle celà de la politique de prestige pas toujours bien placé!!!

4. Peux tu me dire et j’interpelle FADI par la même occasion pour quand était prévu la fin des travaux de la rocade mediterranneenne TANGER SAIDIA? peux tu me dire où en sont l’état des travaux actuellement? pourtant, tu sais bien que SM. LE ROI LORS de l’un de ses derniers voyages dans cette région en est reparti fort déçu pour ne pas dire fâché par l’état de l’avancement des travaux. L’achèvement des travaux de cette rocade qui disposait d’un budget versé depuis pas mal de temps est encore loin de voir le jour!!! je comprends la mauvaise humeur de SM. LE ROI quand il a dû être bien secoué par les trous et les virages de cette route lors de son dernier passage!!! a qui est la faute? QUI EST RESPONSABLE?

SM. LE ROI , dans l’un de ses premiers discours depuis qu’il est intronisé, je pense que c’est le discours d’ASFI ( je peux me tromper), il a décidé de rapprocher les élus du peuple, il a entre autre crée, une chose qui me paraissait géniale, c’est de donner aux WALIS des régions la possibilité d’accorder des autorisations pour beaucoup de projets sans devoir attendre RABAT, il a crée ce qu’on appelle les CRI. lA dernière fois, j’ai lu un internaute qui s’interesse à la région d’Oujda pour investir, demande des informations, après une semaine, personne n’a répondu à cet internaute par des gens qui dirigent notre site, je lui ai conseillé de s’adresser au CRI à OUJDA, je lui ai dit que son siège se trouvait devant le rond point Hotel EL MASSIRA, FADI a répondu, voilà le site. Quand j’ai essayé moi même d’avoir un contact!!! c’est lamentable, personne ne répond!!! ALORS ? c’est quoi çà?L’instrument qui a une valeur primordiale pour faire bouger la région en répondant aux appels sans dire qu’il devrait appeller lui même!! est inscrit aux abonnés absents!!! c’est inadmissible! c’est incompréhensible!!! celà depasse tout ce qu’on peut immaginer!!!

La seule solution qui reste c’est celle que j’ai déjà proposé sur un topic, c’est que SM. LE ROI VIENNE ELIRE domicile dans la région et ce n’est pas tout, il faudrait qu’il se pointe à 7h du matin avec un casque jaune, surveiller tout ce qui se fait, et ne quitter le chantier qu’après le dernier ouvrier. sans celà rien ne se fera à temps pour ne pas dire jamais, salut, saidi

[dahlia]

@oujdi12 wrote:

la realité est que les pauvres s’appovrient de plus en plus et , les riches s’enrichient de plus en plus , quesqu’il t’as poussé à dire que c pas le cas !!!.
l’etat malheureusement ne s’interresse pas du tt au citoyen , le chomage s’emplifit , t’as vu la situation de l’infrastructure , c tragique , j’espere pas que tu tombe malade parce que tu vas savoir c koi etre un citoyen marocain , oujdi specialement , c la precarité totale .
excuse moi ,le maroc de la tele n’est pas du tt le maroc de la realité .

oujdi 12 bonsoir.

je ne suis personne pour dire qu’il y a quelque chose dans votre mesage qui ne me plait pas …. 🙄 les pauvres s’appauvrissent et les riches s’enrichissent d’accord , mais c’est un adage qu’on peut rallier a toute economie non seulement la notre.
tu as parlé de chomage ,infrastructure et précarité et je suis tout a fait d’accord sur ces points mais ave reticense quand meme…
pas au point de dire qu’Oujda n’evolue pas.tout le monde remarque que ca bouge un peu de tout les cotés.pour ce qui est infrastructure on a du mal a circuler dans les boulevards de la ville a cause des travaux qui ne se sont toujours pas achevé,goudronnage et extension des routes sont les chantiers promordiaux depuis voila quelque mois.si tu es a oujda tu ne nierais pas ceci sinon on t’en excusera .

ce qui est du chomage c’est normal ,les jeunes ne bougent pas ,ne veulent pas travailler ils ont pris l’habitude de se ballader gel au cheveux ,et espas bien cirés dans le boulevard principal ou devant les lycées.ils ne sont pas du tout capable d’inaginer ,d’innover ,et de tenter.ne parlons pas de ceux qui malgré leurs efforts ,n’aboutissent a rien parceque tout simplement ils ne sont ni le fils de flane ni el fils de feltane….ca existe encore dans notre société mais pas trés repandu comme avant ,les compétents on les repére facilement et on ne les laisse pas fuir comme ca…..

aujoud’hui plusieurs programmes ont été mis en place pour lutter justement contre la precarité dans les milieux urbains ,aussi bien contre la pauvereté…c’EST une volonté royale mais c’est aux responsables et executeurs de ces programmes que revient la plus grande part de responsablité ,a faire reussir ces programmes,c’est le role en quelque sorte des collectivités locales ,de la wilaya ,et surtout surtout de la société civil.

ce qui est un peu marrant dans tout ca ,et puisqu’on a bcp parler d’assocaiations sur ce forum ,je mets le doigt sur un point un peu sensible.

nous avons assez de financement pour lutter contre la pauvereté et precarité que ce soit des fonds nationnaux ou des internationnaux ,mais nous ne connaissons rien de l’emploi de ces financements surtout lorsqu’il s’agit de projets elaborés par des associations.
le nombre de ces dernieres a evolué remarkablement dans la region ces dernieres années avec la volonté royale d’integrer l oriental au otr region du maroc et avec la mise en place du projet societal ambitieux du developpement humain.

toutes le associations qui se creent aujourdui mentionnent qu’elles travaillent dans le cadre du developpement.
celles ci créent des activités generatrices de revenus en offrant une panoplie de produits financiers ,d’ autres luttent contre la marginalisation et la pauvereté dans les milieux rurals ,d’autres preservent la nature et ainsi de suite….

nous encourageons quelques associations qui ont abouti a la realisation de leurs objectifs mais nous nous demandons ce que font d’autres qui ne sont la que pour repeter des discours que nous avons bien appris.

monsieur oujdi12,malgré tout ce que j’ai dit ,malgré des defaillances dans la maniere de gerer les budgets alloués pour le social dans notre region je reste toutefois optimiste vis a vis de l’avenir de l’Oriental ,d’Oujda en particulier…sachant que si Oujda arrive a s’integrer et a s’approprier le qualificatif de ville chef lieu de la region ,nous n’aurons pas a s’inqieter de l’avenir des autres villes de la region.nous n’avons pas a se plaindre puisque nous remarquons que le taux d’investissement augmente ,et que l’etat marocain ose enfin mettre de l’argent dans des projets valorisant notre region et la liant a tout le maroc.simple dernier exemple l’autoroute fes oujda.

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

Cher Saidi, Bonsoir.
Je t’ai interpelé car tu as disparu du Site presqu’un mois et cela m’a fait plaisir de te voir revenir et donner ton opinion comme tu avais l’habitude de le faire aussi bien en ce qui concerne la Religion en tant que Marocain ainsi que ton souhait de bien connaitre notre Histoire. Et j’ai bien suivi ce que tu a dit recemment en ce sens et en discutant le peu comme que tu l’as fait avec Mr Trabando.

Mr Saidi je ne pense de toi que du Bien et je suis persuadé que bien qu’en étant à l’Etranger, tu es resté le Marocain que tu es, le Marocain de notre Cher Oriental, de notre Chère Oujda et de chacun de ses quartiers, écoles, mosquées ou lieux de loisir, de nos différentes Régions, Villes ou Villages de cet EST Marocain que nous chérissons.

Voila pourquoi j’ai essayé de monter aux gens pourquoi tu n’étais Yaghmourassen. Et quoique je n’ai pas aimé ce qu’il pensait des Arabes car je suis Arabe de la part de mon Père Idriss et qu’il a dit certaines choses qui ne m’ont pas plu mais jamais je n’oublierai ce qu’a dit Yaghmourassen du bien de Moulay Driss.

Mr Trabando, je suis navré des accusations porté contre vous par Mr Mourad (qui reste sourd aux conseils) mais pas en contradiction avec ce qu’il avance mais il reste Marocain comme vous l’êtes aussi et vous parlez Arabe et Berbère comme vous l’avez expliqué à Mr Saidi et vous êtes Musulman, j’en suis convaicu MAIS ON N’A AUCUN RENSEIGNEMENT SUR LES AUTRES, QUI ILS SONT SINON DES MOBGHIDINES AAL ALBAIT ET D’OBEDIANCE RELIGIEUSE ET RITUELLE QUI N’EST PAS LA NOTRE.

En lisant le Hadith de Tarmidhi, il fallait l’arrêter à Itrati et ne pas dire le reste et c’est cela la MANIPULATION de certains et surtout des Amis de Lawrence d’Arabie de nos jours.

Si on doit considérer que Alimam Tarmidhi est un Menteur Hacha Maada Allah, vous serez surpris et exaspéré quand vous serez confondu avec d’autres Hadiths d’autres Aiimma et en plus Alalbani n’est pas pas pour moi une référence et je connais sa position pour Aal Albait.

On m’a conseillé de Lire MAQATIL ATTALIBIYINE pour voir comment, on a voulu et arrivé sans pouvoir le faire à exterminer les Déscendants d’Ali et de Fatima, FILLE DU PROPHETE MOHAMMAD SAAW, même de la part des Abbassides qui sont aussi de Aal Albait. Et essayez de réfléchir pourqoui Haroun Arrachid le Grand Calife de l’Immense Empire Abbasside puisse insister jusqu’à éliminer un Modeste Roi ou Imam d’un Petit Etat du Maroc Lointain et non connu sans grande famille ou armée l’accompagnant à part les quelques Tribus Berberes qui ont gardé dans leurs veines l’Amour de Notre Prophète Sidna Mohammad SAAW et de Sa Déscendance et en Souvenir surement de ce qu’ils ont appris des premiers Pionniers de l’Islam.

Haroun Arrachid qui malgré la langue distance séparant la Grande Baghdad de la Petite Oualili alors qu’il n’y avait ni Jet, ni Avion supersonique, ni TGV, ni Train, ni Voiture, ni même une simple Bicyclette a envoyé et insisté pour éliminer Moulay Idriss Comme on a éliminé les autres Déscendants d’Ali, si ce n’est pas qu’il y a quelques choses sur leurs légitimités. ET IL N’Y A PAS DE FUMEE SANS FEU MAIS IL Y A AUSSI MACHIAA ALLAH SOUBHANAH

Il faut voir les positions des Aiima Malik et Abouhanifa et on l’a dit Mourad et Moi et je ne vais pas parlé de Alimam Chafii qui est un des Talibiyines et enfin on verra ce qu’a dit Alimam Abou Hanbal (là où on dit que le Ouahabbisme en est une branche) sur l’Imam Almahdi dans ses Hadiths.

On en parlera dans le Topic des Idrissides.
Et pour finir, je vais vous dire Mr Trabando une chose qui va vous étonner : Je n’ai pas beaucoup de Sympathie pour les Athées et les Impies mais en lisant Boukhwali même si je condamne ce qu’il a pu dire ou ce qu’il a pu avancer comme choses graves, je le trouve 1000 fois mieux que certains Mobghidines et Moukrihines et il n’est pas un Ignard et un Jour vous serez surpris de voir ce Monsieur aussi près de la Foi que ne l’a été Omar Ibnou Alkhattab et Khalid Ibn Alwalid RAA qui un Jour ont été des Kouffars et ont combatus le Prophète et n’ont jamais été mina Almouallafatis Kouloubouhoums et qui n’ont n’ont embrassé l’Islam qu’à la dernière minute comme Abousoufiane et Mouawiya (Et il viendra un jour où je citerai les vers qu’a fait Mouawiya invitant son Père Abou Soufiane pour ne pas s’islamiser)

A Bientôt et Bien à Vous.

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

Cher Saidi, Bonsoir.
Je t’ai interpelé car tu as disparu du Site presqu’un mois et cela m’a fait plaisir de te voir revenir et donner ton opinion comme tu avais l’habitude de le faire aussi bien en ce qui concerne la Religion en tant que Marocain ainsi que ton souhait de bien connaitre notre Histoire. Et j’ai bien suivi ce que tu a dit recemment en ce sens et en discutant le peu comme que tu l’as fait avec Mr Trabando.

Mr Saidi je ne pense de toi que du Bien et je suis persuadé que bien qu’en étant à l’Etranger, tu es resté le Marocain que tu es, le Marocain de notre Cher Oriental, de notre Chère Oujda et de chacun de ses quartiers, écoles, mosquées ou lieux de loisir, de nos différentes Régions, Villes ou Villages de cet EST Marocain que nous chérissons.

Voila pourquoi j’ai essayé de monter aux gens pourquoi tu n’étais Yaghmourassen. Et quoique je n’ai pas aimé ce qu’il pensait des Arabes car je suis Arabe de la part de mon Père Idriss et qu’il a dit certaines choses qui ne m’ont pas plu mais jamais je n’oublierai ce qu’a dit Yaghmourassen du bien de Moulay Driss.

Mr Trabando, je suis navré des accusations porté contre vous par Mr Mourad (qui reste sourd aux conseils) mais pas en contradiction avec ce qu’il avance mais il reste Marocain comme vous l’êtes aussi et vous parlez Arabe et Berbère comme vous l’avez expliqué à Mr Saidi et vous êtes Musulman, j’en suis convaicu MAIS ON N’A AUCUN RENSEIGNEMENT SUR LES AUTRES, QUI ILS SONT SINON DES MOBGHIDINES AAL ALBAIT ET D’OBEDIANCE RELIGIEUSE ET RITUELLE QUI N’EST PAS LA NOTRE.

En lisant le Hadith de Tarmidhi, il fallait l’arrêter à Itrati et ne pas dire le reste et c’est cela la MANIPULATION de certains et surtout des Amis de Lawrence d’Arabie de nos jours.

Si on doit considérer que Alimam Tarmidhi est un Menteur Hacha Maada Allah, vous serez surpris et exaspéré quand vous serez confondu avec d’autres Hadiths d’autres Aiimma et en plus Alalbani n’est pas pas pour moi une référence et je connais sa position pour Aal Albait.

On m’a conseillé de Lire MAQATIL ATTALIBIYINE pour voir comment, on a voulu et arrivé sans pouvoir le faire à exterminer les Déscendants d’Ali et de Fatima, FILLE DU PROPHETE MOHAMMAD SAAW, même de la part des Abbassides qui sont aussi de Aal Albait. Et essayez de réfléchir pourqoui Haroun Arrachid le Grand Calife de l’Immense Empire Abbasside puisse insister jusqu’à éliminer un Modeste Roi ou Imam d’un Petit Etat du Maroc Lointain et non connu sans grande famille ou armée l’accompagnant à part les quelques Tribus Berberes qui ont gardé dans leurs veines l’Amour de Notre Prophète Sidna Mohammad SAAW et de Sa Déscendance et en Souvenir surement de ce qu’ils ont appris des premiers Pionniers de l’Islam.

Haroun Arrachid qui malgré la langue distance séparant la Grande Baghdad de la Petite Oualili alors qu’il n’y avait ni Jet, ni Avion supersonique, ni TGV, ni Train, ni Voiture, ni même une simple Bicyclette a envoyé et insisté pour éliminer Moulay Idriss Comme on a éliminé les autres Déscendants d’Ali, si ce n’est pas qu’il y a quelques choses sur leurs légitimités. ET IL N’Y A PAS DE FUMEE SANS FEU MAIS IL Y A AUSSI MACHIAA ALLAH SOUBHANAH

Il faut voir les positions des Aiima Malik et Abouhanifa et on l’a dit Mourad et Moi et je ne vais pas parlé de Alimam Chafii qui est un des Talibiyines et enfin on verra ce qu’a dit Alimam Abou Hanbal (là où on dit que le Ouahabbisme en est une branche) sur l’Imam Almahdi dans ses Hadiths.

On en parlera dans le Topic des Idrissides.
Et pour finir, je vais vous dire Mr Trabando une chose qui va vous étonner : Je n’ai pas beaucoup de Sympathie pour les Athées et les Impies mais en lisant Boukhwali même si je condamne ce qu’il a pu dire ou ce qu’il a pu avancer comme choses graves, je le trouve 1000 fois mieux que certains Mobghidines et Moukrihines et il n’est pas un Ignard et un Jour vous serez surpris de voir ce Monsieur aussi près de la Foi que ne l’a été Omar Ibnou Alkhattab et Khalid Ibn Alwalid RAA qui un Jour ont été des Kouffars et ont combatus le Prophète et n’ont jamais été mina Almouallafatis Kouloubouhoums et qui n’ont embrassé l’Islam qu’à la dernière minute comme Abousoufiane et Mouawiya (Et il viendra un jour où je citerai les vers qu’a fait Mouawiya invitant son Père Abou Soufiane pour ne pas s’islamiser)

A Bientôt et Bien à Vous.

و السلام عليكم و رحمة الله

[saidi]

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسبيما

Mr Saidi, Bonsoir
Bon retour parmis et cela me fait plaisir. Tu vas être surpris que je t’interpelle dans ce topic mais j’ai bien suivi des échanges de propos avec Mr Trabando. Ce Topic parle du Malékisme et du Ouahhabisme et je ne sais pas pourqoui Mr Trabando a répondu à Mr Mourad dans ce topic en parlant d’un sujet tout à fait différend de celui-ci.

Mr Trabando a commis plus d’une erreur et c’est bien dommage :
+ Hadith Athakalaine citée dans la version rapportée par Mr Mourad ne vient pas de sources Chiites et encore moins des Rouaffides, que tout le monde condamne, mais bien bien de sources sunnites. Les uns diront que ce sont des hadiths Diaafs mais reste à savoir car avec les manipulations des Ommeyyades et des Abbassides, Almoutawakil entre autres laissent subsister pas mal de doute.
Je prèfère continuer ce sujet dans mon topic les Idrissides. Mr Cher Saidi, je te promets de continuer de parler de l’Histoire et des Idrissides et il faut que tu saches qu’il y a des Idrissides parmis les Rifains et que le dernier Roi Idrisside qui a fui l’Andalousie qui est parti de Ceuta ou Tanger (Il y a 2 Rois Hammoudiyines Idrissides qui sont partis des 2 villes où ils reignaient) pour défendre l’Andalousie et qui a subi la trahison s’est réfugié à Mellilia où il a reigné longtemps. On en parlera.

+ Il a dit gratuitement du mal des Chorfas et en lisant ce qui lui a dit Mr Takfarinas, même si je ne suis pas d’accord avec ses propos, il doit ressentir que la médisance et les mauvais propos gratuits peuvent être ressentis par d’autres beaucoup plus que lui a ressenti les propos de Mr Takfarinas.

+ Il a mélangé choux et carottes en parlant d’Aba Jahl et il ne sait pas que le Prophète Sidna Mohammad SAAW a refusé catégoriguement que Alimam Ali Ibn Abi Talib se marie avec la fille de Abou Jahl et il est entré dans une colère, lui Prophète et qu’il l’est rarement, et a dit sa fameuse remarque : « Jamais ma fille (en parlant de Lalla Fatima Zahra) ne sera sous le même toit que la fille d’Abou Jahl » et il y a des Hadiths dans ce sens.
Il ne faut pas chercher les parentés entre les gens pour chercher à discréditer quelqu’un, le Coran nous a bien parlé de beaucoup d’impies proches des Prophètes : Les épouses de Noé et de Loth, le père d’Ibrahim, le fils de Noé etc…
Je continuerais à parler de tout cela dans le topic des Idrissides.
Bien à vous.

En continuant à parler du Malékisme, je vais à parler du Saint Coran et comme j’ai dit toujours, comme un Simple Citoyen, un peu Profane et les avis compétents sont toujours les biens venus.

فيما يخص القرأن الكريم و هو يقرأ برواية ورش و ينقسم المصحف الى 60 حزبا و أربع أرباع و في كل ربع 15 حزب و كل حزبان يساويان جزء و في كل حزب نجد النصف و الربع و الثمن الحزب
يوجد بالقرآن 8 سجدات من 7 مشتركة مع المذاهب الأخرى و هي في الآيات 206 من سورة الأعراف و 15 من سورة الرعد و 109 من سورة الإسراء 58 من سورة مريم 26 من سورة النمل 15 من سورة السجدة 37 من سورة فصلت ، و هناك سجدة واحدة مشتركة مع مذهب الإمام أبو حنيفة و هي 21 من صورة ص و هناك 3 سجدات لغير مالك و هي 62 من سورة القمر و 21 من سورة البروج و 19 من سورة العلق.ء

و هناك بعض الكلمات التي تقرأ مخالفة للقراءات الأخرى فنحن نقول المومنون و ليس المؤمنون و الذيب و ليس الذئب و ملك و ليس مالك و (في سورة الفاتحة) و زكرياء و ليس زكريا و و تومرون و ليس تؤمرون (68 سورة البقرة) و بيسما و ليس بئسما (93 سورة البقرة)و نقول مساكين و ليس مسكين (184 سورة البقرة) و ما الى ذلك من الإختلافات

و نحن نقول : »يخادعون الله و الذين ءامنوا و ما يخادعون إلاّ أنفسهم و ما يشعرون » (9 سورة البقرة) و لا نقول يخدعون كما قاله صاحب السيف المسلول المبغض للشرفاء و آل ا لبيت و لا يهمني الإختلاف في القراءة قدر ما تهمني الإجابة التي أدلى بها بذكر هذه الآية و تذكرني بالسؤال الذي طرحه عليه أحدهم الذي طرح عليه السؤال هل هو مغربيا.
فهو بذكر هذه الآية بهذه الصيغة ليس بمغربيا و لا مغاربيا و إن كان ذلك فهو يتنكر لمغربيته و مغاربيته .ء

فالقرآن يقرأ عندنا ، نحن معشر المالكية جهرا و جماعة ، حزبين كل يوم ، كل حزب بعد صلاة الصبح و صلاة المغرب و بعد صلاة الظهر أو العصر في شهر رمضان المبارك. كما يقرأ هذا الدعاء بعد الإنتهاء من قراءة الحزب و هو بعد تلاوة سورة الإخلاص 3 مرات :« صدق الله العظيم و بلغ رسوله الكريم و نحن على ذلك من الشاهدين و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ، سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إلاه إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك ، عملت سوءا و ظلمت نفسي فاغفر لي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت ، اللهم لطيف الطف بنا فيما جرت فيه المقادير ، اللهم حفيض احفض بنا في ما جرت فيه المقادير ، و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم كثيرا الى يوم الدين ، سبحان ربك عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين ».ء

كما يقرأ القرآن الكريم جهرا و جماعة في المناسبات : الأفراح و المآسي و حتى عند القبور و عند دفن الأموات…
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

Monsieur BOUAYAD toustes mes sakutations depuis quelque temps.

Permettez moi de vous dire cher ami, que je n’ai sincèrement rien compris à cette ibterpellation. D’abord, je n’arrive pas à suivre le débat qui est mené actuellement sur ce sujet , ensuite je vous répète en toute sincérité que je ne vois pas a quoi vous faites allusion, ceci dit, celà me ferait plaisir si vous pouviez me rappeler ce que j’ai dit très probablement involontairement je m’empresse de le dire car je suppose que vous connaissez mes attitudes en général, celà m’interesse de savoir, celà me permettra si j’ai dit des choses qui ne sont pas à leurs places celà me permettra de corriger s’il le faut, bien à vous, saidi

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسبيما

Mr Saidi, Bonsoir
Bon retour parmis et cela me fait plaisir. Tu vas être surpris que je t’interpelle dans ce topic mais j’ai bien suivi des échanges de propos avec Mr Trabando. Ce Topic parle du Malékisme et du Ouahhabisme et je ne sais pas pourqoui Mr Trabando a répondu à Mr Mourad dans ce topic en parlant d’un sujet tout à fait différend de celui-ci.

Mr Trabando a commis plus d’une erreur et c’est bien dommage :
+ Hadith Athakalaine citée dans la version rapportée par Mr Mourad ne vient pas de sources Chiites et encore moins des Rouaffides, que tout le monde condamne, mais bien bien de sources sunnites. Les uns diront que ce sont des hadiths Diaafs mais reste à savoir car avec les manipulations des Ommeyyades et des Abbassides, Almoutawakil entre autres laissent subsister pas mal de doute.
Je prèfère continuer ce sujet dans mon topic les Idrissides. Mr Cher Saidi, je te promets de continuer de parler de l’Histoire et des Idrissides et il faut que tu saches qu’il y a des Idrissides parmis les Rifains et que le dernier Roi Idrisside qui a fui l’Andalousie qui est parti de Ceuta ou Tanger (Il y a 2 Rois Hammoudiyines Idrissides qui sont partis des 2 villes où ils reignaient) pour défendre l’Andalousie et qui a subi la trahison s’est réfugié à Mellilia où il a reigné longtemps. On en parlera.

+ Il a dit gratuitement du mal des Chorfas et en lisant ce qui lui a dit Mr Takfarinas, même si je ne suis pas d’accord avec ses propos, il doit ressentir que la médisance et les mauvais propos gratuits peuvent être ressentis par d’autres beaucoup plus que lui a ressenti les propos de Mr Takfarinas.

+ Il a mélangé choux et carottes en parlant d’Aba Jahl et il ne sait pas que le Prophète Sidna Mohammad SAAW a refusé catégoriguement que Alimam Ali Ibn Abi Talib se marie avec la fille de Abou Jahl et il est entré dans une colère, lui Prophète et qu’il l’est rarement, et a dit sa fameuse remarque : « Jamais ma fille (en parlant de Lalla Fatima Zahra) ne sera sous le même toit que la fille d’Abou Jahl » et il y a des Hadiths dans ce sens.
Il ne faut pas chercher les parentés entre les gens pour chercher à discréditer quelqu’un, le Coran nous a bien parlé de beaucoup d’impies proches des Prophètes : Les épouses de Noé et de Loth, le père d’Ibrahim, le fils de Noé etc…
Je continuerais à parler de tout cela dans le topic des Idrissides.
Bien à vous.

En continuant à parler du Malékisme, je vais à parler du Saint Coran et comme j’ai dit toujours, comme un Simple Citoyen, un peu Profane et les avis compétents sont toujours les biens venus.

فيما يخص القرأن الكريم و هو يقرأ برواية ورش و ينقسم المصحف الى 60 حزبا و أربع أرباع و في كل ربع 15 حزب و كل حزبان يساويان جزء و في كل حزب نجد النصف و الربع و الثمن الحزب
يوجد بالقرآن 8 سجدات من 7 مشتركة مع المذاهب الأخرى و هي في الآيات 206 من سورة الأعراف و 15 من سورة الرعد و 109 من سورة الإسراء 58 من سورة مريم 26 من سورة النمل 15 من سورة السجدة 37 من سورة فصلت ، و هناك سجدة واحدة مشتركة مع مذهب الإمام أبو حنيفة و هي 21 من صورة ص و هناك 3 سجدات لغير مالك و هي 62 من سورة القمر و 21 من سورة البروج و 19 من سورة العلق.ء

و هناك بعض الكلمات التي تقرأ مخالفة للقراءات الأخرى فنحن نقول المومنون و ليس المؤمنون و الذيب و ليس الذئب و ملك و ليس مالك و (في سورة الفاتحة) و زكرياء و ليس زكريا و و تومرون و ليس تؤمرون (68 سورة البقرة) و بيسما و ليس بئسما (93 سورة البقرة)و نقول مساكين و ليس مسكين (184 سورة البقرة) و ما الى ذلك من الإختلافات

و نحن نقول : »يخادعون الله و الذين ءامنوا و ما يخادعون إلاّ أنفسهم و ما يشعرون » (9 سورة البقرة) و لا نقول يخدعون كما قاله صاحب السيف المسلول المبغض للشرفاء و آل ا لبيت و لا يهمني الإختلاف في القراءة قدر ما تهمني الإجابة التي أدلى بها بذكر هذه الآية و تذكرني بالسؤال الذي طرحه عليه أحدهم الذي طرح عليه السؤال هل هو مغربيا.
فهو بذكر هذه الآية بهذه الصيغة ليس بمغربيا و لا مغاربيا و إن كان ذلك فهو يتنكر لمغربيته و مغاربيته .ء

فالقرآن يقرأ عندنا ، نحن معشر المالكية جهرا و جماعة ، حزبين كل يوم ، كل حزب بعد صلاة الصبح و صلاة المغرب و بعد صلاة الظهر أو العصر في شهر رمضان المبارك. كما يقرأ هذا الدعاء بعد الإنتهاء من قراءة الحزب و هو بعد تلاوة سورة الإخلاص 3 مرات :« صدق الله العظيم و بلغ رسوله الكريم و نحن على ذلك من الشاهدين و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ، سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إلاه إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك ، عملت سوءا و ظلمت نفسي فاغفر لي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت ، اللهم لطيف الطف بنا فيما جرت فيه المقادير ، اللهم حفيض احفض بنا في ما جرت فيه المقادير ، و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم كثيرا الى يوم الدين ، سبحان ربك عما يصفون و سلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين ».ء

كما يقرأ القرآن الكريم جهرا و جماعة في المناسبات : الأفراح و المآسي و حتى عند القبور و عند دفن الأموات…
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[saidi]

Tiens, tiens, on n’entends plus Monsieur SHIRO et ses demandes urgentes pour des puces de je ne sais quel téléphone qu’il veut acheter à tout prix dans n’importe quelle ville marocaine voisine de l’algérie. Pour celà, il n’a rien trouvé de plus malin que d’utiliser ce site tranquille pour accomplir des affaires très très convoitées dans le monde. Eh oui, chèrs amis internautes, vous qui me connaissez, je vous ai toujours donné l’impression que je suis un pommé de l’informatique, c’est vrai , je le confirme. Mais que quelqu’un s’inscrit sur le site et en quelques jours, poste de nombreux messages dans lesquels on lit beaucoup de fébrilité et qui disparait de la circulation dès qu’il a reçu une réponse de ma part, celà donne à réfléchir, quoi que celà m’a donné à réfléchir dès son premier message tellement maladroit.

N’étant pas un spécialiste du clavier, des msn, des blogs etc.. sachez, que notre génération conserve quand même quelques reflexes qui ne vont disparaître du jour au lendemain. En effet, je voudrais apprendre peut être à pas mal d’internautes que le monde du satellite est un monde à deux facettes les bonnes, on les connait, les mauvaises aussi mais peut être pas toutes, je ne prétend pas les connaître toutes mais je vais vous raconter une histoire vécue, histoire dieu merci nous permet à nous, la génération qui apprécie beaucoup les avancées de la science, nous avons tous profité de cette avancée scientifique pour nous équiper d’un téléphone portable, c’est un outil que personne ne peut rejeter de nos jours, pour ce qui me concerne, comme beaucoup d’autres personnes, on l’utilise comme outil de travail, c’est génial comme invention, on l’utilise comme agenda de travail, on selectionne une sonnerie classique de téléphone comme on l’a connu à ses débuts, on fait en sorte à ce que la sonnerie corresponde au profil de chacun. Celà va depuis la sonnerie de notre ancienne PTT MAROCAINE et celà peut aller jusqu’à el HAJJA EL HAMDAWIA tout en passant par une série de fantaisies inimmaginables, c’est le droit et le gout de tout un chacun, je le conçois. Notre génération utilise ce téléphone avec sagesse, par exemple, elle fait en sorte de l’éteindre à des moments et dans des endroits où l’on n’a pas besoin qu’on nous le dise, le théatre, le cinéma, les conférences, les avions, les hopitaux, les mosquées etc… a propos de mosquée, il n’ya pas longtemps, on faisait la prière un vendredi, subitement quelqu’un a oublié d’éteindre son portable, celà peut arriver à tout le monde, manque de chance, un téléphone raisonne subitement, avec une sonnerie que je ne vais pas vous raconter!!! c’était tout ce qui est contraire à ce que l’on devait faire et penser dans ces moments, la personne peu avertie, s’il devait faire un geste, couper son portable ou bien continuer la prière!! le téléphone a continué à sonner avec une musique et des paroles a couper le souffle.

Une autre anecdocte: c’est bien d’avoir un téléphone portable qu’on met entre les mains d’une vieille personne pour voyager par exemple, on lui apprend à appuyer sur un seul bouton et on l’écoute au cas ou il lui arrive quelque chose pendant son voyage, c’est une chose que le téléphone portable peut être d’une grande utilité, mais ne pas dire à cette personne comment il faut l’allumer et l’éteindre est une autre affaire d’éducation, je me suis trouvé un jour dans un avion en plein decollage (la phase la plus dangeureuse et délicate pour les pilotes) où un téléphone se met a sonner! la pauvre memere, ennuyé visiblement, elle n’arrive pas à éteindre ce gadget magique! si l’avion avec 250 voyageurs a bord se plante et s’écrase, on dira que c’était mektoub!!! mektoub peut être pour la jeune nana qui ne trouvait rien de mieu à faire, c’est de téléphoner à sa grand mère pour lui dire si le decollage se passait bien!!! mais pas mektoub pour les 249 autres victimes! bref, je me rends compte que je me laisse aller en parlant de ce portable, mais il ya tellement de gags que je me demande pourquoi les responsables de télé n’ont pas encore envoyé sur les petits ecrans ce genre de gags a faire rire pendant des heures si on veut raconter. Tenez celà pourrait même faire l’objet d’un topic sur le site!!

Je reviens aux choses sérieuses, c’est à dire notre chèr ami shiro qui voulait à tout pris se procurer des puces de téléphone algérien à partir des villes frontalières marocaines, il ne dit pas l’usage qu’il va en faire, ce n’est sûrement pas pour rejoindre d’urgence à partir de paris sa grand mère au bled dans le sud algérien.

Il ya peu de temps, beaucoup de journaux belges affichaient à la UNE, la descente de police sur les téléboutiques bruxelloises! on y a raconté des choses inimaginables, depuis le pauvre sans papier qui téléphonait calmement à ses parents et qui s’est retrouvé refoulé du pays alors qu’il y vivait depuis des années sans être interpellé, jusqu’à des trafiques de tout genre depuis le gérant de téléboutique qui ne declarait rien aux contributions, jusqu’à des milliards d’euros, je dis bien des milliards d’euros chez certains professionnels du trafic. Pour exemple, les gens qui vendent ces fameuses puces de téléphones portables , quand je dis les gens qui vendent , je veux dire les grossistes qui desservent les petits, se trouvent dans des immeubles gardés par un système de sécurité qui dépasse la banque la plus gardée!! celà donne tout de suite à réfléchir et se poser la question de savoir pourquoi un tel investissement pour quelques cartons remplis de puces!!! et enfin, je réponds à notre ami shiro!! tu prends les gens pour des imbéciles?. C’est vrai que nous appartenons à une génération dépassée par ces engins mais dieu merci il persiste encore des neurones qui nous permettent de regarder les informations mais si c’est informatisé, celà n’empêche que nous sommes encore capables de comprendre qu’il ya là des choses qui rapportent beaucoup d’argent faciles et que ces choses là , chèr monsieur, nous sommes contre, nous sommes des travailleurs, nous payons nos contributions à l’état et nous ne voulons pas que des gens s’enrichissent de cette façon là. Ce que vous demandez cher monsieur est interdit par toutes les lois de quelque pays que ce soit et en particulier par l’état marocain, donc, je vous conseille de vous tailler le plus vite possible, car le premier inspecteur de police marocaine descend chez n’importe quel marchand, dans n’importe quelle ville , dans n’importe quel quartier ou souk, est capable de vous poursuivre et vous risquez des peines que je ne connais pas mais qui ne doivent certainement pas être légères, alors, bon conseil, ne revenez pas sur ce site avec ces conneries qui font croire à pas mal de gens dans le monde(puisque oujda city est sur google) que le maroc est un vaste désert où l’on peut y faire n’importe quoi!! saidi

[The AS]

slt
je c pas si Mr KHOUTI 59 cherche tjrs le plan d oujda???
t en trouvra surement un à l’agence urbaine, ERAC ou OUMRANE, c la bas qu il fo chercher
sinon j compté y alé aussi, pr en avoir un, mais ca seré 1 plan d urbanisme (t en trouvra les nom des quartiers, rues, bd…)
voila tenez moi o curant

@dahlia wrote:

tu sais fadi j te raconterai wa7ed la7chouma locale 😆

je suis allée une fois au CRT puis a un autre organisme attaché a ce CRT qui se trouve ds le meme batiment que le CRI….je voulais avoir douk les guides que tu peut te procurer dans toutes les villes marocaines et qui sont edité par l office nationale du tourisme dans les langues espagnol ,anglais francais et je pense meme arabe …

photos et petits commentaires ca donne vraiment envie decouvrir …..

mais….un monsieur qui palipitait en me repondanz et faisant semblant de chercher dans les tirroires ..em disant :

nooooon a bentiii mab9awlnache…kanou 3endi chi jouje hna yamkane 3tawhom l chi nssara ….

je m attendais a cette repnse ,chay2oune 3adi 🙂

quelques moi apres j ai chargé ma soeur plus jeune que moi de le faire ,

jra 3liha matchoufe tri9 😆

gallha on n a pas dial oujda ar contre si tu veux ceux de tanger ,tetouan ,essaouira …etc…hahouma …il en avait des tas .

alors daba c est la faute a qui ❓ ❓

au CRT , A L OFFICE NATIONALE DU TOURISME , AU HCP ,ou chkouuuuune 😥

[dahlia]

Entre burqa et bikini, une musulmane australienne invente le « burkini » ..

Afin de permettre à ses coreligionnaires de pouvoir elles aussi s’adonner aux joies de la plage, tout en respectant leurs convictions, une musulmane australienne a inventé le « burkini », croisement entre le bikini sexy et la stricte burqa.

« Je la regardais jouer: elle portait un voile, une chemise longue et des pantalons. Et, par dessus tout, elle avait enfilé le maillot et la jupe de son équipe. Je me suis dit: +Mon Dieu, on doit pouvoir faire quelquechose+ » : c’est en regardant sa nièce jouer au netball (sorte de basketball) qu’Aheda Zanetti a décidé de concevoir elle-même une tenue qui serait à la fois pratique et « religieusement correcte ».

« Un si grand nombre de filles et de femmes ne pouvaient pas pratiquer de nombreux sports, dont la natation… Il n’y avait rien de vraiment pratique pour elles… Le tissu, la conception… ça n’allait pas », explique la Libanaise d’origine.

A 39 ans, elle a ainsi décidé de laisser tomber une carrière de coiffeuse pour laquelle elle venait d’être formée, et de se lancer dans le stylisme.

La mère de quatre enfants, qui n’a jamais porté la burqa, a d’abord conçu un haut qui reliait un voile à une chemise, avant de se lancer dans des tenues de sport plus complètes et de jeter son dévolu sur les maillots de bain.

Dans un pays où la plage est une véritable « culture », que ce soit pour le surf ou la simple baignade, il y avait « un vide qu’il fallait combler », se souvient Mme Zanetti.

La styliste crée alors le « burkini »: un costume de bain en polyester, d’une rigoureuse couleur noire, qui enveloppe l’ensemble du corps, des cheveux jusqu’aux chevilles.

Depuis, sa société « Ahiida », installée dans une banlieue de Sydney, reçoit aujourd’hui des centaines de commandes, venues de toute l’Australie mais également de l’étranger.

Coïncidant avec le centenaire des Surfeurs sauveteurs en mer d’Australie, Mme Zanetti a également sorti un burkini rouge et jaune, aux couleurs des sauveteurs.

Pour la jeune Mecca Laalaa, 20 ans, cela a été le déclencheur qui l’a convaincue de rejoindre le programme d’entraînement des maîtres-nageurs. « Ce que je portais pour nager m’empêcher de m’impliquer dans des activités nautiques… Pour moi, le burkini signifie que plus rien ne peut m’arrêter », témoigne-t-elle.

Le nouveau « maillot » a reçu la bénédiction du mufti d’Australie, le cheikh Taj Aldin al-Hilali. Les musulmans sont 300.000 dans le pays, sur une vingtaine de millions d’habitants.

Mais, pour « libérateur » qu’il apparaisse aux musulmanes, le burkini n’en a pas moins suscité la controverse dans une Australie où il y a un peu plus d’un an, en décembre 2005, des émeutes avaient éclaté sur la plage de Cronulla, à Sydney, entre des jeunes originaires du Moyen-Orient et des Australiens de souche européenne venus « reprendre possession » du rivage.

Mme Zanetti indique ainsi avoir reçu des courriels racistes mais elle fait également l’objet d’une menace de mort venant d’un musulman qui qualifie son costume de « honte ».

Il en faut cependant plus pour décourager la styliste: « Je n’y prête pas réellement attention ».

SYDNEY (AFP) ➡

qu’en pensez vous ??

[hatim70]

ok si mourad , vous voulez avoir une idee sur les differents branches de l’islam je vais essaye de vous donner un resumer sur le chiisme le sunnisme et le ouahabismes :

Le chiisme (ou chi’isme, shi’isme ; en arabe شِيعَة šīʿaʰ, en persan : شیعه ) qui regroupe environ 10 % des musulmans constitue l’une des trois principales branches de l’islam avec le sunnisme et le kharijisme.

Les musulmans chiites pensent que des personnes choisies parmi la famille de Mohammad (les Imams) étaient la meilleure source de connaissance à propos du Coran, de l’islam, de l’émulation (les guides de l’islam après Mohammad) et les protecteurs les plus fervents de la sunnah (tradition) de Mohammad.

En particulier, les musulmans chiites reconnaissent la succession du prophète par Ali (le cousin et beau-fils de Mohammad, premier homme à accepter l’islam —après Khadija— et aussi le chef de l’Ahl al-Bayt ou « gens de la maison [du prophète] »). Au contraire, les musulmans sunnites reconnaissent le califat. Les chiites croient que Ali a été désigné comme successeur de Mohammad par lui-même en de nombreuses occasions, et qu’il est donc le dirigeant de droit de la foi musulmane, suivant en cela la décision Divine soufflée au Prophète.

La principale nomination fut le jour d’al Ghadir et dans de nombreux autres endroits. Le jour d’al Ghadir, après le pèlerinage de l’adieu, le Prophète Mohammad annonça solennellement et devant des milliers de pèlerins venus du monde entier le discours suivant et l’un des plus importants : Traduit en français : « A qui je suis un guide, Ali est son guide. Mon Seigneur, allie de celui qui s’allie à lui, hais celui qui le hait, glorifie celui qui le glorifie, délaisse celui qui le délaisse, et laisse le droit et la justice avec lui où qu’il soit »

Cette différence entre la reconnaissance du pouvoir de l’Ahl al-Bayt (la famille de Mohammad) ou du calife Abou Bakr a modelé les doctrines chiites et non chiites à propos du Coran, des hadiths et d’autres points. Par exemple, la collection des hadiths reconnus par les chiites se base sur des narrations faites par l’Ahl al-Bayt alors que les hadiths de narrateurs ne faisant pas partie de la famille de Mohammad sont considérés comme pouvant être discutés(ceux de Abu Huraira par exemple).

En dehors des considérations sur le califat, les chiites reconnaissent l’autorité de l’imam (aussi appelé Khalifa Ilahi) en tant qu’autorité religieuse, bien que les différentes branches de l’islam chiite ne sont pas d’accord sur la succession de cet imam et de son successeur (les duodécimains, ismaéliens ou Zaydites par exemple).

Origine du chiisme :

Étymologiquement, le terme chiisme vient de shî’at ‘alî, le parti de `Ali. À la mort de Mohammad en 632 la question de sa succession fut à l’origine du premier grand schisme de l’islam. Ceux qui prirent le parti de `Ali, cousin et gendre de Mohammad, estimaient qu’il était l’unique successeur légitime même s’ils prêteront allégeance au premier calife Abu Bakr.

Ce n’est qu’après la mort du troisième calife `Uthman que `Ali accédera à la tête de la communauté. Néanmoins son pouvoir sera sans cesse contesté par Mu’âwiyah Ibn abi Sufiân qui trahira son pacte avec Ali. Ce dernier sera assassiné en 661 pendant sa prière dans une mosquée par un kharidjite. Ses partisans reportèrent alors toutes leurs espérances sur ses fils l’imam Hassan, puis l’imam Hussein.

Hassan, le 1er petit-fils du Prophète, ne cherche pas à prendre le pouvoir, ce qui affaiblit considérablement la prétention chiite sur le plan politique.

L’Imam Hussein refuse le pouvoir omeyyade (de Mouaawiya) et constitue un bataillon pour une rébellion armée. Sa mort (son martyre, selon ses partisans) avec l’ensemble de sa famille et de ses partisans lors de la bataille de Kerbala, en 680, marquera le début de la rupture entre les chiites et ceux qu’on nommera plus tard les sunnites.

Le destin tragique d’Hussein secoue une partie de la conscience musulmane et provoque une détermination à combattre jusqu’au bout pour un idéal de pouvoir juste et respectueux des principes fondamentaux de l’islam. Le martyre devient un symbole de la lutte contre l’injustice. Le cœur du chiisme est dans ce massacre, d’où le culte des martyres. Tous les descendants de Hussein vont avoir un destin tragique, tel que la prison sur ordre du khalife (ou calife).

Selon les chiites, la succession est héréditaire. Mais toutes les tendances ne sont pas d’accord sur la ligne de succession. Pour le courant actuellement majoritaire du chiisme duodécimain, le douzième successeur de Mohammad réussit à échapper à l’emprisonnement par voie surnaturelle et disparaît en 874 : c’est l’occultation. Ce phénomène surnaturel de l’occultation va permettre de mettre un terme à la question du pouvoir temporel, et donne une dimension eschatologique et religieuse très forte.

Les duodécimains admettent dorénavant passivement l’ordre politique car le douzième imam reviendra à la fin des temps et retrouvera son règne. En son attente, aucun pouvoir n’est vraiment légitime, mais le fidèle doit attendre le retour de l’Imam tout en faisant des efforts pour s’améliorer spirituellement.

On peut noter que la révolution iranienne de 1979 a en partie rompu avec cette attente en voulant mettre en place un régime religieux et politique juste avant le retour de l’Imam, ce qui a été rejeté par certaines tendances théologiques du chiisme duodécimain.

Pour les chiites, les imams sont les guides, les mainteneurs du Livre. Leur légitimité n’est pas due à leur descendance charnelle du Prophète, mais à leur héritage spirituel, ils ont une connaissance par le cœur du Coran, en expliquant l’ésotérique (bâtin) aux fidèles.

Divisions et sectes du chiisme:

Des divergences à propos de la succession de certains imams furent en grande partie à l’origine de l’éclatement du chiisme en d’innombrables groupes et sectes. Cependant trois grandes tendances forment l’essentiel du monde chiite d’aujourd’hui : les Zaydites qui reconnaissent cinq imams, les imâmites ou duodécimains et les ismaéliens ou septimains, auxquelles il faut ajouter les chiites dits hétérodoxes comme les alaouites de Syrie, les alévis de Turquie et les druzes de Syrie, Palestine, Liban, Israel.

Les Chiites « historiques » sont notamment les Duodécimains, majoritaires en Irak (qui a sur son territoire plusieurs villes saintes dont Kerbala) et en Iran où le chiisme est religion d’État depuis la révolution islamique initiée par Khomeyni. Ces Duodécimains ne s’éloignent pas fondamentalement de l’orthodoxie islamique et ils ont été reconnus musulmans par l’Institut Al Azhar du Caire, la plus haute autorité sunnite du monde.

En revanche, d’autres groupes qui ne sont pas proprement chiites, surtout les Alaouites de Syrie, les Alévis de Turquie et les Druzes de Syrie, Palestine, Liban et Israël se sont tellement éloignés des enseignements du Coran et des Hadiths (et ont élaboré leurs propres doctrines) que les institutions orthodoxes se demandent si ces groupes peuvent encore être appelés musulmans.

[dahlia]

LA question environnementale a laquelle amato allah a fait allusion est ultime.

j’avais posé uen question il y a un moment concernant ce sujet .

au moment ou le monde entier (et le maroc y adhere )repense ses politiques et les orientent vers ce qu’on a soigneusement appelé developpement durable ,les pratiques dans le monde sont extremement contradictoir a ce qui a été proposé dans les agendas 21 -qui sont des programmes d’actions pour le 21 siecle orienté vers le developpement durable ,la lutte contre pauvereté et exclusion sociale et bien sur la protection de l’environnement -…..

➡ mettons ceci de coté et revenons au sujet…

dans notre region quelques associations ont mené des actions de sensibilisation pour discuter justement de la destruction de l’ ecosysteme a savoir la moulouya et contrarier le developpement et la marche de stravaux de construction sur la station .

mais …….ayna al adaaanou assaghiya ??

tout le monde se rend compte que c’est un peu tard pour parler et qu’il faudrait trouver une alternative ,au lieu de rester la a crier et se manifesrter sans rien gagner…..et c’et pour cette meme raison qu’on a elaborè un programme regional de developpement de l’arriere pays a savoir (figuig avec le train du desert ,tafoghalt et ses auberges,etc…),sans parler des partenariat avec des villes europeenes surtout francaises je cite (champagne ardennes) en matiere de developpement ecotouristique .

bref ……

maintenant il faudra garder en tete que dans les pays tiers mondiste ou en voie de developpement, l’environnement continuerait de subir des atteintes ,,parce que les gens l’utilisent pour survivre.

 »Ils couperont les arbres parce qu’ils ont besoin de bois de feu et il surexploiteront la terre pour se nourrir ».

Les gouvernements veulent percevoir beaucoup d’impôts pour construire des écoles et des hôpitaux, mais pour cela ils doivent souvent laisser les industries polluer l’eau et l’air. Fadesa en est l’exemple.

 »Cela coûte cher de protéger l’environnement ».

voila c’etait pour repondre a la question d’amato allah qui hante aussi mon esprit ,dans l’attente que des professionels du secteur apportent des eclairsissement…