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15 réponses de 166 à 180 (sur un total de 299)
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  • #216250

    En réponse à : vive berkane

    ratek84
    Participant

    @bladi berkane wrote:

    😮 vous savez mes amis j’aime la ville de berkane c simple parce que c la ville ou je suis ne , je detetse qu’on dit des choses absurdes sur la ville de berkane et les berkanais par des gents qui n’ont rien a faire de ramasser des blagues d’ici et de la pour dire que se sont des berkanais ? ils disent qu’il sont 3roubia ! rashoum kasah ! idiots ! ;;. ces blagues vienent de certains citoyens de la ville d’oujda 60 km de berkane juste 60 km ; une simple question pkoi cette acharnement ? pkoi ont veux faire du mal a berkane , ? ca me fait du mal a entendre ces blagues je ne dirait pas des blagues sur les oujdis je ne suis pas un sioniste  » sahyouni » je leur dit itakou allah ya ikhawni fi oujda ;; c simple de ricolter des blagues d’ici et de la bas et dire que se sont des ouajdis mais ca na va que dechirer la ouma islamiya comme veut les occidentaux et les sionistes c leur projet de dechirer meme avec des blagues reveiller vous

    La t’as raison est ce que cette 60 km qui fait la différence entre des gens CIVILISER ,MODERNE comme klk 1 de nous oujdis le disent en se comparant avec berkane ( y a des oujdis qui se crois supérieur à leurs frères braknas comme si oujda est ROMA) alors que la mentalité est unique le 3JAJ est unique ( c pire a oujda ) ………
    Est si ces blagues sont pour rire , EH bein ça blèsse beaucoup de gens !!!

    NB :CROYEZ MOI ces blagues sont toutes importer de l’algérie ( ORANAIS contre les gens de M3ASKAR)

    #231049

    En réponse à : Pour oranger 2

    Bonjour 🙂
    J ai pas bien compris ce que tu veux me dire, mais je pense qu on est d accord sur le point que ce phenomene ne doit pas exister et qu on doit l effacer ou bientot le déraciner.
    Ces disputes entre villes temoignent sur l echelle international l ingnorance et l oisivité des personnes atteintent de cette maladie de « langue de bois » comme tu as mentionné; ça ne fait qu augmenter la haine entre les gens et fait que l humour sain devient un HUMOUR NOIR et puis apres de la dispute et de l insulte proprement dite.
    Je suis en désaccord avec vous Mr Yamouni quand vous dites que c est devenue monnaie courante les instultes entre nous et c est du a notre culture et nos cotumes et c est pas facile de se debarasser de cette mentalité… Je vous dis Mr  » on s en fiche » de nos coutumes! car les coutumes ne sont pas aussi sacré que La religion Musulmane, L islam nous insite et nous oblige de se bien traiter les uns avec les autres dans pas mal de versées coranique et en plus dans la sira nabawiya.
    Conclusion: Faut revenir a la religion Islamique et SOYEZ SUR ET CERTAIN QUE TOUT RENTRERA DANS L ORDRE , loin de ça TOUT IRA VERS UNE CHUTE LIBRE ET SANS PARACHUTE….. a vous de deviner comment on deviendrait apres la chute…..
    Mes sinceres Salutation Mr Yammouni

    #231585
    nass
    Membre

    @SAIDI: on n’a pas compris ce que t’as voulu dire!!! 🙄 🙄 🙄 🙄

    @ HOULAKOU :c’est toujours ce que j’essayais d’expliquer
    dans la difference entre l’esprit des casaoui et celui des oujdis …
    mais certains de nos compatriotes n’ont pas voulus admettre que
    la mentalité diffère d’une région a l’autre,
    et l’esprit de communication des casaoui a évolué
    par rapport a celui des oujadas, qui croient toujours a des idées
    trop idéales pour servir dans la vie quotidienne….

    #232620
    AGHARBI
    Membre

    KOUNTE KANASMA3E 3LA LOUJADA MSATYINE MAINTENT EN VISITANT VOTRE SITE J AI LA CONFIRMATION QUE LES OUJDIS SONT DES ZINZINS.
    ON N A PAS CREE LE WEB POUR DE TELLES CONNERIES.
    CE SITE EST SUPPOSE AVANCER NOS MODES DE VIES ET NOS MENTALITES ET TOUT CE QUE JE VOIT SUR VOTRE SITE C EST ETKLAKHE DESOLE POUR VOUS.

    #232150
    ayman
    Membre

    C la guerre? moi je suis avec Nass , on se serre les coudes depuis longtemps alors , je vais l’aider contre Nadiha_gawriya, 😆 😆
    iwa wachta ngoulkoum! moi je pense que une mentalité commune ça n’existe pas surtout quand on parle d’une relation aussi etroite que dans un couple, comment vous pouvez juger ce Oujdi qu’il est comprehensif, gentil , ou pas ? c pas un peu injuste ! ¨[je crois que Nass voulais dire par comprehensif…… c de connaitre ces devoirs envers la femme « lmou3amala lhassana » n’est ce pas?]
    en tout cas moi j’avoue qu’il y’a bcp des mentalités qui sont encore loin de respecter ce qui est affirmé par notre religion .. j’ai vu pleins d’exemples,je dis ça sans faire comparaison avec les gharbis, tout simplement je les connais pas tres tres bien, et puis y’a pas une perosnne meilleure qu’une autre , chaque personne est unique .
    Yallah convaincues les filles d’accorder des chances au Oujdis ? ils sont pas si mechants que ça ! pour vous encourager ,je vais commencer par dire les oujdiyates makanch bhalhoum 😀 😀

    #231391
    marlyn
    Membre

    effectivement , je vous l’accorde!! les tangerois sont paresseux mentalité des jbalas lol
    a berkane par ex a 19h du soir télkaha tséfére 😆
    les choses ont change a oujda depuis le temps!!

    #202777

    Sujet: Pour oranger 2

    dans le forum Berkane
    Yamouni Abdelaziz
    Participant

    Oranger 2 ,ton pseudo reflète beaucoup de civisme que tu trouve fait défaut dans les discussions que tu a lu, ça c’est une réalité choquante
    c’est vrai. pour relancer le débat constructif,afin de changer cette mentalité qui malheureusement règne partout dans notre quotidien, je t’invite à le faire sans tenir compte de cette langue de bois; car c’est
    notre culture et c’est ça nos coutumes: critiques négatifs,mots grossiers
    insultes et j’en passe,qui sont monnaies courantes entre nous,et que personne ne veut s’en débarasser.

    BATI-MED
    Membre

    bonjour les amis
    soayez optimiste et surtout rêveur
    je remarque que vous ne voyer que le mouvais coté des chases de mla ville
    et y a des choses bien dont il faut parler les gars; les résposables au maroc n’ont pas la même mentalité que vous
    je prefere la votre
    je vois des évolutions remarqueables
    il ya quelques anné on ne pouvait même pas dire la réalité à haute voi
    ok
    les gars tout ce que vous dites et bien
    mais metter vous idées en application
    faites des propositions les services marocains sont incompétents de penser comme vous
    former les alors et planter vous idées au maroc

    les idées poussent comme des plantes il suffit de les nourrir avec le temps et surtout pas à l’eau
    on ne veut pas les mouillé de sang comme certain pensent
    tot siens

    #207971
    BATI-MED
    Membre

    @HOUARI wrote:

    MAID DI DONC MR MEHDIIII
    SOIS COOL ET SURTOUT OUVERT COMME LES CASAOUIS
    POURQOI T’AS LA MENTALITE DES OUJDI
    OLA LA TU ES COMPLEXE

    bonjour monsieur houari j’aimerai bien que tu ous disent ce que ci un casaoui donne nous une défintion s’il te plait ar je ne vois pas bien ce que tu veux dir par cela
    merci

    #229217

    En réponse à : Modérés et intégristes

    saidi
    Membre

    @Alaa-eddine wrote:

    Je pense que maintenant que tu as été emporté par le debat cher ami saidi tu comprend peut etre mieux ma réaction avant …

    le problème c’est que quoi que tu fasse tu sera toujours critiqué, d’une part ou d’autre, celà est encore pire quand tu ne veux pencher ni pour un coté ni pour l’autre (ce que j’essai de faire tant bien que mal) là tu te fais traiter des deux cotés 😆 😆

    mais ce sont les règles du débat, on les prend ou on les rejette, et ce n’est que comme ca que les mentalités vont évolué .

    j’avoue que dans ce débat je n’ai trouvé aucune intervention qui convienne à ma façon de voir les choses (et c’est tout à fait normal aussi, chacun vois les choses comme il veux) , d’une part, il y a Monsieur Alain qui veux prendre le modèle européen et l’appliquer tel quel (avec tous ces avantages et toutes ses défaillances) à une société qui n’a absolument rien avoir avec la société européenne, en oubliant que le modèle européen actuel est passé par plusieurs générations avant d’en arriver là .
    d’autres part, les avis contraires veulent que tout reste comme il est, et n’admettent aucun changement.

    Mon avis (et ca n’engage que moi), c’est que le problème de tout le monde ici c’est que rare sont les intervenants qui essaient de faire un petit pas vers l’autre, peut etre par orgeuille, peut etre par fierté …. ce n’est pas le plus important .
    d’une part il y en a qui prenne le modèle européen pour un idéal que tout le monde doit suivre, et ceux qui ne sont pas d’accord … hé bien ce sont des extrémistes …
    d’autre part il y en a qui mettent la religion dans tout et rien … et de ce fait donnent l’occasion aux premiers de trouver en la religion la boué de secours et la cause à tout les problèmes …
    aucune approche ne peut etre juste, quand on veux faire évoluer une société il ne faut pas commencer par la provoquer, et aller chercher des exemples extrèmes pour les généraliser à monsieur tout le monde, quand on discute de science on discute de science, quand on discute de politique on discute politique, et quand on discute religion on discute religion … il faut apprendre à ne pas chercher les amalgames mais les éviter .

    Je sais qu’en ayant ce genre d’interventions dans ce site, je serais et je suis critiquer par les deux cotés, mais croyez moi que je suis critiqué, je le prend en compte, et je n’ai pas honte de dire j’ai eu tort et de m’excuser . et c’est normal c’est mon role ici, mais je demande à chacun de faire un peu la même chose et de laisser son orgeuil de coté quand il vois qu’il a tort, et quand on crois qu’on a toujours raison …. c’est qu’il y a un problème quelque part .

    Chèr ALAA EDDINE, bonsoir,

    J’ai lu attentivement ton dernier post.

    Il me semble avoir compris ce que tu veux dire, je dis bien ce qu’il me semble!

    1. Cher ALAA , depuis quelues temps, j’ai remarqué que tu interviens sur certains sujets où tu n’as ta place, je prends comme exemple ce que tu dis à propos des notions religieuses ou philosophiques voir laics ou athées que te lances ALAIN qui n’est pas des derniers nés. A ta place et sije peux me le pemettre, c’est un internautes a qui je ne repondrais pas nitoi niles modérateurs qui t’nentourent. A ta place commeadministrateur, je ne rentrerais pas avec luidans les discussins, je me conterais de lancer les sujets qui ont été soulevés pa tel ou tel internaute et je les laisse discuter. Celà Cher ALAA EDDINE, je crois c’esst la première erreure que tu es occcupé à faire:

    – Tu reproches à ALAIN de devoir nous imposer son modèle occidental de vivr dans notre pays. Cher ALLAA EDDINE, j’ai posé la même question que la tinne à notre ami ALAIN? et je n’ai jamais eu de réponse?

    On l’attends! j’attends des réponses concrètess pour les questions que je lui ai posées. Si je n’ai pa eu de réponse, c’est qu’il ya manque d’arguments quelepart.

    Quand tu dis cher ALAA EDDINE, qu’il n’y pas mal de gens qui veulenht que celà reste telle que nous la vivons de nos jours, je suis d’accord, avec toi, mais je pense que ce n’est pas à toi de dénoncer ce genre de choses pcq ce n’est pas ton siège!!! laisse les internautes parler de celà, si tu constates que personne ne réagit, alors, en dernier recours, tu viens au secours, comme je sais depuis pas mal de temps que des gens comme toi, qui n’ont pas leur place dans cette discussion, se voit dégrader et lancer voir relancer le débat, c’est celà ce qui faity le niveau d’un site( relie stp alaa un sujet que j’ai envoyé sur le site topic je ne sais quoi qui s’intitule « quel avenir pour oujda city, quel type d’internautes? j’espèree qu’jourdh’ui qu’on se connait mieux, tu auras compris ce que je voulais dire au travezrs de ce message. Toujours est-il, tu continus, nous sommes derrière toi, nous sommes des gens sur qui tu peux compter dans la mesure d’élever le niveau de ce site OUJDA CITY . BIEN 0 TOI

    #229215

    En réponse à : Modérés et intégristes

    Alaa-eddine
    Participant

    Je pense que maintenant que tu as été emporté par le debat cher ami saidi tu comprend peut etre mieux ma réaction avant …

    le problème c’est que quoi que tu fasse tu sera toujours critiqué, d’une part ou d’autre, celà est encore pire quand tu ne veux pencher ni pour un coté ni pour l’autre (ce que j’essai de faire tant bien que mal) là tu te fais traiter des deux cotés 😆 😆

    mais ce sont les règles du débat, on les prend ou on les rejette, et ce n’est que comme ca que les mentalités vont évolué .

    j’avoue que dans ce débat je n’ai trouvé aucune intervention qui convienne à ma façon de voir les choses (et c’est tout à fait normal aussi, chacun vois les choses comme il veux) , d’une part, il y a Monsieur Alain qui veux prendre le modèle européen et l’appliquer tel quel (avec tous ces avantages et toutes ses défaillances) à une société qui n’a absolument rien avoir avec la société européenne, en oubliant que le modèle européen actuel est passé par plusieurs générations avant d’en arriver là .
    d’autres part, les avis contraires veulent que tout reste comme il est, et n’admettent aucun changement.

    Mon avis (et ca n’engage que moi), c’est que le problème de tout le monde ici c’est que rare sont les intervenants qui essaient de faire un petit pas vers l’autre, peut etre par orgeuille, peut etre par fierté …. ce n’est pas le plus important .
    d’une part il y en a qui prenne le modèle européen pour un idéal que tout le monde doit suivre, et ceux qui ne sont pas d’accord … hé bien ce sont des extrémistes …
    d’autre part il y en a qui mettent la religion dans tout et rien … et de ce fait donnent l’occasion aux premiers de trouver en la religion la boué de secours et la cause à tout les problèmes …
    aucune approche ne peut etre juste, quand on veux faire évoluer une société il ne faut pas commencer par la provoquer, et aller chercher des exemples extrèmes pour les généraliser à monsieur tout le monde, quand on discute de science on discute de science, quand on discute de politique on discute politique, et quand on discute religion on discute religion … il faut apprendre à ne pas chercher les amalgames mais les éviter .

    Je sais qu’en ayant ce genre d’interventions dans ce site, je serais et je suis critiquer par les deux cotés, mais croyez moi que je suis critiqué, je le prend en compte, et je n’ai pas honte de dire j’ai eu tort et de m’excuser . et c’est normal c’est mon role ici, mais je demande à chacun de faire un peu la même chose et de laisser son orgeuil de coté quand il vois qu’il a tort, et quand on crois qu’on a toujours raison …. c’est qu’il y a un problème quelque part .

    #229203

    En réponse à : Modérés et intégristes

    Alaa-eddine
    Participant

    @saidi wrote:

    alaa edine bonsoir,

    J’ai bien lu ton post. Il m’a satisfait d’un côté quoique je pense que lorsque vous dites aux internautes, celà depasse les bornes, rencontrons nous en privé, celà donne mauvaise impression, celà n’engage que moi, peut être que je me trompe, mais je pense que c’est une erreur tactique, si j’étais arbitre, je donnerais le point à ALAIN dans cette situation. Si je peux me permettre de te dire une chose chère ALAA, c’est de ne pas utiliser ce langage. Pq? sûrement pas pcq je doute de toi ou d’ALAIN POUR ce que vous allez vous dire dans les coulisses, mais c’est surtout pour le climat de méfiance qui règne de nos jours, pour le phénomène de tranparence qui prend de plus en plus d’allure et qui finira j’en suis sûr par l’emporter, voilà pourquoi je me suis permis de t’avoir écrit en premier lieu ce post, c’est pour le bien du site, car c’est celà ton objectif premier, tu ne dois pas l’oublier, et surtout, surtout ne pas te laisser emporter par tes sentiments personnels! celà ne marche pas de nos jours! M. MBARKI que je te demande de relire, est quelqu’un qui m’a fait comprendre qu’il a un certain vécu, qu’il a les pieds sur terre, ce qui nous differentie entre nous deux et toi pour tout te dire(c’est un scoop). Intervenir, oui, fermement quand il le faut oui mais ne pas se laisser aller avec un autre internaute. Je sais que M. ALAIN va nou lire, je n’ai pas encore eu le temps de lui écrire, mais je luis ai adressé un post par intermediaire qui veut dire beaucoup de chose, bien à toi et surtout bon courage!!!!

    Voilà exactement ce que je veux éviter à tout prix cher ami saidi 🙂
    Le debat sur ce sujet n’est pas un duel entre moi et Mr Alain ! je ne cherche pas à gagner ou perdre des points, ni à faire bonne impression pour un coté ou pour un autre, peut etre que c’est une erreur tactique de ma part comme tu dis . mais sincèrement je preffère ca que d’arriver à un conflit personnel, remarquez vous même le ton du discours au debut du débat et vers la fin ! personne ne peu nier que sous la colère il peut dire des bétises (qu’il mesure pas) nous sommes tous humain, et en partant des expériances déja vécue sur ce site, je preffère calmer le jeu comme ca, que de relever le ton.

    rassure toi, ca ne veux pas dire que le débat est fermé bien au contraire, d’ailleur tu l’auras bien remarqué, le débat est maintenant recentré sur deux ou trois sujets principaux, et les coeurelles sont mises de coté, c’etait mon but . faire une petite rupture pour baisser le ton voilà tout 🙂

    Apres, je m’excuse si le fait d’avoir demandé à Alain de discuter par téléphone est été mal pris, moi je n’y ai vu aucun mal. apres tout c’est un moyen de faire mieux connaissance et de mieux comprendre les points de vues …. j’ai déja rencontré des oujdinautes en personne pour discuter de divers sujet, je ne vois pas le mal d’une conversation téléphonique .
    Il ne faut pas mettre des barrières, je ne joue pas à la politique 🙂 tout ce que je cherche, c’est de rassembler, de changer un peu les mentalité vers le meilleur, et de convaincre une grande partie du monde, qu’on est un pays comme les autres, on a certes des traditions, des comportements, une religion, différente …. mais c’est la loi de la diversité qui a voulu ainsi.

    avant de finir : petite parenthèse à propos de mon intervention au sujet des oulemas, ce que j’ai voulu dire, c’est que le discours religieux actuel n’est pas inadapté parce que l’islam est une religion inadapté à cette époque, mais qu’il est inadapté parcequ’il a été « pollué » par des idéologies, des traditions, et des pratiques qui n’ont rien avoir avec l’islam.
    Ces modifications qu’a subit le discours religieux à travers les siecles ont été bénefiques à une certaine époque et qu’il ne le sont plus .

    ce que je veux absolument qu’on arrive à comprendre, c’est que le discours religieux (n’importe lequel) se compose d’un fond et d’une forme .
    Le font c’est le coeur de la religion : c’est ce qu’on appel dans l’islam al3a9ida . c’est le pilier qui tiens la religion .
    La forme c’est l’interprétation et le discours (alkhitab) , c’est là que les oulemas de toutes époque de l’islam sont toujours intervenus : chose qu’on a négligé à notre époque .

    pour résumer, ce que je voulais dire, c’est que nos oulemas sont entrain de faire un bon pas qui ne peut etre que bénéfique pour tous, mais il ne faut pas s’attendre à des modifications du coran ar exemple. les oulemas sont les premiers défenseurs de notre 3a9iida, et sont les garants qu’elle soit toujours préservée et respectée .

    si c’est pas claire, je donnerai plus d’explications 😉

    #229196

    En réponse à : Modérés et intégristes

    saidi
    Membre

    @Alain wrote:

    Je pensais que c’était simple et évident, mais il faut visiblement en faire un chapitre à part.

    Lorsque l’on étudie le Maroc, on peut trouver des différences sociologiques, culturelles, politiques comme pour de nombreux pays.
    Mais il y a un autre regard, une autre catégorie d’analyse que l’on peut aussi observer indépendamment des catégories traditionnelles.

    Les mentalités culturelles.

    Si 97% de la population est musulmane, une frontière vient couper le Maroc en 2 blocs, celle des mentalités :

    Les intégristes et les modérés.

    Ces deux groupes sont des pratiquants de la même religion, mais sont aux antipodes en matière de comportement moral, social, idéologique.
    Cette frontière traverse les catégories socioprofessionnelles, ce n’est donc pas une question de revenu, ni de métier.

    Les modérés (c’est comme cela qu’ils se nomment eux-mêmes) sont de fervents pratiquants de l’Islam qu’ils ne sauraient remettre en cause.
    Ils vivent avec cette religion, mais sont ouverts au monde.
    Ils prennent ce qui leur semble conforme aux intérêts de leur développement personnel et collectif.
    Ils ne sont pas forcément des pro occidentaux comme certains veulent le dire, ils gardent un esprit critique.

    Mais aussi ils ont cet esprit critique sur TOUT ce qui concerne leur environnement, y compris sur ce qui concerne les PRATIQUES religieuses les plus rétrogrades et n’hésitent pas à le dire, à le faire savoir. Cela ne remet pas cause leur croyance, bien au contraire.

    Comme ça ne remet pas en cause leur attachement au pays et leur patriotisme est souvent bien plus conscient des intérêts de la Nation et de leur fidélité au roi.
    Certains d’entre eux souhaite plus de laïcité, mais pas tous.

    En face, on va trouver les intégristes
    Ces conservateurs ne rêvent que d’une seule chose : le retour en arrière.
    Tout ce qui bouge est haram.
    Oser parler de théologie est haram.
    Ils accordent volontiers le droit à l’homme de violer sa femme si elle ne désire pas avoir de rapports sexuels.
    Ils ne supportent pas les houlémas marocains considérés comme des traitres, au seul service du despotisme royal pro américain ou pro occidental, au choix.
    Ils ne supportent pas que les jeunes écoutent de la musique et condamnent tous les festivals.
    Le RAP (que je n’apprécie pas plus que ça) est considéré comme un fléau.
    Je pense qu’il n’est pas utile d’aller plus loin, tout le monde aura compris de quoi je parle.
    La liste est longue.

    Il n’est pas sorcier de comprendre dans quelle catégorie je me range, et de désigner la catégorie que je dénonce ici.

    Même si je ne partage pas du tout la religiosité des modérés, je me sens en fraternité avec eux, nous menons les mêmes luttes pour les mêmes libertés, les mêmes avancées.
    Entre nous les débats sont passionnés, mais toujours constructifs, et chacun progresse dans la connaissance de l’autre.

    Par contre avec les intégristes…. bon pas la peine d’aller plus loin, là aussi tout le monde aura compris.

    Je ne saurai dire aujourd’hui lequel de ces 2 groupes est majoritaire, les élections législatives le diront.

    Mais ce que je vois, c’est que sur ce site, l’orientation générale est bien celle des intégristes, et c’est ce que je déplore.

    J’aurai commencé ma vieillesse lorsque je cesserai de m’indigner

    M. ALAIN bonsoir,

    J’ai beaucoup de retard, ce qui explique que je réponds d’une façon spontanée sans avoir lu le reste , c’est du face à face, alors ne soyez pas étonné si par la suite vous trouverez que je me suis contredit. Aussi, si je me precicipite pour répondre, c’est pcq mes réponses ne contiennent aucune arrière pensée si ce n’est celle de voir ce site mené par ce garçon ALAA EDDINE , qui se donne beaucoup de peine à faire face à tout, je lui avais un jour promis après avoir eu une bonne altercation comme avec toi d’ailleurs, que j’étais là commer internaute fidèle sur qui il pouvait compter dès lors qu’il s’agit de défendre à bon escient les problèmes vécus par tout le monde dans cette région du maroc.

    Monsieur ALAIN, avant de vous dire ce que je pense, je voudrais vous demander d’avoir la gentillesse de me donner les références des journaux qui ont parlé de ces réunions des oulemaas au maroc pour relire peut être pas le CORAN MAIS l’histoire. J’ai bien compris l’importance que vous avez accordé à ces thèmes et sachez que celà m’interesse de la même manière que vous puisque nous sommes tous marocains et que nous essayons d’oeuvrer dans le bon sens pour voir ce pays évoluer comme chacun le souhaite, merci pour les informations et je vous dirais ce que je pense dès que je serais en possession des informations qui annoncent les thèmes et sûrement après ces conférences. bien à toi

    #229194

    En réponse à : Modérés et intégristes

    saidi
    Membre

    @Alain wrote:

    Je pensais que c’était simple et évident, mais il faut visiblement en faire un chapitre à part.

    Lorsque l’on étudie le Maroc, on peut trouver des différences sociologiques, culturelles, politiques comme pour de nombreux pays.
    Mais il y a un autre regard, une autre catégorie d’analyse que l’on peut aussi observer indépendamment des catégories traditionnelles.

    Les mentalités culturelles.

    Si 97% de la population est musulmane, une frontière vient couper le Maroc en 2 blocs, celle des mentalités :

    Les intégristes et les modérés.

    Ces deux groupes sont des pratiquants de la même religion, mais sont aux antipodes en matière de comportement moral, social, idéologique.
    Cette frontière traverse les catégories socioprofessionnelles, ce n’est donc pas une question de revenu, ni de métier.

    Les modérés (c’est comme cela qu’ils se nomment eux-mêmes) sont de fervents pratiquants de l’Islam qu’ils ne sauraient remettre en cause.
    Ils vivent avec cette religion, mais sont ouverts au monde.
    Ils prennent ce qui leur semble conforme aux intérêts de leur développement personnel et collectif.
    Ils ne sont pas forcément des pro occidentaux comme certains veulent le dire, ils gardent un esprit critique.

    Mais aussi ils ont cet esprit critique sur TOUT ce qui concerne leur environnement, y compris sur ce qui concerne les PRATIQUES religieuses les plus rétrogrades et n’hésitent pas à le dire, à le faire savoir. Cela ne remet pas cause leur croyance, bien au contraire.

    Comme ça ne remet pas en cause leur attachement au pays et leur patriotisme est souvent bien plus conscient des intérêts de la Nation et de leur fidélité au roi.
    Certains d’entre eux souhaite plus de laïcité, mais pas tous.

    En face, on va trouver les intégristes
    Ces conservateurs ne rêvent que d’une seule chose : le retour en arrière.
    Tout ce qui bouge est haram.
    Oser parler de théologie est haram.
    Ils accordent volontiers le droit à l’homme de violer sa femme si elle ne désire pas avoir de rapports sexuels.
    Ils ne supportent pas les houlémas marocains considérés comme des traitres, au seul service du despotisme royal pro américain ou pro occidental, au choix.
    Ils ne supportent pas que les jeunes écoutent de la musique et condamnent tous les festivals.
    Le RAP (que je n’apprécie pas plus que ça) est considéré comme un fléau.
    Je pense qu’il n’est pas utile d’aller plus loin, tout le monde aura compris de quoi je parle.
    La liste est longue.

    Il n’est pas sorcier de comprendre dans quelle catégorie je me range, et de désigner la catégorie que je dénonce ici.

    Même si je ne partage pas du tout la religiosité des modérés, je me sens en fraternité avec eux, nous menons les mêmes luttes pour les mêmes libertés, les mêmes avancées.
    Entre nous les débats sont passionnés, mais toujours constructifs, et chacun progresse dans la connaissance de l’autre.

    Par contre avec les intégristes…. bon pas la peine d’aller plus loin, là aussi tout le monde aura compris.

    Je ne saurai dire aujourd’hui lequel de ces 2 groupes est majoritaire, les élections législatives le diront.

    Mais ce que je vois, c’est que sur ce site, l’orientation générale est bien celle des intégristes, et c’est ce que je déplore.

    J’aurai commencé ma vieillesse lorsque je cesserai de m’indigner

    Cher M. ALAIN ,

    Voilà une façon de s’exprimer que je commence à comprendre, à lire à laquelle je me donne la peine de réfléchir et parfois aller la relire si besoin en ait. C’est malheureusement râre de vous lire de cette façon (concernant le vocabulaire entendons nous bien). Votre problème cher M. ALAIN ( en fait je dis votre problème, c’est peut être complètement faux, vous êtes peut être une des personnes parmis les milliers si pas des millions de personnes occidentales, américaines, asiatiques; musulmanes, catholiques, boudhistes, laics, athée et j’en passe) qui partagez les problèmes, vous occupez des solutions que vous pouvez apporter aux interlocuteurs qui ne manque pas une seule occasion pour sauter au coup(celà a été mon cas, je l’avoue dès nos premiers contacts). Cependant, il n’empêche qu’il demeure un certain malentendu entre vous ^qui connaissez bien mieux et avant moi ce site. C’est un malentendu qui met mal à l’aise les gens qui vous lisent. J’ai essayé à plusieurs reprises de me mettre à votre place pour expliquer ce comportement, et sincèrement, je crois l’avoir compris et tout le mérité vous revient, car si vous étiez quelqu’un qui n’a rien à tirer de ce pays si ce n’est d’attendre la première occasion pour aller faire l’affaire du siècle(ce que peu de gens surtout parmis nos jeunes comme le dit M. MBARKI de nos jours, il ya tellement de cadres marocains de valeur formés dans les quatre horizons du monde, que sur ce plan là nous n’avons rien à craindre). Que reste-il? eh oui il faéut bien y revenir, c’est le phénomène religieux AU SENS LARGE DU TERME.

    Vous voyez Cher Monsieur, avec le temps beaucoup d’eau coule sous les ponts, Quand j’ai envoyé mon premier post sur ce site, il était tellement long pour certains, qu’ils m’ont rapidement répondu stop blablabla c’est trop long . ce qui nous interesse c’est du flash. Quand j’ai lu vos dernières interventions non seulement entre vous et M. ALAA EDDINE, je me suis dit c’est quelque chose de gagné! Les gens commencent à se donner la peine de lire et surtout de répondre (quand je dis celà, je ne veux surtout pas dire que les marocains ne lisent pas, mais, surtout, découragés, ne veulent plus répondre, car, je vous cache pas que ce que j’ai appris sur ce site depuis quelques temps par des gens d’une culture enviable, ce n’est pas oubliable) .

    Enfin, et pour revenir à l’essentiel, je suis tout à fait d’accord avec vous lorsque vous nous dites que notre pays est partagé en 2 blocs si pas 3, moi, je dirais 3.

    Les raisons que vous avez avancez pour expliquer ce phénomène ne me semblent pas tout à fait judicieuses bref, ce qui importe c’est qu’effectivement, ce pays est partagé, je ne dirais pas divisé ni coupé, je dirais, que dans ce pays, il ya effectivement plusieurs factions qui vivent et qui pensent surtout qui pensent de manière différente. Je vais vous dire quelque chose que que vous connaissez bien mieu que moi j’en suis sûr:

    1. Si vous voulez vous amuser avec les statistiques comme disent certains

    a) Question: estes vous marocain( réponse variable selon qu’on est au maroc ou ailleurs) : au Maroc: réponses oui 100%; ailleurs: réponses oui je ne sais pas mais sûrement pas 100%

    b) parmis une population de gens qui ne font pas la prière, boivent de l’alcool, n’ont jamais été au pelerinage, sont aisés, ne font jamais l’aumône: êtes vous musulman? réponse : oui 100%

    c) Préférez vous mettre vos enfants dans une école étrangère(française, américaine, espagnole, catholique) ou dans une école de quartier mais marocaine: réponses: je ne sais pas mais les internautes qui connaissent le sujet nous feraient plaisir de nous aider à comprendre.

    d) Pendant les vacances d’été, parlons de notre région puisque les autres sont presque toujours considérées comme étant des prostituées(excusez l’exces du langage mais celà me dépasse quand j’entends des gens dire que notre région de l’orientale est clean et que tout le mal vient d’ailleurs, d’ailleurs, celà veut dire d’autres villes du maroc, qui sont ces gens qui viennent d’autres villes du maroc, où est l’islam la dedans?, moi j’y perd la boussole)

    e) Etes vous d’accord, pour que ceux certains barbus sont venus nous imposer il ya quelques années à saidia leur loi en nous demandant de nous séparer de nos femmes et nos enfants en nous expliquant que la mixite est haram? comment voulez vous expliquer ne fus ce que à des centaines de milliers de RME TRADUIRE à leurs enfants qu’ils doivent se séparer pour aller nager!!!

    f) ëtes vous d’accord, pour fermer demain tous les restaurants de casablanca, Rabat, Marrakech, Agadir et d’autres villes du maroc pour leur interdire de servir du vin à table! si c’est oui, que pensez vous alors de la politique du gouvernement qui n’attends que l’an 2010 pour faire le plein?

    g) Si par bonheur, la prochaine organisation de la coupe du monde du foot ball nous est accordée, vous savez tous, que le maroc est dans une position strategique extraordinaire: pq? L’espagne, la France, La belgique, le luxembourg, la hollande, l’italie, l’angleterre, l’allemagne, la suede, le portugal, le danmark, etc… Tous ces pays ont fait le bonheur de l’économie du tourisme espagnol jusqu’à il ya peu de temps, vous comprenez, que si vous leur demander de faire deux heures de traversée du detroit de gibraltar en plus pour découvrir non seulement la coupe du monde mais aussi vous trouvez en afrique ce qui veut dire le rêve de beaucoup de monde. Si vous ajoutez à celà 3h de vols de la plupart des aeroports occidentaux, je suis sûr que nous feront un tabac. Mais, mais, hélas, il reste une question qu’i doit être résolue: Tout ce monde qui va deferler sur notre chère pays, la plupart du temps par temps chaud, il va falloir l’abreuver! lui servir à boir! Vou voyez sincèrement, un allemand, espagnol ou anglais belge ou hollandais pour ne citer que ces légendaires, leur dire que la bierre est interdite par l’islam et nous vous proposons à la place du lait battu ou el barida à OUJDA? Il est vrai que celà arrivait un jour, on pourrait toujours faire intervenir les OULEMAAS POUR UNE fatwa et je pense que c’est celà que la Maroc moderne essaye de faire et qui n’a pas été comprise par ALAA EDDINE ET ALAIN lorsqu’ils ne se sont pas mis d’accord sur les prochaines conférences des oulemaas qu’a annoncé M. ALAIN.

    #227906

    c eux ki ns force a ètre raciste cpa du racisme c de la mentalité jelé deteste tous elhemdoulilah je suis pa tombé ds le m^m piège ke vs ignorant

15 réponses de 166 à 180 (sur un total de 299)
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