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15 réponses de 811 à 825 (sur un total de 1,162)
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  • #221622
    fadi
    Membre

    Pyramide de Khéops

    Fiche Technique

    Lieu : Pyramides de Gizeh ➡ Antiquités égyptiennes

    Ancien Empire (approx. de 2790 à 2181 avant J.C.)

    IVème dynastie
    (approx. de 2694 à 2563 avant J.C.)

    Commanditaire : Khéops (Koufhou)

    Région en relation : Gizeh (Egypte)

    La construction débutera lorsque Kheops sera intronisé. Edifiée en une vingtaine d’années par environ 100 000 hommes selon Hérodote, 20.000 ouvriers selon des estimations récentes, cette pyramide de la quatrième dynastie sera recouverte de calcaire en provenance de Touràh dans sa partie supérieure.

    Description

    Le parement de couleur blanche était visible à plusieurs dizaines de kilomètres. La pointe était enduite d’électrum, un composite d’or et d’argent. Reposant sur une base carrée de 230,40 mètres de coté à l’origine, sa surface occupait environ 53 000 m2 et son volume était d’environ 2 600 000 m3. Sa hauteur initiale de 146.59 mètres, sera réduite à 139 mètres en raison des prélèvements, de l’érosion, du sable et de la pollution. Considérée comme une carrière bon marché par certains entrepreneurs au cours des millénaires, les bases de la pyramide seront également réduites d’environ 3 mètres.

    Les quatre cotés de la pyramide, construite à 44 mètres au-dessus du niveau normal du Nil, coïncident avec les quatre points cardinaux. Les angles d’inclinaison sont de 51° 50′ 40″. Constituée de 210 couches de pierres (201 aujourd’hui), la pyramide nécessitera environ 2,3 millions de blocs d’environ 2/2.5 tonnes. Elles seront amenés par traîneaux de la rive est du Nil, puis posées les unes au dessus des autres en respectant des interstices qui ne devaient pas dépasser 5 millimètres. Des blocs de granit de la carrière d’Assouan seront utilisés pour la chambre du pharaon. Ceux du plafond pèsent entre 25 et 40 tonnes. Napoléon calculera que les pierres ayant servies à la construction de la pyramide de Khéops auraient suffi pour édifier un mur de trois mètres de hauteur le long des frontières terrestres de la France.

    L’entrée de la pyramide située au nord, sera construite d’après des calculs faits à partir de l’étoile Cyrius. Son pignon est formé d’énormes blocs de pierre. Les visiteurs empruntent un couloir creusé quelques mètres en contrebas par le calife Al-Mamoun, en 820 après Jésus-Christ, qui désirait s’emparer du trésor. Il arrivera trop tard. La cavité permet d’accéder au couloir ascendant d’origine – fermé par des bouchons de granit – une quarantaine de mètres plus loin. Un deuxième couloir conduit à la grande galerie de 47 mètres de longueur, recouverte d’une voûte impressionnante. Les banquettes et les cavités situées le long de ses parois permettaient de retenir les blocs de granit détachés après les funérailles afin d’obstruer les couloirs. Les visiteurs n’ont pas accès à la chambre inachevée, construite 35 mètres sous terre, ni à celle de la reine, à l’extrémité de la grande galerie. La chambre du roi, d’une taille imposante, est située à 43 mètres de hauteur. Précédée d’un vestibule bas de plafond et entièrement recouverte de granit rose, elle renferme le sarcophage en granit du pharaon dont la momie a disparu.

    Un temple funéraire s’élevait autrefois près de la face orientale de la pyramide. Il n’en subsiste que quelques dalles en basaltes. Deux fosses naviformes d’une cinquantaine de mètre de longueur, placées le long du temple, renfermaient les barques permettant d’effectuer le voyage céleste. La façade sud de la pyramide conserve deux autres fosses, sur les cinq construites à l’origine. Un archéologue égyptien découvrira dans l’une d’entre elles, en 1954, une barque solaire manoeuvrée à l’aide de six paires de rames, parfaitement conservée. Fabriquée avec des bois de cèdre du Liban, de sycomore et de jujubier, elle mesure 43 mètres le longueur et 6 de largueur. Ses poupe et proue étaient en forme de lotus. La barque, démontée en 1224 morceaux avant d’être remontée, est aujourd’hui visible dans un musée construit au dessus de la fosse. Le bâtiment est particulièrement inesthétique.

    #221502

    En réponse à : investir

    dahlia
    Membre

    😆 original muza ❗ 😛

    #210483
    saidi
    Membre

    @nediha_gawriya wrote:

    salut nour excuse moi mais jcroi ke t un peu forte la..
    c pa kil ne controle pas mails il peux pas tout controler c pour cela kil ya les moderateurs :D.
    mais soit sur kon til aura le temps il va le faire

    Mon cher NEDIHA GAWRIYA Bonsoir,

    Comme je sais que tu as un humour qui me plait beaucoup, celà va permettre aux internautes de respirer pendant quelques minutes qui sont consacrées aux discours de « nominations ». Je te félicite point barre. Je ne sais pas comment tu as été nommé ni par qui , celà ne choque personne c’est les us et les coutumes du pays.

    Hormis ces quelques reflexiosn, je voudrais te dire cher ami, que depuis que je suis sur ce site, s’il ya une personne qui m’a toujours impressionnée c’est toi! pas de protocole, c’est la sincère vérité. Je ne vais pas entrer dans les détails, car celà risque d’emmerder les internautes. Je voudrais te dire que si M. HAJJ QUI a quoté certains internautes m’avait demandé mon avis, je lui aurais répondu que tu devais donner un titre à celui qui doit être nommé l’internaute de l’année, il ne l’a pas fait, il a eu tort à mon avis surtout qu’il s’est trompé sur pas mal d’internautes. S’il m’avait conslté, je lui auai dit que l’internaute de l’année a qui on devait descerner la medaille symbolique, virtuelle c’est???? c’est M. NEDIHA GAWRIYA. Voilà ce que je pensais de toi, voilà pourquoi, je me suis donné la peine de reprendre la parole dans ce site qui commençait à pericliter doucement mais sûrement à défaut d’internautes sages, patients, intelligents, modestes, non pretentieux, ne se considérant pas supérieurs aux citoyens marocains de 2007 pcq ils desecndent de je ne sais quelle cuisse de jupiter, qui doivent éliminer de leur langage des insultes que peu de gens civilisés peuvent comprendre aujourd’hui. Nous avons au maroc aujoudh’ui des amazigh qui doivent etre respectés et à qui on doit donner la parole quand ils sont dans le chemin dicté par la charte du site, nous avons des chrétiens qui vivent dans notre pays pour une raison ou pour une autre, il faut les cotoyer, se préoccuper de leurs problèmes, si c’est des mauvais pour notre pays, il faut les reconduire à la fro,tière, s’ils sont des citoyens qui ne demandent que le bien pour cxe pays, il faut les remercier, les encourager et leur donner toutes les facilités pour qu’ils puissent continuer à vivre dans ce pays. Ce que je viens de dire pour les chrétiens est aussi valable pour les juifs, les boudhistes et les athés et toutes les communautés quelqu soit leur pensée philosophiques.

    Pour ce qui concerne la communauté musulmane, qui d’ailleurs est à l’origine de tout ce qui peut destabiliser notre pays, je serais d’avis qu’on leur consacre une commission spéciale, compétente en la matière et qui puisse juger qui est musulman ou non musulman puisque d’après ce que je lis sur le site le problème est essentiellement là.

    Avant de terminer, je voudrais que tu saches cher ami, que le Maroc uni jusqu’à présent et depuis des siècles est fortement envié par pas mal de puissances! Je l’ai dit dans mon premier message sur ce site, tu finiras par le trouver, mais j’ai eu l’impression que personne n’a compris ce que je voulais dire si ce n’est M. HAJJ qui demandait un interprète chinois pour comprendre ce que je voulais dire, c’est déjà en soit, une triste vérité d’échec, puisqu’on a besoin d’interprètes chinois pour se faire comprendre au travers d’un site OUJDA CITY!!! je sais que je m’exprimes mal, et que ce M. HAJJ AURA de nouveau besoin de savoir ce que je veux dire par cette phrase!!! et qu’on lui emmenne un interprète chinois( j’espère une chose, ce que ce M. ne fait partie du corps enseignant, sinon, je continue à valser dans la depriçme la plus totale)

    Pour ne pas te charger trop, ce que j’ai essayé de te dire, c’est que d’une part, tu as été un des internautes pour qui j’avais et j’ai, énormément d’estime.

    #221619
    fadi
    Membre

    Elles fascinent les hommes depuis des millénaires et elles ont conservé une partie de leur mystère… Je vous invite à découvrir dans ce dossier certaines pyramides, ces tombeaux royaux qui ont été érigés pour défier le temps avant que les pharaons ne se tournent vers la vallée des rois pour leur dernière demeure.

    L’homme craint le temps, mais le temps craint les pyramides !” Proverbe Arabe

    Les pyramides de Saqqarah

    Saqqarah est la plus grande nécropole royale d’égypte et le site où se trouvent la plus grande concentration de pyramides. Situé à 40 kms du Caire et à 5 kms de Memphis, la nécropole mesure environ 8 km de long pour une largeur de 800 à 1800 mètres. On y compte 15 pyramides royales connues dont la plupart ont perdu leur forme originale, mais également de nombreuses pyramides non encore identifiées, dont trois pyramides royales de la VIème dynastie, qui n’ont pas encore été mises au jour.

    Les pyramides d’Abou Roach

    Abou Roach se situe à 8 km au nord de Gizeh et à 10 km du Caire. Le site abrite les vestiges de deux pyramides dont celle de Didoufri (2528 – 2520 avant JC), roi de la IVème dynastie (ancien empire) et fils de Kheops. Le site est en ruine et il reste peu de choses de cette pyramide. On pense seulement qu’elle devait s’élever à plus de 100 mètres de hauteur, mais personne ne peut dire si elle a été achevée, du fait du règne très court de ce pharaon, 8 ans seulement.

    Les pyramides de Zouiet El-Aryan

    Cet endroit se situe à environ 5 km au sud de Gizeh et comprend deux pyramides inachevées. La plus ancienne est une pyramide à degrés attribuée au roi Khâba (2603 – 2599 avant JC), pharaon de la IIIème dynastie. L’autre pyramide, non identifiée, daterait de la IVème dynastie.

    Les pyramides d’Abousir

    Abousir se situe entre Gizeh et Saqqarah. On y retrouve plusieurs pyramides très dégradées de pharaons de la Vème dynastie. Le pharaon Ouserkaf (2465 – 2458 avant JC) fit bâtir ici le premier temple solaire d’égypte.

    Les pyramides de Dachour

    Cette nécropole se situe à environ 2 kms au sud de Saqqarah. Le site fut réouvert au public en 1996. Il comprend cinq pyramides dont celles des pharaons Sésostris III (1887 – 1850 avant JC), Aménemhat II (1936 – 1904 avant JC) et Aménemhat III (1850 – 1800 avant JC). Ces trois pharaons appartenant à la XIIème dynastie. On trouve également la pyramide de Snefrou (2575 – 2551 avant JC) qui était un pharaon de la IVème dynastie.

    Les pyramides de Lisht

    On y trouve deux pyramides principales de la XIIème dynastie, la première mesurant 55 mètres de haut est celle d’Aménemhat Ier (2000 – 1970 avant JC), la seconde d’une hauteur de 61 mètres est celle de son fils, Sésostris Ier (1970 – 1936 avant JC). Les deux pyramides sont séparées d’un kilomètre et demi et sont entourées de petites pyramides ainsi que de mastabas.

    Pyramides d’Haouara et d’El Lahoun

    La pyramide d’Haouara date de la XIIème dynastie, à l’époque d’Amenemhat III (1850 – 1800 avant JC). Celle d’El Lahoun date également de la XIIème dynastie, mais un petit peu plus tôt, à l’époque de Sésostris II (1904 – 1888 avant JC). Cette dernière mesurait 48 mètres de haut à l’origine et on a découvert à l’intérieur un sarcophage de granit rouge.

    Les pyramides de Gizeh

    On ne pouvait pas parler des pyramides en omettant celles de Gizeh, dont la plus grande, celle de Kheops, est la seule des 7 merveilles du monde antique qui a survécut au temps et qui est encore debout aujourd’hui. Les pyramides sont alignées du nord-est au sud-ouest sur un plateau d’environ 2000 mètres sur 1500 mètres, accompagnées bien évidemment du célèbre sphinx. L’emplacement choisi pour ériger ces pyramides n’est pas anodin mais symbolique. En effet, elles s’élèvent où commence le delta du Nil.

    #215526

    En réponse à : Presentez vous

    nass
    Membre

    salut tout le monde, je suis une oujdiya j’ai 38 ans et je vie a casa cela fait 24 ans suis mariée et j’ai deux enfants:14 et 12 et demie. j’ai retrouvée dans ce site mes origines et je sens que je suis dans ma famille et parmis les miens.donc je remercie alaa-eddine qui nous a donné cette opportunité et toute l’equipe ,et surtout a dahlia.bonne chance et bonne continuation..salut a tous.

    manara
    Membre

    @hafid wrote:

    عندي سؤال اليكم .عن الخبز وبالتحديد عن المادة التي يدهن بها الخبز .بمادا تصنع تلك المادة وشكرا

    ya deux additifs pour le pain
    lLa lécithine (E322)
    Elle est extraite des graines de soja. Elle se présente sous forme fluide ou en poudre.
    Elle facilite les émulsions, favorise l’incorporation d’eau dans la pâte, dont elle augmente la tolérance et diminue le collant.

    Les mono et diglycérides d’acides gras (E 471)
    Extraits à partir des huiles et graisses alimentaires, ils se trouvent généralement sous forme de poudre, voire de pâte.

    c’est là le problème: les graisses alimentaires?
    leur origine?
    Alla8o a3lam
    dib 7lala
    dib 7ram
    trak a7ssan
    dir chi matlou3a we riyya7 rassek 😆
    serieusement
    nass ba3ou damair8om
    c le prix de la modernité et la vie à 100à l’heure

    amma les croissants iwa faut meme pas les approcher
    graisse animale rode sinon comment tu explique 4 croissant à 1€

    #202378
    manara
    Membre

    que pensez vous des citoyens français d’origine maghrebine
    qui militent au sein de l’extreme droite
    peut-on tout se permettre au nom de la democratie?
    ces parties d’extreme droite: que ce soit de JM Lepen ou Devilliers ont pour slogan la preference nationale
    la france tu l’aime pou tu la quitte
    et Devilliers qui fais la chasse au Musulmans
    dernièrement il a declare: apres la cantine Halal ds les écoles
    les musulamans veulent plus
    sans oublier la question du voile non pas pour les petite filles à l’école
    mais son interdiction ds les lieux publics!!!
    ceci n’est qu’n extrait de ce que ces partis proposent et declarent
    comment alors des Citoyens d’origine maghrebine militent au sein de ces partis!!!

    #223049

    En réponse à : NHARI Family

    mbarki
    Membre

    Si c’est le cas, alors ils sont achrâf adârissa originaire des Oulad Nhar en Algerie, leur ancêtre est sidi yahya ben sfiyya, qui est un descendant de sidi Zayd bnou mohamed bnou abi-al’3atae

    et « Nahar » est un surnom de Zayd.

    pour plus d’information vous pouvez consulter le site des oulad nhar en algérie :

    http://www.zaidnhar.ht.st/

    Bon courrage

    wa-ssalamou alaykoum wa rahmatou-llah.

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    BOUAYED a écrit:
    ….Mr Mbarki qui est avant et après tout un Chrif de Aal Albait de notre cher Oriental et qui reste d’une grande éducation.
    ..
    Mr Mbarki a répondu
    Très cher Bouayed
    Salamou-llahi alayk

    Ce qui prouve votre noblèsse, (pour moi), c’est qu’on peut ne pas être d’accord avec vous, et avoir droit quand-même à des compliment , franchement on a (ou au moins j’ai) beaucoup à aprendre de vous, et de votre ouverture d’esprit.

    Pour le different entre nos point de vue je touve ce paragraphe dans « ach-chifa.. » de Qadi-3iyâd almâliki rahimahou -allah

    في كتاب « الشفاء في حقوق المصطفى صلى الله عليه وسلم » للقاضي عياض (2/267) قال مالك رحمه الله :
    « من شتم النبي صلى الله عليه وسلم قتل ، ومن شتم أصحابه أُدِّب »

    وقال أيضاً :
    « من شتم أحداً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم : أبا بكر أو عمر أو عثمان أو علي أو معاوية أو عمرو بن العاص فإن قال : كانوا على ضلال وكفر قتل ، وإن شتمهم بغير هذا من مشاتمة الناس نكل نكالاً شديداً » .

    Wa lilhadithi baqiayyah in châ-allah

    wa-ssalamou alaykoum

    Très Cher Mbarki, Bonsoir
    Je vais vous répondre dans ce topic car c’est là que je veux parler de Banou Oumayya.
    Je crois que vous avez intervenu dans le Topic : « Malékisme et Ouahhabisme au Maghreb » pour dire ce que disent les auteurs Malékites en ce qui concerne les insultes contre les Sahabas Radia Allah Anhoum. Et voilà que vous êtes entré dans une discussion qui va rester interminable avec Mr Hayefmajid qui a une autre vision sur ce point.

    J’aurai voulu que ce Topic, si on le veut bien, doit rester réservé à la Doctrine et tout ce qui concerne Alibadat et Achchaer car si on entre dans d’autres sujets tel que celui que vous avez ravvivez, on en sortira plus.

    Je voudrais avant de continuer, rendre hommage à notre compatriote de Vancouver (et il sait pourquoi je ne veux pas utliser son pseudonyme) pour son témoignage pour lequel je le remercie. Je crois que malgrès notre différence d’opinion, il reste un homme d’une grande valeur critique.
    J’ai bien aimé la photo de l’Enfant représentant son avatar, si c’est son fils, que Dieu le garde ainsi que toute sa famille.
    Une dernière chose, et une question qu’on reprendra surement dans le topic des Idrissides, et il me pardonnera de dire que même s’il n’est pas d’accord avec son père sur cette question des chorfas, s’il est chrif, il le restera et c’est comme dans le domaine du Code Marocain de la Nationalité, la Narionalité Marocaine ne se perd et ne peut être enlevée même si on le veut ou si on chage de nationalité.
    Peut-être qu’un jour, on se rencontra rt je l’appelerai par ses vrais nom et prénom.

    Je dirais la même chose pour Mr Boukhwali dans le fait de son appartenance aux chorfas et il a dit une chose concernant notre sujet et je lui donne raison : MOUAOUYA A FAIT UN COUP D’ETAT

    Mr Mbarki, j’aurais aimé que vous ne me rappeliez pas de la question de Mouaouya et des Banous Oumayas en ce moment où on essaie d’attaquer les chorfas dans d’autres lieux et où ton aide serait plus que précieuse.

    Bref, vous m’avez fait sortir ce problème et moi je n’insulte pas les Sahabas ni les Epouses du Prophète Sidna Mohammad SAAW que respectent beaucoup.

    Le problème pour moi est une histoire Quoraichite-Quoraichite qui date de très longtemps et comme vous savez, si je ne me trompe pas, que : Kossai Bnou Kilab avait 3 enfants : Abdelmanaf, Abdechams et Abdeddar et que les 2 premiers ne s’entendaient pas bien.
    De Abdelmanaf déscendent BanouHachim et de Banou Abdechams déscendent Banououmayas : la première qui a eu la Rissala Almouhammadia et la 2ème qui la combattait. C’est vrai que les choses ont changé apès mais Annazaa Alkabilya est restée.

    Banououmaya se divisent en Soufianiyounes (déscendants d’Abou Soufiane père de Mouaouya) et de Marwaniyounes (descendants de Marwane bnou Alhakam).
    Celà m’amène à parler de l’Histoire et je ne veux pas parler de l’Histoire parceque c’est pénible : il parait que le Prophète Sidna Mohammad SAAW a interdit, si je ne me trompe pas, à Marouan Bnou Alhakam pour une histoire sordide d’entrer à Médine et que finalement celui-ci a été admis quand-même par le Calife Othmane RAA. Marwane Bnoualhakam qui a été à l’origine de la Fitna qui a coûté la vie au Calife Othmane RAA et les guerres qui ont fait que des Sahabas s’entretuaient entre eux.

    Mon Cher Mbarki :

    1) Que dit-on de 2 Musulmans qui s’entretuent, doivent-ils partir tois les 2 en Enfer ??!! comme dit le Hadith et Astaghfirou Allah, je ne suis pas le Bon Dieu.

    2) Lis ceci et je suis navré, confus et embarrassé de le monter :

    وقوله في خطبة أخرى(للإمام علي رضي الله عنه): ((أما بعد فإن هذا صريخ محمد بن أبي بكر وإخوانكم من أهل مصر قد سار إليهم ابن النابغة عدوّ الله وولي من عادى الله، فلا يكونن أهل الضلال إلى باطلهم والركون إلى سبيل الطاغوت أشد اجتماعاً منكم على حقكم…))(47).

    وما حدث بينه وبين عمرو بن العاص حين كتابة كتاب التحكيم وإباء أهل الشام أن يكتب فيه: (علي أمير المؤمنين). فقال (علي ض): ((الله أكبر سنة بسنة، ومثل بمثل. والله إني لكاتب بين يدي رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يوم الحديبية، إذ قالوا: لست رسول الله، ولا نشهد لك به، ولكن اكتب اسمك واسم أبيك. فكتبه)).

    فقال عمرو بن العاص: ((سبحان الله، ومثل هذا أن نشبه بالكفار ونحن مؤمنون)) فقال علي: ((يا ابن النابغة ومتى لم تكن للفاسقين ولياً وللمسلمين عدواً؟ وهل تشبه إلا أمك التي وضعت بك)). فقام، فقال: ((لا يجمع بيني وبينك مجلس أبداً بعد هذا اليوم)). فقال له علي: ((وإني لأرجو أن يطهر الله عز وجل مجلسي منك ومن أشباهك))(48).

    وفي حديث عمار في ساحة الحرب بصفين: ((أيها الناس اقصدوا بنا نحو هؤلاء الذين يبغون دم ابن عفان، ويزعمون أنه قتل مظلوماً. والله ما طلبتهم بدمه، ولكن القوم ذاقوا الدنيا فاستحبوها واستمرؤوها، وعلموا أن الحق إذا لزمهم حال بينهم وبين ما يتمرغون فيه من دنياهم ولم يكن للقوم سابقة في الإسلام يستحقون بها طاعة الناس والولاية عليهم، فخدعوا أتباعهم أن قالوا: إمامنا قتل مظلوماً، ليكونوا بذلك جبابرة ملوكاً… ثم مضى ومضت تلك العصابة التي أجابته حتى دنا من عمرو، فقال: يا عمرو بعت دينك بمصر، تباً لك تباً، طالما بغيت في الإسلام عوجاً.

    وقال لعبيد الله بن عمر بن الخطاب: ((صرعك الله، بعت دينك من عدوّ الإسلام وابن عدوه)). قال: لا، ولكن أطلب بدم عثمان بن عفان (رضي الله عنه) قال له: ((أشهد على علمي فيك أنك لا تطلب بشيء من فعلك وجه الله عز وجل…))(49).

    وكلام معاوية ومن معه عن أمير المؤمنين(علي ض) وعن أصحابه لا يقصر عن ذلك.

    وقد استحل بعضهم قتال بعض، ووقعت بينهم تلك الحروب الطاحنة التي ذهب ضحيتها عشرات الآلاف من المسلمين، حتى انتهى الأمر بالتحكيم وما أنتج.

    وحتى ذكر الطبري أن أمير المؤمنين (علي ض) ـ وهو من أعيان الصحابة ـ كان إذا صلى الغداة يقنت، فيقول: ((اللهم العن معاوية وعمراً وأبا الأعور السلمي وحبيباً وعبد الرحمن بن خالد والضحاك ابن قيس والوليد)).

    وقنت معاوية- وهو وكثير من جماعته من الصحابة ـ بلعن علي والحسن والحسين (ض) وابن عباس (ض) والأشتر(50).

    وبقي لعن أمير المؤمنين(علي ض) على منابر المسلمين، وقتل أهل بيته ، سنة لمعاوية ومن بعده من الأمراء، في تفاصيل يضيق عنها المقام
    .

    47– تاريخ الطبري ج:3 ص:134 في ذكر (الخبر عن مقتله (محمد بن أبي حذيفة)).

    48– تاريخ الطبري ج:3 ص:103 في ذكر (ما روي من رفعهم المصاحف ودعائهم إلى الحكومة).

    49– تاريخ الطبري ج:3 ص:98 في ذكر (مقتل عمار بن ياسر).

    50– تاريخ الطبري ج:3 ص:113 في ذكر (اجتماع الحكمين بدومة الجندل).

    Mon Cher Mbarki
    Si vous me mettez Fatima Azzahra RA, Alimam Ali RA et ses 2 Fils Alhassane et Elhoussaine, Khadija RA, Abdou Allah RA, Amina RA, Abou talib et Abdel Almouttalib d’un côté et Mouaouya, Abousoufiane, Hind, Katila, Yazid et Marouane Bnou Alhakam de l’autre côté et tu me demandes de chosir, je choisis le camp d’Ali et de Fatima Azzahra RA.

    : 4712 حديث رقم
    مستدرك الحاكم
    حدثنا أبو جعفر أحمد بن عبيد بن إبراهيم الحافظ الأسدي بهمدان ، ثنا إبراهيم بن الحسين بن دبزيل ، ثنا إسماعيل بن أبي أويس ، ثنا أبي ، عن حميد بن قيس المكي ، عن عطاء بن أبي رباح و غيره من أصحاب ابن عباس ، عن عبد الله بن عباس ر : (أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال يا بني عبد المطلب إني سألت الله لكم ثلاثاً أن يثبت قائمكم و أن يهدي ضالكم و أن يعلم جاهلكم و سألت الله أن يجعلكم جوداء نجداء رحماء فلو أن رجلاً صفن بين الركن و المقام فصلى و صام ثم لقي الله و هو مبغض لأهل بيت محمد دخل النار .
    هذا حديث حسن صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه .)
    .

    Cher Ami, que veux-tu qu’on fasse, laisser cette espèce de zinzin qui après nous avoir montré son avatar avec son épée sanglante nous balancer un Hadith tiré de je ne sais pas où pour maudire les gens qui ont insulté les Sahabas.
    Que dirait-on de ce qui écrit, il n’a quà enlever ce qu’il a mis parcequ’il n’est pas le Bon Dieu (comme il lui a rappelé un jour Mr Ahmed des USA)..
    و لله الأمر كله و لا حول و لا قوة إلاّ بالله

    و السلام عليكم و رحمة الله

    saidi
    Membre

    @BOUAYED wrote:

    بسم الله الرحمان الرحيم و صاى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    Mr Saidi, Vous m’avez deçu, moi qui croyait un jour vous défendre quand on a voulu vous comparer à X ou à Y. Et quand je vous disais que je pensais du bien de vous, je le pensais sincérement et vous aviez toute ma sympathie. Dommage qu’on puisse se voir désabusé.

    Et même quand j’ai écrit mon dernier post sur les comparaisons des pseudonymes, je vous ai pris comme modèle de la personne idéale et l’interlocuteur respectable et respectueux et je n’acceptais pas au fond de moi même quand on vous reprochait vos longs discours et vos conseils à tout le monde.

    Et quand vous avez « agressé Me Manara », j’ai été stupéfait et je me suis permis de vous faire la remarque en tant que « frère ».

    Quand vous écrivez :

    1) A Mr Hafid le 12/2/2007

    cher ami,

    Amin, Amin, Amin ya RABBI EL AALAMIN

    C’est tout ce que tu trouves à dire? tu n’as rien d’autres dans ta boite cranienne quiu puisse nous aider à reflechir, à essayer de voir comment on peut sortir plein de gens qui vivent dans la misère dans cette région? à moin que celà ne soit pas ton affaire! Tu es là voyeuriste, regardes par la serrure et tu cours vers la mosquée, faire ta prière, en sortant, tu te precipite pour aller aux nouvelles des voisins, voisines etc… tes interventions sur ce site me démoralisent mais qu’esct ce que tu veux, je suis obligé d’accepter c’est la démocratie, tant que tu n’insultes pas àlors que tu l’as déjà fait à plusieurs reprises (mais c’est vrai , les insultes n’ont pas la même signification pour tout le monde, dès lors tu es excusé!!!!)

    A ta place, je prendrai mon courage à deux mains et m’abstiendrais d’intervenir sur ce site ne fut ce que 20 jours, contente toi de lire ce que les gens é rivent et c’est du tout gagné popur toi
    salutations cordials saidi

    2) A Mlle AmatoAllah le 12/2/2007

    Chèr frère ou soeur, pcq je ne sais toujours pas!!

    Je voudrais bien stp que tu arrêtes tes grimaces!

    1. Tu es adulte, tu prends tes responsabilités, tu respectes l’ordre des topics de ce site, tu es la bienvenue, tu as besoin de quelque chose, on fera tout ce qu’on pourra pour t’aider.

    2. Tu continus à jouer avec des jeux qui ne sont pas des jeux d’enfants mais réservés aux adultes, alors, tu le dis et on verra comment il faudra te parler, stp, par respect qu’on te doit, fais un effort et essayes de respecter les autres, pcq jusqu’à présent, tu ne fais qu’une seule chose c’est d’empoisonner ce site, mes amitiés, saidi eh oui, je suis de retour, ne l’oublie pas!!!

    3) A Mr Oujdi-net le 12/2/2007

    Cher oujdinet bonjour,

    En guise de réponse à ce que tu nous a envoyé, je prie de te référer à la rubrique DEBATS, Topic: Arabe-berbère-généalogie-islam, si tu te donne la peine de lire et relire bien à ton aise ce que je voulais vous dire, tu comprendras très probablement qu’il ya beaucoup de questions auxquelles vous n’avez pas répondu en l’occurence, vous, Monsieur oujdinet . Alors, avant de vous eparpiller dans tous les sens comme vous êtes occupés à le faire, revenez aux sources, je suis sûr que vous y trouverez des choses pour lesquelles je vous ai interpellés et en guise de réponse, vous allez naviguer sur tous les topics pour vous bagarrer (je vous prie de m’excuser pour ce terme bagarre qui ne doit pas figurer sur un site digne de gens biens) mes salutations cordiales saidi

    C’est pas la peine de me mettre au défi pour vous citer ce que j’ai appelé : « Déterrer la hache de guerre », vous avez lu ce qui est écrit ci-dessus et c’est à vous et à toute personne qui lit cela d’en juger; C’est ce que m’a surpris de votre part.

    De plus, je n’arrive pas à comprendre votre attitude « amicale » ou « ???!!! » quand vous dites :

    1) Le 01/02/2007 en répondant à Mr TAHA :

    Monsieur TAHA, bonjour

    Si vous allez sur la rubrique « les idrissides du maroc oriental », vous y trouverez un post émanant de ma part, où je fais part à ce Monsieur de ma préoccupation concernant ce sujet qui m’avait interleppé depuis pas mal de temps. Monsieur BOUAYAD qui me semble avoir bien saisi le sens de ma préoccupation, m’a aimablement répondu et même plus, ils s’est mis à faire des efforts importants j’en suis sûr pour essayer de faire participer tout le monde,...

    2) le 14/11/2007

    Permettez moi de vous dire que ce forum manque un peu de structure au sens large du terme. En effet, excepté une discussion menée par M. BOUAYAD, M. EL KADIRI et certains d’autres concernant un sujet d’histoire qui me semble être très interessant et mené avec beaucoup de courtoisie, le reste me paraît un peu desordonné, un peu brouillon...

    3) le 16/11/2006 à mon intention.

    Monsieur BOUAYAD bonjour,

    Je suis vraiment content de voir que je me suis fait comprendre, car par les temps qui courent on a parfois peur d’écrire quand on voit comment certains de nos amis internautes interpretent ce qu’on écrit. En tout cas je vous remercie pour votre compréhension et je vous souhaite bon voyage si vous voyagez et espérons qu’on reprendra cette discussion à votre retour. amitiés. saidi

    Et Voilà ce que vous m’avez écrit en Message Privé le 05/12/2006

    Message
    De: saidi
    A: BOUAYED
    Posté le: Mar Déc 05, 2006 06:26
    Sujet: les idrissides du maroc oriental
    Monsieur BOUAYAD BONSOIR,

    Vous allez probablement lire mon dernier post, je sais à l’avance que vous allez trouver ma réponse incisive, mais je dois vous avouer, que je suis découragé, découragé de voir qu’on n’arrive pas à sortir de ce tourbillon, en tout cas, ce que je voulais vous dire c’est de m’excuser si vous y trouverez des choses qui vous donneront l’impression de vous avoir manqué de respect, celà a été ma préoccupation première merci de votre compréhension, peut être à bientôt, je ne suis pas sûr saidi

    Autres Précisions :

    1) Vous n’êtes pas le Seul à qui j’ai demandé d’espacer les paragraphes, je l’ai déja dit à Mr Mourad et Mr Yamouni, car c’est difficile à lire et à se retrouver dans un long paragraphe, avec le fond blanc de l’écran et le port des lunettes pour des yeux qui déja souffrent.
    C’est dommage que vous ayez à comprendre autre chose.

    2) Concernant les termes Schizophrénie et Paranoia, j’ai expliqué (Et je suis bien placé pour le faire) que quand on accuse quelqu’un d’avoir une double personalité, c’est comme si on l’accuse de Schizophrénie et cela s’adressait aux personnes qui ont fait la comparaison et ceci m’a touché moi aussi. Je ne voulais en aucun leur dire qu’elles de Paranoiaques

    3) Quand vous dites dans votre post du 12/2/2007
    Si vous vous donnez la peine de retourner sur le post que j’ai envoyé sur le topic ARABE-BERBERE-islam-genealogie, vous aurez compris que vous commencez à comprendre mais que vous n’êtes pas organisés pour dialoguer.
    Et là vous vous adressez bien à moi.

    4) Vou voulez absolument connaitre l’Histoire de l’Islam mais quelle Histoire ? et vous n’avez pas posé vos questions explicitement. De temps en temps, on essaie d’en donner quelques apperçus et si vous arrivez à lire vous constateriez que cela a déchainé beaucoup de polémiques et de réactions. Ne pensez pas qu’il n’y a des mauvais que parmi les Arabes et on en peut en citer.

    5) Enfin, concernant la question des Chorfas, personne ne vous a demandé quoique ce soit.
    Les réponses qu’on donne concernant les Chorfas Aal Albait sont destinés aux Mobghidines, Moukrihines et à Nos Ennemis, tirés du Coran et des Hadiths et vous êtes mal placé pour parler de crédibilité.
    On n’attend de personne qu’il nous donne quoi que ce soit, car les Chorfas n’ont le Droit ni à l’Aumone ni à la Zakat et n’oubliez pas qu’il y a parmi eux des grands cadres qui gagnent leurs vies honnetement, largement et avec mérite (Faire le tour du Maroc, essayez d’en connaître et ne leur montrez pas votre antipathie cela ne sert à rien).

    Et n’oubliez pas que le Roi du Maroc que vous citez souvent est un Chrif.

    6) Ne me donnez pas des leçons sur la citoyenneté car je rends service à mon pays et aux citoyens beaucoup plus que vous ne le pensiez.
    Et le jour que vous posiez votre pied sur le sol d’Oujda, demandez à n’importe qui min Ayyouha Annasce qu’il pense de Abdou Rabbih. Vous avez mon Nom mais je ne vous dit pas mon prénom ni ma foction cela ne set à rien mais les gens vous diront si on est pas aussi chrif par l’origine que par le travail et la réputation.

    Mr Saidi, vous ne m’avez seulement déçu mais vous avez trahi ma bonne foi et mon estime pour vous.

    Je vous préviens que je ne vais plus polémiquer avec vous pour éviter de dire des bétises qui ne peuvent qu’envinémiser la situation et à nous disputer pour rien.

    Adieu

    و السلام عليكم و رحمة الله

    Monsieur BOUAYAD BONJOUR,

    Je ne vais pas vous répondre avec espaces ni en paragraphes multicolors, car j’estime que celà relève des écoliers de la classe des primaires. Par contre, si vous êtes de l’envergure de ceux qui lisent en noir et blanc comme celà à toujours été le cas et qui reste d’actualité chez les lettrés, je pourrais alors me permettre de vous dire que vous avez commis une bavure dans votre réponse qui est d’envergure!. Vous vous êtes en effet permis de divulguer un post que je vous ai adressé en privé sans aucun scrupule!( dieu merci, e seul post que je vous ai adressé en privé est celui qui m’a poussé de prendre des nouvelles de votre état de santé, certes, j’y ai ajouté quelques phrases, je vais vous les résumer au cas ou vous l’avez oubliez pcq vous donnez l’impression d’être débordé par les posts, celà n’empêche pas que vous devez faire attention à ce que vous écrivez et à qui vous écrivez!!!) Vous avez été dans votre dernier message en dessous de tout, vous ne trouvez rien de mieux à faire que d’aller vous ressourcer sur ce que j’ai écrit depuis le début de mon intervention sur ce site, c’est dommage, vous n’avez écrit que ce qu’il vous a semblé être susceptible de semer la pagaille entre les internautes! je ne pouvais franchement pas croire mes yeux quand je lisais celà! pourtant, il ya vait beaucoup d’autres posts de ma part qui allaient dans le sens de la construction de ce site. Il est vrai que vous n’avez à aucun moment trouvé un post où j’essaye de faire du clientelisme comme vous l’avez déjà fait à plusieurs reprises(demander aux intyernautes de venir discuter sur le topic « les idrissides », eh oui Monsieur BOUAYAD? CEL0 NE PORTE AUCUN AUTRE ADJECTIF QUE LE CLIENTELISME888? J4EN VEUX COMME PREUVE? QUE LORS DE VOTRE DERNIER POST? VOUS NE VOUS ËTES PAS GEN2 DE DIRE QUE C4EST LE TOPIC QUI A LE PLUS d’interventions!! quels interventions!! quels internautes? combien de réponses?, vous confondez le nombre de lecteurs et le nombre d’intervenants(hormis les vôtres bien sûr) tout delà me paraît fort pauvre! j’ai déjà eu l’occasion de le dire et je pense que c’est ce qui vous a fait réagir de manière belliqueuse à mon égard, je pense que vous avez tort, vous avez fait croire à beaucoup de gens que vous étiez un homme de sagesse, mais le temps finit par faire comprendre à pas mal de gens que vous n’êtes pas autre chose qu’un paranoiaque!!! salutations, revoyez les termes, essayez de faire la différence entre schizophrénie et paranoia et vous comprendrez que c’est différent avant de dire que vous êtes bien placé pour le savoir!!!! ne seriez vous pas le monsieur « savoir tout » par hasard? salut

    mourad
    Membre

    ومن كلام الامام علي (عليه السلام
    وقد سأله سائل عن أحاديث البدع، وعما في أيدي الناس من اختلاف الخبر.
    فقال(عليه السلام):
    إنَّ فِي أَيْدِي النَّاسِ حَقّاً وَبَاطِلاً، وَصِدْقاً وَكَذِباً، وَنَاسِخاً وَمَنْسُوخاً، وَعَامّاً وَخَاصّاً، وَمُحْكَماً وَمُتَشَابِهاً، وَحِفْظاً وَوَهْماً، وَقَدْ كُذِبَ عَلَى رَسُولِ اللهِ(صلى الله عليه وآله وسلم) عَلَى عَهْدِهِ، حَتَّى قَامَ خَطِيباً، فَقَالَ: «مَنْ كَذَبَ عَلَيَّ مُتَعَمِّداً فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ».
    وَإِنَّمَا أَتَاكَ بِالْحَدِيثِ أَرْبَعَةُ رِجَال لَيْسَ لَهُمْ خَامِسٌ:
    [المنافقون]
    رَجُلٌ مُنَافِقٌ مُظْهِرٌ لِلاِْيمَانِ، مُتَصَنِّعٌ بِالاِْسْلاَمِ، لاَيَتَأَثَّمُ[1] وَلاَ يَتَحَرَّجُ[2]، يَكْذِبُ عَلَى رَسُولِ اللهِ(صلى الله عليه وآله)مُتَعَمِّداً، فَلَوْ عَلِمَ النَّاسُ أَنَّهُ مُنَافِقٌ كَاذِبٌ لَمْ يَقْبَلُوا مِنْهُ، وَلَمْ يُصَدِّقُوا قَوْلَهُ، وَلكِنَّهُمْ قَالُوا: صَاحِبُ رَسُولِ اللهِ(صلى الله عليه وآله) رآهُ، وَسَمِعَ مِنْهُ، وَلَقِفَ عَنْهُ[3]، فَيَأْخُذُونَ بِقَوْلِهِ، وَقَدْ أَخْبَرَكَ اللهُ عَنِ الْمُنَاقفِقِينَ بِمَا أَخْبَرَكَ، وَوَصَفَهُمْ بِمَا وَصَفَهُمْ بِهِ لَكَ، ثُمَّ بَقُوا بَعْدَهُ(عليه السلام)، فَتَقرَّبُوا إِلَى أَئِمَّةِ الضَّلاَلَةِ، وَالدُّعَاةِ إِلَى النَّارِ بِالزُّورِ وَالْبُهْتَانِ، فَوَلَّوهُمُ الاَْعْمَالَ، وَجَعَلُوهُمْ عَلَى رِقَابِ النَّاسِ، وَأَكَلُوا بِهِمُ الدُّنْيَا، وَإِنَّمَا النَّاسُ مَعَ الْمُلُوكِ وَالدُّنْيَا، إِلاَّ مَنْ عَصَمَ اللهُ، فَهذَا أَحَدُ الاَْرْبَعَةِ.
    [الخاطئون]
    وَرَجُلٌ سَمِعَ مِنْ رَسُولِ اللهِ(صلى الله عليه وآله) شَيْئاً لَمْ يَحْفَظْهُ عَلَى وَجْهِهِ، فَوَهِمَ[4] فِيهِ، وَلَمْ يَتَعَمَّدْ كَذِباً، فَهُوَ فِي يَدَيْهِ، يَرْوِيهِ وَيَعْمَلُ بِهِ، وَيَقُولُ: أَنَا سَمِعْتُهُ مِنْ رَسُولِ اللهِ(صلى الله عليه وآله)، فَلَوْ عَلِمَ الْمُسْلِمُونَ أَنَّهُ وَهِمَ فِيهِ لَمْ يَقْبَلُوهُ مِنْهُ، وَلَوْ عَلِمَ هُوَ أَنَّهُ كَذلِكَ لَرَفَضَهُ!
    [أهل الشبهة]
    وَرَجُلٌ ثَالِثٌ، سَمِعَ مِنْ رَسُولِ اللهِ(صلى الله عليه وآله) شَيْئاً يَأْمُرُ بِهِ، ثُمَّ نَهَى عَنْهُ وَهُوَ لاَ يَعْلَمُ، أَوْ سَمِعَهُ يَنْهَىُ عَنْ شَيْء، ثُمَّ أَمَرَ بِهِ وَهُوَ لايَعْلَمُ، فَحَفِظَ المَنسُوخَ، وَلَمْ يَحْفَظِ النَّاسِخَ، فَلَوْ عَلِمَ أَنَّهُ مَنْسُوخٌ لَرَفَضَهُ، وَلَوْ عَلِمَ الْمُسْلِمُونَ إذْ سَمِعُوهُ مِنْهُ أَنَّهُ مَنْسُوخٌ لَرَفَضُوهُ.
    [الصادقون الحافظون]
    وَآخَرُ رَابِعٌ، لَمْ يَكْذِبْ عَلَى اللهِ، وَلاَ عَلَى رَسُولِهِ، مُبْغِضٌ لِلْكَذِبِ، خَوْفاً لله، وَتَعْظيِماً لِرَسُولِ اللهِ، وَلَمْ يَهِمْ[5]، بَلْ حَفظَ مَا سَمِعَ عَلَى وَجْهِهِ، فَجَاءَ بِهِ عَلَى مَا سَمِعَهُ، لَمْ يَزِدْ فِيهِ وَلَمْ يَنْقُصْ مِنْهُ، وَحَفِظَ النَّاسِخَ فَعَمِلَ بِهِ، وَحَفِظَ الْمَنْسُوخَ فَجَنَّبَ عَنْهُ[6]، وَعَرَفَ الْخَاصَّ وَالْعَامَّ، فَوَضَعَ كُلَّ شَيْء مَوْضِعَهُ، وَعَرفَ المُتَشَابِهَ وَمُحْكَمَهُ[7].
    وَقَدْ كَانَ يَكُونُ مِنْ رَسُولِ اللهِ(صلى الله عليه وآله) الْكَلاَمُ لَهُ وَجْهَانِ: فَكَلاَمٌ خَاصٌّ، وَكَلاَمٌ عَامٌّ، فَيَسْمَعُهُ مَنْ لاَ يَعْرِفُ مَا عَنَى اللهُ بِهِ، وَلاَ مَا عَنَى بِهِ رَسُولُ اللهِ(صلى الله عليه وآله)فَيَحْمِلُهُ السَّامِعُ، وَيُوَجِّهُهُ عَلَى غَيْرِ مَعْرِفَة بِمَعْنَاهُ، وَمَا قُصِدَ بِهِ، وَمَا خَرَجَ مِنْ أَجْلِهِ، وَلَيْسَ كُلُّ أَصْحَابِ رَسُولِ اللهِ(صلى الله عليه وآله)مَنْ كَانَ يَسْأَلُهُ وَيَسْتَفْهِمُهُ، حَتَّى إِنْ كَانُوا لَيُحِبُّونَ أَنْ يَجِيءَ الاَْعْرَابِيُّ أَوْ الطَّارِىءُ، فَيَسَأَلَهُ(عليه السلام)حَتَّى يَسْمَعُوا، وَكَانَ لاَ يَمُرُّ بِي مِنْ ذلِكَ شَيْءٌ إِلاَّ سَأَلْتُ عَنْهُ وَحَفِظْتُهُ.
    فَهذِهِ وَجُوهُ مَا عَلَيْهِ النَّاسُ فِي اخْتِلاَفِهِمْ، وَعِلَلِهِمْ فِي رِوَايَاتِهِمْ.



    [1] يتأثّم: يخاف الاثم.
    [2] يتحرّج: يخشى الوقوع في الحرَج وهو الجُرْم.
    [3] لَقِفَ: تناول وأخذ عنه.
    [4] وَهِمَ: غلط وأخطأ.
    [5] لم يَهِم: لم يخطىء ولم يظن خلاف الواقع.
    [6] جنّب عنه: أي تجنب.
    [7] المتشابه من الكلام: هو مالا يعلمه إلا الله والراسخون في العلم. ومُحْكَم الكلام: صريحه الذي لم يُنْسَخ.

    j ai decouvert ces tres belles paroles de l imam ali ibn abi talib concernant
    l origine des divergences dans le traitement et l assimilation des propos et ahadiths de notre prophete saaw. c est d une precision extraordinaire.

    فضل الله يؤتيه من يشاء و الله دو القضل العظيم

    #202342
    snp1975
    Membre

    Ne pas rire , ne pas déplorer , ne pas détester , mais de comprendre. (spinoza)

    Mémoire d’un Marocain d’Algérie

    Récit d’une déportation
    Nous sommes le mois de décembre 1975 et ça coïncide avec la fête de l’Aid el Kébir. Un camarade de classe m’interpelle. Il m’informe que la police me demande . La famille est pour sa part déjà détenue. Je n’ai même le temps de retourner en classe pour récupérer mes cahiers.Mon cartable est en effet à la maison. Je quitte le collège au vu au su de tous le monde pendant la récréation. Je me sens choqué et humilié. Je monte dans le fourgon de la police. Un policier m’y dit : » vous partez au Maroc pour insulter le roi Hassan 2. » Nous faisons partie de la dernière vague des expulsés. J’arrive dans un commissariat rempli de personnes promises à la déportation. La situation peut être qualifié de dramatique. Les enfants pleurent . Il fait froid . Cette scène indigne qu’horrifie. Un jeune policier que je connais est présent. J’entre au commissariat , car les gens sont à ce point nombreux qu’ils débordent les alentours dans une cohue indescriptible. Est ce à telle enseigne que l’on finit à les placer dans des garages. J ‘entre à cet endroit et donne un coup de coude à ce policier de ma connaissance. Mon père intervient pour me défendre. Le policier répond par une double agression : physique et verbale. Il fait un croche pied à mon père le qualifié de **. Mon frère aîné Hassan accoure et frappe le policier d’une façon répétée. Il lui assène coup de poing et coup de tête. Mon frère est ceinturé ; isolé et passé à tabac. Il sort ensanglanté. Non expulsable la décision de lui faire suivre le même sort que beaucoup de marocains est prise. Il est fouillé. L’on trouve par devers lui un permis de conduire . Ce document algérien lui est retiré ; déchiré et jeté en morceau à sa face. Un voisin s’émeut de ce drame et proteste en guise de réponse il a reçu de la part d’un policier un coup de poing fatal en plein visage. à telle point qu’il s’est retrouvé avec des dents cassées. Je reconnais que c’était la seule personne qui avait protesté. Au fait c’est un proche de la famille. à suivre.

    visitez mon blog : [snp1975.bloginter.com]

    mon email : kimou-75@hotmail.fr

    Cette personne protestataire est un proche à ma famille. En guise de réponse il reçoit de la part d’un policier un coup de point en plein visage. Ce dernier s’est retrouvé avec des dents cassées. Nous sommes donc embarqués dans des mini-bus de couleur bleue de marque belge Van-Hool. Nous sommes acheminés à la frontière algéro- marocaine. Nous y arrivons la nuit. Au poste frontière algérien il y a beaucoup de policiers. Il ya beaucoup de familles en pleurs. Je m’occupe pour ma part de ma soeur Bouchera qui n’a que six mois et est donc encore en langes. Je tente a m’extirper de cette cohorte sans fin pour rejoindre le poste frontière marocain. Un policier m’intercepte cependant et me refait entrer dans le rang. Il m’intime l’ordre d’y demeurer. La raison invoquée est que la fouille concerne aussi Bouchera. Le bébé qu’elle est alors est supposé porteur d’argent et de bijoux dissimulés dans les langes. En fait nous ne transportons aucun objet de valeur. Nous n’avons que quelques couvertures et quelques draps pour nous couvrir du froid que nous traînons dans de gros sacs en tissu. Cependant et en dépit du bon sens Bouchera est tout de même dévêtue de ses langes. Nous arrivons donc au poste frontière marocain. les gens y font de nouveau la queue pour les formalités administratives d’entrée. Pour se réchauffer des feux sont allumés spontanément par les déportés. Le croissant rouge marocain distribue un peu de pain et de lait. Mon frére Hassan reprend l’attitude qu’il avait eu de l’autre côté de la frontière. Il proteste contre les conditions d’attente. Un policier intervient alors et le menace de le molester. J’ai peur et retiens mon frére par la main je lui fait entendre que nous avions déjà notre part de violence subie. Il ne nous appartient pas de récidiver. Le lendemain, nous arrivons à Oujda.

    Le lendemain nous sommes acheminés à Oujda . C’est une grande ville
    distante de la frontière algérienne d’environ10 km . Nous sommes provisoirement accueillis dans la cour d’une école primaire dans laquelle ont été montées un nombre important de tentes . La situation s’y prête . Il s’agit en effet d’une période des vacances scolaire . J’ai alors l’occasion d’y rencontrer mes camarades de classe . j’y vois en effet Karim(1) . Ce dernier est originaire du quartier nègre (Grabat) de Ain Témouchent . Nous jouons dans la même équipe de football . La veille nous avions marqué un but contre l’équipe adverse du lycée Chiekh El Ibrahimi . J’y rencontre Mimoun . C’est un garçon blond , originaire du Rif marocain dont sa famille possède une crémerie à Ain Témouchent . J’y vois également deux frères : Abdelkader et Boumédiéne . Ils sont déportés alors que leurs parents eux restent en Algérie . Il s’agit à n’en pas douter d’un drame . Des familles sont en effet disloquées par cette tragédie . Pour notre part nous ne restons pas à l’école d’Oujda . Nous sommes en effet propriétaire d’un appartement à Mohammedia distante de Casablanca d’environ 20km . Mon grand père maternel y a lui même séjourné en son temps . Cette demeure est acquise par Maman au cours des années soixante dix . C’est pourquoi un accord a été vite trouvé avec les autorités locales qui ne nous retiennent guère . Un titre de transport nous est fourni . Dés vingt et une heures nous partons à bord d »un train en direction de Mohammedia . Ma mère refuse de prendre place en seconde classe . Elle choisit d’emblée la première classe . Un contrôleur la tance . Devant ses protestation véhémentes de déportés , ma mère parvient cependant à imposer son choix au représentant des chemins de fer chérifiens . Arrivés à Mohammedia , nous nous installons chez mon grand père maternel . Mon père trouve sur place un travail dans une grande usine du nom de Licoma . C’est un établissement qui fabrique des (jeans) pour l’exportation . Mon frére aîné trouve un emploi dans une autre usine . Notre intégration est donc réussie par rapport aux autre expulsés . A titre d’exemple , nous avons besoin à un moment donné de lait pour ma soeur Bouchera . Ce sont les collègues de mon père qui , dans un geste de solidarité organisent une quête pour l’achat du lait . Cependant , notre niveau s’affaisse . nous étions habitués à vivre dans l’aisance jusqu’alors . Nous connaissons pourtant dés lors les difficultés d’une vie modeste . Ma mère ne veut pas vivre au Maroc . Le régime du roi Hassan II s’investit beaucoup dans l’intégration des déportés . Des personnes qui , en Algérie n’avaient jamais travaillé , se voient offrir un emploi . Il n’est cependant nullement aisé de répondre aux attentes de quarante mille familles en même temps . L’on s’efforce de loger le plus grand nombre de gens . L’on emploi un certain nombre de personnes jeunes de sexe mâle dans la police auxiliaire . L’on distribue des bons d’alimentation . D’autres sont embauchés dans des usines . D’autres encore partent en Belgique et en Hollande . Ils bénéficient des dispositions de l’ordonnance de 1944 qui donnent le droit à la nationalité française aux marocains nés en Algérie française . Pour notre part , nous ne pensons pas à cette possibilité . Je suis alors inscrit dans une classe de troisième . six mois plus tard je rejoins ma mère en Algérie . Maman n’a pas résisté au Maroc puisque elle avait des biens immobiliers a Ain Temouchent . Suite (2).

    1-Je cite des prénoms parce que on avaient le nom SNP( sans nom patronymique).
    2- La suite elle sera publié prochainement dans un livre qui s’intitule ( Mémoire d’un Maroqui d’ Algérie) .
    Je suis à la recherche de marocains d’Algerie pour me rejoindre concernant l’écriture de l’histoire de cette communauté à travers des récits de vie
    Merci

    Options: Répondre•Répondre

    mbarki
    Membre

    les chorafas ahlou al bayt je les aime plus que toi et ton groupe ouahhabite qui n a cessé de ridiculiser (comme tu leur a conseillé : voir ce qu il a ecrit sois disant pour me defendre) tous ceux qui se sont interessé
    aux chorafas et adarissas ici.

    alors si moi je suis mal placé pour en parler , que dire de toi qui adore mouaaouia ismou al kalba et son fils yazid qui sont à l origine de tous les malheurs de la famille de sidi rassoulallah?
    [/quote] je rêre là !! 😯

    @mourad wrote:

    لا يجتمع في قلب المرء حب المؤمن و حب عدوه
    اللهم ادا كان فيه حمق أو كان خبزويا يخاف على خبزته من الوهابي الفلاني أو المتمسلف العلاني

    Je gagne très bien ma vie et n’ai besoin d’argent ni de l’Iran ni de l’arabie saoudite.
    ou-hass-lkhayan-fi-sadrou

    @mourad wrote:

    JE JURE PAR ALLAH QUE J AIME AHLOU AL BAYT ANNABAOUI ACCHARIF PLUS QUE TOI YA MBARKI .

    tu en es sûr ?!!! 😯

    @mourad wrote:

    c est trop tard maintenant car il y a longtemps que tu aurais du conseiller ton groupe ouahhabite de ne pas depasser les limites en parlant de votre moulla houmar , en se moquant de nos compatriotes marocains detenus et peut etre tués par votre idole azzarquaoui pour qui ibn al aarabi a voulu organiser des funerailles et majliss al aazaa ici sur oujda city , et en traitant nos filles et nos femmes de !!!!! et qu elles vont à saidia pour se faire pincer!!!!
    ou etiez vous ah mr mbarki ???

    Quand tu te trouve à cour d’idés tu sort ton arme fatale ( ouahhabisme, taymiyya, zarqawi, …)
    je t’ai déja dit, que ça ne marche pas avec moi.
    Et je ne sais pas pouquoi tu te limite me coller jarâim azzarqâoui et benladen, alors que tu pouvais rajouter celle de yazid, de bni-abi-l3afiya pourquoi pas de hitler, puisque c’est gratuit, et que c’est un jeu que tu metrise très bien, vas-y pour compléter la liste alors.

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صاى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    Mr Saidi, Vous m’avez deçu, moi qui croyait un jour vous défendre quand on a voulu vous comparer à X ou à Y. Et quand je vous disais que je pensais du bien de vous, je le pensais sincérement et vous aviez toute ma sympathie. Dommage qu’on puisse se voir désabusé.

    Et même quand j’ai écrit mon dernier post sur les comparaisons des pseudonymes, je vous ai pris comme modèle de la personne idéale et l’interlocuteur respectable et respectueux et je n’acceptais pas au fond de moi même quand on vous reprochait vos longs discours et vos conseils à tout le monde.

    Et quand vous avez « agressé Me Manara », j’ai été stupéfait et je me suis permis de vous faire la remarque en tant que « frère ».

    Quand vous écrivez :

    1) A Mr Hafid le 12/2/2007

    cher ami,

    Amin, Amin, Amin ya RABBI EL AALAMIN

    C’est tout ce que tu trouves à dire? tu n’as rien d’autres dans ta boite cranienne quiu puisse nous aider à reflechir, à essayer de voir comment on peut sortir plein de gens qui vivent dans la misère dans cette région? à moin que celà ne soit pas ton affaire! Tu es là voyeuriste, regardes par la serrure et tu cours vers la mosquée, faire ta prière, en sortant, tu te precipite pour aller aux nouvelles des voisins, voisines etc… tes interventions sur ce site me démoralisent mais qu’esct ce que tu veux, je suis obligé d’accepter c’est la démocratie, tant que tu n’insultes pas àlors que tu l’as déjà fait à plusieurs reprises (mais c’est vrai , les insultes n’ont pas la même signification pour tout le monde, dès lors tu es excusé!!!!)

    A ta place, je prendrai mon courage à deux mains et m’abstiendrais d’intervenir sur ce site ne fut ce que 20 jours, contente toi de lire ce que les gens é rivent et c’est du tout gagné popur toi
    salutations cordials saidi

    2) A Mlle AmatoAllah le 12/2/2007

    Chèr frère ou soeur, pcq je ne sais toujours pas!!

    Je voudrais bien stp que tu arrêtes tes grimaces!

    1. Tu es adulte, tu prends tes responsabilités, tu respectes l’ordre des topics de ce site, tu es la bienvenue, tu as besoin de quelque chose, on fera tout ce qu’on pourra pour t’aider.

    2. Tu continus à jouer avec des jeux qui ne sont pas des jeux d’enfants mais réservés aux adultes, alors, tu le dis et on verra comment il faudra te parler, stp, par respect qu’on te doit, fais un effort et essayes de respecter les autres, pcq jusqu’à présent, tu ne fais qu’une seule chose c’est d’empoisonner ce site, mes amitiés, saidi eh oui, je suis de retour, ne l’oublie pas!!!

    3) A Mr Oujdi-net le 12/2/2007

    Cher oujdinet bonjour,

    En guise de réponse à ce que tu nous a envoyé, je prie de te référer à la rubrique DEBATS, Topic: Arabe-berbère-généalogie-islam, si tu te donne la peine de lire et relire bien à ton aise ce que je voulais vous dire, tu comprendras très probablement qu’il ya beaucoup de questions auxquelles vous n’avez pas répondu en l’occurence, vous, Monsieur oujdinet . Alors, avant de vous eparpiller dans tous les sens comme vous êtes occupés à le faire, revenez aux sources, je suis sûr que vous y trouverez des choses pour lesquelles je vous ai interpellés et en guise de réponse, vous allez naviguer sur tous les topics pour vous bagarrer (je vous prie de m’excuser pour ce terme bagarre qui ne doit pas figurer sur un site digne de gens biens) mes salutations cordiales saidi

    C’est pas la peine de me mettre au défi pour vous citer ce que j’ai appelé : « Déterrer la hache de guerre », vous avez lu ce qui est écrit ci-dessus et c’est à vous et à toute personne qui lit cela d’en juger; C’est ce que m’a surpris de votre part.

    De plus, je n’arrive pas à comprendre votre attitude « amicale » ou « ???!!! » quand vous dites :

    1) Le 01/02/2007 en répondant à Mr TAHA :

    Monsieur TAHA, bonjour

    Si vous allez sur la rubrique « les idrissides du maroc oriental », vous y trouverez un post émanant de ma part, où je fais part à ce Monsieur de ma préoccupation concernant ce sujet qui m’avait interleppé depuis pas mal de temps. Monsieur BOUAYAD qui me semble avoir bien saisi le sens de ma préoccupation, m’a aimablement répondu et même plus, ils s’est mis à faire des efforts importants j’en suis sûr pour essayer de faire participer tout le monde,...

    2) le 14/11/2007

    Permettez moi de vous dire que ce forum manque un peu de structure au sens large du terme. En effet, excepté une discussion menée par M. BOUAYAD, M. EL KADIRI et certains d’autres concernant un sujet d’histoire qui me semble être très interessant et mené avec beaucoup de courtoisie, le reste me paraît un peu desordonné, un peu brouillon...

    3) le 16/11/2006 à mon intention.

    Monsieur BOUAYAD bonjour,

    Je suis vraiment content de voir que je me suis fait comprendre, car par les temps qui courent on a parfois peur d’écrire quand on voit comment certains de nos amis internautes interpretent ce qu’on écrit. En tout cas je vous remercie pour votre compréhension et je vous souhaite bon voyage si vous voyagez et espérons qu’on reprendra cette discussion à votre retour. amitiés. saidi

    Et Voilà ce que vous m’avez écrit en Message Privé le 05/12/2006

    Message
    De: saidi
    A: BOUAYED
    Posté le: Mar Déc 05, 2006 06:26
    Sujet: les idrissides du maroc oriental
    Monsieur BOUAYAD BONSOIR,

    Vous allez probablement lire mon dernier post, je sais à l’avance que vous allez trouver ma réponse incisive, mais je dois vous avouer, que je suis découragé, découragé de voir qu’on n’arrive pas à sortir de ce tourbillon, en tout cas, ce que je voulais vous dire c’est de m’excuser si vous y trouverez des choses qui vous donneront l’impression de vous avoir manqué de respect, celà a été ma préoccupation première merci de votre compréhension, peut être à bientôt, je ne suis pas sûr saidi

    Autres Précisions :

    1) Vous n’êtes pas le Seul à qui j’ai demandé d’espacer les paragraphes, je l’ai déja dit à Mr Mourad et Mr Yamouni, car c’est difficile à lire et à se retrouver dans un long paragraphe, avec le fond blanc de l’écran et le port des lunettes pour des yeux qui déja souffrent.
    C’est dommage que vous ayez à comprendre autre chose.

    2) Concernant les termes Schizophrénie et Paranoia, j’ai expliqué (Et je suis bien placé pour le faire) que quand on accuse quelqu’un d’avoir une double personalité, c’est comme si on l’accuse de Schizophrénie et cela s’adressait aux personnes qui ont fait la comparaison et ceci m’a touché moi aussi. Je ne voulais en aucun leur dire qu’elles de Paranoiaques

    3) Quand vous dites dans votre post du 12/2/2007
    Si vous vous donnez la peine de retourner sur le post que j’ai envoyé sur le topic ARABE-BERBERE-islam-genealogie, vous aurez compris que vous commencez à comprendre mais que vous n’êtes pas organisés pour dialoguer.
    Et là vous vous adressez bien à moi.

    4) Vou voulez absolument connaitre l’Histoire de l’Islam mais quelle Histoire ? et vous n’avez pas posé vos questions explicitement. De temps en temps, on essaie d’en donner quelques apperçus et si vous arrivez à lire vous constateriez que cela a déchainé beaucoup de polémiques et de réactions. Ne pensez pas qu’il n’y a des mauvais que parmi les Arabes et on en peut en citer.

    5) Enfin, concernant la question des Chorfas, personne ne vous a demandé quoique ce soit.
    Les réponses qu’on donne concernant les Chorfas Aal Albait sont destinés aux Mobghidines, Moukrihines et à Nos Ennemis, tirés du Coran et des Hadiths et vous êtes mal placé pour parler de crédibilité.
    On n’attend de personne qu’il nous donne quoi que ce soit, car les Chorfas n’ont le Droit ni à l’Aumone ni à la Zakat et n’oubliez pas qu’il y a parmi eux des grands cadres qui gagnent leurs vies honnetement, largement et avec mérite (Faire le tour du Maroc, essayez d’en connaître et ne leur montrez pas votre antipathie cela ne sert à rien).

    Et n’oubliez pas que le Roi du Maroc que vous citez souvent est un Chrif.

    6) Ne me donnez pas des leçons sur la citoyenneté car je rends service à mon pays et aux citoyens beaucoup plus que vous ne le pensiez.
    Et le jour que vous posiez votre pied sur le sol d’Oujda, demandez à n’importe qui min Ayyouha Annasce qu’il pense de Abdou Rabbih. Vous avez mon Nom mais je ne vous dit pas mon prénom ni ma foction cela ne set à rien mais les gens vous diront si on est pas aussi chrif par l’origine que par le travail et la réputation.

    Mr Saidi, vous ne m’avez seulement déçu mais vous avez trahi ma bonne foi et mon estime pour vous.

    Je vous préviens que je ne vais plus polémiquer avec vous pour éviter de dire des bétises qui ne peuvent qu’envinémiser la situation et à nous disputer pour rien.

    Adieu

    و السلام عليكم و رحمة الله

    mourad
    Membre

    mbarki s entete et m a ecrit ceci:

    ça tu doit le rappeler à tes rawafid ( que le maroc est sunnite et restera )

    quent aux chorfa, tu n’est pas bien placé pour en parler, tu est hors jeux, alors pas d’amalgames et trouve autres choses pour ça.

    et je lui dit une fois pour touter ce qui suit:

    JE RAPPELLE A TOUS Y COMPRIS LES RAOUAFIDES ET LA SECTE OUAHHABITE ET A TOUS CEUX QUI ONT APPLAUDI LE MOLLA MBARKI PAR CE QU IL NE LES A JAMAIS COMBATTU NI REPONDU A LEUR ARGUMENT BASES SUR IBN TAYMIYYA BEN BAZ BEN ABDELOUAHHAB ETC…

    QUE LE ROYAUME DU MAROC EST SOUNNITE MAIS SURTOUT MALIKITE ( ce que mbarki le rusé omet de preciser ci dessus: voir ce qu il a ecrit !!!)

    et QUE LE ROYAUME DU MAROC EST ALAOUITE ET IL LE RESTERA .

    ET QUE IBN TAYMIYYA EST SELON NOS SAVANTS MAROCAINS ( et le makhtout existe à al qaraouiyyine et j en ai une copie) DALLOUN MOUDILLOUN LUI ET TOUS CEUX QUI L ONT SUIVI DANS SES DALALATES QUI ONT FOURNI QUE DES TERRORISTES ET DES CHATS EN KARTON….etc

    les chorafas ahlou al bayt je les aime plus que toi et ton groupe ouahhabite qui n a cessé de ridiculiser (comme tu leur a conseillé : voir ce qu il a ecrit sois disant pour me defendre) tous ceux qui se sont interessé
    aux chorafas et adarissas ici.

    alors si moi je suis mal placé pour en parler , que dire de toi qui adore mouaaouia ismou al kalba et son fils yazid qui sont à l origine de tous les malheurs de la famille de sidi rassoulallah?

    لا يجتمع في قلب المرء حب المؤمن و حب عدوه
    اللهم ادا كان فيه حمق أو كان خبزويا يخاف على خبزته من الوهابي الفلاني أو المتمسلف العلاني

    JE JURE PAR ALLAH QUE J AIME AHLOU AL BAYT ANNABAOUI ACCHARIF PLUS QUE TOI YA MBARKI .

    c est trop tard maintenant car il y a longtemps que tu aurais du conseiller ton groupe ouahhabite de ne pas depasser les limites en parlant de votre moulla houmar , en se moquant de nos compatriotes marocains detenus et peut etre tués par votre idole azzarquaoui pour qui ibn al aarabi a voulu organiser des funerailles et majliss al aazaa ici sur oujda city , et en traitant nos filles et nos femmes de !!!!! et qu elles vont à saidia pour se faire pincer!!!!

    ou etiez vous ah mr mbarki ???

    و للحديث بقية عن خبثاء الوهابية

15 réponses de 811 à 825 (sur un total de 1,162)
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