Résultats de la recherche sur 'origin'

[saidi]

@hafid wrote:

ماتخافش سوف يعيدون البرنامج خمسين مرة او اكثر في القناة الثانية والمغربية

Monsieur HAFID , bonjour

Je me suis rendu compte après avoir relu mes posts a tête reposé, que dans la précipitation, dans l’un de mes post relatif à la TV 2M et d’une manière générale concernant notre TV MAROCAINE dans son ensemble, je me suis précipité de répondre et je me suis rendu compte qu’il ya vait une confusion en ce sens que j’ai eu l’impression que je vous interpellais personnellement. Je voudrais d’abord m’excuser et de faire une mise au point:

1. Lorsque j’ai répondu, la maladresse que j’ai commise c’est de réagir à votre paragraphe qui disait en substance, ne vous inquietez pas pour l’enregistrement de cette émission, de toute façon vous aurez l’occasion de le revoir souvent. C’est là ou j’ai derappé, pcq ce problème de répétition des émissions et non seulement des émissions d’ailleurs, je vous dirais que je suis parfois gêné de voir la même émission d’information des images identiques qui passent et repassent plusieurs fois , celà nous donnen l’impression que le câble qui relie la caméra et la prise est telle qu’on est obligé de revenir sur les mêmes images pendant que le commentateur parle de tout autre chose, à l’air où le maroc se considère un des leaders de la communication, nous les marocains, celà nous choque. Moi, dans le passé, j’ai toujours considéré celà comme un manque de professionnalisme (il n’ya qu’à voir par exemple le a technique du son qui est utilisée dans certaines pièces de théatre marocain qu’on a envie de suivre mais que la qualité du son fait en sorte que après quelques minutes, comme on comprend rien de ce qui se dit et dieu sait si c’est important dans une pièce de théatre, on finit par zapper comme on dit vulgairement dans la jargon actuel. pour ne pas trop vous ennuyer, je vais résumer les choses:

1. la TV MAROCAINE est encore loin de se comparer aux autres TV comme elle n’arrete pas d’essayer de nous le faire comprendre, il faut qu’elle sache qu’avec l’explosion des media aujourdh’ui, n’importe quel spectateur de n’importe quel âge vous dira  » mais on n’entend pas ce qu’ils disent »

En fait, c’est ce que je voulais vous dire quand vous avez dit  » ne vous inquietez pas, vous aurez l’occasion de la revoir cette émission et parfois jusqu’à l’indigestion. C’est la raison pour laquelle je vous ai ecrit pour manifester cette frustration que je ressens depuis des années, malheureusement, je ne me suis pas donné le temps d’analyser tout avant de vous répondre et par un malentendu, j’ai cru comprendre chez vous que c’est une chose normale et qu’il faut faire avec ça. C’est pour celà que je vous ai répondu pas à vous mais surtout à tous les responsables de l’audiovisuel, qu’ils doivent arrêter ce massacre de l’image et du son en 2006 au moment où l’in se gargarise de recevoir des palmares de films montés par des marocains, je crois qu’on confond souvent entre les acteurs marocains qui sont de grande valeur et les moyens techniques qu’on met à leur disposition, heureusement que les meilleurs films marocains qui ont fait notre fierté au maroc comme à l’étranger c’est grace à des techniciens souvent pour ne pas dire toujours sont d’origine étrangère. Voilà Chèr HAFID CE QUI A CONDUIT à ce malentendu, je te demande des excuses si tu as ressenti dans mes propos des choses qui te touchaient, en réalité, ce n’est pas du tout celà que j’avais envie de dire mais c’est bien ce que je viens de décrire ci-haut, encore une fois mille excuses et merci de ta compréhension saidi

[saidi]

Monsieur BOUAYAD bonjour,

Je commencerais par vous remercier pour l’écoute que vous avez eu à notre égard et en faisant cet effort de traduction qui dieu sait si celà demande du temps, je peux vous assurer que ce n’est pas cause peerdue.

Vous m’avez répondu concernant le post où je suis intervenu pendant votre absence (je vous souhaite de tout coeur unprompt rétablissement) auprès de M. YEGHMORASSEN et de Madame MANARA qui s’est quelque peu vexée et qui a fini par m’excuser, je la remercie pour celà.

En fait. Qui m’a poussé à réagir de la sorte?

1. Je dois vous avouez qu’il me semble qu’il existe un malentendu ou une incompréhension entre les uns et les autres et pour ce qui me concerne, je dois l’avouer, j’ai aussi eu ce sentiment. Je respecte beaucoup les internautes qui debattent depuis mal de temps sur la généalogie mais il est vrai aussi que le post de YEGHMORASSEN malgré son agressivité voir même des insultes (je lui ai d’ailleurs répondu pour celà) on y trouve quand même quelque chose qui ne m’a pas laissé indifférent, c’est les passages touchant à l’histoire de l’islam que je trouve malheureusement un sujet qui est peu traité sur ce forum c’est à celà que j’ai cédé. D’autre part, j’ai aussi remarqué qu’il ya un sujet qui n’a jamais été traité de manière claire mais on sent qu’il est là comme un fantôme qui tourne autour du forum et que personne n’ose à vrai dire crever l’abcès comme on dit vulgairement et c’est peut être celà que je vais essayer de faire dans ce qui va suivre:

Mes parents nous ont toujours parlé berbère à la maison , ils sont originaire de la région de NADOR (ce n’est pas pour celà que je vais dire qu’ils sont berbères voir plus loin), nous, len enfants, nous avons toujours vécu loin des origines de mes parents en particulier à OUJDA que j’ai appris à connaitre et petit à petit aimer pour finir y établir mes attaches .(excusez moi d’ouvrir une grande parenthèse pour que Madame MANARA puisse peut être enfin comprendre ma réaction lorsque je lui ai adressé ce fameux post. Quand je fréquentais l’école primaire à oujda, il n’ya pas longtemps, il existait un phénomène social courant et connu par tous les oujdis de cette époque: nous écoliers et adolescents qui parlions berbères, nous faisions tout pour cacher celà, il ne fallait surtout pas que l’on sachent, que nos camarades de classe ou d’école voir dans la rue que nous étions des guelaa comme on désignait les gens originaires de la région de nador et qu’on appelait LAGLAA ce qui était un phénomène péjoratif) ça, Monsieur BOUAYAD? mADAME manara, ce sont des choses qui restent gravées dans le cerveau d’un enfant. Dieu merci, cette période étant passé, je suis devenu adulte, un jour, je me suis dit tiens! je vais tenter de me faire mon arbre généalogique: après avoir très vite épuisé mes ressources (mes parents, ma famille proche, les gens âgés de notre douar etc..) je me suis aperçu que je n’ai pas pu dépasser 3 générations en arrière après c’était le flou le plus artistique. Par la suite, un jour j’ai eu l’occasion de lire un livre en 4 tomes totalisant 2600 pages et qui s’intitule « HISTOIRE DES BERBERES ET DES DYNASTIES MUSULMANES DE L’AFRIQUE SEPTENTRIONALE » écrit par IBN KHALDOUN et traduit par LE BARON DE SLANE -lIBRAIRIE ORIENTALISTE PAUL GEUTHNER PARIS 1982. l’orsque j’ai lu ce livre, lorsque j’ai essayé de comprendre les relations qui existent entre les arabes et les berbères, j’ai très rapidement compris que je defie quiconque pour me dire s’il est arabe sans être passé par une étape berbère comme je defie quiconque pour me dire qu’il est berbère sans être passé par une étape arabe. Depuis lors j’ai compris aussi quelque chose que j’ai adopté définitivement: je suis marocain, je parle arabe, je parle berbère, je parle français et je suis bien comme je suis. Pour finir, j’ai aussi compris que la chance que possède notre pays c’est d’une part d’avoir une mosaique de population diverses, que chaque populations parle ce qu’elle a envie de parler, utilise les coutumes qui lui sont spécifiques comme elle l’entend sans que personne aujourdh’ui viennent la deranger, je dis aujourdh’ui ce n’était hélas pas le cas il ya peu de temps et d’autre part la chance que possède le maroc c’est d’avoir à sa tête UN ROI qui, lui seul est capable de maintenir cette mosaique oh combien riche soudée j’espère à jamais. Voilà ce que j’avais envie de dire sur ce problème de berbère et d’arabe. merci pour votre patience saidi

[BOUAYED]

@OUJDI_PUR wrote:

merci mr bouayad pour ces eclaircissements
wa salla allah 3ala mohammed wa 3ala aali mohammed

pour bni bousaid je veux bien me donner le lien de la page qui parle de ca
et merci

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا كحكد و على آله و سلم تسليما

Mr Oujdi_pur, pour les pages où on trouve Beni Boussaid, il faut aller aux 6, 7, 8, 10 et 11èmes pages.

Mr Oujdi_pur, si j’ai écrit A SUIVRE, cela veut dire que je n’ai pas terminé et il reste encore des précisions à vous apporter. Le sujet qu’on aborde est un sujet immense et il y a beaucoup à dire et il faut bien qu’on nous laisse tranquile et le temps de le terminer.

Je n’aime pas l’hostilité gratuite ni les mots vulgaires et pas plus le manque de respect et le manque d’éducation et du savoir vivre. J’ai toujours dit, personne n’est obligé d’accepter ou de suivre quoique ce soit et on n’est pas d’accord, il faut passer à autre chose ,wa mourrou marra Alkiram.
مرّوا مرّ الكرام

Avant de continuer à répondre aux questions que vous avez posé, je voudrais mettre les points sur les i et être clair sur certains points et cela s’adresse aussi en premier lieu à Mr ALAEDDINE ainsi qu’à nos Modérateurs, <span style="color: blue]Mlle DAHLIA et Mr FADI [/color »>[/color](qui n’a peut être commis qu’une petite erreur et je lui dirai ça en privé) et à tous les internautes dont quelque uns nous ont boudés ou tout simplement quittés que j’en ai assez des interventions de ce Mr Dawy qui nous empoisonne la vie par ses remarques et interventions insultantes et manquant de respect; J’ai peut-être l’âge de son Père.

Quand on lit ses 256 interventions, il est libre d’intervenir là où il veut et avoir un avis partout et comme on dit Sbaa Snaiaya wa Razk dayaaa
سبع الصنايع و الرزق ضايع
mais où il s’en prend à tout ce qui bouge et quelquefois avec des propos Aib ou Aar عيب و عار de les répéter mais il doit mesurer ce qu’i dit. Et s’il s’en prend aux Chorfas, qu’il ait du respect au moins pour Mlle Dahlia qui est une Chrifa Wartassia; il ne peut pas lui faire des éloges d’un côté et la poignarder dans le dos en tant que Chrifa d’autres parts.

Une fois Mr Dawy s’en est pris à Oulad Sidi Ali en disant Bounchafa, Buvard et je ne sais pas quoi; Pourquoi avoir tous les fils la Tribu de Oulad Sidi sur le dos aussi bien ceux qui sont au Maroc, dans la Région de l’Oriental, dand le Sous et le reste du Pays et ceux qui sont en Algérie et à l’Etranger (Espagne, France, Benelux, Pays Scandinaves, Grande Bretagne et même aux USA). A quoi bon, une vieille personne Ben Sidi Ali quand il a vu que je parlais de cela au cours de la Fête de l’Aid avec quelques personnes qui ont lu cela nous a répondu : Ahhah yatfi dawwou wa Nachchaf Halkou.
الله يتفي ضووّ و ينشف حلقو.ء

Pour moi, il s’agit tout simplement d’une hostilité gratuite et chercher querelle pour rien, comme on dit en Arabe : Hak Rbiaa w dakhkhalni Maak fi Zgua.
هاك الربيع و دخلني معاك في الزكا

Si on doit parler Coran, et de cela je vais en parler prochainement pour continuer à répondre à Mr Oujdi_pur, il ne faut pas seulement voir
INNA AKRAMAKOUM INDA ALLAH ATKAKOUM
إن أكرمكم عند الله أتقاكم
mais il y a aussi LA YASKHAR KAOUMOUN MIN KAOUMIN ASSA AN YAKOUNOU KHAIRA MINHOUM
لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خير منهم
Et voyez les réponses faits aux Chorfas de tout bled, à Ahl Angads et d’autres Arabes qui ont demandé des renseignements sur leurs origines et même d’autres personnes dans d’autres sujets.

Nous parlerons, In ChaaALLAH de tout cela dans Sourate AlLHOUJOURAT et nous verrons à qui et à quoi ces verset ont été destinés dans ASBAB
ANNOUZOUL.

J’ai répondu aux questions des Malheurs des Idrissides et on peut continuer à le faire mais pas tout de suite car on ne peut satisfaire toutes les demandes faites et on s’excuse pour les personnes qui n’ont pas eu de réponses immédiates.

Mr Yeghamroussen (lui au moins il sait quelques choses) a parlé aussi des malheurs de Ahl Albait et des Omeyyades et autres (et je vais parlé de cela)mais je ne pourrais le suivre dans son raisonnement car il y a là Hakk Ourida Bihi Batil.
حق أريد به باطل
Il a essayé de mettre tous les maux sur le compte des Arabes mais il y a aussi les Bèrbères qui sont aussi touchés par ce qu’il a voulu insinuer (Corruption et Blanchissement d’Argent de Drogues : Voir dans tous les domaines Justice et Autres et le nombre de Beaux Cafés existant à Oujda et pas forcemént appartenant aux Arabes) et il ya aussi des Salopards aussi parmi les Non Arabes si on veut parler.

A suivre

و السلام عليكم و رحمة الله

[manara]

c’est toujours la meme galère, la meme histoire
la meme dualité:
faits historiques/ faits de representations

cette dualité qui est à l’origine de tous ces schismes:
cherifs et non chrifs
fatimides ou pas
et la liste est longue

( ça me rappelle le pauvre Al motannabi qui a voulu par tous les moyens faire parti d’une famille princere ou royale maskin)

je pose une question à mr BOUAYED:
qu’en est il de awlad al 7anafiyya?
leur lignée???
Chokran

[BOUAYED]

@OUJDI_PUR wrote:

assalamou 3alaykoum
ceque je veux bien savoir c’est l’origine de kalmate chrif et ca veut dire koi
car ca n’existe ni dans notre saint coran ni au ahadites nabawiyya
ce que je sais c’est que
AKRAMAKOUM 3INDA ALLAH AT9AKOUM
ce que je sais aussi c’est mahhabbate arrasoule wa alihe
merci d’avance pour l’explication

et aussi comment distinguer entre chrif et autre non chrif
par exemple
un chrif non pratiquant est il mieux qu’un non chrif pratiquant ?

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.

Je constate que ce Forum est à la 13ème Page avec 192 Interventions et 12117 Consultations; il passe donc en 1ère Place et j’espère qu’il ira loin.
En 8 jours, il y a autant de bouleversements que d’intérrêts et c’est bien.
Et à chacun sa réponse.

Mr Elidrissi, je vous ai adressé un E-mail avec les réponses aux questions posées.

Mr Oujdi-pur, je vous dois des réponses et merci pour les questions posées et qui se font faites avec politesse et sagesse.
Nous reviendrons sur Jbel Ras Ousfour et les Béniboussaid pour dire qu’il y a des Chorfas Idrissides parmi eux. Essayez de voir dans les listes déja avancées.

En ce qui concerne le Mot Chrif, il ne faut pas le traduire par le mot Noble comme le pensent certains et je crois, et je ne suis pas diplomé en Linguistique, qu’un mot peut avoir plusieurs significations, et il faut toujours retenir celle qui s’adapte au sujet dont il est question.

Prenant par exemple le mot Presse, on a alors les significations suivantes :
* Multitude de personnes réunies dans un même endroit : Il y a une presse pour écouter ce chanteur.
* Nécessité de se hater : Moment de presse.
* Toute machine destinée à comprimer les objets.
* Livre sous presse, à l’impression.
* Les journaux, les journalistes : La Liberté de la Presse.
* Au sens figuré, avoir bonne, mauvaise presse, se dit de quelqu’un à qui l’opinion est favorable ou défavorable.

En ce qui concerne les mots Charaf et Chrif, nous retenons simplement cela :
الشرف في اللغة
الشرف هو مصدر قولك : « شرف ، يشرف شرفا ». و هو مؤخود من مادة « ش ر ف » التي تدل على العلو و الإرتفاع. فالشرف العلو و الشريف الرجل العالي.ء
و الشرف : المجد. يقال للرجل شريف ، أي ماجد و لا يكون الشرف و المجد إلا بالأباء. و رجل ماجد : له آباء متقدمون في الشرف و أما الحسب و الكرم : فيكونان في الرجل ، و إن لم يمن له آباء لهم شرف.ء
و يطلق على الرجل الشريف : « البيت »، فيقال : « فلان بيت قوم » أي شريفهم . قال في « تاج العروس » » : « و البيت الشرف ، و الجمع : البيوت. ثم يجمع بيوتات ، جمع الجمع « . و في « المحكم » : « و البيت من بيوتات العرب : الذي يضم شرف القبيلة ».ء
و هناك فروق بين « الشرف » و بين بعض الكلمات المقاربة له ، التي ظنّ أنها من قبيل المترادف ، و هي ليست منه ، مثل : »العزة ، و المجد ، و الحسب ، و الكرم ، و نحو ذلك « .
« فالعزة تتضمن معنى الغلبة و الإمتناع و الشرف في الأصل إنما هو شرف المكان ء
و لا يقال لله شريف ، و يقال له عزيز

Le Chrif est dans ce cas celui qui fait partie de Ahl Albait et donc déscendant du Prophète Mohammad SAWS.

Il n’ y a aucune différence physique ou spirituelle entre un Chrif ou non Chrif. Au contraire Ahl Albait ne doivent pas croire qu’ils ont des privilège. Au contraitre…

A suivre
و السلام عليكم و رحمة الله

[houl]

qui veut autre chose que les origines des Marocains qu il adopte louis IV comme pere.

[OUJDI_PUR]

primo pck une fois oujdi pur a pris la femme pour une mexicaine .

PARDON A LALLA DAHLIA
mais selon LAROUSSE
DAHLIA VEUT DIRE :

dahlia [dalja]
dahlia nom commun – masculin ( dahlias )
1. fleur en forme de pompon ou d’étoile, aux couleurs brillantes et variées
un bouquet de dahlias

2. botanique plante ornementale d’origine mexicaine, de la famille des composées, aux fleurs en forme de pompon ou d’étoile et aux couleurs brillantes et variées

VOILA TOUT SIMPLEMENT
TU VOIS KOUNTI GHALTA
MANICH 3MA

pour d’amples informations sur ton pseudo je t’invite a visiter ce site
http://www.parc-floral-la-source.com/jardin-dahlias.html

[yeghmorrassen]

d abord pour repondre à une question posée: les beni bousaid sont tous des amazighs , ils parlent un berbere tres proche de celui des beni znassen.

salut à tous de la part de Yeghmorrassen.
je voudrais chers amis si vous le voulez bien preciser certains point pour arriver ensemble à cerner notre sujet sur la descendance de IDRISS 1er.
democratiquement libre à chacun de remonter l arbre genealogique de sa famille et peu importe si celà represente un interet queconque pour lui ou non.mais alors deux problemes se pose à la personne qui entame une telle recherche :
1er probleme : le procédé suivi dans la recherche de ses ancetres . il va peut etre utiliser des livres d histoire , des actes de mariages de certains membres de sa famille voire de ses grands parents , des temoignages ecrits ou oraux rassemblés ici ou là et peut etre des chajarates ( du mot arbre) trouvés chez un parent , c est une peau de gazelle sur laquelle sont repartis des noms : x fils de y fils de ….jusqu au imam ali et sayyida fatima zohra fille de rassoul sidna Mohammad. Se pose alors le probleme de authenticité et du degré de vérité de ces sources ? avouez que celà n est du tout une chose faclle pour des documents personnels . la preuve le monde musulman est completement divisé sur lacceptation ou le refus de tel ou tel Hadith meme si celui ci se truve dans les livres de BOUKHARI , MOUSLIM et compagnie qui ne d ailleurs pas des arabes sauf peut etre AL BAYHAQUI. et à propos de boukhari il ne contient TENEZ VOUS BIEN qu un seul et unique hadith cité par Fatima fille du prophete qui ne l a jamais quitté et comporte plus 3700 hadith de abou hourayra qui n a embrassé l islam qu à KHAYBAR c est à dire 3 ans et 4 moi avant la mort du prophète. c est quand meme incroyable qu on ne dispose que d un seul ha dith de la fille du prophéte mais rassurez vous les arabes de qoraich et banou oummayya sont passés par là . quant au cousin et gendre du prophéte l imam Ali qui vécu avec le prophéte jour par jour on lui trouve 24 hadiths chez notre cher boukhari . POURQUOI alors lisez un peu et faites vos recherches . vous comprenez donc qu il est certainement tres difficile de se fier à des documents ecrits il ya seulement 3 ou 4 siecles pour décider qu on est ou pas descendant du prophéte . ceci est pour la descendance d IDRISS et pour les autres dsecendances. mais pour en avoir le coeur soumettons les documents cités plus haut par monsieur bouayad à des historiens confirmés au maroc ,et ailleurs puis organisons un clloque la dessus pour mesurer la qualité historique de ces documents . alors faisons celà par exemple à OUJDA puisqu on traite des chorfas de l oriental .mais je voius previens surtout pour les ames sensibles que la déception peut leur beaucoup de mal. à en croire tous les documents qui citent les chorfas je pense qu on doit atteindre facilement 2 ou 3 millions de chrifs au maroc
à rjouter au chrifs d algerie , de tunisie et de lybie puisqu on nous rapporte que des idrissides ont immigré vers la lybie , nous allons alors atteindre 5 ou 6 millions de chrifs au maghreb. ah j ai oublié les cherifs de la mauritanie , pardon!! . supposons que la tribu des aourabas qui avait accueilli moulay idriss etait constituée à elle seule de 1000 hommes sans compter les autres tributs avec des dizaines de milliers d hommes , combien serait le nombre de marocains aujourd hui 200 , 300 millions ???
2eme probleme: My Idriss a quand meme laissé une descendance donc suposons qu on trouve un vrai idrisside . en quoi serait il différent de ses freres AMAZIGHS? .serait il plus beau ou plus intelligent ou plus honnete ou plus pieux que ma grand mere berbere qui jeunait 6 jours sur 7 et qui refusait de faire du mal meme à une mouche et qui etait pleine de pitié pour ces pauvres betes ( chiens , chats , anes, chevaux ) qui sont tous les jours mal traitées par les descendants des banou hilal et banou salim que nous a si décrit le grand ibn Khadoun.? bref serait il d une maniere ou d une autre SUPERIEUR à nous autres?
je ne rentrerai pas dans la problematique de la definition des AHLOU AL BAYT. qui sont ils . la source la plus sure selon oum salama epouse du prophete dans le hadith du KISSAA( bernous du prophete) que ce sont ali, fatima, al hassan et al hussayn. et nous disposons queques textes concernants une dizainede petits fils de al hassan et al hussayn. le reste a subi la manipulation des ommeyyades des abbassides et les autres .
je dois vous dire que dans un livre sur les chorfas , l auteur a voulu integré la famille des al saoud dans la descendance du prophete et heureusement
qu un historien egyptien l a raisonné en liui rappelant l origine juive des al saoud , d ailleurs vous ne trouverez dans leur famille ni les prenoms de ali ou hussayn ou hassan mais vous truverez des prenoms du genre fahd, bandar, soltan etc… qui sont connus comme etant des prenoms juifs darabie. par contre chez nous les amazighs on ne trouve que lahcen( hassan) alhoucine, ali , brahim etc…
enfin j aouterai que je connais beaucoup de gens qui possedent la carte de chrif et qui sont medecins pharmaciens universitaires et meme dans le majliss al ilmi mais qui sont méchants et de vrais moutakabbirines .je prefere un alcoolique bon qu un chrif salopard.
ceci dit je suis democrate et je me donne le droit de refuser que ces salopards ne peuvent pas porter en eux une seule goutte ou meme une molecule de sang de My Idriiss que je respecte pour sa modestie et son amour des amazighs.
les soit disant chrif doivent combattre le monkar plutot que d etre complaisants ici et la.
salut

[yeghmorrassen]

salut à tous de la part de Yeghmorrassen.
je voudrais chers amis si vous le voulez bien preciser certains point pour arriver ensemble à cerner notre sujet sur la descendance de IDRISS 1er.
democratiquement libre à chacun de remonter l arbre genealogique de sa famille et peu importe si celà represente un interet queconque pour lui ou non.mais alors deux problemes se pose à la personne qui entame une telle recherche :
1er probleme : le procédé suivi dans la recherche de ses ancetres . il va peut etre utiliser des livres d histoire , des actes de mariages de certains membres de sa famille voire de ses grands parents , des temoignages ecrits ou oraux rassemblés ici ou là et peut etre des chajarates ( du mot arbre) trouvés chez un parent , c est une peau de gazelle sur laquelle sont repartis des noms : x fils de y fils de ….jusqu au imam ali et sayyida fatima zohra fille de rassoul sidna Mohammad. Se pose alors le probleme de authenticité et du degré de vérité de ces sources ? avouez que celà n est du tout une chose faclle pour des documents personnels . la preuve le monde musulman est completement divisé sur lacceptation ou le refus de tel ou tel Hadith meme si celui ci se truve dans les livres de BOUKHARI , MOUSLIM et compagnie qui ne d ailleurs pas des arabes sauf peut etre AL BAYHAQUI. et à propos de boukhari il ne contient TENEZ VOUS BIEN qu un seul et unique hadith cité par Fatima fille du prophete qui ne l a jamais quitté et comporte plus 3700 hadith de abou hourayra qui n a embrassé l islam qu à KHAYBAR c est à dire 3 ans et 4 moi avant la mort du prophète. c est quand meme incroyable qu on ne dispose que d un seul ha dith de la fille du prophéte mais rassurez vous les arabes de qoraich et banou oummayya sont passés par là . quant au cousin et gendre du prophéte l imam Ali qui vécu avec le prophéte jour par jour on lui trouve 24 hadiths chez notre cher boukhari . POURQUOI alors lisez un peu et faites vos recherches . vous comprenez donc qu il est certainement tres difficile de se fier à des documents ecrits il ya seulement 3 ou 4 siecles pour décider qu on est ou pas descendant du prophéte . ceci est pour la descendance d IDRISS et pour les autres dsecendances. mais pour en avoir le coeur soumettons les documents cités plus haut par monsieur bouayad à des historiens confirmés au maroc ,et ailleurs puis organisons un clloque la dessus pour mesurer la qualité historique de ces documents . alors faisons celà par exemple à OUJDA puisqu on traite des chorfas de l oriental .mais je voius previens surtout pour les ames sensibles que la déception peut leur beaucoup de mal. à en croire tous les documents qui citent les chorfas je pense qu on doit atteindre facilement 2 ou 3 millions de chrifs au maroc
à rjouter au chrifs d algerie , de tunisie et de lybie puisqu on nous rapporte que des idrissides ont immigré vers la lybie , nous allons alors atteindre 5 ou 6 millions de chrifs au maghreb. ah j ai oublié les cherifs de la mauritanie , pardon!! . supposons que la tribu des aourabas qui avait accueilli moulay idriss etait constituée à elle seule de 1000 hommes sans compter les autres tributs avec des dizaines de milliers d hommes , combien serait le nombre de marocains aujourd hui 200 , 300 millions ???
2eme probleme: My Idriss a quand meme laissé une descendance donc suposons qu on trouve un vrai idrisside . en quoi serait il différent de ses freres AMAZIGHS? .serait il plus beau ou plus intelligent ou plus honnete ou plus pieux que ma grand mere berbere qui jeunait 6 jours sur 7 et qui refusait de faire du mal meme à une mouche et qui etait pleine de pitié pour ces pauvres betes ( chiens , chats , anes, chevaux ) qui sont tous les jours mal traitées par les descendants des banou hilal et banou salim que nous a si décrit le grand ibn Khadoun.? bref serait il d une maniere ou d une autre SUPERIEUR à nous autres?
je ne rentrerai pas dans la problematique de la definition des AHLOU AL BAYT. qui sont ils . la source la plus sure selon oum salama epouse du prophete dans le hadith du KISSAA( bernous du prophete) que ce sont ali, fatima, al hassan et al hussayn. et nous disposons queques textes concernants une dizainede petits fils de al hassan et al hussayn. le reste a subi la manipulation des ommeyyades des abbassides et les autres .
je dois vous dire que dans un livre sur les chorfas , l auteur a voulu integré la famille des al saoud dans la descendance du prophete et heureusement
qu un historien egyptien l a raisonné en liui rappelant l origine juive des al saoud , d ailleurs vous ne trouverez dans leur famille ni les prenoms de ali ou hussayn ou hassan mais vous truverez des prenoms du genre fahd, bandar, soltan etc… qui sont connus comme etant des prenoms juifs darabie. par contre chez nous les amazighs on ne trouve que lahcen( hassan) alhoucine, ali , brahim etc…
enfin j aouterai que je connais beaucoup de gens qui possedent la carte de chrif et qui sont medecins pharmaciens universitaires et meme dans le majliss al ilmi mais qui sont méchants et de vrais moutakabbirines .je prefere un alcoolique bon qu un chrif salopard.
ceci dit je suis democrate et je me donne le droit de refuser que ces salopards ne peuvent pas porter en eux une seule goutte ou meme une molecule de sang de My Idriiss que je respecte pour sa modestie et son amour des amazighs.
les soit disant chrif doivent combattre le monkar plutot que d etre complaisants ici et la.
salut

[Anonymous]

Bonjour tous.

Je réponds à 3 internautes en même temps pour ne pas ennuyer les gens pressés qui ne demandenet que des flahs palpitants!

1. Monsieur OUJDI NET , comme je vous l’avais promis dans l’un de mes messages précédents, je vais essayer de compléter ma réponse puique je vous ai avoué, qu’il yavait quelques phrases dans votre message qui échappait à ma connaissance de langue arabe. J’ait fait le necessaire, et je me suis aperçu, que finalement que la réponse que je vous ai donné dès le départ, qui est celle que j’ai donné à HINDA( qui ne s’est malheureusement jamais manifestée depuis qu’elle a posé sa question) reste d’actualité. J’ai répondu que le problème majeur qui est responsable de la fermeture de la frontière maroco-algerienne ets celui du problème du sahara. Ceci a été ettayé par notre amie internaute MENARA qui a l’air d’être du même avis que moi dans l’un de ces derniers messages. Si vous le permettez cher OUJDI NET, je voudrais pousser le débat un peu plus loin pour ce qui concerne ce problème de la frontière maroco-algérienne qui pour moi signifie l’union du maghreb et pas perdre son temps à des discussions comme certains le font, avec beaucoup d’attention, en parlant des dirigeants ou des généraux qui décident en algérie. Arrettons de discuter sur ce problème svp, car tout le monde sait que le peuple algérien comme le peuple marocain sont deux peuples qui peuvent vivre en symbiose totale, c’est simple, parceque, ces gens vivent dans les mêmes conditions, que ce soit d’un côté ou de l’autre de la frontière.

2 je sais aussi que les peubles se font manipuler en fonction de leurs besoins vitaux, c’est comme une plasticine avec laquelle on peut forger ce que l’on peut imaginet en la façonnant comme l’esprit des dirigeants le désirent. Comme preuve, je vais vous citer 2 exemples pour ne pas charger la page. M. MCHICHI de SIDI BELABBES, de formation universitaire, voulant se rendre à MEKNES pour participer à un congrès, il doit satisfaire à ce qu’on appelle de nos jours et d’une manière péjorative à des exigences qu’on appelait jadis un parcours du combattant. Quand j’ai lu ce qu’il disait dans son message et quand j’ai lu ce que M. OUJDINET si ma mémoire ne me fait pas défaut( à moins que ce soit M. EL KADIRI). Ce qu’ils se sont échangés comme messages celà dmontre qu’il ya dans ce maghreb de quoi faire pas mal de choses. Malheureusement, lorsqu’il m’est arrivé, un des jours du mois d’août 2006, sortant de la ville de saidia me dirigeant vers oujda, une surprise ! à ne pas croire ses yeux! (entre les deux routes principales, l’une algerienne, l’autre larocaine, séparées par un petit ruisseau de quelques mètres) une agglutinations de gens, de part et d’autre de ce ruisseau, s’échangeant des paroles voir mêmes des jets de pierres. A première, vue j’ai crû à un accident. Je me suis immobilisé sur la l’accottement de la route, j’ai bien mis mon frein à main, J’ai bien vérifié que les prtières et le coffre de ma voiture soient bien verouillés), seulement et seulement après ces précautions d’usages que je me suis dirigé vers la cohorte de personnes qui était dans un débat contre les homologues algériens aussi bien organisés et rassemblés de l’autre côté du ruisseau. Lorsque j’ai entendu quelques éhcnages de phrases entre les deux communautés, j’ai vite compris que j’étais hors circuit, que je ne pouvait en aucune manière intervenir et faire comprendre ce qu’est la sagesse ni à un camp ni à l’autre. J’ai rerbroussé chemin, j’ai repris le volant de ma voiture et j’ai continué mon chemin non sans prier en me disant que dieu fasse en sorte que les dirigeants de ces deux peuples fassent en sorte qu’ils puissent un jour voir non pas un ruisseau mais plusieurs ponts sur lesquels des milliers de personnes de part et d’autre puissent passer avec groupes, voiture remplie de semoules, de koualeb de sucre, de diverses sucreries avec un mouton à cornes biens circonvoluéees, un drapeau blanc comme le font les berkanis, une autre voiturer derrière avec une troupe qui chante, danse et applaudit, avec bien sûr des you you des algériennes qui viennent fusionner avec ceux des marocaines de la région qui ne font rien d’autre que ce qui est déjà fait.Pour moi, c’est celà l’ouverture des frontières. Quand le peuple est prêt à cette ouverture, croyez moi, le reste et qui est le plus difficille pour certains, viendra tout seul. Si me suis un peu trop étalé sur ce sujet, ce n’est pas pour raconter des anectodes qui sont arrivées à tout le monde, ce n’est pas non plus pour répéter pour la xième fois que c’est la faute des dirigeants. Cà mes amis, tout le monde le sait. Ce dont on a besoin, ce n’est pas des donneurs de leçons et des solutions théoriques qui expliquent la situation, certe, ces gens sont toujours les bienvenus car ils sont necessaire pour ne pas creer de l’anarchie, mais ce qui nous manque surtout, je crois c’est des gens capables de se sacrifier et de dire que: le problème il est là écrit au tavleau, personne n’a besoin d’explications: il en existe deux à mon avis:

1. le problème du sahara: je ne reviendrais paas la dessus cxar les gens finiront par être sourds à force de l’entendre

2. Il faut des gens capables de sortir de l’ornière, du côté algérien et du côté marocain pour dire que le problème doit être vu sous des angles différents( comme le dit mon ami oujdinet, seulement la différence entre lui et ce que je pense est quelque peu divergeante) tant pis et tant mieux, celà ne peut que nous mener à une solution choisie par plusieurs opinions.

3. Pour relancer le débat pour nous marocains et j’espère que nos amis et frères algériens nous rejoignent ou qu’on les rejoigne sur un terrain de leur choix et pas necessairement oujdacitynet.(il est vrai que son mérite c’est d’etre la transition par excellence) . On peut s’échanger nos opinions. On peut bien sûr attirer leur attention sur la politique qui est menée dans leur pays par une poignet de generaux ayant comme emblème M. BOUTEFLIKA( qui n’a rien à perdre de ce qui va se passer après lui puisque de toute façon, il sait que c’est son dernier mandat). Que deviendra l’algérie après BOUTEF?! . Permettez moi de vous livrer ce que je pense personnellement: et j’interpelle par là mon ami oujdi net pour son avis. A la mort de feu le Roi nHASSAN II que dieu ait son âme, Au point de vue international, le Maroc se trouvait dans une position politique forte. Au même moment l’algérie commençait à peine à sortir la rête de l’eau non sans aide économique et politique du Maroc, tout le monde peut en témoigner.
A mon avis, M. BOUTEFLIKA qui a appris beaucoup de chose pour ne pas dire tout de notre ancien ROI HASSAN II, s’est dit, c’est l’occasion à ne pas rater, d’une part, j’ai un pays en pleine ruine, qui ne demande qu’une chose c’est d’avoir un civil’après les militaires qui est inutile de nommer) qui va nous apporter la paix ou soit disant paix chacun l’interprète à sa manière en algerie encore de nos jours), d’autre part, le momument qui faisait barrage à tous ces africains qui voulaient arriver à leur fin sans sagesse politique murement réfléchie qui était une des grandes qualités Du ROI HASSAN II DU MAROC ). Ici l’histoire du Maghreb va à mon avis prendre une tournure inattendue à vrai cire. M. BOUTEFLIKA va très vite et de manière maladroite utiliser la politique que les algériens eux mêmes appellent la « HOGRA ». Il l’utilise dans son propre pays l’algérie qui donnera comme exemple l’éclatement de l’éalgérie non seulement avec les réligieux radicaux avec lesquels il va faire pas mal de compromis mais aussi les kabiles de l’autre côté qyui lui font voir que gouverner l’algérie n’est pas une chose aussi simple que de débarquer de suisse où on s’est réfugié pendant pas mal d’années , s’occuper de ses affaires personnelles
et subitement desencdre du ciel dans un terrain il est vrai qu’il était vague et vide et de gouverner). Mais aussi M. BOUTEFLIKA avec le concours des circonstances qui lui ont été favorables, survient le décès de feu LE ROI HASSAN II qui était, je le répète son barrage capital. Dès lors, lui ou et ou ses conseillers mal renseignés, lui ont soufflé dans l’oreille qu’il existait un point qui était quasi résolu entre le Maroc et les soit dirigeants réprésentants de je ne sais quel république banannière du sahara qu’on pourrait rallumer et ceci pour deux raisons:

1. Celà permettra à l’algérie de mettre les choses au point, de voir plus clair dans ce qui se passe dans le pays, celà occupera le peuple.

2. L’Afrique a besoin d’un leader shape. Jusqu’à présent, c’était HASSAN II QUI TENAIT CE TITRE . LE ROI HASSAN II n’étant plus de la partie, remplacé par son fils MOHAMMED VI, subitement, M. BOUTEFLIKA SURSAUTE: Mais c’est vrai!! Mes rêves vont peut être s’accomplir: moi, qui à maintes reprises tremblais dans la salle d’attente au palais roayal de RABAT AVANT que S.M. LE ROI HASSAN II daigne me recevoir quelques minutes , me chuchoiter quelques phrases dans l’oreille dont la moitié était oubliée avant la sortie du palais à cause de l’influence que cet homme avait sur moi, cet homme que j’ai essayé de copier d’immiter dans tous ses gestes, paroles, comportements au point que je suis occuppé à essayer de faire la même chose que lui dans cette algérie qui n’ pas l’air de me comprendre facilement. Alors, allons y jouons le tout pour le tout( pour le dernier mandat, je ne risque pas grand chose), je jure que mon rêve est de terminer comme HASSAN II, l’annonce de sa mort doone l’impression au monde entier un sentiment de tremblement de terre! oui c’est pas mal vu, mais comment y arriver, pacq les antécédents ne sont pas comparables, HASSAN II ETAIT FILS D4UN roi qui lui même était fils de ROI ET AINSI DE SUITE? Alors que moi, j’ai bien essayé de secouer mon cerveau, tout ce que je peux en tirer c’est que je me souviens du quartier village ettoba à OUJDA, j’ai passé pas mal de soirées dans les plus belles villas d’OUJDA pour ne pas dire toute, de là, par un tour de passe passe, je me suis trouvé enrolé dans les rangs du FLN dans les maquis en montagnes et armes contres les colonisateurs français ou civils qu’on appelait à l’époque de la guerre d’algérie EL FIDA ce qui n’est pas le même role du tout. Mon baccalaureat? si je l’ai passé, je ne suis pas capable de vous dirre où? La manipulation de la langue arabe? il suffit de m’écouter lors de mes discours et vous aurez tout de suite compris son origine. bref, j’arrête là le déferlelent de mes pensées pour M. BOUTEFLIKA pcq quand je l’entends parler, en particulier du Maroc, je me sens frustré à sa place, certe il est parmis les meilleurs militaires à s’exprimer en arabe maghrébin ce qui n’est pas peu dire mais il laisse sous entendre qu’il est sous couvert de quelque chose qu’on lui a appris à OUJDA. vOUS voyez! je suis tombé dans le même piège que M. BOUTEFLIKA. iL commence un sujet et il termine en queue de popisson par tout à fait autre chose. Je ne peux m’empêcher de faire la remarque suivante car elle est caricaturale: Un jour M. BOUTEFLIKA , devant un parterre de haute personnalités et de certains représentants du peuble dans une ville pas loin d’OUJDA, Il répond à une citoyenne algérienne à qui la Tv a bien voulu donner la parole et qui réclamait un logement:  » Je suis ici venu pour vous donner les clefs d’une habitation et pas pour vous servir un bol de HARIRA ». Jamais, au grand jamais, les marocains n’ont été vlessés, touchés et ebranlé lmeur amour propre, pcq M. BOUTEFLIKA faisait allusion au ROI DU maroc mohammed vi qui passait son temps à distribuer des vivres aux personnes pauvres.

Sachez cherès soeurs, chèers frères algériens, que ce que M. BOUTEFLIKA a laché comme phrase ce jour là est une chose qui reste gravée dans chaque cerveau de marocain et marocaines, ce sont des phrases qui ne s’effacent pas aisément, nous l’avons compris, nous peuple marocain frère du peuple algérien comme une insute à notre personnalité, comme une HOGRA comme d’autres frères algériens l’ont senti avant nous.( les kabyles)

Il ya une deuxième chose sur laquelle je voudrais revenir pas pour reveilller des choses anciennes mais surtout pour dire que beaucoup de marocains font semblant d’avoir oublié alors que ce n’est pas le cas, dès mors, essayons de balayer les tabous:

1. Chèrs soeurs, chers frères algériens, sachez que M. BOUTEFLIKA qui pour argumenter et fait souvent des éloges à l’un de ses predecesseurs en particulier M. HOUARI BOUMEDIENNE. Sachez chères soeurs et frères algériens que lorsque ce genre de discours est tenu en particulier dans des villes frontalières telles que TKEMCEN maghnia, ETC… Ne peut empecher de reveiller des souvenirs de marocaines et marocains qui vivent actuellement qui à Oujda, à NADOR à FIGUIG, à GUERCIF, à RABAT, à BENIUMELLAL, à AGADIR, à TIZNIT( 200 Km d’agadir), à RETOUAN, à PARIS, à MARSEILLE, à BRUXELLES et j’en passe. Chères soeurs, chers frères algériens, sachez que il ya quelques semaines, j’ai entendu sur la chaine de tékévision algérienne nationale qu’un des ministres en déplacement dans je ne sais quel bled d’algérie a été reçu en triomphe pour inaugurer ube école primaire et par la même occasion à distribué des centaines de couffins de vivres pour les démunis (vous appelez cà el gouffa, nous on l’appelle el ghoirfia) c’est le même langage. ce qui veut dire que cherè!es soeurs et frères algériens, vous devez aussi vous retourner cobntre M. BOUTEFLIKA qui il ya peu traiatait notre ROI comme distributeur de bols de HARIRAet c’est dit de manière hautaine, c’est cà le pire.

Je reviens pour m’adresser aux amis algériens qui sont convaincus que n,otre interet est d’aller dans le sens de l’union du maghreb comme j’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet. Sachez que  » EL HOGRA et vous an savez quelque chose dans votre histoire, ne mène à rien) hors, que s’est-il passé dans tout ce que j’ai essayé de dire ci-haut:

1. L’afrique est orpheline. Elle a besoins d’un LEADER.

2. dEUX AXES SE DISSINENT:

a) L’axe RABAT-L’EGYPTE-les arabes du moyen orient.LE MAROC DONNE L’IPRESSION DE l’emporter

b) L’axe ALGER-AFRIQUZE DU SUD-via nigeria

En attendant les urnes, l’union europeenne pepassée, la chine se revaillant à la grande surprise de tous

Avis aux polytologues, economistes, ethnologues, altermondialistes! on vous écoute et on ateent sagement dans notre chiause pour certains, par terre pour d’autres, chaud malgré ll’hiver pour certains, froids dès la moindre fraicheurs pour d’autres, gueris d’une maladie mortelle pour certains, enterrement et lecture de sourat de coran pour d’autres etc……

SVP NE REPONDEZ PAS TOUS A LA FOIS MERCI SAIDI

[manara]

exactement Alaa
on lui a reproché aussi d’etre « pote » avec sa Majeste
est-ce une tarre
ici en France ya eu bcp d’evenement de solidarite pour Debouze
et sur bcp de chaines françaises france 5 entre autres

voilà un extrait d’un journaliste

L’acteur était absent de l’avant-première à Alger du film «Indigènes» pour cause de refus de visa. Il se voit reprocher de soutenir le Maroc et de connaître personnellement le roi Mohammed VI.
Cela ressemble à une mauvaise blague : Jamel Debbouze absent de l’avant-première à Alger du film «Indigènes» pour cause de refus de visa. Depuis samedi, c’est une désespérante réalité : les autorités algériennes ont bien refusé un visa à l’acteur qui l’avait demandé il y a une bonne dizaine de jours.

Ce refus a été confirmé à Paris par Jean Bréa le producteur du film et à Alger par Caroline Aymard, l’attaché de presse d’Unifrance. Les Algérois, qui se bousculaient samedi soir à l’Algeria, l’une des plus grandes salles de cinéma de la capitale, pour assister à la projection n’ont pu ainsi apercevoir ni Jamel Debbouze ni Samy Naceri qui n’a pas fait le déplacement.

Si l’absence de ce dernier est dûe officiellement à des «problèmes familliaux de dernier moment», on ne peut exclure qu’il s’agisse d’un acte de solidarité avec Jamel Debbouze. Au bout du compte, seuls le réalisateur Rachid Bouchareb et Jean Bréa se trouvaient à Alger pour cette avant-première. Ni l’un ni l’autre n’ont commenté cette affaire, le producteur se bornant à confirmer que les autorités algériennes n’avaient fourni aucune explication. Depuis quelques jours, il était patent que Debbouze n’était pas bienvenu, même si les administrations algériennes concernées étaient aux abonnés absents.

Le quotidien francophone El Watan rapportait, dimanche, que les ministères des Affaires étrangères et de la Culture avaient refusé de répondre à ses questions, tandis que le consulat d’Algérie à Paris était «injoignable».Ce silence embarrassé ne change rien à une affaire qui, ébruitée, devient des plus génantes pour les autorités algériennes et la ministre de la culture Khalida Toumi, très connue en France pour ses prises de position en faveur de la démocratie pendant la guerre civile de la décennie 90. `

Comment justifier en effet que soit déclaré persona non grata à Alger un comédien qui est non seulement trés connu et aimé par les Algériens mais qui est aussi l’un des acteurs principaux et des initiateurs d’un film rendant hommage au sacrifice des «Indigènes» dans l’armée française ? Surtout quand les raisons du refus de visa de Jamel Debbouze sont un secret de polichinelle.

Le comique d’origine marocaine se voit en effet reprocher de soutenir le…Maroc dans le conflit du Sahara Occidental, d’avoir ses entrées auprès du roi Mohammed VI et d’avoir eu le mauvais goût de se marier en grande pompe à Marrakech ! Les autorités algériennes auront du mal à convaincre du contraire compte tenu de la campagne virulente lancée sur ces thèmes il y a quelques mois à Alger contre Jamel Debbouze.

Dimanche, le quotidien El Watan commentait cette affaire en se demandant «pourquoi les autorités marocaines n’ont pas fermé les portes devant les chanteurs Khaled et Mami qui font un tabac à Casablanca, Rabat et Marrakech»? Et d’ajouter: «Faut-il exiger de toutes les célébrités qui veulent venir en Algérie de montrer patte blanche sur le dossier sahraoui avant de leur accorder un visa?».

José GARCON
Source : Libération France

bien sur le motif de refus n’est pas cité clairement sur le dossier de visa
et persone ne s’attendait à ce refus 😥
bref le gouvernement algérien a eu un point négatif

[manara]

@OUJDI_PUR wrote:

@fadi wrote:

L’ouverture c’est encore loin de tout ces apparences de merde .
Sort un peu de ta coquille et essaies de découvrir l’autre en tant qu’humain, quelque soit ses origines, quelque soit sa religion ..
Je ne t’obligerais pas a voir les clips de Natasha, les blogs osés ou encore mes Top Tof, alors tu n’as pas le droit de nous faire un scandale a chaque fois que je poste un truk que tu n’aime pas ..De ma part j’oublie ce sujet … je ferme cette parenthèse, et je tourne la page ..
Sans Rancune : Fadi

et aussi j’ai le droit de signaler a notre cher adminstrateur tout lien ou post qui ne respecte pas la charte et les valeurs

UN TRUK QUE JE N AIME PAS? je crois que tu m’a mal compris je suis contre les post et liens qui ne respectent pas les valeurs essayez de comprendre et ouvrez votre esprit mon ami AH J AI OUBLIE ACTUELLMENT JE SUIS SUR RABAT MAIS SI VOUS VOULEZ QU ON SE RENCONTRE ET BEIN AVEC PLAISIR PEUT QUE JE SERAIS A MARRAKECH LE MOIUS PROCHAIN SI TU ACCEPTE MON INVITATIO J EN SERAI RAVI ET COMME CA ON PEUT DISCUTER NETTEMENT

@quelque soit sa religion .. tout mes amis sur paris sont des juifs et je le dis et je le repete fihoum lkheir mieux que ma famille qui reside la bas

color=red]UN TRUK QUE JE N AIME PAS? je crois que tu m’a mal compris je suis contre les post et liens qui ne respectent pas les valeurs essayez de comprendre et ouvrez votre esprit mon ami [/color

voilà oujdi_pur
c’est ton point de vue à toi
ceci n’engage que toi
et pas forcement les autres
est ce que toutes les personnes qui viqitent ou participent à ce site
ou à ce forum sont musulmans
ya tout un mélange d’idées et de personnes
et c’est en échangeant nos idées et nos points de vue
que nous pourrons arriver à faire evoluer le débat sur tel ou tel sujet

pour ce qui 7ram et 7lal
personne sur le forum n’a cette legitimité de calsser tel ou tel sujet( 7ram ou 7lal)
cette legitimité li8a malli8a

sur ce bonne discuss à tous 😉

[OUJDI_PUR]

@fadi wrote:

L’ouverture c’est encore loin de tout ces apparences de merde .
Sort un peu de ta coquille et essaies de découvrir l’autre en tant qu’humain, quelque soit ses origines, quelque soit sa religion ..
Je ne t’obligerais pas a voir les clips de Natasha, les blogs osés ou encore mes Top Tof, alors tu n’as pas le droit de nous faire un scandale a chaque fois que je poste un truk que tu n’aime pas ..De ma part j’oublie ce sujet … je ferme cette parenthèse, et je tourne la page ..
Sans Rancune : Fadi

et aussi j’ai le droit de signaler a notre cher adminstrateur tout lien ou post qui ne respecte pas la charte et les valeurs

UN TRUK QUE JE N AIME PAS? je crois que tu m’a mal compris je suis contre les post et liens qui ne respectent pas les valeurs essayez de comprendre et ouvrez votre esprit mon ami
AH J AI OUBLIE ACTUELLMENT JE SUIS SUR RABAT MAIS SI VOUS VOULEZ QU ON SE RENCONTRE ET BEIN AVEC PLAISIR PEUT QUE JE SERAIS A MARRAKECH LE MOIUS PROCHAIN SI TU ACCEPTE MON INVITATIO J EN SERAI RAVI ET COMME CA ON PEUT DISCUTER NETTEMENT

@quelque soit sa religion .. tout mes amis sur paris sont des juifs et je le dis et je le repete fihoum lkheir mieux que ma famille qui reside la bas

[fadi]

Je suis certain Oujdi_Pur qu’on est pas sur la même longueur d’ondes ..
Apparemment tu a tellement peur du mot ouverture que tu l’associe avec tout ce qui est péché .. Il n y a pas que toi qui pense de cette manière crois moi .. 😕
L’ouverture que je chante M. Oujdi_Pur, c’est l’ouverture morale, ouverture d’esprit, et pas ouverture physique comme tu viens de nous l’expliquer ..
Ce n’est pas la bise, ni le « Pikini » qui va nous ouvrir l’esprit Assi Oujdi_Pur Lla Y8dik ..
L’ouverture c’est encore loin de tout ces apparences de merde .
Sort un peu de ta coquille et essaies de découvrir l’autre en tant qu’humain, quelque soit ses origines, quelque soit sa religion ..
Je ne t’obligerais pas a voir les clips de Natasha, les blogs osés ou encore mes Top Tof, alors tu n’as pas le droit de nous faire un scandale a chaque fois que je poste un truk que tu n’aime pas ..
De ma part j’oublie ce sujet … je ferme cette parenthèse, et je tourne la page ..
Sans Rancune : Fadi

[BOUAYED]

@saidi wrote:

Bonjour à tous

Je me permet de m’adresser aux internautes qui ridigent en langue arabe. D’abord, merci pour ce que vous nous apportez comme enseignement et surtout la façon avec laquelle vous le faites. J’ai eu l’occasion en tant que RME comme le destin veut qu’on nous nomme ou surnomme de discuter avec pas mal de jeunes marocaines et marocains vivant à l’étranger dont la moyenne d’âge se situe entre 20 et 30 ans de ce forum d’Oujda city. A vrai dire, qu’il ya tellement de choses sur l’internet, qu’il yavait peu, parmis eux qui connaissaient ce site. En insistant quelque peu et en vantant les mérites de ce site surtout pour ceux d’entre eux qui sont originaires d’oujda (quelque uns savent à peine la situer sur une carte de geographie!) j’ai été agréablement surpris que après un certain temps, j’ai été interpellé par certains d’entre eux pour me dire qu’ils sont allés voir , celà leur semblait interessant mais que malheureusement ils regretent beaucoup et souffrent du fait qu’ils n’arrivent pas à suivre certains sujets qui sont rédigés en arabe. Vous avez, je suppose compris où je veux en venir. Tout en sachant que chaque internaute est libre de s’exprimer comme bon lui semble, mais connaissant aussi votre indulgence et votre compréhension, je me permets de vous demander dans la mesure du possible de faire ne fut ce qu’un résumé en français pour décrire l’essentiel de vos messages. Je sais que ce n’est pas chose facile mais avec un peu de bonne volonté, je peux vous assurer que vous ferez plaisir à pas mal de gens. je vous remercie. saidi

Bismi Allah Arrahmane Arrahim.

Mr Saidi Bonsoir.

Merci beaucoup d’avoir faire cette remarque et vous avez raison de le faire.
Je tiens à vous poster cette réponse avant de faire mes bagages car vos remarques sont fondées à plus d’un titre. Pour les autres personnes, je ne les ai pas oublié mais les réponses à leurs questions posées demandent mure reflexion et réponses adéquates.

Je me souviens quand je me suis branché la première fois sur ce site pour répondre aux interrogations de Mr Bouferra Laid sur les origines de la Tribu de Ouled Sidi Ali et au fond de moi-même j’ai éprouvé beaucoup de sympathie et de surtout de la fierté pour ces jeunes des nièmes générations vivant à l’Etranger et qui gardent toujours en leurs mémoires le peu qu’il faut de leurs racines. Comme je l’ai déja dit auparavant, personne n’est venue de nulle part.

Vous avez tout à fait raison qu’il faut se pencher sur votre suggestion et essayer de traduire ce qu’on doit écrire en Arabe, en Français afin de permettre à nos internautes d’outre-mediterranée et d’outre-océan de pouvoir nous lire et comprendre ce qu’on dit.

On a déja perdu pour cela un de nos Habitué, Mr Mokhtar, que je salue et Mr Foudil occupé par ses matériaux. Par ailleurs, j’ai bien accusé le coup quand Mlle Berkanita a dit « pour le reste, je ne suis pas arabophone).

Mr Saidi, j’ai bien lu pas mal de vos interventions qui se font dans un esprit sain, courtois et élégant.

Comme on dit en Arabe Bil Hamma wa Alhamma ma tbaa ma tachra.

Bien à vous et avec Toute ma Sympathie.

Wa Sallamou Alaikoum Wa Rahmatou Allah.