Résultats de la recherche sur 'origine d un nom'

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr ABDIABDI
يمكنكم البحث في الصفحات التي سبقت عن سيدي بوجنان لأن كما أشرت فإنه من الصعب البحث في مصدر العشماوي لإنه غير منتظم و سأوف أوافيك بأي معلومات حصلت عليها في المستقبل.ء
Mr Mbarki, je vais vous envoyer un E-mail, prochainement.
Me Manara, je vais vous répondre si je peux à une de vos questions et le reste prochainement.

Je voudrais rappeler une chose pour qu’on soit clair, on n’est pas ici pour faire le procès des Chorfas ou toute autre personne. Tout individu a droit de savoir des choses sur ses origines ou filiation et il n’y a pas de mal.
Lisez ce que j’ai lu dans un Journal.
هل تعرف علم الأنساب ؟
نظمت الفيدرالية المغربية لعلم الأنساب يوم الخميس 23 نوفمبر الجاري ضمن أنشطتها الثقافية عروضا تناولت عدة مواضيع حول علم الأنساب و ذلك بمدرج الشريف الإدريسي بكلية الآداب و العلوم الإنسانية بالرباط. و تجدر الإشارة الى أن الفيدرالية المغربية لعلم الأنساب هي أول مؤسسة في العالم العربي و الإيسلامي و الإفريقي تم قبولها بلإجماع كعضو كامل العضوية ضمن الكونفدرالية الدولية لعلم الأنساب.
Je suis entrain d’expliquer qu’il y a une Science dite de la Filiation et qu’il existe au Maroc « La Fédération Marocaine des Sciences des Filiations » qui a tenu un colloque à la Faculté des Lettres à Rabat le 23 Novembre dernier. Et la Fédération Marocaine des Sciences des Filiations a été acceptée comme première organisation arabe, musulmane et africaine dans la Fédération Internationale des Sciences de Filiation.

Il faut peut être voir avec le Responsable du Site pour créer un Forum parlant de la Corruption, de l’Abus du Pouvoir, de l’Exploitation, du Mensonge, de l’Egoisme, du Trafic de tout ce qu’on veut, de la Tricherie… et de tous les maux que vous voulez et là vous serez surpris des résultats et qui n’ont aucune relation avec la filiation. Détrompez-vous, Adam et Eve étaient bien seuls au Paradis, près du Bon Dieu, bien garnis et ils ont quand même commis une bétise pour qu’ils soient chassés du Paradis et déscendre sur Terre pour terminer le reste.
Ce que je voudrais qu’on sache, c’est qu’il y a des criminels, des délinquants et des voyous mais il y a aussi Oulad et Bnat Nass partout ailleurs et il ne faut pas l’oublier.

J’ai eu l’occasion de renconter recemment Mr ALAEDDINE et dont la physionomie ne correspond pas à son Avatar à part les lunettes, poli et très courtois. Cette rencontre était une surprise pour moi faite par Mr Kaddouri Elhoussine. Je suis sur que Mr ALAEDDINE avait hâte de connaître BOUAYED; s’agit-il d’un barbu , habillé avec une gandoura à l’afghane et faisant des serments à la talibane. Je crois qu’il est fixé pour le moment.

Quand j’ai dit en parlant de Me Manara « Elle habite l’ile de France » cela veut dire qu’elle n’habite pas la Joutia et qu’à chaque fois qu’elle apperçoit un pickpocket, elle va prendre tous les Oujdis pour des voleurs.L’exception ne fait pas la règle.
Les gens qui se branchent sur ce site ont bien vu les Interventions des Mrs Mokhtar, Mchichi, Rahmani, Azzaoui, Ouartassi, Elgoual, Elidrissi et il en y a ceux que je n’ai pas cité et ceux qui suivent ce débat dans l’ombre. Tout a bien constaté le degré d’éducation, de la classe et surtout de l’humilité de ces gens et qu’il n’ont rien à voir avec ce qu’on veut nous décrire.

Quand on lit le verset 124 de la Sourate Albakara , on trouve :
و إذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فأتمّهن ، قال إني جاعلك للناس إماما ، قال و من ذريتي ، قال لا ينال عهدي الظالمين
« Rappelle-toi lorsque Abraham fut mis à l’épreuve par certaines préscriptions que lui fit son Seigneur. Et lorsqu’il eut accompli ses ordres : « Je ferai de toi un guide spirituel pour l’humanité » lui dit le Seigneur. « En choisiras-tu aussi dans ma descendance ? » demanda Abraham. « Ma promesse ne saurait s’étendre aux injustes » annoça le Seigneur. (d’après Mazigh). Moi je dis tyrans.

l’Histoire nous dit :
و لما هلك يحيى بن محمد بن ادريس ، تولى الأمر بعده ابنه يحيى بن يحيى ، و قد عرف يحيى هذا بسوء السيرة ، فكان يدمن على الخمر و الخلوة بالنساء ، و هذا السلوك كان له أثر سيء بين إخوة يحيى الذين كانوا يتولون أعمالا … و الفعلة الكبيرة التي كلفت يحيى سمعته ثم عرشه ثم في نهاية الأمر حياته ، هي أنه دخل على يهودية تسمى حنة في الحمام ، و راودها عن نفسها ، فأثارت هذه الفضيحة أهل فاس عليه ، و خلعوه ، فهرب الى عدوة الأندلس و مات غمّا إثر ذلك بلياتين (ابن عذاري و البيان و البكري و العبر و أعمال الأعلام و دولة الأدارسة).
Pour Mr Saidi et les Francophones, nous parlons ici de Yahya fils de Yahya Fils de Mohammad Fils d’Idriss qui avait mauvaise réputation, buveur d’alcool et coureur de jupons. Il a essayé de séduire une juive au bain et ce qui lui a couté sa réputation, son trône et même sa vie puisqu’il est mort de mauvais sang deux jours après son méfait.

Cela dit, un Chrif, aussi important qu’il soit dans notre société doit payer les fautes commises et voit son chatiment porté au double dans l’Au dela.

Il faut savoir qu’i y a des riches parmi Ahl Albait mais beaucoup sont pauvres et certains vivent avec décence et convenance.
ما جاء في الصحيحين من حديث أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى عليه و سلم : « اللهم اجعل رزق آل محمذ قوتا ».ء
Ahl Albait n’ont pas droit à l’Aumône ni à la Zakat.
روى مسلم و البخاري عن أبي هريرة قال : أخد الحسن بن علي رضي الله عنهما تمرة من تمر الصدقة فجعلها في فيه ، فنظر اليه رسول الله صلعم فأخرجها من فيه فقال : « أم علمت أن آل محمد صلعم لا يأكلون (أو لا تحلّ لهم) الصدقة ».ء
Ahl Albait ont d’autres droits tel qu’il mentionné dans le Coran et n’osent pas le demander par pudeur, surtout pour les plus pauvres.
Reste qu’ils peuvent accepter des cadeaux comme tout le monde dans un esprit sain et sans arrière pensée.

Ce qu’il faut savoir apès tout que les Chorfas (ahl Albait) sont après tout dans l’ensemble Ahl Dine. Il y a ceux qui les respectent et il ya ceux qui les méprisent et cela a été depuis le début et le prophète Sidna Mohammad le savait.

Comme, je vous l’ai déja dit, vous n’avez pas compris ce qu’a voulu insinuer Mr Yemoughrassen entre certaines des lignes qu’il a écrites.

Idriss est bien particulier et les Idrissides sont de Père Arabe et de Mère Berbère. Il a dit qu’il y des prénoms arabes (de Ahl Albait) parmi les berbères mais il y a aussi des prénoms berbères dans les lignées Idrissides.
Remarquez cela dans la lignées des Banous Ziane

Abou Hammou ben Youssef ben Abderrahmane ben Yahya ben Yaghmourrassen be Ziane ben Thabet ben Mohammad ben Yabdouss ben Taa Allah ben Ali ben Yammal ben Yazouhen ben Alkassim ben Mohammad ben Abdallah ben Idriss ben Idriss.

Comme il y a dans les différentes lignées avancées des prénoms comme, Ammar, Amghar, Rah, Dah, Harmass, Youchaa…

Je crois que si on continue comme ça, on ne va pas arriver à parler des différents lignées, arbres généalogiques et familles Idrissides tel notre but.

Mr Oujdi_pur, il faut aussi voir la page 4 et j’espère que j’aurai l’occasion de continuer à vous répondre.

A suivre

و السلام عليكم و رحمة الله

[manara]

Le sida progresse et fait de plus en plus de victimes

les personnes atteintes de cette maladie sont rejetées le plus souvent par
leur famille et proches

😥 😥

Evolution « dramatique » du SIDA au Maroc

mercredi 23 novembre 2005, par Panapress

La présidente de l’Organisation panafricaine de lutte contre le SIDA (OPALS), Mme Nadia Bezad, a indiqué, mercredi à Rabat, que le SIDA connaît une évolution « dramatique » au Maroc.

En août 2005, quelque 1.719 cas de SIDA ont été déclarés au Maroc, alors que 16.000 personnes sont porteuses du virus, a fait remarquer Mme Bezad.

« Il y a une tendance à l’accroissement du nombre d’infection à VIH », a-t-elle souligné précisant que le mode de transmission dominant reste dans plus de 70% des cas la voie hétérosexuelle.

« L’ignorance, la non-utilisation de préservatifs et bien d’autres facteurs sont à l’origine de l’évolution de cette maladie au Maroc avec comme principale cible les jeunes », a-t-elle affirmé, ajoutant que : « les femmes sont de plus en plus touchées pour des raisons biologiques, socio-économiques et juridiques ».

Un traitement à 80 euros par mois

Abordant la question du traitement, Mme Bezad a souligné la nécessité d’établir une stratégie globale qui porte notamment sur « l’accès au traitement anti-retroviral » et « le soutien psychologique », en plus du volet social.

Elle a rappelé que le nombre de personnes sous traitement au Maroc est estimé à 700 patients, avant de préciser que la prise en charge des malades est assurée par les organismes des mutuelles pour les personnes ayant une couverture médicale et par le ministère de la Santé pour celles qui n’en bénéficient pas.

Le traitement avec les médicaments anti-retroviraux, qui coûtait auparavant environ 1.000 euros par mois, est passé à 80 euros par mois et par patient, grâce au développement des génériques et au soutien des ONG.

Créée en 1994, l’OPALS mène son action suivant une stratégie globale comprenant trois volets essentiels, à savoir la prévention, l’action communautaire et la prise en charge médicale et psychosociale des personnes atteintes des Infections sexuellement transmissibles et du SIDA.

[saidi]

Monsieur BOUAYAD bonjour,

Je commencerais par vous remercier pour l’écoute que vous avez eu à notre égard et en faisant cet effort de traduction qui dieu sait si celà demande du temps, je peux vous assurer que ce n’est pas cause peerdue.

Vous m’avez répondu concernant le post où je suis intervenu pendant votre absence (je vous souhaite de tout coeur unprompt rétablissement) auprès de M. YEGHMORASSEN et de Madame MANARA qui s’est quelque peu vexée et qui a fini par m’excuser, je la remercie pour celà.

En fait. Qui m’a poussé à réagir de la sorte?

1. Je dois vous avouez qu’il me semble qu’il existe un malentendu ou une incompréhension entre les uns et les autres et pour ce qui me concerne, je dois l’avouer, j’ai aussi eu ce sentiment. Je respecte beaucoup les internautes qui debattent depuis mal de temps sur la généalogie mais il est vrai aussi que le post de YEGHMORASSEN malgré son agressivité voir même des insultes (je lui ai d’ailleurs répondu pour celà) on y trouve quand même quelque chose qui ne m’a pas laissé indifférent, c’est les passages touchant à l’histoire de l’islam que je trouve malheureusement un sujet qui est peu traité sur ce forum c’est à celà que j’ai cédé. D’autre part, j’ai aussi remarqué qu’il ya un sujet qui n’a jamais été traité de manière claire mais on sent qu’il est là comme un fantôme qui tourne autour du forum et que personne n’ose à vrai dire crever l’abcès comme on dit vulgairement et c’est peut être celà que je vais essayer de faire dans ce qui va suivre:

Mes parents nous ont toujours parlé berbère à la maison , ils sont originaire de la région de NADOR (ce n’est pas pour celà que je vais dire qu’ils sont berbères voir plus loin), nous, len enfants, nous avons toujours vécu loin des origines de mes parents en particulier à OUJDA que j’ai appris à connaitre et petit à petit aimer pour finir y établir mes attaches .(excusez moi d’ouvrir une grande parenthèse pour que Madame MANARA puisse peut être enfin comprendre ma réaction lorsque je lui ai adressé ce fameux post. Quand je fréquentais l’école primaire à oujda, il n’ya pas longtemps, il existait un phénomène social courant et connu par tous les oujdis de cette époque: nous écoliers et adolescents qui parlions berbères, nous faisions tout pour cacher celà, il ne fallait surtout pas que l’on sachent, que nos camarades de classe ou d’école voir dans la rue que nous étions des guelaa comme on désignait les gens originaires de la région de nador et qu’on appelait LAGLAA ce qui était un phénomène péjoratif) ça, Monsieur BOUAYAD? mADAME manara, ce sont des choses qui restent gravées dans le cerveau d’un enfant. Dieu merci, cette période étant passé, je suis devenu adulte, un jour, je me suis dit tiens! je vais tenter de me faire mon arbre généalogique: après avoir très vite épuisé mes ressources (mes parents, ma famille proche, les gens âgés de notre douar etc..) je me suis aperçu que je n’ai pas pu dépasser 3 générations en arrière après c’était le flou le plus artistique. Par la suite, un jour j’ai eu l’occasion de lire un livre en 4 tomes totalisant 2600 pages et qui s’intitule « HISTOIRE DES BERBERES ET DES DYNASTIES MUSULMANES DE L’AFRIQUE SEPTENTRIONALE » écrit par IBN KHALDOUN et traduit par LE BARON DE SLANE -lIBRAIRIE ORIENTALISTE PAUL GEUTHNER PARIS 1982. l’orsque j’ai lu ce livre, lorsque j’ai essayé de comprendre les relations qui existent entre les arabes et les berbères, j’ai très rapidement compris que je defie quiconque pour me dire s’il est arabe sans être passé par une étape berbère comme je defie quiconque pour me dire qu’il est berbère sans être passé par une étape arabe. Depuis lors j’ai compris aussi quelque chose que j’ai adopté définitivement: je suis marocain, je parle arabe, je parle berbère, je parle français et je suis bien comme je suis. Pour finir, j’ai aussi compris que la chance que possède notre pays c’est d’une part d’avoir une mosaique de population diverses, que chaque populations parle ce qu’elle a envie de parler, utilise les coutumes qui lui sont spécifiques comme elle l’entend sans que personne aujourdh’ui viennent la deranger, je dis aujourdh’ui ce n’était hélas pas le cas il ya peu de temps et d’autre part la chance que possède le maroc c’est d’avoir à sa tête UN ROI qui, lui seul est capable de maintenir cette mosaique oh combien riche soudée j’espère à jamais. Voilà ce que j’avais envie de dire sur ce problème de berbère et d’arabe. merci pour votre patience saidi

[BOUAYED]

@OUJDI_PUR wrote:

merci mr bouayad pour ces eclaircissements
wa salla allah 3ala mohammed wa 3ala aali mohammed

pour bni bousaid je veux bien me donner le lien de la page qui parle de ca
et merci

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا كحكد و على آله و سلم تسليما

Mr Oujdi_pur, pour les pages où on trouve Beni Boussaid, il faut aller aux 6, 7, 8, 10 et 11èmes pages.

Mr Oujdi_pur, si j’ai écrit A SUIVRE, cela veut dire que je n’ai pas terminé et il reste encore des précisions à vous apporter. Le sujet qu’on aborde est un sujet immense et il y a beaucoup à dire et il faut bien qu’on nous laisse tranquile et le temps de le terminer.

Je n’aime pas l’hostilité gratuite ni les mots vulgaires et pas plus le manque de respect et le manque d’éducation et du savoir vivre. J’ai toujours dit, personne n’est obligé d’accepter ou de suivre quoique ce soit et on n’est pas d’accord, il faut passer à autre chose ,wa mourrou marra Alkiram.
مرّوا مرّ الكرام

Avant de continuer à répondre aux questions que vous avez posé, je voudrais mettre les points sur les i et être clair sur certains points et cela s’adresse aussi en premier lieu à Mr ALAEDDINE ainsi qu’à nos Modérateurs, <span style="color: blue]Mlle DAHLIA et Mr FADI [/color »>[/color](qui n’a peut être commis qu’une petite erreur et je lui dirai ça en privé) et à tous les internautes dont quelque uns nous ont boudés ou tout simplement quittés que j’en ai assez des interventions de ce Mr Dawy qui nous empoisonne la vie par ses remarques et interventions insultantes et manquant de respect; J’ai peut-être l’âge de son Père.

Quand on lit ses 256 interventions, il est libre d’intervenir là où il veut et avoir un avis partout et comme on dit Sbaa Snaiaya wa Razk dayaaa
سبع الصنايع و الرزق ضايع
mais où il s’en prend à tout ce qui bouge et quelquefois avec des propos Aib ou Aar عيب و عار de les répéter mais il doit mesurer ce qu’i dit. Et s’il s’en prend aux Chorfas, qu’il ait du respect au moins pour Mlle Dahlia qui est une Chrifa Wartassia; il ne peut pas lui faire des éloges d’un côté et la poignarder dans le dos en tant que Chrifa d’autres parts.

Une fois Mr Dawy s’en est pris à Oulad Sidi Ali en disant Bounchafa, Buvard et je ne sais pas quoi; Pourquoi avoir tous les fils la Tribu de Oulad Sidi sur le dos aussi bien ceux qui sont au Maroc, dans la Région de l’Oriental, dand le Sous et le reste du Pays et ceux qui sont en Algérie et à l’Etranger (Espagne, France, Benelux, Pays Scandinaves, Grande Bretagne et même aux USA). A quoi bon, une vieille personne Ben Sidi Ali quand il a vu que je parlais de cela au cours de la Fête de l’Aid avec quelques personnes qui ont lu cela nous a répondu : Ahhah yatfi dawwou wa Nachchaf Halkou.
الله يتفي ضووّ و ينشف حلقو.ء

Pour moi, il s’agit tout simplement d’une hostilité gratuite et chercher querelle pour rien, comme on dit en Arabe : Hak Rbiaa w dakhkhalni Maak fi Zgua.
هاك الربيع و دخلني معاك في الزكا

Si on doit parler Coran, et de cela je vais en parler prochainement pour continuer à répondre à Mr Oujdi_pur, il ne faut pas seulement voir
INNA AKRAMAKOUM INDA ALLAH ATKAKOUM
إن أكرمكم عند الله أتقاكم
mais il y a aussi LA YASKHAR KAOUMOUN MIN KAOUMIN ASSA AN YAKOUNOU KHAIRA MINHOUM
لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خير منهم
Et voyez les réponses faits aux Chorfas de tout bled, à Ahl Angads et d’autres Arabes qui ont demandé des renseignements sur leurs origines et même d’autres personnes dans d’autres sujets.

Nous parlerons, In ChaaALLAH de tout cela dans Sourate AlLHOUJOURAT et nous verrons à qui et à quoi ces verset ont été destinés dans ASBAB
ANNOUZOUL.

J’ai répondu aux questions des Malheurs des Idrissides et on peut continuer à le faire mais pas tout de suite car on ne peut satisfaire toutes les demandes faites et on s’excuse pour les personnes qui n’ont pas eu de réponses immédiates.

Mr Yeghamroussen (lui au moins il sait quelques choses) a parlé aussi des malheurs de Ahl Albait et des Omeyyades et autres (et je vais parlé de cela)mais je ne pourrais le suivre dans son raisonnement car il y a là Hakk Ourida Bihi Batil.
حق أريد به باطل
Il a essayé de mettre tous les maux sur le compte des Arabes mais il y a aussi les Bèrbères qui sont aussi touchés par ce qu’il a voulu insinuer (Corruption et Blanchissement d’Argent de Drogues : Voir dans tous les domaines Justice et Autres et le nombre de Beaux Cafés existant à Oujda et pas forcemént appartenant aux Arabes) et il ya aussi des Salopards aussi parmi les Non Arabes si on veut parler.

A suivre

و السلام عليكم و رحمة الله

[OUJDI_PUR]

primo pck une fois oujdi pur a pris la femme pour une mexicaine .

PARDON A LALLA DAHLIA
mais selon LAROUSSE
DAHLIA VEUT DIRE :

dahlia [dalja]
dahlia nom commun – masculin ( dahlias )
1. fleur en forme de pompon ou d’étoile, aux couleurs brillantes et variées
un bouquet de dahlias

2. botanique plante ornementale d’origine mexicaine, de la famille des composées, aux fleurs en forme de pompon ou d’étoile et aux couleurs brillantes et variées

VOILA TOUT SIMPLEMENT
TU VOIS KOUNTI GHALTA
MANICH 3MA

pour d’amples informations sur ton pseudo je t’invite a visiter ce site
http://www.parc-floral-la-source.com/jardin-dahlias.html

[yeghmorrassen]

d abord pour repondre à une question posée: les beni bousaid sont tous des amazighs , ils parlent un berbere tres proche de celui des beni znassen.

salut à tous de la part de Yeghmorrassen.
je voudrais chers amis si vous le voulez bien preciser certains point pour arriver ensemble à cerner notre sujet sur la descendance de IDRISS 1er.
democratiquement libre à chacun de remonter l arbre genealogique de sa famille et peu importe si celà represente un interet queconque pour lui ou non.mais alors deux problemes se pose à la personne qui entame une telle recherche :
1er probleme : le procédé suivi dans la recherche de ses ancetres . il va peut etre utiliser des livres d histoire , des actes de mariages de certains membres de sa famille voire de ses grands parents , des temoignages ecrits ou oraux rassemblés ici ou là et peut etre des chajarates ( du mot arbre) trouvés chez un parent , c est une peau de gazelle sur laquelle sont repartis des noms : x fils de y fils de ….jusqu au imam ali et sayyida fatima zohra fille de rassoul sidna Mohammad. Se pose alors le probleme de authenticité et du degré de vérité de ces sources ? avouez que celà n est du tout une chose faclle pour des documents personnels . la preuve le monde musulman est completement divisé sur lacceptation ou le refus de tel ou tel Hadith meme si celui ci se truve dans les livres de BOUKHARI , MOUSLIM et compagnie qui ne d ailleurs pas des arabes sauf peut etre AL BAYHAQUI. et à propos de boukhari il ne contient TENEZ VOUS BIEN qu un seul et unique hadith cité par Fatima fille du prophete qui ne l a jamais quitté et comporte plus 3700 hadith de abou hourayra qui n a embrassé l islam qu à KHAYBAR c est à dire 3 ans et 4 moi avant la mort du prophète. c est quand meme incroyable qu on ne dispose que d un seul ha dith de la fille du prophéte mais rassurez vous les arabes de qoraich et banou oummayya sont passés par là . quant au cousin et gendre du prophéte l imam Ali qui vécu avec le prophéte jour par jour on lui trouve 24 hadiths chez notre cher boukhari . POURQUOI alors lisez un peu et faites vos recherches . vous comprenez donc qu il est certainement tres difficile de se fier à des documents ecrits il ya seulement 3 ou 4 siecles pour décider qu on est ou pas descendant du prophéte . ceci est pour la descendance d IDRISS et pour les autres dsecendances. mais pour en avoir le coeur soumettons les documents cités plus haut par monsieur bouayad à des historiens confirmés au maroc ,et ailleurs puis organisons un clloque la dessus pour mesurer la qualité historique de ces documents . alors faisons celà par exemple à OUJDA puisqu on traite des chorfas de l oriental .mais je voius previens surtout pour les ames sensibles que la déception peut leur beaucoup de mal. à en croire tous les documents qui citent les chorfas je pense qu on doit atteindre facilement 2 ou 3 millions de chrifs au maroc
à rjouter au chrifs d algerie , de tunisie et de lybie puisqu on nous rapporte que des idrissides ont immigré vers la lybie , nous allons alors atteindre 5 ou 6 millions de chrifs au maghreb. ah j ai oublié les cherifs de la mauritanie , pardon!! . supposons que la tribu des aourabas qui avait accueilli moulay idriss etait constituée à elle seule de 1000 hommes sans compter les autres tributs avec des dizaines de milliers d hommes , combien serait le nombre de marocains aujourd hui 200 , 300 millions ???
2eme probleme: My Idriss a quand meme laissé une descendance donc suposons qu on trouve un vrai idrisside . en quoi serait il différent de ses freres AMAZIGHS? .serait il plus beau ou plus intelligent ou plus honnete ou plus pieux que ma grand mere berbere qui jeunait 6 jours sur 7 et qui refusait de faire du mal meme à une mouche et qui etait pleine de pitié pour ces pauvres betes ( chiens , chats , anes, chevaux ) qui sont tous les jours mal traitées par les descendants des banou hilal et banou salim que nous a si décrit le grand ibn Khadoun.? bref serait il d une maniere ou d une autre SUPERIEUR à nous autres?
je ne rentrerai pas dans la problematique de la definition des AHLOU AL BAYT. qui sont ils . la source la plus sure selon oum salama epouse du prophete dans le hadith du KISSAA( bernous du prophete) que ce sont ali, fatima, al hassan et al hussayn. et nous disposons queques textes concernants une dizainede petits fils de al hassan et al hussayn. le reste a subi la manipulation des ommeyyades des abbassides et les autres .
je dois vous dire que dans un livre sur les chorfas , l auteur a voulu integré la famille des al saoud dans la descendance du prophete et heureusement
qu un historien egyptien l a raisonné en liui rappelant l origine juive des al saoud , d ailleurs vous ne trouverez dans leur famille ni les prenoms de ali ou hussayn ou hassan mais vous truverez des prenoms du genre fahd, bandar, soltan etc… qui sont connus comme etant des prenoms juifs darabie. par contre chez nous les amazighs on ne trouve que lahcen( hassan) alhoucine, ali , brahim etc…
enfin j aouterai que je connais beaucoup de gens qui possedent la carte de chrif et qui sont medecins pharmaciens universitaires et meme dans le majliss al ilmi mais qui sont méchants et de vrais moutakabbirines .je prefere un alcoolique bon qu un chrif salopard.
ceci dit je suis democrate et je me donne le droit de refuser que ces salopards ne peuvent pas porter en eux une seule goutte ou meme une molecule de sang de My Idriiss que je respecte pour sa modestie et son amour des amazighs.
les soit disant chrif doivent combattre le monkar plutot que d etre complaisants ici et la.
salut

[yeghmorrassen]

salut à tous de la part de Yeghmorrassen.
je voudrais chers amis si vous le voulez bien preciser certains point pour arriver ensemble à cerner notre sujet sur la descendance de IDRISS 1er.
democratiquement libre à chacun de remonter l arbre genealogique de sa famille et peu importe si celà represente un interet queconque pour lui ou non.mais alors deux problemes se pose à la personne qui entame une telle recherche :
1er probleme : le procédé suivi dans la recherche de ses ancetres . il va peut etre utiliser des livres d histoire , des actes de mariages de certains membres de sa famille voire de ses grands parents , des temoignages ecrits ou oraux rassemblés ici ou là et peut etre des chajarates ( du mot arbre) trouvés chez un parent , c est une peau de gazelle sur laquelle sont repartis des noms : x fils de y fils de ….jusqu au imam ali et sayyida fatima zohra fille de rassoul sidna Mohammad. Se pose alors le probleme de authenticité et du degré de vérité de ces sources ? avouez que celà n est du tout une chose faclle pour des documents personnels . la preuve le monde musulman est completement divisé sur lacceptation ou le refus de tel ou tel Hadith meme si celui ci se truve dans les livres de BOUKHARI , MOUSLIM et compagnie qui ne d ailleurs pas des arabes sauf peut etre AL BAYHAQUI. et à propos de boukhari il ne contient TENEZ VOUS BIEN qu un seul et unique hadith cité par Fatima fille du prophete qui ne l a jamais quitté et comporte plus 3700 hadith de abou hourayra qui n a embrassé l islam qu à KHAYBAR c est à dire 3 ans et 4 moi avant la mort du prophète. c est quand meme incroyable qu on ne dispose que d un seul ha dith de la fille du prophéte mais rassurez vous les arabes de qoraich et banou oummayya sont passés par là . quant au cousin et gendre du prophéte l imam Ali qui vécu avec le prophéte jour par jour on lui trouve 24 hadiths chez notre cher boukhari . POURQUOI alors lisez un peu et faites vos recherches . vous comprenez donc qu il est certainement tres difficile de se fier à des documents ecrits il ya seulement 3 ou 4 siecles pour décider qu on est ou pas descendant du prophéte . ceci est pour la descendance d IDRISS et pour les autres dsecendances. mais pour en avoir le coeur soumettons les documents cités plus haut par monsieur bouayad à des historiens confirmés au maroc ,et ailleurs puis organisons un clloque la dessus pour mesurer la qualité historique de ces documents . alors faisons celà par exemple à OUJDA puisqu on traite des chorfas de l oriental .mais je voius previens surtout pour les ames sensibles que la déception peut leur beaucoup de mal. à en croire tous les documents qui citent les chorfas je pense qu on doit atteindre facilement 2 ou 3 millions de chrifs au maroc
à rjouter au chrifs d algerie , de tunisie et de lybie puisqu on nous rapporte que des idrissides ont immigré vers la lybie , nous allons alors atteindre 5 ou 6 millions de chrifs au maghreb. ah j ai oublié les cherifs de la mauritanie , pardon!! . supposons que la tribu des aourabas qui avait accueilli moulay idriss etait constituée à elle seule de 1000 hommes sans compter les autres tributs avec des dizaines de milliers d hommes , combien serait le nombre de marocains aujourd hui 200 , 300 millions ???
2eme probleme: My Idriss a quand meme laissé une descendance donc suposons qu on trouve un vrai idrisside . en quoi serait il différent de ses freres AMAZIGHS? .serait il plus beau ou plus intelligent ou plus honnete ou plus pieux que ma grand mere berbere qui jeunait 6 jours sur 7 et qui refusait de faire du mal meme à une mouche et qui etait pleine de pitié pour ces pauvres betes ( chiens , chats , anes, chevaux ) qui sont tous les jours mal traitées par les descendants des banou hilal et banou salim que nous a si décrit le grand ibn Khadoun.? bref serait il d une maniere ou d une autre SUPERIEUR à nous autres?
je ne rentrerai pas dans la problematique de la definition des AHLOU AL BAYT. qui sont ils . la source la plus sure selon oum salama epouse du prophete dans le hadith du KISSAA( bernous du prophete) que ce sont ali, fatima, al hassan et al hussayn. et nous disposons queques textes concernants une dizainede petits fils de al hassan et al hussayn. le reste a subi la manipulation des ommeyyades des abbassides et les autres .
je dois vous dire que dans un livre sur les chorfas , l auteur a voulu integré la famille des al saoud dans la descendance du prophete et heureusement
qu un historien egyptien l a raisonné en liui rappelant l origine juive des al saoud , d ailleurs vous ne trouverez dans leur famille ni les prenoms de ali ou hussayn ou hassan mais vous truverez des prenoms du genre fahd, bandar, soltan etc… qui sont connus comme etant des prenoms juifs darabie. par contre chez nous les amazighs on ne trouve que lahcen( hassan) alhoucine, ali , brahim etc…
enfin j aouterai que je connais beaucoup de gens qui possedent la carte de chrif et qui sont medecins pharmaciens universitaires et meme dans le majliss al ilmi mais qui sont méchants et de vrais moutakabbirines .je prefere un alcoolique bon qu un chrif salopard.
ceci dit je suis democrate et je me donne le droit de refuser que ces salopards ne peuvent pas porter en eux une seule goutte ou meme une molecule de sang de My Idriiss que je respecte pour sa modestie et son amour des amazighs.
les soit disant chrif doivent combattre le monkar plutot que d etre complaisants ici et la.
salut

[Anonymous]

Bonjour tous.

Je réponds à 3 internautes en même temps pour ne pas ennuyer les gens pressés qui ne demandenet que des flahs palpitants!

1. Monsieur OUJDI NET , comme je vous l’avais promis dans l’un de mes messages précédents, je vais essayer de compléter ma réponse puique je vous ai avoué, qu’il yavait quelques phrases dans votre message qui échappait à ma connaissance de langue arabe. J’ait fait le necessaire, et je me suis aperçu, que finalement que la réponse que je vous ai donné dès le départ, qui est celle que j’ai donné à HINDA( qui ne s’est malheureusement jamais manifestée depuis qu’elle a posé sa question) reste d’actualité. J’ai répondu que le problème majeur qui est responsable de la fermeture de la frontière maroco-algerienne ets celui du problème du sahara. Ceci a été ettayé par notre amie internaute MENARA qui a l’air d’être du même avis que moi dans l’un de ces derniers messages. Si vous le permettez cher OUJDI NET, je voudrais pousser le débat un peu plus loin pour ce qui concerne ce problème de la frontière maroco-algérienne qui pour moi signifie l’union du maghreb et pas perdre son temps à des discussions comme certains le font, avec beaucoup d’attention, en parlant des dirigeants ou des généraux qui décident en algérie. Arrettons de discuter sur ce problème svp, car tout le monde sait que le peuple algérien comme le peuple marocain sont deux peuples qui peuvent vivre en symbiose totale, c’est simple, parceque, ces gens vivent dans les mêmes conditions, que ce soit d’un côté ou de l’autre de la frontière.

2 je sais aussi que les peubles se font manipuler en fonction de leurs besoins vitaux, c’est comme une plasticine avec laquelle on peut forger ce que l’on peut imaginet en la façonnant comme l’esprit des dirigeants le désirent. Comme preuve, je vais vous citer 2 exemples pour ne pas charger la page. M. MCHICHI de SIDI BELABBES, de formation universitaire, voulant se rendre à MEKNES pour participer à un congrès, il doit satisfaire à ce qu’on appelle de nos jours et d’une manière péjorative à des exigences qu’on appelait jadis un parcours du combattant. Quand j’ai lu ce qu’il disait dans son message et quand j’ai lu ce que M. OUJDINET si ma mémoire ne me fait pas défaut( à moins que ce soit M. EL KADIRI). Ce qu’ils se sont échangés comme messages celà dmontre qu’il ya dans ce maghreb de quoi faire pas mal de choses. Malheureusement, lorsqu’il m’est arrivé, un des jours du mois d’août 2006, sortant de la ville de saidia me dirigeant vers oujda, une surprise ! à ne pas croire ses yeux! (entre les deux routes principales, l’une algerienne, l’autre larocaine, séparées par un petit ruisseau de quelques mètres) une agglutinations de gens, de part et d’autre de ce ruisseau, s’échangeant des paroles voir mêmes des jets de pierres. A première, vue j’ai crû à un accident. Je me suis immobilisé sur la l’accottement de la route, j’ai bien mis mon frein à main, J’ai bien vérifié que les prtières et le coffre de ma voiture soient bien verouillés), seulement et seulement après ces précautions d’usages que je me suis dirigé vers la cohorte de personnes qui était dans un débat contre les homologues algériens aussi bien organisés et rassemblés de l’autre côté du ruisseau. Lorsque j’ai entendu quelques éhcnages de phrases entre les deux communautés, j’ai vite compris que j’étais hors circuit, que je ne pouvait en aucune manière intervenir et faire comprendre ce qu’est la sagesse ni à un camp ni à l’autre. J’ai rerbroussé chemin, j’ai repris le volant de ma voiture et j’ai continué mon chemin non sans prier en me disant que dieu fasse en sorte que les dirigeants de ces deux peuples fassent en sorte qu’ils puissent un jour voir non pas un ruisseau mais plusieurs ponts sur lesquels des milliers de personnes de part et d’autre puissent passer avec groupes, voiture remplie de semoules, de koualeb de sucre, de diverses sucreries avec un mouton à cornes biens circonvoluéees, un drapeau blanc comme le font les berkanis, une autre voiturer derrière avec une troupe qui chante, danse et applaudit, avec bien sûr des you you des algériennes qui viennent fusionner avec ceux des marocaines de la région qui ne font rien d’autre que ce qui est déjà fait.Pour moi, c’est celà l’ouverture des frontières. Quand le peuple est prêt à cette ouverture, croyez moi, le reste et qui est le plus difficille pour certains, viendra tout seul. Si me suis un peu trop étalé sur ce sujet, ce n’est pas pour raconter des anectodes qui sont arrivées à tout le monde, ce n’est pas non plus pour répéter pour la xième fois que c’est la faute des dirigeants. Cà mes amis, tout le monde le sait. Ce dont on a besoin, ce n’est pas des donneurs de leçons et des solutions théoriques qui expliquent la situation, certe, ces gens sont toujours les bienvenus car ils sont necessaire pour ne pas creer de l’anarchie, mais ce qui nous manque surtout, je crois c’est des gens capables de se sacrifier et de dire que: le problème il est là écrit au tavleau, personne n’a besoin d’explications: il en existe deux à mon avis:

1. le problème du sahara: je ne reviendrais paas la dessus cxar les gens finiront par être sourds à force de l’entendre

2. Il faut des gens capables de sortir de l’ornière, du côté algérien et du côté marocain pour dire que le problème doit être vu sous des angles différents( comme le dit mon ami oujdinet, seulement la différence entre lui et ce que je pense est quelque peu divergeante) tant pis et tant mieux, celà ne peut que nous mener à une solution choisie par plusieurs opinions.

3. Pour relancer le débat pour nous marocains et j’espère que nos amis et frères algériens nous rejoignent ou qu’on les rejoigne sur un terrain de leur choix et pas necessairement oujdacitynet.(il est vrai que son mérite c’est d’etre la transition par excellence) . On peut s’échanger nos opinions. On peut bien sûr attirer leur attention sur la politique qui est menée dans leur pays par une poignet de generaux ayant comme emblème M. BOUTEFLIKA( qui n’a rien à perdre de ce qui va se passer après lui puisque de toute façon, il sait que c’est son dernier mandat). Que deviendra l’algérie après BOUTEF?! . Permettez moi de vous livrer ce que je pense personnellement: et j’interpelle par là mon ami oujdi net pour son avis. A la mort de feu le Roi nHASSAN II que dieu ait son âme, Au point de vue international, le Maroc se trouvait dans une position politique forte. Au même moment l’algérie commençait à peine à sortir la rête de l’eau non sans aide économique et politique du Maroc, tout le monde peut en témoigner.
A mon avis, M. BOUTEFLIKA qui a appris beaucoup de chose pour ne pas dire tout de notre ancien ROI HASSAN II, s’est dit, c’est l’occasion à ne pas rater, d’une part, j’ai un pays en pleine ruine, qui ne demande qu’une chose c’est d’avoir un civil’après les militaires qui est inutile de nommer) qui va nous apporter la paix ou soit disant paix chacun l’interprète à sa manière en algerie encore de nos jours), d’autre part, le momument qui faisait barrage à tous ces africains qui voulaient arriver à leur fin sans sagesse politique murement réfléchie qui était une des grandes qualités Du ROI HASSAN II DU MAROC ). Ici l’histoire du Maghreb va à mon avis prendre une tournure inattendue à vrai cire. M. BOUTEFLIKA va très vite et de manière maladroite utiliser la politique que les algériens eux mêmes appellent la « HOGRA ». Il l’utilise dans son propre pays l’algérie qui donnera comme exemple l’éclatement de l’éalgérie non seulement avec les réligieux radicaux avec lesquels il va faire pas mal de compromis mais aussi les kabiles de l’autre côté qyui lui font voir que gouverner l’algérie n’est pas une chose aussi simple que de débarquer de suisse où on s’est réfugié pendant pas mal d’années , s’occuper de ses affaires personnelles
et subitement desencdre du ciel dans un terrain il est vrai qu’il était vague et vide et de gouverner). Mais aussi M. BOUTEFLIKA avec le concours des circonstances qui lui ont été favorables, survient le décès de feu LE ROI HASSAN II qui était, je le répète son barrage capital. Dès lors, lui ou et ou ses conseillers mal renseignés, lui ont soufflé dans l’oreille qu’il existait un point qui était quasi résolu entre le Maroc et les soit dirigeants réprésentants de je ne sais quel république banannière du sahara qu’on pourrait rallumer et ceci pour deux raisons:

1. Celà permettra à l’algérie de mettre les choses au point, de voir plus clair dans ce qui se passe dans le pays, celà occupera le peuple.

2. L’Afrique a besoin d’un leader shape. Jusqu’à présent, c’était HASSAN II QUI TENAIT CE TITRE . LE ROI HASSAN II n’étant plus de la partie, remplacé par son fils MOHAMMED VI, subitement, M. BOUTEFLIKA SURSAUTE: Mais c’est vrai!! Mes rêves vont peut être s’accomplir: moi, qui à maintes reprises tremblais dans la salle d’attente au palais roayal de RABAT AVANT que S.M. LE ROI HASSAN II daigne me recevoir quelques minutes , me chuchoiter quelques phrases dans l’oreille dont la moitié était oubliée avant la sortie du palais à cause de l’influence que cet homme avait sur moi, cet homme que j’ai essayé de copier d’immiter dans tous ses gestes, paroles, comportements au point que je suis occuppé à essayer de faire la même chose que lui dans cette algérie qui n’ pas l’air de me comprendre facilement. Alors, allons y jouons le tout pour le tout( pour le dernier mandat, je ne risque pas grand chose), je jure que mon rêve est de terminer comme HASSAN II, l’annonce de sa mort doone l’impression au monde entier un sentiment de tremblement de terre! oui c’est pas mal vu, mais comment y arriver, pacq les antécédents ne sont pas comparables, HASSAN II ETAIT FILS D4UN roi qui lui même était fils de ROI ET AINSI DE SUITE? Alors que moi, j’ai bien essayé de secouer mon cerveau, tout ce que je peux en tirer c’est que je me souviens du quartier village ettoba à OUJDA, j’ai passé pas mal de soirées dans les plus belles villas d’OUJDA pour ne pas dire toute, de là, par un tour de passe passe, je me suis trouvé enrolé dans les rangs du FLN dans les maquis en montagnes et armes contres les colonisateurs français ou civils qu’on appelait à l’époque de la guerre d’algérie EL FIDA ce qui n’est pas le même role du tout. Mon baccalaureat? si je l’ai passé, je ne suis pas capable de vous dirre où? La manipulation de la langue arabe? il suffit de m’écouter lors de mes discours et vous aurez tout de suite compris son origine. bref, j’arrête là le déferlelent de mes pensées pour M. BOUTEFLIKA pcq quand je l’entends parler, en particulier du Maroc, je me sens frustré à sa place, certe il est parmis les meilleurs militaires à s’exprimer en arabe maghrébin ce qui n’est pas peu dire mais il laisse sous entendre qu’il est sous couvert de quelque chose qu’on lui a appris à OUJDA. vOUS voyez! je suis tombé dans le même piège que M. BOUTEFLIKA. iL commence un sujet et il termine en queue de popisson par tout à fait autre chose. Je ne peux m’empêcher de faire la remarque suivante car elle est caricaturale: Un jour M. BOUTEFLIKA , devant un parterre de haute personnalités et de certains représentants du peuble dans une ville pas loin d’OUJDA, Il répond à une citoyenne algérienne à qui la Tv a bien voulu donner la parole et qui réclamait un logement:  » Je suis ici venu pour vous donner les clefs d’une habitation et pas pour vous servir un bol de HARIRA ». Jamais, au grand jamais, les marocains n’ont été vlessés, touchés et ebranlé lmeur amour propre, pcq M. BOUTEFLIKA faisait allusion au ROI DU maroc mohammed vi qui passait son temps à distribuer des vivres aux personnes pauvres.

Sachez cherès soeurs, chèers frères algériens, que ce que M. BOUTEFLIKA a laché comme phrase ce jour là est une chose qui reste gravée dans chaque cerveau de marocain et marocaines, ce sont des phrases qui ne s’effacent pas aisément, nous l’avons compris, nous peuple marocain frère du peuple algérien comme une insute à notre personnalité, comme une HOGRA comme d’autres frères algériens l’ont senti avant nous.( les kabyles)

Il ya une deuxième chose sur laquelle je voudrais revenir pas pour reveilller des choses anciennes mais surtout pour dire que beaucoup de marocains font semblant d’avoir oublié alors que ce n’est pas le cas, dès mors, essayons de balayer les tabous:

1. Chèrs soeurs, chers frères algériens, sachez que M. BOUTEFLIKA qui pour argumenter et fait souvent des éloges à l’un de ses predecesseurs en particulier M. HOUARI BOUMEDIENNE. Sachez chères soeurs et frères algériens que lorsque ce genre de discours est tenu en particulier dans des villes frontalières telles que TKEMCEN maghnia, ETC… Ne peut empecher de reveiller des souvenirs de marocaines et marocains qui vivent actuellement qui à Oujda, à NADOR à FIGUIG, à GUERCIF, à RABAT, à BENIUMELLAL, à AGADIR, à TIZNIT( 200 Km d’agadir), à RETOUAN, à PARIS, à MARSEILLE, à BRUXELLES et j’en passe. Chères soeurs, chers frères algériens, sachez que il ya quelques semaines, j’ai entendu sur la chaine de tékévision algérienne nationale qu’un des ministres en déplacement dans je ne sais quel bled d’algérie a été reçu en triomphe pour inaugurer ube école primaire et par la même occasion à distribué des centaines de couffins de vivres pour les démunis (vous appelez cà el gouffa, nous on l’appelle el ghoirfia) c’est le même langage. ce qui veut dire que cherè!es soeurs et frères algériens, vous devez aussi vous retourner cobntre M. BOUTEFLIKA qui il ya peu traiatait notre ROI comme distributeur de bols de HARIRAet c’est dit de manière hautaine, c’est cà le pire.

Je reviens pour m’adresser aux amis algériens qui sont convaincus que n,otre interet est d’aller dans le sens de l’union du maghreb comme j’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet. Sachez que  » EL HOGRA et vous an savez quelque chose dans votre histoire, ne mène à rien) hors, que s’est-il passé dans tout ce que j’ai essayé de dire ci-haut:

1. L’afrique est orpheline. Elle a besoins d’un LEADER.

2. dEUX AXES SE DISSINENT:

a) L’axe RABAT-L’EGYPTE-les arabes du moyen orient.LE MAROC DONNE L’IPRESSION DE l’emporter

b) L’axe ALGER-AFRIQUZE DU SUD-via nigeria

En attendant les urnes, l’union europeenne pepassée, la chine se revaillant à la grande surprise de tous

Avis aux polytologues, economistes, ethnologues, altermondialistes! on vous écoute et on ateent sagement dans notre chiause pour certains, par terre pour d’autres, chaud malgré ll’hiver pour certains, froids dès la moindre fraicheurs pour d’autres, gueris d’une maladie mortelle pour certains, enterrement et lecture de sourat de coran pour d’autres etc……

SVP NE REPONDEZ PAS TOUS A LA FOIS MERCI SAIDI

[BOUAYED]

@saidi wrote:

Bonjour à tous

Je me permet de m’adresser aux internautes qui ridigent en langue arabe. D’abord, merci pour ce que vous nous apportez comme enseignement et surtout la façon avec laquelle vous le faites. J’ai eu l’occasion en tant que RME comme le destin veut qu’on nous nomme ou surnomme de discuter avec pas mal de jeunes marocaines et marocains vivant à l’étranger dont la moyenne d’âge se situe entre 20 et 30 ans de ce forum d’Oujda city. A vrai dire, qu’il ya tellement de choses sur l’internet, qu’il yavait peu, parmis eux qui connaissaient ce site. En insistant quelque peu et en vantant les mérites de ce site surtout pour ceux d’entre eux qui sont originaires d’oujda (quelque uns savent à peine la situer sur une carte de geographie!) j’ai été agréablement surpris que après un certain temps, j’ai été interpellé par certains d’entre eux pour me dire qu’ils sont allés voir , celà leur semblait interessant mais que malheureusement ils regretent beaucoup et souffrent du fait qu’ils n’arrivent pas à suivre certains sujets qui sont rédigés en arabe. Vous avez, je suppose compris où je veux en venir. Tout en sachant que chaque internaute est libre de s’exprimer comme bon lui semble, mais connaissant aussi votre indulgence et votre compréhension, je me permets de vous demander dans la mesure du possible de faire ne fut ce qu’un résumé en français pour décrire l’essentiel de vos messages. Je sais que ce n’est pas chose facile mais avec un peu de bonne volonté, je peux vous assurer que vous ferez plaisir à pas mal de gens. je vous remercie. saidi

Bismi Allah Arrahmane Arrahim.

Mr Saidi Bonsoir.

Merci beaucoup d’avoir faire cette remarque et vous avez raison de le faire.
Je tiens à vous poster cette réponse avant de faire mes bagages car vos remarques sont fondées à plus d’un titre. Pour les autres personnes, je ne les ai pas oublié mais les réponses à leurs questions posées demandent mure reflexion et réponses adéquates.

Je me souviens quand je me suis branché la première fois sur ce site pour répondre aux interrogations de Mr Bouferra Laid sur les origines de la Tribu de Ouled Sidi Ali et au fond de moi-même j’ai éprouvé beaucoup de sympathie et de surtout de la fierté pour ces jeunes des nièmes générations vivant à l’Etranger et qui gardent toujours en leurs mémoires le peu qu’il faut de leurs racines. Comme je l’ai déja dit auparavant, personne n’est venue de nulle part.

Vous avez tout à fait raison qu’il faut se pencher sur votre suggestion et essayer de traduire ce qu’on doit écrire en Arabe, en Français afin de permettre à nos internautes d’outre-mediterranée et d’outre-océan de pouvoir nous lire et comprendre ce qu’on dit.

On a déja perdu pour cela un de nos Habitué, Mr Mokhtar, que je salue et Mr Foudil occupé par ses matériaux. Par ailleurs, j’ai bien accusé le coup quand Mlle Berkanita a dit « pour le reste, je ne suis pas arabophone).

Mr Saidi, j’ai bien lu pas mal de vos interventions qui se font dans un esprit sain, courtois et élégant.

Comme on dit en Arabe Bil Hamma wa Alhamma ma tbaa ma tachra.

Bien à vous et avec Toute ma Sympathie.

Wa Sallamou Alaikoum Wa Rahmatou Allah.

[yeghmorrassen]

salut à tous . permettez moi de placer quelques petites dans cet echange un peu brouillon entre tous les intervenants sur le sujet des adarissa du maroc oriental. d abord je dois vous dire que j ai lu les 12 pages deja existantes et chercher à me faire passer pour monsieur sympatique auprés de tel ou tel intervenant ou pour reconciliateur des differents groupes en conflit dans ce débat qui déscend chaque jour un peu plus bas , je me dois de donner mon avis en toute indépendance et dans le respect total de tous.
d abord oui je confirme , et ce grace à tout ce que je possede dans ma bibliothèque comme manuscrits ( et makhtoutates) et surtout grace aux confirmations d historiens MAROCAINS et ETRANGERS que Idriss 2 fils de Idriss 1er , a eu effectivement selon la majorité des historiens 11 fils. jusqu ici cela ne doit etonner personne . ensuite et apres leurs installation dans diverses regions de notre cher pays , ils ont eu pour la plupart des descendants .A ce titre je ne vois ou est le probleme pour un individu curieux et peut etre en possession d informations ou de documents credibles ou pas(car cela est un autre sujet) de vouloir detecter ou denicher un lien de parenté avec les petits fils d IDRISS 1er. Apres tout si on se dit democrates ou bien on refuse ,au moins intellectuellement, à toute personne de chercher d ou elle vient( pour faire court) oubien on l accorde à tous ce qui le plus raisonnable. vous tous des gens avertis et je ne vous apprendrais rien en vous disant qu il existe des centaines de sites en europe , au quebec et aux usa qui aident les habitants de ces pays developpés et démocratiques de remonter le plus loin possible dans l arbre genealogique de leurs ancetres et pour les moins chanceux d obtenir au moins la signification de leurs noms de familles. donc on n a pas le droit d interdire aux uns ce qu on pourrait autoriser aux autres .
C est donc une curiosité souvent intellectuelle qu il ne faudrait ni banalisé sous pretexte que d autres ont atteint la lune et mars et tout le reste ; ni surestimer pour en faire un projet d avenir.
en realité pour les amazigh que nous sommes, il est difficile de mettre cet interet qu ont beaucoup de gens aujourd hui pour la descendance des idrissides , sur le compte d une simple curiosité!! pourquoi? parce que d abord nous pensons que etre idrisside signifie etre l ARABE envahisseur qui à travers plusieurs periodes de l histoire n a pas su evaluer l HOSPITALITE des AMAZIGHS et pire encore n a pas su respecter l IMMENSE soif de LIBERTE chez eux et n a jamais voulu s integre parmi eux. Ceci est vraie avec la dynastie ommeyyade dont tous les rois sauf peut etre un , etaient des ARABES RACISTES au vrai sens du terme c est a dire meprisant les autres peuples ( egyptiens , kurdes , perses et bien sur Berberes) .
IBN KHALDOUN dans sa mokaddima , qui est boycottée meme aujourd hui par les universités saoudiennes par exemple, explique avec une rigueur frappante comment se sont comportés les barbares des tribus des banou hilal , banou salim et banou maaqil, envoyées par le calife ommeyyade pour matter les revoltes des berberes et comment des femmes berberes se sont faites prisonnieres puis emmenées vers Damas.
oui il faut reconnaitre que la vision de l islam transmise par Idriss 1er etait à l opposé de celle jamais acceptée par les berberes de la part des guerriers des dynasties ommeyyade et apres elle la dynastie abbasside. Idriiss etait seul , s est vite integré au monde amazigh et surtout a epousé une berbere Kenza ( prenom ,qui nexiste toujours pas chez les arabes en orient) genetiquement et puisque la science le prouve aujourd hui , on peut considerer que tous ceux qui sont vraiment descendants d Idriss sont et je n exagere pas à 99 pourcent des amazighs. il existe encore des tribus arabes autour d oujda et dans l oriental qui sont issus de ces fameuses tribus citées par ibn khaldoun . des anthropologiques menées par des universitaires pour la plupart oujdis ( ou de la region) et se basant sur des constatations issues du vecu de ces tribus et verifiant tout ce qu ont rapportés les VOYNOS et les autres Français, qui refletent toujours leurs BEDOUINISME et leur difference complete et totale avec le mode de vie des amazighs. mais ces tribus n ont jamais reellement revendiqué un lien de descendance avec IDRISS ou un autre descendant du Prophète. ces tribus NE SE SONT JAMAIS INTEGRES dans le monde AMAZIGH au contraire ils font tout pour representer les tribus arabes de la peninsule arabique.
Pour moi le debat ici berbero-berbere.
j ajouterai qu aujourd hui avec l emancipation des zaouias Riches alors qu à l origine ces zaouias revendiquaient leur pauvreté materielle qui etait d ailleurs un choix de vie et de liberté et c est pourquoi elles avaient gagné la sympathie des amazighs, et leur pauvreté tout court: fouqara ila allah, ces zaouia ne sont plus ce qu elles etaient et font l objet de rejet ( en mettant l hypocrisie de coté) de la part des intellectuels et des jeunes amazigh dont les parents etaient des grands serviteurs. les mourabitines et les mouahhidines etaient de ceux là .
il serait temps que les chorfas se reconcilient avec leur 99 pour cent d amazighité pour s eloigner de la vanité et du takabbour arabe vide d interet et qui ne vise qu à mentir sur l histoire des autres peuples .la preuve dans notre courte vie nous avons été victime de livres d histoire bourrés de mensonges non seulement sur nous les amazighs mais aussi dur les kurdes , les turc k les iraniens…et j en passe et meme sur la famille du prophete dont la descendance a trouvé refuge parmi les peuples non arabes . à ce titre oui je suis fier d appartenir au peuple amazigh brave et genereux qui protégé un des descendants du prophéte au moment ou Qoraich massacrait ce qui restait de cette descendance.
pour le 1 pour cent restant soyez modestes et faites en sorte qu il vous permette de remercier allah d abord puis vos freres amazigh de leur hospitalité.
en attendant que la langue amazigh soient generalisée et enseignée à tous nos enfants pour qu ils comprennent enfin la VERITABLE HISTOIRE de leur PAYS , comportons nous en civilisés et que chacun cherche d ou il vient avec certitude s il le peut sans oublier que les riouayates ne sont pas une science exacte puisque nous disposons de milliers ce hadiths qui de purs mensonges crées en toute piece pour l homme exploite l homme.
essayons d etre sages et philosophes devant ce grand vide du a la perte du vrai sens de notre HUMANITE ET HUMANISME
a bientot
yeghmorrassen

[dahlia]

@BOUAYED wrote:

@dahlia wrote:

bonsoir .

bref je vais essayer de conter une histoire connue entre les ouartassi ,et qui pourrait aider et etre un poînt de depart pour bouayyad ou d’autres interessés, afinde pouvoir reconstituer la genealogie des ouartassis .

venu d’andalousie ,sidi abdelmoumen (boukabrayén) s’est installé dans la region de NADROMA entre port said (marssate ben lamhidi) et ghazaouate ,en ALGERIE .

sidi abdelmoumen se maria et eut des enfants .

des années plus tard il quitte l’algérie pour venir s’installer a wawélloute (ouartass),au maroc , ou il se maria encore une fois et eut des enfants qui restérent a wawellout ,sauf un qui est parti s’installer a tanger.

mort ,les fils algeriens de sidi abdelmoumen ont eu de multiples affrontements avec les fils marocains sur le lieu d’ensevelissement de leur pére sidi abdelmoumen voulant ainsi l’ enterrer chacun dans sa tribu.

depuis ,le cadavre ensevelli de sidi abdelmoumen a été déplacé de ouartass a (beida ou baidar 🙄 ) jusqu’au jour ou on decouvre qu’il etait sous les tombes…en algerie et au maroc d’ou cette apellation sidi abdelmoumen bou 9abrayen …. ➡ ➡

voila c’est une des versions de l’histoire de sidi abdel moumen .

merci pour ceux qui auront l’amabilité de me corriger ou de nous fournir davantage d’informations.

Mlle Dahlia, c’est pas gentil de votre part de faire de la cachoterie quand on sait quelques choses dans le domaine.
Chacun de nous a besoin des renseignements que peuvent apporter les autres.

monsieur BOUAYYAD,je pense que ce serait a moi de vous dire que ce n’est pas gentil de votre part de m’accuser de cachotiere…. 😕 moi qui pensait donner tout le peu que je savais pour ce site ….je vous en excuse monsieur bouayyad….et je vous tranquilise ainsi que d’autres peut etre que je n’ai rien derriere la tete…c’est par amour a cet region et par grand respect , confiance et estimation aux administrateurs que je ne tarde pa a exposer et partager mes quelques connaissances ….
sans oublier qu’on apprend aussi de vous et d’autres oujdinautes…..

en fait je voulais vous preciser que je ne sais absolument rien dans ce domaine..et que je viens de m’y interesser de plus pres ces derniers temps.

pour la question qui a été posée une fois sur le site je viens de remarquer qu’elle a été posté sous le nom d’invité et voila je vous le dis que c’etait bien moi qui l’avait posté…

elle etait concise par manque de temps surement…..je suis loin de vouloir ou d’aimer pieger les gens 3IB OU 3AR 3LIYA ….je crois que ce ne serait pas un niveau d’une personne qui prone la liberté d’expression ,l’honneteté et la transparence non seulement sur un forum ou ces qualités sont sensées etre ,mais dans la vraie vie quotidienne que je méne…et hamdollah c’est grace a ca qu’on avance qu’on se fait respecter..et a cause de ca qu’on se heurte aussi a quelques problemes et incomprehensions……

bref revenons au sujet.

l’histoire que je viens de conter n’est pas une affirmation compléte et suffisante sur l’origine des ouratssa .c’est en quelques sorte l’histoire de l’apellation de  »sidi abdelmoumen bou 9abrayne » .
comme ouartassi l’a bien dit on veut la partie qui concerne la periode ou ils etaiet en andalousie etc…..et puis si jamais il existe d’autres faits liés la vie de sidi abdelmoumen….on cherche aussi l’arbre genealogique…l’ascendance…

cette courte histoire,m’a été raconté auparavant et je m y suis interessé mais en meme temps ca me suffisait pas et ca ne repondait pas a toutes mes questions ….

je l’avais completement oublié et je risquais de rapporter quelque chose de pas juste, de deformé…

vient alors le moment opportun et l’occasion d’interroger des gens (grace a berkanite et ouartassi qui m’ont redonné l’envie de chercher davantage ) qui ont eu l’amabilité de m’expliquer tout ca ….

j’ai devant moi la feuille sur laquelle j’ai au fur et a mesure tout transcrit (tout en etant sur que je donne de vraies informations )
et je n’ai pas pu attendre le matin pour poster…..ca se voit tres bien 😉

donc voila j’espere m’etre bien expliquer ,et concernant l’histoire elle n’est pas complete c’est sur ,mais c’est juste un point de depart pour commencer a chercher dans les origines…..

c’est peut etre une invitation aussi a nos amis d’algerie de nous donner plus d’informations de nous corriger ou de nous raconter l’histoire de sidi abdelmoumem qui se trouve dans la region que j’ai précité…c’est peut etre une invitation a tout ouartassi qui est de passage de rajouter quelques chose et c’est peut etre des faits clès qui ‘aideront a chercher et trouver davantage d’informations sur ces idrissides…..

je crois que j ‘ai assez parlé.
respectueusement a vous et desolé s’il y avait des propos hors sujet dans mon post 🙂
respectueusement a vous .

[Alaa-eddine]

Bonjour tout le monde,

Dans le cadre d’une prochaine évolution du site OujdaCity et du forum de la communauté oujdinautes, je fais appel à vous pour proposer vos idées, ce que vous aimez, ce que vous aimez moins, ce que vous aimeriez changer / ajouter … etc

L’évolution portera essentiellement sur l’infrastructure du site, afin de pouvoir supporter un nombre plus important de visiteurs.

Mais j’en profiterais pour ajouter/modifier certaines rubriques pendant mon temps libre.

Les évolutions prévues pour le moment sont :
– La modification des rubriques : Histoire, économie et tourisme, afin de les rendre plus dynamiques, ces rubriques deviendront similaires au journal OujdaCity ainsi nous pourrons y poster des articles plus frequement
– L’ajout d’une rubrique sur la MCO.
– L’ajout d’une rubrique sur les origines des habitants de la région orientale (ceci étant endormement demandé par les visiteurs du site)

Concernant les nouveaux services, je suis entrain d’étudier la possibilité d’offrir aux OujdiNautes une plateforme pour créer leurs blogs sur OujdaCity, mais ça ne se fera pas avant une études précise des besoins, car cette plateforme impliquera un investissement assez coûteux.

Si vous avez d’autres idées / suggestions, n’hésitez surtout pas à les proposer.

[Alaa-eddine]

@sharon : tu te contredit toi meme, c’est comme si tu demandait à quelqu’un de ne pas chercher ses origines, le nom chorfas au maroc (ou ailleur) ne donne aucun privilège ni aucun avantage social, c’est juste une appellation des descendant du prophete mohammad SAWS, il y’a des gens pour qui chercher ses origines est très important, d’autres moins … c’est une LIBERTE !

[Anonymous]

@bouayed wrote:

J’ai eu la possibilité de me connecter la première fois à Oujdacity le 25 Avril dernier et je me suis trouvé devant un site sympathique créé et dirigé par des personnes qui ont fourni un effort exceptionnel et on ne peut que les féléciter. J’ai bien apprécié leur mot dans « qui sommes nous » et dont ils insistent sur le fait de faire connaître la région de l’Oriental, une région qui nous est chère et qui veut chercher et garder son idendité. Je pense qu’en cherchant, on trouveras certainemant des personnes sympathiques qui, bien qu’en se taisant, ont beaucoup à dire et et à nous apprendre.

En dévisageant la page d’acceuil, je me suis trouvé dans les interventions dans les forums (moi qui ne trouve pas beaucoup de temps à consacrer aux forums) une question sur « La Tribu Ouled Sidi Ali », à qui j’appartiens et j’ai répondu à une des questions de Mr Laïd qui est peut-être de la même tribu afin qu’il puisse bien se reconnaître er connaître les origines de la tribu be Ouled Sidi Ali.
Je ne voulais donner beacoup à son nom de famille qui date de 1940 dit-il mais qu’à mon avis ne doit susciter autant de rejet; les noms de famille sony ce qu’ils sont et il y a bien des gens qui portent des noms de Bouchnafa, Bououdina, Bousnina et autres que cela puisse pour autant les affecter.

Mr Laid n’a malheuresement essayé de demander la suite sur la Tribu de Ouled Sidi Ali et ce qui a fait l’objet de ma 2ème intervention du 27 Avril en précisant les fils de Sidi Ali Bouchnafa.

Il y a l’intervention de Mr Mokhtar qui est très interessante dans la mesure qu’elle a ajouté comme ont dit dans le moulin mais pas sa réponse mais je reviendrais sur la question plus tard.

Je dis cela car je voudrais parler auparavant de l’intervention en Arabe de la personne qui n’a pas mentionné son nom et qui a bien compris à quoi je voudrais en venir.

J’ai du rencontré Mr Elhoussine KADDOURI, Directeur du Journal Oujdacity, personne aimable et sympathique, à qui j’ai longtemps parlé du but de mon intervention et on a discuté autour d’une tasse de café dans une ambiance cordiale.

Pour finir avec la question de la tribu de Ouled Sidi Ali, du mois en ce qui me concerne et en fonction des informations qui sont en ma possession, je communique ici les déscendants des 3 fils de Sidi Ali Bouchnafa et qui sont réstés dans la Région de L’Oriental :

* de Nasser déscendent les fils de Ghziel : Ouled Ghziel qui se divisent en Jbabra, Elhomr, Ouled Said Belhaj, Ouled Kaddour, Ouled Messaoud, Laghtayate, Ouled Benyaagoub et Ouled Moussa.

* de Belkacem descendent Ouled Amer qui sont Douinate, Lahmaimate, Chlafa, Ouled Dadou et Lakhranga.

* de Jaafar descendent Ouled Bourass qui sont Touama, Arogaa, Ngagza, Chrietat, Laouafa, Ouled Benyahya et Lamchichat.

A bientôt

[tachafine]

@zhm wrote:

mazbalate berkane ou bien mazbalate atarikh ? !!
stp plus de précision c’est important ! car la jvien de comprendre et grace a ton poste que berkan est mazbalte atarikh .
relis ton poste stp !

c scientifique ce que tu vient de dire ? si c oui explique toi plus ou bien donne nous qulque chose de plus logique pour confirmer tes blagues lalla et pour dire que berkane est une mazbalat attarikh !!!! alors aray ma3andak ,;;;

si non alors tu veut prouve klk chose que tu as dans ton crane , c’est a dire
une maladie de dire que tu es plus civiliser ou plus eduque ou plus raciste , se sont des paroles des racistes , revoi ton language chere zhm

BERKANE L’HISTORIQUE

La province tire son nom de la ville de Berkane, fondée au début du siècle sur les anciennes ruines d’un village historique, baptisé du nom de l’érudit et saint Sidi Mohamed Ben Elhassan Ben Mekhlouf Errachidi plus connu sous le nom de Sidi Ahmed Aberkane mort en 868 de l’Hégire.

la Province Berkane s’étend sur une superficie de 1985 km², soit 2.4% de la superficie de la région de l’Oriental. Elle est limitée au Nord par la Méditerranée, à l’Est par la frontière Maroco-Algérienne et la Préfecture d’Oujda-Angad, à l’Ouest par la Province de Nador et au Sud par la Province de Taourirt.
La situation géographique privilégiée de la province de Berkane à proximité des marchés extérieurs notamment européens et maghrébins la prédispose à devenir un pôle de développement important tant pour la région de l’Oriental, qu’au niveau national.

Données géographiques : des reliefs contrastés
* Relief
Le paysage est marqué par des reliefs contrastés du Nord au Sud :
* La plaine de. Triffa dont l’altitude moyenne est de 200 mètres, s’étend sur une superficie de 61.060 hectares (dont 39.600 ha irrigués) en rive droite de l’oued Moulouya qui constitue le principal drain du réseau hydrographique de la région (1Millards m 3/an). Elle s’insère entre les monts de Béni-Snassen au sud et les collines d’Ouled Mansour au nord qui la séparent de la petite plaine côtière de Saidia.
* La chaîne de Béni-Snassen, dont les massifs culminent à 1429 mètres, au sommet de Jbel Bou Zaâbel.
* Climat
Le climat dominant dans la région est de type méditerranéen semi-aride avec :
* Une pluviométrie moyenne annuelle faible et irrégulière (300 mm) ; les précipitations sont concentrées sur les mois de décembre, janvier et avril ;
* Des températures moyennes annuelles variant entre 5,2°C et 18,7°C l’hiver, 18,5°C et 31°C l’été.

LE POTENTIEL TOURISTIQUE

La Province de Berkane est parée d’atouts naturels, culturels et traditionnels qui en font une destination phare pour les visiteurs en quête de détente sur les sables dorés d’une plage méditerranéenne, pour les fervents des grands espaces désireux de respirer l’air pur de la montagne et d’explorer une nature sauvage, exotique et dépaysante ou pour ceux qui, réfractaires aux musées, veulent découvrir in situ les traditions, rites et croyances d’une culture mystérieuse et insolite.
En effet, la Province est dotée d’un rivage méditerranéen de 14Km, de forêts naturelles qui serpentent les monts de Béni Snassen vers les gorges de Zegzel, de grottes préhistoriques, mondialement connues, et de sources thermales réputées pour leurs vertus curatives.

Le tourisme balnéaire : station balnéaire de Saidia

La Ville de Saïdia est située à l’extrême Nord-est du Maroc sur un tronçon d’une vingtaine de kilomètres, à 20 Km de la ville de Berkane et 60 Km de la ville d’Oujda. Cette petite ville littorale occupe une position géographique privilégiée et constitue un carrefour incontournable ouvert sur les marchés européens et maghrébins et à proximité des principales voies de desserte terrestres, aériennes et maritimes (à 2 heures d’avion de l’Europe, à 50 Km et 60 Km respectivement de l’aéroport Oujda-Angad et de la gare ferroviaire d’Oujda, à 80 Km du port de Nador et de l’aéroport de Aroui et à 90 Km du port et de l’aéroport de Melilla).
Le premier noyau de la ville date de 1883 et fût l’œuvre du Sultan Hassan Premier qui bâtit une Casbah de 15.600m2 de superficie sur la rive gauche de l’embouchure de l’Oued Kiss. Ce monument, vestige seigneurial d’épopées glorieuses, servait entre autre de bastion de la résistance face à l’hégémonie des envahisseurs.
Bien qu’elle remonte à l’orée du 19ème siècle, c’est du temps du protectorat français (1927) que la ville a été aménagée en tant que station balnéaire faisant le bonheur des autochtones et de l’ensemble de la présence coloniale dans l’Oriental.
Transformée en commune urbaine en 1992, la ville de Saïdia compte actuellement en temps normal, quelques 3338 habitants (RGPH, 2004) et reçoit des milliers de visiteurs en période estivale attirés par ses atouts touristiques multiples et diversifiés.

Plage – Soleil

Considérée comme l’une des plus belles plages du Royaume, Saïdia possède des atouts naturels indéniables à même de séduire les plus exigeants en matière de tourisme balnéaire. Son climat idéal (plus de 300 jours de soleil par an avec des températures moyennes annuelles oscillant entre 18 C° l’hiver et 31 C° l’été), ses 14 Km de sable fin doré, la clarté de ses eaux propres pour la baignade et animées d’une faible houle et l’exubérance de ses paysages attirent chaque année plus de 200.000 visiteurs venus des quatre coins du pays et de l’étranger avec une forte présence des MRE (14,5% du total des estivants), plus particulièrement lors de la tenue du « Festival de Saïdia » mis sur pieds depuis 1980 pour promouvoir le patrimoine culturel et artistique que recèle l’Oriental.

Infrastructures et Animation

Les potentialités de cette station prêtant à une plus grande exploitation et ouvrant des perspectives d’investissements considérables, sont rehaussées par les équipements qu’offre la ville en matière touristique et renforcée par le port de plaisance, la rocade longeant le rivage méditerranéen sur 560 Km et reliant Saïdia à Tanger, l’école hôtelière et par l’essor qu’ont connu les festivités aussi bien artistiques, culturelles que sportives organisées en marge du festival rendez-vous incontournable.
Tous ces attraits prédisposent Saïdia à devenir une importante destination touristique entraînant la mise en valeur d’autres localités proches, le long de la même côte ainsi que vers l’arrière pays (surtout la zone des Béni Snassen).

Le tourisme vert

Les monts de Béni Snassen
A quelques kilomètres au sud de la ville de Berkane, les monts de Béni Snassen constituent un terrain de prédilection pour les amateurs de tourisme de montagne. On y trouve un éventail de paysages et de sites, tous aussi fascinants les uns que les autres. Le SIBE des Béni-Snassen englobe deux zones : la première (6.150 ha) comprend de magnifiques paysages (grottes, falaises, escarpements) recouverts principalement de Thuyas, et la seconde (600 ha) referme la très belle chênaie du jbel Foural, habitat naturel d’une riche faune zoologique et ornithologique (Sangliers, Lièvres, Lapins, Perdrix, Pigeons, Tourterelles, etc.). Dans ces décors paradisiaques on peut s’adonner à la randonnée pédestre ou équestre, s’assoupir à l’ombre d’un chêne bercer par les murmures des eaux argentées d’un ruisseau, escalader les façades des gorges de Zegzel, découvrir la faune et la flore locales, savourer à l’issue d’une battue de chasse l’ivresse d’une belle capture ou se détendre dans la quiétude qui règne à Tafoghalt, un pittoresque petit village rustique situé en pleine forêt méditerranéenne (Thuya Chênes verts, Genévrier, Oxycèdre, Pin d’Alep, etc.). Son climat doux et frais l’été soulage les visiteurs de la chaleur qui sévi en plaine pendant cette saison. Il est fréquent que les cimes avoisinantes se tapissent l’hiver d’une couche de neige évoquant les fabuleux paysages du Haut Atlas marocain.

Vallée de Zegzel
Emprunter la vallée de Zegzel c’est aller à la rencontre d’une végétation luxuriante, offrande généreuse de l’Oued Zegzel qui du cœur des montagnes de Béni-Snassen dévale les pentes au fond de gorges abruptes. Tout au long de ses méandres orangers, citronniers, néfliers, amandiers, légumes et céréales, jardins en terrasse verdoyants suspendus aux versants et constituant une toile bariolée aux tons impressionnistes, semblent s’accrocher de toutes leurs racines à la terre qui leur a donné vie. Les versants plus ou moins raides de ces monts et la rigueur de leurs hivers n’ont pas dissuadé leurs habitants, tirant leur subsistance d’une agriculture artisanale, de l’élevage et de la forêt, d’y bâtir des villages parfaitement intégrés à l’environnement.

Sites archéologiques et historiques

Grotte des pigeons
La grotte karstique dite ‘’grotte des pigeons’’ à cause des nombreux pigeons qui y vivent, se trouve à l’entrée de la vallée de Zegzel, à 2 km à l’Est du village rustique de Tafoghalt. C’est une grande cavité largement ouverte vers l’extérieur présentant une entrée en forme d’arche. Découverte en 1908, la grotte est un gisement préhistorique mondialement connu en raison de l’importance des résultats scientifiques qu’elle a permis d’obtenir. Les fouilles entreprises en 1959 ont mis à jour plusieurs niveaux archéologiques contenant des restes d’animaux et des outils de pierre taillée datant du Paléolithique ( entre 40000 et 100000 ans). La grotte a ensuite connu 23 occupations successives au cours de l’Epipaléothique par une population de chasseurs qui allumaient à l’intérieur de grand feux provoquant la formation de couches cendreuses pouvant atteindre plus de quatre mètres. Les mesures de radiocarbone ont permis de dater ces couches cendreuses de 10.500 à 12.500 ans. Les spécialistes déterrèrent plus de 100.000 outils en pierre taillée, des restes d’animaux et surtout 180 sépultures d’individus appartenant à une race autochtone baptisée « homme de Tafoghalt » qui est à l’origine des populations berbères actuelles. Ces individus ont été enterrés selon un rituel funéraire qui laisse penser que les Epipaléolithiques avaient des sentiments religieux. Tous ces résultats font de la grotte de Tafoghalt un gisement unique au Maghreb qui n’a d’équivalent qu’en Egypte ou au Proche Orient.

Grotte du chameau
Perdu parmi les contreforts de l’Oriental, la grotte du chameau est un site historique et archéologique qui fait partie de ces havres de paix, de beauté et de calme où l’on peut se réfugier loin de la pollution et du stress des grandes villes. C’est également un haut lieu de spéléologie où d’insolites silhouettes de terre s’élancent vers le plafond à la rencontre d’autres descendantes, les stalagmites et les stalactites forment un rempart de multiples colonnes patiemment sculptées dans le calcaire par les eaux d’infiltration durant des millénaires. Vu sa dimension, sa valeur comme habitat préhistorique, la beauté exceptionnelle de son site, son accessibilité, sa situation géographique privilégiée au sein des Béni-Snassen, à proximité du centre d’estivage de Tafoghalt et de la grotte des pigeons ( 5km),la grotte du chameau est une destination de choix pour les épris des grands espaces.La grotte s’ouvre dans la vallée de l’oued Farrouj, affluent de l’oued Zegzel, au coeur du massif des Béni-Snassen, sur la rive droite duquel elle présente deux entrées. C’est une grotte à trois étages de galeries, dont la partie inférieure est toujours en activité après de fortes pluies. On accède à la grotte par une entrée supérieure ; une concrétion en forme de chameau qui a donné son nom à la grotte.

Le tourisme écologique

Le Site d’Intérêt Biologique et Ecologique (SIBE) de la Moulouya
Sur une superficie de 2700 Ha s’étale le SIBE de la Moulouya, un site naturel particulier sans équivalent sur la côte méditerranéenne orientale en matière de biodiversité, en particulier pour l’Herpétofaune et l’Avifaune, avec la présence de nombreuses espèces menacées et remarquables.
L’Embouchure de la Moulouya (le seul cours d’eau marocain important se déversant dans la Méditerranée) est classée comme site d’intérêt Biologique et Ecologique (SIBE) sur une superficie de 2.700 Hectares environ. Il comprend l’oued Moulouya ( de l’embouchure jusqu’à Ain Zerga), le cap sableux (Est de l’embouchure), l’arrière plage (falaises incluses) et les marais d’Ain Zerga, des Chrarba et gueltat Sidi Boudiaqui. Ces marais constituent de superbes étendues d’eau douce provenant de l’accumulation de précipitations pluviales et de résurgences ; ils sont cernés par une dense végétation palustre (Salicornes, Typhas, Roseaux,…), qui les rend quasiment inaccessibles. Ces zones abritent une avifaune riche et diversifiée comprenant des espèces endémiques d’importance mondiale à savoir : L’Ibis chauve, la Sarcelle marbrée, le Goéland d’Audouin, etc, et d’importantes populations d’oiseaux nicheurs tels que les poules sultanes, le héron pourpré, le busard cendré et Plusieurs espèces de fauvettes aquatiques. Elles constituent, par ailleurs, la plus importante escale migratoire de l’oriental, accueillant des espèces hivernantes dont certaines sont menacées d’extinction tels que les canards colverts, les oies cendrées, etc. Le tapis végétal environnant est composé de sansouïres à salicornes accompagnées de phragmites, de jonc, etc. L’herpétofaune (reptiles et amphibiens) de ce site est remarquable avec des espèces reliques endémiques de la région de Kebdana et l’Oranais, considérées comme éteintes de la planète depuis un siècle (Chalcides mauritanicus et Chalcides parallelus). Ces lieux d’une rare beauté où on peut contempler des levées et couchées de soleil féeriques, offrent un cadre agréable pour le tourisme vert.

Phyto-écologie : 95 espèces représentant 38 familles avec de nombreuses formes endémiques, rares, remarquables et plantes médicinales qui abritent de nombreuses espèces dont 12 endémiques et rares.
Habitat : Ripisylve de Tamarix d’une densité exceptionnelle abritant un peuplement spécifique d’une diversité unique au Maroc.
Invertébrés Terrestres : sur 216 taxons retenus, 8 n’ont pas été trouvé ces 230 dernières années, 19 endémiques, 32 rares au Maroc et 5 classés comme espèces vulnérables inscrites sur la liste des espèces protégées au Maroc.
Herpétologie : 23 espèces dont 8 remarquables par leur endémisme et leur rareté, notamment Testudo graeca et Chamaeleo chamaeleo, deux espèces qui figurent sur la liste rouge internationale.

Site de la cigogne blanche
A la sortie de la ville de Berkane, sur la rive droite de l’Oued Cherâa à proximité du ‘’Darih’’ de Sidi Ahmed Aberkane saint, patron de la ville, et à quelques dizaines de mètres de la grande mosquée, se localise le SIBE de la cigogne blanche. On y dénombré 33 nids juchés en haut de vieux et grands eucalyptus témoins silencieux de l’évolution et de l’extension de cette agglomération. Cette colonie est l’une des deux plus importantes du Maroc après celle des murailles de Dar El Kbira de Méknes (42 nids). Ce site constitue, d’ailleurs, l’un des rares points de concentration où ces grands échassiers se reproduisent normalement.

Le Thermalisme

La source de Fezouane

merci a http://said35.chez-alice.fr/
La source thermale de Fezouane est située au piémont nord des Béni Snassen. Elle est née à l’issue d’une intense activité volcanique durant la fin du tertiaire et le début du quaternaire. Elle a pris du renom et de l’importance avec le premier sondage effectué par les pouvoirs publics entre le 29 Octobre 1961 et le 14 Janvier 1962.
Ses eaux de bonne qualité, appartiennent au groupe des bicarbonates calco- magnésiennes. Elles sont appréciées pour leurs propriétés curatives, notamment dans le traitement des maladies des reins.

La source thermale de Chouihiya

Une source dont les eaux possèdent des propriétés thérapeutiques en dermatologie, se situe au centre de la commune rurale de Chouihiya à 30 Km de la ville de Berkane.

L’héritage culturel

Toute forme d’art est une source de renseignement sur la vie, la pensée et la sensibilité des hommes qui le crée. Le patrimoine culturel de la région de l’oriental s’est imprégné au cours de son histoire de traditions héritées des différentes civilisations qui s’y sont relayées.

Artisanat

Les produits de l’artisanat locale offrent une variété appréciable d’articles tels que couvertures, tapis, djellabas, robes et caftans au style Oujdi (mansouj), et produits de vannerie, ainsi que différents autres objets à base d’Alfa (paniers,…), se sont de véritables œuvres d’art reflétant la créativité et la sensibilité des artisans de cette région.

Chants, musiques et danses traditionnelles

Cette région se distingue par ses chants, ses musiques et ses danses populaires : Ahidous, Laâlaoui et ses variantes le Mengouchi , le Nhari et le Sghairi, des formes d’expression rythmées riches en percussions. Ces danses séculaires exécutées par plusieurs danseurs se tenant à coude et se mouvant comme un seul corps, exaltent le courage et la solidité des guerriers face à l’ennemi. La province possède également des groupes de Bardias, uniques en leur genre au Maroc. Se sont des guerriers à pied exécutant des figures expressives ; fusils à la main ils terminent leur prestation dans un nuage de poudre.

😉 😉 😉 😉