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15 réponses de 5,371 à 5,385 (sur un total de 7,313)
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  • #229172

    En réponse à : Modérés et intégristes

    ayman
    Membre

    @nezouh wrote:

    Voila pourquoi je ne veux pas rentrer dans le débat sur la religion !

    En lisant toutes les réactions que la plupart on envers Alain, comment voulez vous qu’on puisse dialoguer ou argumenter une pensée ou une opinion?. Le sujet de la religion est et restera tabou dans la tête des musulmans. C’est le constat que je fais.

    tu veux discuter la religion? l’islam precisement!
    La religion restera un tabou?!!au contraire on à rien à cacher ou dissimuler de notre religion on aimerait partager avec tt le monde , mais si tu veux dire essayer de trouver des failles n’importe comment et prouver l’imporouvable là …
    Mais si tu prefere discuter uniquement avc Alain ,et bien c facile on vous laissera discuter tout les deux et inventez ensemble qui sait ! possible que vous connaissez mieux cette religion que nous ,
    Je veux qd même precisez une chose si vous qualifiez notre amour pour cette religion et notre adoration pour notre prophet(s) comme extremisme ,et bien vous pouvez faire, nous aimons notre prophet plusque nos parents plusque nos enfants plusque nos feres et soeur (mettez vous bien ça en tete) et ça vas jamais changer si vous interpreter cette amour et adoration en extremisme , c votre probleme et pas le nôtre,
    @Nezouh wrote:

    Si moi, musulmane, pratiquante, vous parlait des dérives de certains musulmans qui sont extrêmes. comment réagiriez vous ? Me traiteriez-vous de « kafira » ? ou comprendriez vous que je suis là pour dialoguer et échanger des opinions sur les différentes pratiques de notre religion ?

    Pourquoi vous parlez tt le temps d’extremisme!!!!? ça devient un maladie contagieuse??oubien chaque fois que qq’un dit qu’il est musulman ça vous fait penser au extremisme???
    @Nezouh wrote:

    J’ai essayé de comprendre pourquoi vous vous acharnez sur Alain, et j’avoue ne pas avoir trouvé.
    Mais j’ai remarqué que Alain ne remet pas en cause notre religion, mais il parle de ceux qui la pratique de façon extrême ou plutot des extrémistes (oui il y en a !).

    Excuse moi alors c toi qui connais pas gd chose des religions ,j’ai bien dit « des » parceque même un catholique sais que nous sommes fils de Adan et Eve , mais pour Alain nos aïeux ce sont des seinges!!
    On s’acharne pas contre lui, justement si qqu’un vient demandant informations pour s’enrechir ou juste comprendre ,je suis sûr que bcp se feront le plaisir d’aider en tt respect et plaisir ,mais qd qq’un vient faire des reproches et critiquer une religion dont il connais rien et des fois même se moquer ,il fait pas s’attendre à des applaudissements.
    pour prouver ce que je dis: oujdi12 à ecrit ceci:
    @oujdi12 wrote:

    …… il y a pas une solidarité au sein de la famille , dc dès que l’enfant devient un jeune homme , il tient ces distances envers sa famille , pr ne plus revenir ou revenir sans rendre connaissance à ses parents . et quand ces parents vieillissent , leurs enfants les mettent ds une maison de retraite . c koi ce systeme , c koi ce delire de cette ste .
    si tu le savait pas , grace à cette religion , on ne peut jamais laisser tomber nos parents qui ont fait ts pr ns et pr notre bien, depuis les 9 mois de grossesse jusqu’on deviennent des hommes , tu sait que le coran a attribué une deuxieme place aux parents apres l’adoration d’allah sinon on est pas de bon croyant ?
    tu sait pas que notre prophete a dit que le paradis est sous les pieds de nos meres ? tu sait pas que le coran ns a interdit qu’on ne doit pas dire meme « ouf  » a nos meres vu ce qu’elles ont soufferent , a partir des 9 mois de grossesse . tu sait pas jusqu’au derniere instant de sa vie notre prophete a nommé sa mere 3 fois et son pere une fois pr ns signaler que la valeur de la mere est superieur a celle du pere , puisqu’elle a accomplit plus d’efforts que le pere , est ce que tu sait que la mere pr ns est une ecole ..

    Oujdi12 vient juste de donner un exemple une image de ce que nous dicte notre religion ,ce que represente la place de la mere ,les parents en general ,j’ai deja essayer d’expliquer une fois à Alain comment l’Islam est venu liberer la femme.. malheureusement il veut rien comprendre et rien apprendre, et il repond pas l’idifference et insouciance
    @Alain wrote:

    Tu te fatiques pour rien
    NO COMMENT

    Comment veux-tu discuter avec qq’un qui veut entendre de toi que ce qu’il a envie d’entendre ?

    #229169

    En réponse à : Modérés et intégristes

    oujdi12
    Membre

    je tiens a te dire que tu represente rien pr moi , tu n’est un islamophobe qui agit a cause sa phobie . tu sait comment je le prend ? c normal c ta faiblesse qui te pousse a agir comme ça . c une reconnaissance de ta part que tu n’es qu’un espece de parasyte ni plus ni moins . tu sait pratiquement rien sur ns et tu viens ns montrer comment doit on vivre , mais je te le repete on s’enfous de toi et de ton darwinisme a la con . tu vis un vide spirituel mon pauvre alain .
    soit respectieux envers nos principes , ou tu n’as pas a ns chercher ici .

    #229167

    En réponse à : Modérés et intégristes

    oujdi12
    Membre

    @Alain wrote:

    Y a t il un moyen pour qu’un jour on parle avec des arguments ?

    Pour que les déclarations ne soient pas TOUJOURS péjoratives ?

    Reprenons la déclaration des oulémas.

    Que veut-elle dire ? Quel est l’objet des ces conférences et réunions d’information?

    Modernisation, ça veut dire quoi ?

    Relecture dans le contexte de notre époque, ça veut dire quoi ?

    Pour moi, ça veut tout simplement dire que les oulémas se rendent bien compte que les dérives intégristes causent un tord considérable à l’Islam par le caractère rétrograde de certaines interprétations

    Et je me réjouis de constater que les plus hautes autorités religieuses souhaitent mettre un terme aux interprétations trop restrictives et trop moralisatrices.
    Ecrit en gras afin que ça puisse rester dans les mémoires les plus défaillantes.

    Bien relire leur texte me semble assez opportun et utile à ceux qui condamnent avec excès leurs semblables.

    PS : j’ai commencé à lire pas mal de documents sur l’Islam bien avant que la plupart d’entre vous ne sachiez lire. Je ne suis pas né au Maroc par hasard. Et par ailleurs vous ne savez rien des mariages mixtes qui existent dans ma famille, alors SVP, les leçons de morale …. à d’autres

    mais arrete , quesque t’as lit sur l’islam ? pkoi tte cette haine envers des marocains fidele à leurs principes ?
    c pas possible que t’es né au maroc , si ça ete le cas tu aura une bonne idée sur la mentalité marocaine , et comment ça se fait que tu sait pas parler en arabe? est ce que t’as eu la chance ou la malchance d’apprendre à lire avant plusieurs que tu les considere comme extremiste , terroriste, et plusieurs appelations que ça veut dire que tu su lire avec attention , avec justice , et avec amour de découverte .
    c pas aussi clair que t’as eu une vraie documentation sur l’islam .
    qui st ces oulemas qui se st rendus compte des dérives et c koi ces dérives ?
    tu sait rien sur les mariages mixte qui existent ds ma famille toi aussi .
    tut’es posé la qustion sur le sens dela modernisation , ça ne veut pas dire en aucune façon laisser tomber nos principes et valeurs . vu des maladies sociaux que les stés occidentaux en souffrent , comme le libertinage qui évoque des MST et meme jusqu’au point qu’on sera faire pr savoir le père de l’enfant , l’encouragement du divorce qui evoque bcp de problemes pr les enfants , il y a pas une solidarité au sein de la famille , dc dès que l’enfant devient un jeune homme , il tient ces distances envers sa famille , pr ne plus revenir ou revenir sans rendre connaissance à ses parents . et quand ces parents vieillissent , leurs enfants les mettent ds une maison de retraite . c koi ce systeme , c koi ce delire de cette ste .
    si tu le savait pas , grace à cette religion , on ne peut jamais laisser tomber nos parents qui ont fait ts pr ns et pr notre bien, depuis les 9 mois de grossesse jusqu’on deviennent des hommes , tu sait que le coran a attribué une deuxieme place aux parents apres l’adoration d’allah sinon on est pas de bon croyant ?
    tu sait pas que notre prophete a dit que le paradis est sous les pieds de nos meres ? tu sait pas que le coran ns a interdit qu’on ne doit pas dire meme « ouf  » a nos meres vu ce qu’elles ont soufferent , a partir des 9 mois de grossesse . tu sait pas jusqu’au derniere instant de sa vie notre prophete a nommé sa mere 3 fois et son pere une fois pr ns signaler que la valeur de la mere est superieur a celle du pere , puisqu’elle a accomplit plus d’efforts que le pere , est ce que tu sait que la mere pr ns est une ecole .
    est ce que la constitution des USA que bcp de monde la prenne comme reference , comporte tte cette attention envers les parents et la femme en particuliers ?

    #229245
    Andre
    Membre

    Bonsoir à Tous,

    Je regrette de ne pas pouvoir débattre sur ce sujet intéressant et passionnant.
    Sujet ou l’on confronte deux conceptions sur la « naissance » du monde, l’une issue d’une entité religieuse et l’autre disons, plus « naturelle ».
    Il est vrai que le fait de débattre ne consiste, normalement, qu’à exposer son avis, ses pensées, ses convictions, sans pour cela se sentir investi d’une mission : « convertir l’autre à sa pensée ».

    Mais l’ambiance actuelle sur le forum prédispose aux insultes immédiates à l’encontre de celui qui « ose » ne pas être d’accord.

    Néanmoins, M. Oujdi12, votre exposé, bien que je sois en total désaccord, est très bien fait, clair et concis.

    #228140
    nezouh
    Membre

    Ayman :

    Un autre exemple :
    J’ai un frère qui est né ici, il a 32 ans, a été scolarisé en france, il a fait des betises comme je l’ai dit plus haut. Nous sommes allés à l’école arabe que quelques mois, fautes de divergences d’oppinion entre le prof et notre père.

    Mon frère à appris à lire l’arabe tout seul!!!!! avec des livres. Pour ce qui est de la phonétique : Merci à la chaine IQRA, et pour ce qui est du Saint Coran, il Le lit tout seul tout les jours. Il est devenu notre professeur au reste de la famille. Mais nous sommes énormément aidé avec les livres traduits et internet. Personnellement j’ai beaucoup de mal vu mon problème de mémoire. Donc tout ce qui est écrit avec toute les ponctuations il n’y a pas de problèmes, je mets du temps mais je fini par lire. Il ne manque que la compréhrension des mots qui sont différents du language parlé chez nous.

    #228139
    ayman
    Membre

    @nezouh wrote:

    Tu as tout compris mon cher!!!!!!! C’est exactement ça!
    Sauf que je t’ajoutes, que contrairement à ce que tu penses, les jeunes issus de famille musulmanes, connaisse l’islam et les traditions.
    .

    J’ai du transpirer 😆 eeeeh je connais tres bien les jeunes d’europes et ils savent que dal de l’islam (en majorité) mais je trouve que c aussi normal je leur reproche rien ,ils ont fait des etudes en autre langue ..pays qui n’est pas musulman …bcp de facteurs..

    #228138
    nezouh
    Membre

    @redouan wrote:

    je suis desole de tavoire vexer c’est pas mon bute , je defend une cause toi tu defend la tienne mais yena un qui essaie de nous derailler vous le connaissez tous, c’est pas la peine de siter son nom…
    je respect ce que tu fait , enfin de compte tu es libre, et tu es mieux placer …essaiyons de ne pas repondres aux insulte
    ma question depuis le debut est « ec que vous trouvez ça normale »??
    vous avez citer la cause principale de ce phénomène qui est bien sur l’education, et apres c’est le manque d’activiteés frictiueses a oujda, ec qui’il ya d’autres causes

    Si c’est à moii que tu t’adresse quand tu parles de vexer, je ne suis pas vexée, mais alors pas du tout, il m’en faut beaucoup plus, crois moi.

    Pour ce qui est de la jeunesse à oujda, vous êtes, mes chers compatriotes résidants là-bbas , mieux placés que moi pour répondre. Mais je pense que ce doit être le manque de perspective d’avenir.

    #229410
    ayman
    Membre

    @Alaa-eddine wrote:

    @nezouh wrote:

    @Alaa-eddine wrote:

    normal t’habite pas en France :p …

    C’est à moi que tu t’adresses ?

    non il y a eu un chevauchement des posts 🙂 c’etait pour ayman 😉

    No, j’habite pas en France 🙁 , mais franchement je vois pas un bon condidat pour ces etections !
    Aumoins Chirac etait comptent en relation internationnale…

    #229409
    Alaa-eddine
    Participant

    sincèrement je pense que cet homme est beaucoup plus dangereux que lepen, au moins lepen est direct, j’aime pas les étrangers, je les vire …

    tout est contradictoire dans ses discours, quand il parle des financement des mosquées par l’état (et certains musulmans l’ont cru !!!! ) ou est passé la loi de la laicité ?

    il faut savoir que les condamnation des policiers (pour abus) ont augmenté de 23% (chose qu’il évoque jamais) , un cas sur trois est due au racisme !

    sarkozy a une orgeuil et une fierté si mal placées qu’il est pret à déclencher une guerre pour affirmer ses idées

    regardez ici ce qu’il dit, mettez le discours dans son contexte internationnal, et mettez vous à la place d’un allemand qui regarde ca :

    [dmotion:rtmwqaty]http://www.dailymotion.com/video/x1n371_sarkozy-greift-deutschland-an[/dmotion:rtmwqaty]

    ce mec est pret à tout vendre pour etre président

    en ce qui est de ségolène c’est clair qu’elle ne vaut pas Jospin ou Strauskan, mais l’essentiel c’est qu’elle mène la gauche au pouvoir … chose qui va etre très très très difficile …

    #229408
    Alaa-eddine
    Participant

    @nezouh wrote:

    @Alaa-eddine wrote:

    normal t’habite pas en France :p …

    C’est à moi que tu t’adresses ?

    non il y a eu un chevauchement des posts 🙂 c’etait pour ayman 😉

    #229407
    redouan
    Membre

    il faut dire que lepen est pas content de la façon que sarko a detourner son programme pour ladopter lui même (kel malin sarko)

    #229406
    ayman
    Membre

    Tres bon le diagnostic de siuation
    moi j’aurai voté Royal qd même, par curiosité et par sympathie 🙂
    et puis Sarko avec ça main ferme et sa maladresse cassera surement qque chose 😆

    #228136
    redouan
    Membre

    je suis desole de tavoire vexer c’est pas mon bute , je defend une cause toi tu defend la tienne mais yena un qui essaie de nous derailler vous le connaissez tous, c’est pas la peine de siter son nom…
    je respect ce que tu fait , enfin de compte tu es libre, et tu es mieux placer …essaiyons de ne pas repondres aux insulte
    ma question depuis le debut est « ec que vous trouvez ça normale »??
    vous avez citer la cause principale de ce phénomène qui est bien sur l’education, et apres c’est le manque d’activiteés frictiueses a oujda, ec qui’il ya d’autres causes

    #229405
    nezouh
    Membre

    @Alaa-eddine wrote:

    normal t’habite pas en France :p …

    C’est à moi que tu t’adresses ?

    #229404
    Alaa-eddine
    Participant

    normal t’habite pas en France :p …

15 réponses de 5,371 à 5,385 (sur un total de 7,313)
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