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janvier 6, 2007 à 11:06 #220666
En réponse à : Que pensez-vous de l’assassinat de Saddam ?
Zaki
Membre@Alain wrote:
A propos des langues utilisées sur ce forum.
Lorsqu’un sujet démarre en arabe classique, on peut considérer que c’est la langue parlée par celui qui propose le sujet, il est donc normal que les réponses lui soient données dans la même langue.
Par contre lorsque le sujet est proposé en français, ceux qui y répondent parlent forcément le français, sinon, ils n’y répondraient pas.
On peut donc considérer que répondre en arabe classique est un acte volontaire qui sésigne la volonté de ne pas vouloir communiquer.C’est un type de choix qui donc effectué : celui de l’exclusion ostentatoire. Visiblement sans le moindre remord donc on peut parfaitement se douter du contenu de ces posts…. et laisser filer
Tout à fait d’accord !
Ils se réclament de la religion des lumières et eux restent dans l’ombre ! C’est trés courageux….
Zakijanvier 5, 2007 à 10:56 #220665En réponse à : Que pensez-vous de l’assassinat de Saddam ?
Alain
Membre@tachafine wrote:
je pense que c a dieu de decider s’il a accepte ou pas la convertion et c a lui de faire enter en enfer au paradis c pas vous mes amis , alors ne vous fatiguer pas mes amis de faire entrer saddam dans l’enfer car un simple geste de charite peux vous faire entrer au paradis , saddam a fait des mauvaises choses et en revanche il a fait des bonnes choses pour l’irak la nation et surtout pour l’intifada en palestine , il envoyait des grandes sommes d’argent aux familles des martyres en palestine .
saddam n’a pas ete pendu parcequ’il a fait du mal aux chiites , kurdes ou a ces citoyens , saddam a ete pendu parceque le christianisme -sioniste a voulu sa pendaison , c a dire l’usa , israel et les allies , si vous croyer que saddam a ete pendu de cette facon pour faire justice aux victimes de saddam alors vous vous tremper … saddam etait un danger pour l’usa et israel ,
souvenez vous bien , saddam a ete capture en plein guerre et se sont les americains qui l’ont capture a l’aide des traitres irakiens , si saddam a tuer des centaines de ces opposants alors l’usa a tue 50.000 en un seule bombardement a »el amiriya » vous vous souvenez je pense , maintenant plus de 700.000 irakiens ont ete tue dans cette guerre contre l’irak , et c pas saddam qui les a tue , saddam a dit non et non , il n’a pas baise la tete , saddam a refuse de negocier avec les americains , …
en ce qui concerne l’islam de saddam je pense que saddam etait musulman des annees avant son arrestation alors n’exagerer pas …
les faits qui ont accompagnes la pendaison de saddam et les hurlements de certains personnes et les dances des chiites dans les rues refletent que ces individues sont loin de l’islam ,,, les vrais musulmans ne dance pas a la mort d’un personne ca c pas de l’islam ..
l’usa, israel ,iran, kurdesles ,les chiites et opposants de saddam , ont pris leurs revanches de saddam alors qui va prendre la revanche des 700.000 irakiens masacre depuis le debut de la guerre ????????,,????
Je suis contre la peine de mort, mais Saddam était un malade sanguiniare qu’il fallait laisser croupir en prison à perpétuité.
Lorsque ti cites le nombre de morts, il faudrait distinguer l’origine des criminels, et aujourd’hui, ces criminels se trouvent partout. Les USA bien sûr qui ont déclenché la machine de guerre, mais là aussi il faut bien reconnaître qu’ils ont fait des émules et lorsque l’on voit TOUS LES JOURS des bombes exploser dans des mosquées, sur des marchés, dans la rue avec les kamikazes de TOUS BORDS, alors, on peut vraiment se demander ce qu’il va advenir de ce pays.
Comment les commuinautés vont pouvoir se réconcilier après tant de massacres réciproques ?janvier 5, 2007 à 9:13 #220664En réponse à : Que pensez-vous de l’assassinat de Saddam ?
mourad
Membremais ce que vous avancez monsieur tachafine en mettant sadam d un coté , et d un autre coté comme martyr et implicitement comme chef spirituel du monde sounnite et en face il y a tous les mechants kurdes ,chites , koetiens , europeens et americains etc…je trouve que c est trop simpliste en esayant de camouffler ses horreurs contre son peuple et les pays de la region , parce qu il a donné queques millions de dollard aux palestiniens. mais monsieur il a donné des millions de dollard aux teroristes du « polisario » lui et kaddafi sans parler des algeriens.
il a demandé à etre executé en soldat alors qu il pouvait mourir en soldat sur le champ de bataille . en fait il s accrochait de revenir un jour au pouvoir.
nous sommes sounnites malekites au maroc et aucun marocain ne vous dira qu il se sent reprtesenté par sadam et puis si des irakiens ont vecu la terreur pendant 35 sous son regime dur et segregatif et ont perdu des proches à cause de lui , alors c est dent pour dent et oeil pour oeil. il n a eu que ce qu il mérite.
l islam n aime pas les lions en karton . s il etait mort au champ de bataille , la nation entiere l aurait salué.
et une fois de plus moi je dis que lorsqu il s agit de nos problemes au maroc on ne pourra compter que sur nous meme . les ouahhabites teroristes ont trouvé un terrain fertile en iraq pour oublier la palestine alors qu ils aillent se massacrer contre les chites , nous ça ne nous regarde pas monsieur tachafine.janvier 5, 2007 à 8:40 #220663En réponse à : Que pensez-vous de l’assassinat de Saddam ?
tachafine
Membreje pense que c a dieu de decider s’il a accepte ou pas la convertion et c a lui de faire enter en enfer au paradis c pas vous mes amis , alors ne vous fatiguer pas mes amis de faire entrer saddam dans l’enfer car un simple geste de charite peux vous faire entrer au paradis , saddam a fait des mauvaises choses et en revanche il a fait des bonnes choses pour l’irak la nation et surtout pour l’intifada en palestine , il envoyait des grandes sommes d’argent aux familles des martyres en palestine .
saddam n’a pas ete pendu parcequ’il a fait du mal aux chiites , kurdes ou a ces citoyens , saddam a ete pendu parceque le christianisme -sioniste a voulu sa pendaison , c a dire l’usa , israel et les allies , si vous croyer que saddam a ete pendu de cette facon pour faire justice aux victimes de saddam alors vous vous tremper … saddam etait un danger pour l’usa et israel ,
souvenez vous bien , saddam a ete capture en plein guerre et se sont les americains qui l’ont capture a l’aide des traitres irakiens , si saddam a tuer des centaines de ces opposants alors l’usa a tue 50.000 en un seule bombardement a »el amiriya » vous vous souvenez je pense , maintenant plus de 700.000 irakiens ont ete tue dans cette guerre contre l’irak , et c pas saddam qui les a tue , saddam a dit non et non , il n’a pas baise la tete , saddam a refuse de negocier avec les americains , …
en ce qui concerne l’islam de saddam je pense que saddam etait musulman des annees avant son arrestation alors n’exagerer pas …
les faits qui ont accompagnes la pendaison de saddam et les hurlements de certains personnes et les dances des chiites dans les rues refletent que ces individues sont loin de l’islam ,,, les vrais musulmans ne dance pas a la mort d’un personne ca c pas de l’islam ..
l’usa, israel ,iran, kurdesles ,les chiites et opposants de saddam , ont pris leurs revanches de saddam alors qui va prendre la revanche des 700.000 irakiens masacre depuis le debut de la guerre ????????,,????
janvier 5, 2007 à 8:11 #214286En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mrs Yamouni et Mourad, Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah
Je vous remercie de ce que vous faites et veuillez bien le faire le avec sérénité et argumentation sans dériver et sans mots déplacés ou insultants qui peuvent être utilisés par certains à court de contre-arguments ou de preuves pour vous rendre les insultes beaucoup plus incisives.
Je crois qu’il faut laisser pour le moment de côté le problème du « Sahara Marocain » pour ne pas gêner nos amis internautes algeriens qui ne sont pour rien dans l’affaire. Si c’est un problème de Médias laissant les médias faire le boulot et le problème est entrain de se régler à haut niveau.
Pour Mr Yamouni, peux-tu traduire grossomodo ce que tu as écrit en Arabe dans la rubrique « Que pensez-vous de l’Assassinat de Saddam » pour montrer à Mr Zaki que ce n’était pas une intervention hostile mais plutôt une explication des circonstances de la pendaison de Saddam Houssein; surtout que Mr Zaki ne connait pas l’Arabe de même que Mr Alain.
Je ne partage pas le point de vue certaines déclarations de Mr Zaki mais il reste quand même un Monsieur de dialogue et il ne peut le faire que si les réponses sont faites en Français; Pour Mr Alain, je n’étais pas d’accord avec lui quand il avançait ses arguments pour défendre le »Droit d’Israel à l’Existence » et cela au dépens du Peuple Palestinien et quand il défend ses arguments athées alors que je suis croyant mais chacun croit comme il veut sans toutefois que cela puisse toucher autrui.
Par ailleurs, j’estime que Mr Alain n’a cependant pas tord en ce qui concerne Saddam Houssein et il ne mérite pas d’être malmené de la sorte.سبق لي أن تكلمت عن السنّة و الشيعة المعتدلين و قلت عن من زاغ ذات اليمين و من زاغ ذات اليسار فهناك الوهابيين من جهة و هناك الرافضة من جهة أخرى
الوهابية كمذهب الذي لا يزيد عمره عن 200 سنة يتبعون سياسة الإقصاء و الإلغاء لأنهم كما يقول الشيخ محمد جواد مغنية : » يكفرّون من خالفهم و يضطهدون من لا يؤمن بمذهبهم و هذا لبّ الخلاف معهم » و هم يكفرّون الشيعة و يسمونهم بالرّافضة.ء
أماّ الشيعة ، : « كطائفة و مجتمعات و شعوب ليسوا بأقل من الوهابيين و غيرهم كسلفيين متمسّيكين بجدورهم العقائدبة و الفقهية و نظمهم الإجتماعية و الثقافية ».ء
يقول الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه : « أدّبوا أولادكم بآداب غير آدابكم فإنهم خلقوا لزمان غير زمانكم ».ء
و يقول الله تعالى : »تلك أمّة قذ خلت لها ما كسبت و لكم ما كسبتم و لا تسألن عما كانوا يعملون ».ءدائما عن مصدر الشباني نجد
أعقاب عبد الله بن ادريس الأزهر
العمرانيون أهل الفحص موزعون في أقاليم المغرب ، أولاد الرفاس بالحصن ، الشرفاء المغاريون و هم موزعون بمختلف أقاليم المغرب ، الشرفاء السبعيون و الشغروشنيون أولاد مولاي علي بن عمرو دفين تالسينت بالصحراء المغربية ، شرفاء الساقية الحمراء بسوس ، أولاد عتيق بواد زا ، أولاد بنمنصور بفاس و تلمسان ، شرفاء أرغن بسوس ، أولاد مغري بسوس و بتادلا ، الشرفاء العاصميون بقبيلة الأخماس ، أولاد سيدي عيسى بن محمد بقبيلة اكزناية بالريف المغربي ، أولاد سيدي عمر الشريف بالرتمة و ورديغة و العين الزرقاء بتادلا و الشرفاء السبعيون بسيدي المختار حوز مراكش و بتالسينت أبناء عمومة الشغروشتيونLes Déscendants de AbdAllah Fils d’Idriss Alazhar
Alamraniyoune ; Oulad Arrafass ; Almghariyoune, Assabiyoune et Seghrouchniyoune fils de Moulay Ali Ben Amrou de Talsint ; Chorfas de Saquia Alhamra de Souss ; Oulad Ben Atiq de l’oued za ; Ouled Benmansour de Fes et Tlemcen ; Les Chorfas d’Arghen de Souss ; Oulad Maghri de Souss et Tadla ; Alaassimiyoune de la Tribu Akhmass ; Oulad Sidi Aissa Ben Mohammad de la Tribu Aghznaia du Rif Marocain ; Oulas Sidi Omar Chrif a Ratma, Ouardigha, Ain Zarqua et Tadla ; Assabiyoune de Sid Almokhtar de la région de Marrakech , les Cousins des Seghrouchniyines.
Pour Mr Ouartassi, voici les premières données sur les Seghrouchniyines.
و السلام عليكم و رحمة الله
janvier 5, 2007 à 7:40 #220662En réponse à : Que pensez-vous de l’assassinat de Saddam ?
mourad
Membrememe firaoun LE PHARAON a fait chahada avant de mourir noyé sous les vagues et dieu l a refusée parce que dieu n aime pas les malins qui utilisent la ruse avec lui. pas de HILA avec allah.
الان و قد كفرت
depuis toujours les plus grand salopard quand ils terminent leur jeunesse apres avoir fait toutes les salopêries imaginables et inimaginables , ils nous sortent un beau jour avec une barbe grisonnante et un coran à la main : oh lalala monsieur ouald lahram est devenu un vrai musulman .
d accord mais tous ces innossants qu il a detruit kifach andiroulhhoum?
eh ben on les oublie c est tout. vous voyez c est facile le ouahhabismejanvier 5, 2007 à 7:34 #202088Sujet: CE QUE LES AUTRES PENSENT DE NOUS .
dans le forum DébatsYamouni Abdelaziz
ParticipantCE QUE LES AUTRES PENSENT DE NOUS
Il nous arrive souvent de nous demander si notre famille nous connais vraiment, de douter de la compréhension de nos amis, de trouver que nos collègues ne nous accordent pas notre vraie valeur.Que nous sentions sous-estimés ou surestimés, il existe très souvent un décalage, entre ce que l’on pense de nous-même et l’image que nous renvoie les autres. C’est ce décalage, ce malentendu qui revient de façon récurrente dans notre quotidien ; et nous nous gâchons l’existence en spéculant le plus souvent à tort, sur ce que les autres pensent de nous.
La peur d’être jugé nous fragilise et nous entraîne dans une infernale rumination et nous éloigne de nos propres et réels buts, nous cherchons à nous conformer à ce que nous pensions être le souhait de notre entourage direct,
Et nous perdons nos objectivités éventuellement. Nous cherchons à renforcer l’estime que nous nous portons, lorsque nous découvrons que dans certains domaines les autres ont une meilleure opinion sur nous,que la nôtre, et nous prendrons conscience de ce qu’il conviendrait de faire ou d’expliquer, lorsque
Leur jugement s’avère plus sévère que le nôtre.
Et dans tout les cas ce(si ce terme est conforme au sens propre des faits) nous sert à découvrir enfin, que ce que les autres pensent de nous,nous libère paradoxalement de cette < pression> du regard et des jugements des autres
.et nous verrons immédiatement que leur jugement n’est jamais une surprise, il
confirme seulement ce que nous pressentions nous-même .Alors c’est a nous, et
à nous seul,de décider ce que nous voulions changer en nous .
والسلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاتهjanvier 5, 2007 à 7:26 #214285En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
Yamouni Abdelaziz
Participantالسلام عليكم ورحمة الله تعالي وبراكلته ,
CE QUE LES AUTRES PENSENT DE NOUSIl nous arrive souvent de nous demander si notre famille nous connais vraiment, de douter de la compréhension de nos amis, de trouver que nos collègues ne nous accordent pas notre vraie valeur.Que nous sentions sous-estimés ou surestimés, il existe très souvent un décalage, entre ce que l’on pense de nous-même et l’image que nous renvoie les autres. C’est ce décalage, ce malentendu qui revient de façon récurrente dans notre quotidien ; et nous nous gâchons l’existence en spéculant le plus souvent à tort, sur ce que les autres pensent de nous.
La peur d’être jugé nous fragilise et nous entraîne dans une infernale rumination et nous éloigne de nos propres et réels buts, nous cherchons à nous conformer à ce que nous pensions être le souhait de notre entourage direct,
Et nous perdons nos objectivités éventuellement. Nous cherchons à renforcer l’estime que nous nous portons, lorsque nous découvrons que dans certains domaines les autres ont une meilleure opinion sur nous,que la nôtre, et nous prendrons conscience de ce qu’il conviendrait de faire ou d’expliquer, lorsque
Leur jugement s’avère plus sévère que le nôtre.
Et dans tout les cas ce (si ce terme est conforme au sens propre des faits) nous sert à découvrir enfin, que ce que les autres pensent de nous,nous libère paradoxalement de cette du regard et des jugements des autres
.et nous verrons immédiatement que leur jugement n’est jamais une surprise, il
confirme seulement ce que nous pressentions nous-même .Alors c’est a nous, et
à nous seul,de décider ce que nous voulions changer en nous .
والسلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاتهjanvier 5, 2007 à 6:56 #220750En réponse à : Oujda : symbole du Tiers-Monde ?
dahlia
Membretout d abord je te souhaite la bienvenue MARalg .
en fait ta question est tres interessante et c en’est pas facile de repondre en un quart d’heure ou moins pour eclaircir le sujet…personellement j’ai lu ton post le jour meme mais je n’ai pas voulu repondre n’importe comment ..je suis sure que tu auras divers avis 🙂 le sujet restera ouvert en tout cas 🙂
bref pour ce que tu as dis dans ton dernier post je ne pense pas que cela ne nous interesse pas ,au contraire la seule chose c’est que la plupart est en vacances de l’AID lakbir… 😉 mais t inkiete c bientot fini tout reprendera le cour normal a partir de lundi nchalah 😛
janvier 5, 2007 à 9:18 #220661En réponse à : Que pensez-vous de l’assassinat de Saddam ?
Alain
MembreMon pauvre Didi,
C’est si dur que ça à entendre la réalité ?
C’est si dur que ça d’admettre que ce type était un assassin et qu’il a fait exécuter des milliers de VRAIS musulmans, juste pour assoir son pouvoir?
Ta connaissance de l’histoire se limite aux œillères qui t’empêche de voir un peu plus loin que le bout de ton nez.
Et pourquoi tu ne t’adresses qu’à moi sur ce sujet….. tu as bien lu et vu qu’il y a de vrais musulmans qui pensent comme moi….
Ce sont peut être des traîtres aussi ?
Mon pauvre garçon, tu es bien mal barré….:roll: 🙄 🙄
PS : aller en enfer, non merci, je ne veux pas rejoindre ton ami Saddam 😈 😈 😈
janvier 4, 2007 à 10:16 #220787En réponse à : إغتيال صدام :مشاركة مقتدى الكلب في التنفيذ- تفاصيل أم شائعات
mourad
Membrece n est pas de ma faute si tu ne vois pas le rapport.
l irak de saddam , l algerie d hier et d aujourd hui , la lybie d hier et d aujourd hui pour ne citer que ces pays là ont toujours aidé le polisario groupuscule teroristpour diviser notre grand pays muslman qui s appelle le MAROC ah si al mansi qui oublie beaucoup .
ce que l autre appelle اخواننا السعوديون
ce sont ceux là qui l ont poussé à attaquer ses voisins qui sont aussi اخواننا
je pense au koweit yak ce sont aussi ikhouanouna!! qui ont perdu des familles entieres à cause de lui .
et vous allez me dire demain que bouteflika et kadhafi qui ont crée le groupe terorist du polisario que sont ikhouanouna alors que des familles entieres n ont pas connus leurs peres morts pour defendre notre unité territoriale sans parler de ceux qui ont passé 25 et plus de leur jeunesse à tindouf à cause de ikhouanouna.
al saoud ont echoué dans la diffusion de leur sale madhab chez nous au maroc et si leur sale madhab qui fabrique des lions en karton alors changez votre residence française en une residence saoudienne chez ikhouanouna .
quant à nos deux freres marocains se sont les ouahhabites introduits par le salopard izzat addouri en irak qui les a enlevés. et je vous rappelle qu il etait le numero 2 de ce regime baatiste al kafir .
quant à mon madhab c est le maekite auquel vous n avez rien compris parce que vous avez mis la qachaba ouahhabite au lieu d etudier un vrai islam pur et clair expliqué par nos oulamas malikia hafidahoum allah.
ensuite on nous appelle al oumma al islamia et non pas groupuscule de 1 milliard et 300 millions de musulmans qui comporte tous les madahibs et tous les ajnass . par contre tu as appartiens au groupouscule des ouahhabites au moins par tes idées !!
en pleurnichant sadam tu crois que tu appliques le hadith que tu m as cité ? certainement pas parce que par le meme hadith tu n es pas non plus musulman lorsque des pauvres enfants des vieillards et des oulemas , pourquoi tu ne les as pas pleuré ? pourquoi tu n as demandé à signer une petition contre ce sadam lorsqu il faisait explosé des jeunes dans le desert irakiens ? pourquoi tu n as pas signé une petition pour te revolter lorsqu il a ordonné de bombarder des pauvres montagnards kurdes à larme chimique ? etc ….
alors tu n es pas musulman toi non plus .
nos savants malekites nous previennent de ne pas interpreter des hadiths et des ayyates sans detenir la science profonde des ouloums al hadith oua attafsir. mais les ouahhabites apres un stage de deux ou trois mois en compagnie d un bon laveur de cerveau se permettent de raconter ce qu ils veulent sur allah et son prophete et c est d ailleurs pour cette raison qu ils ont declarés un milliard et 200 millions de musulmans kouffar ou mouchrikines et seul 100 millions et encore qu ils representent sont des vrais musulmans .
pour le documentaire je promets a monsieur hafid que je le lui enverrai pour qu il voit et entende par lui meme la phrase sur hourmat al baathi et plus grande que hourmatal khalifa omar ibn al khattab et à ce moment là je verrai si il est courageux pour le confirmer aux autres internautes.
pour la phrase suivante que tu m as ecrite:
« le seul rapport c’est que toutes ces débilités se mélangent dans ton cerveau barbouillé dans l’urine d’une vieille pute française. » je dis
comment peux tu ecrire ça et demandé aux gens de signer une pétition à soumettre au ROI DU MAROC. tu nes pas au niveau ya l oublié reveille toijanvier 4, 2007 à 2:20 #220659En réponse à : Que pensez-vous de l’assassinat de Saddam ?
Alain
MembreA propos des langues utilisées sur ce forum.
Lorsqu’un sujet démarre en arabe classique, on peut considérer que c’est la langue parlée par celui qui propose le sujet, il est donc normal que les réponses lui soient données dans la même langue.
Par contre lorsque le sujet est proposé en français, ceux qui y répondent parlent forcément le français, sinon, ils n’y répondraient pas.
On peut donc considérer que répondre en arabe classique est un acte volontaire qui sésigne la volonté de ne pas vouloir communiquer.C’est un type de choix qui donc effectué : celui de l’exclusion ostentatoire. Visiblement sans le moindre remord donc on peut parfaitement se douter du contenu de ces posts…. et laisser filer
janvier 4, 2007 à 1:04 #202083Sujet: ON VEUT SE MOQUER DE NOUS
dans le forum Débatsmourad
Membreà ceux qui pleurent aujourd hui sur les lion en karton comme saddam jedis:
C est un probleme irako- irakien qui ne nous interesse pas. je vous rappelle que deux de nos compatriotes et freres marocains ont été enlevés là-bas par vos freres ouahhabites qui s attaquent aux faibles et enlevent le pantalon devant les americains . vos freres ouahhabites sont d ailleurs prets à cooperer avec les americains pour les aider à revenir au pouvoir baatiste qui veut la jouer aujourd hui sounnite alors que tout le monde a vu a la télé al khassira en 2003 toute une emission ou saddam au pouvoir a dit en arabe:
ان حرمة البعثي عندي اكبر من حرمة عمر بن الخطاب
et vos oulafas ouahhabites al ajlaf l ont déclaré dans une fatoua connue depuis 1990 comme BAATHI KAFIR.
et tous les marocains l ont vu sur la television algerienne recevoir « les mercenaires du polisario » qui ont tué beaucoup de nos freres au sahara marocain . il a donné lui et kadhafi des millions de dollars à ces mercenaires pour diviser notre pays et aujourd hui votre abd-dollard atouane veut nous faire pleurer sur ce lion en carton qu on a sorti d un trou comme un rat au lieu de mourir en soldat sur le terrain .
critiquer plutot vos guides ouhhabites qui ont vendu la oumma , qui l ont rendu kafir et aujourd hui ils veulent le transformer en chahid .mais de qui ils se moquent ces AJLAF.
en tout cas pendant les moments difficiles de notre pays on ne peut compter que sur nous meme par experience .
encore une fois chami chami oua al baghdadi baghdadi et c est leur problemes .
lisez ce qu a dit pharaon au moment ou il allait mourir noyé dans la mer. c est exactement ce qu adit sadam .
et si vous etes justes et vous souffrez pour tous les innossants penser aux centaines de milliers de victimes qu il a faites .
un jour bouch va enregistrer acchahadataines et vous l envoyer pour qu apres sa mort vous nous le presenter comme oualiou-allah.
ne soyez pas betes et ne travaillez pas contre notre pays sounnite malikite
qui respecte tout le monde et ne fait que se defendre contre ceux qui veulent notre division.janvier 4, 2007 à 12:57 #220783En réponse à : إغتيال صدام :مشاركة مقتدى الكلب في التنفيذ- تفاصيل أم شائعات
mourad
MembreC est un probleme irako- irakien qui ne nous interesse pas. je vous rappelle que deux de nos compatriotes et freres marocains ont été enlevés là-bas par vos freres ouahhabites qui s attaquent aux faibles et enlevent le pantalon devant les americains . vos freres ouahhabites sont d ailleurs prets à cooperer avec les americains pour les aider à revenir au pouvoir baatiste qui veut la jouer aujourd hui sounnite alors que tout le monde a vu a la télé al khassira en 2003 toute une emission ou saddam au pouvoir a dit en arabe:
ان حرمة البعثي عندي اكبر من حرمة عمر بن الخطاب
et vos oulafas ouahhabites al ajlaf l ont déclaré dans une fatoua connue depuis 1990 comme BAATHI KAFIR.
et tous les marocains l ont vu sur la television algerienne recevoir « les mercenaires du polisario » qui ont tué beaucoup de nos freres au sahara marocain . il a donné lui et kadhafi des millions de dollars à ces mercenaires pour diviser notre pays et aujourd hui votre abd-dollard atouane veut nous faire pleurer sur ce lion en carton qu on a sorti d un trou comme un rat au lieu de mourir en soldat sur le terrain .
critiquer plutot vos guides ouhhabites qui ont vendu la oumma , qui l ont rendu kafir et aujourd hui ils veulent le transformer en chahid .mais de qui ils se moquent ces AJLAF.
en tout cas pendant les moments difficiles de notre pays on ne peut compter que sur nous meme par experience .
encore une fois chami chami oua al baghdadi baghdadi et c est leur problemes .
lisez ce qu a dit pharaon au moment ou il allait mourir noyé dans la mer. c est exactement ce qu adit sadam .
et si vous etes justes et vous souffrez pour tous les innossants penser aux centaines de milliers de victimes qu il a faites .
un jour bouch va enregistrer acchahadataines et vous l envoyer pour qu apres sa mort vous nous le presenter comme oualiou-allah.
ne soyez pas betes et ne travailmlez pas contre notre pays sounnite malikitejanvier 4, 2007 à 1:28 #219893En réponse à : Evolution et créationisme
Alain
MembreEXEMPLE D’APPLICATION
CNRS
La question de l’apparition de la vie
De l’utilité de la chimie de l’évolution
L’étude de l’évolution chimique consiste à comprendre comment les molécules élémentaires1 répandues dans l’Univers et présentes sur la Terre primitive se sont progressivement complexifiées pour donner naissance à la vie sur Terre.
Elle ouvre des horizons insoupçonnés aux chercheurs de l’Unité « Organisation moléculaire. Évolution et matériaux fluorés »2.
En suivant le fil conducteur de l’apparition de la vie, ils ont mis en évidence de nouveaux procédés industriels propres (sans rejets polluants) permettant d’obtenir des acides -aminés, des matériaux peptidiques, des matériaux très hydrophiles, mais également des méthodologies analytiques performantes.Ces développements industriels résultent des travaux fondamentaux qui ont permis aux chercheurs d’élaborer un scénario expérimental d’évolution chimique. Dans ce scénario qui pourrait avoir joué un rôle sur la Terre primitive, des processus linéaires alimentent un moteur moléculaire qui recycle ses constituants et organise la matière et l’énergie vers les hauts niveaux de complexité que nécessite la vie.
Dans le scénario élaboré par les scientifiques de Montpellier, ce n’est qu’au-delà d’uncertain régime que ce moteur moléculaire organise la matière (acides -aminés) et l’énergie (chimique et thermique). S’il tourne trop lentement, sa production (peptides) retourne à l’équilibre (acides -aminés).
Si sa vitesse est au contraire suffisante (plus d’un cycle tous les dix ans),sa production devient de plus en plus élaborée et complexe.Pour que ce moteur ait pu fonctionner sur la Terre primitive, le réacteur planétaire doit avoir réuni certaines conditions minimales, c’est-à-dire :
la possibilité d’alternances de phases humides et sèches, ceci impliquant l’existence de continents émergés et d’eau à l’état liquide ;
la présence de molécules (acides -aminés, acide isocyanique, gaz carbonique, monoxyde d’azote et traces d’oxygène) dans de bonnes proportions.
Des travaux réalisés par le laboratoire en collaboration avec des géologues et astrophysiciens montrent que ces conditions ont pu être réunies sur la Terre pendant la période comprise entre – 4,3 et – 3,9 milliards d’années au cours de laquelle la vie est apparue.
Les molécules nécessaires au fonctionnement de ce moteur moléculaire ont plusieurs provenances. Une part découle de l’activation des molécules élémentaires terrestres (azote, hydrogène, méthane, gaz carbonique, eau,…) par les UV solaires, les éclairs d’orages et les impacts météoritiques. Une autre part a directement été apportée par des météorites, micrométéorites et comètes. Les premiers organismes vivants sont nés dans un environnement riche en molécules énergétiques (acide cyanhydrique, aldéhydes, nitriles…), qu’ils ont utilisées dans leur métabolisme.
Partant de la double hypothèse que les premiers systèmes vivants sont nés en présence de nitriles et les ont utilisés comme nutriments, et que certains organismes actuels ont gardé cette faculté, les chercheurs de Montpellier ont découvert des bactéries possédant effectivement cette activité dite « nitrilasique », dont personne ne soupçonnait l’existence. Cette découverte permet aujourd’hui de produire biotechnologiquement de gros tonnages de matériaux polyacrylamides capables d’absorber 300 fois leur poids d’eau (couches-culottes, lubrifiants…).
Par ailleurs, un nouveau procédé (voir encadré page suivante) de synthèse d’acides -aminés sans rejets polluants a été mis au point ; il utilise des catalyseurs biomimétiques (qui imitent la chimie du vivant). Ces molécules ainsi produites industriellement complémentent l’apport protéique des céréales sans recourir aux farines animales.
Les scientifiques se sont également intéressés au passage, il y a 4 milliards d’années, des acides -aminés aux protéines. En même temps que le moteur moléculaire évoqué ci-dessus, ils ont élaboré une nouvelle voie de synthèse des protéines, sans rejets polluantset moins onéreuse.
Pour quantifier la matière organique apportée sur la Terre primitive par les micrométéorites ou celle contenue dans les échantillons martiens (lorsqu’ils seront disponibles), les scientifiques proposent des méthodologies analytiques performantes. Ils prévoient de les appliquer dans des domaines médicaux, pharmaceutiques et environnementaux3.
Le scénario proposé n’est peut-être pas exactement celui qui a conduit aux premiers systèmes auto reproductibles sur la Terre primitive, puis à la vie, mais il présente l’avantage d’avoir déjà donné lieu à des procédés industriels non polluants (chimie quantitative, propre, dans l’eau ou sans solvant). En outre, il pourrait, à court terme, enrichir les méthodologies analytiques existantes et, à moyen terme, contribuer à résoudre certains problèmes posés par : les détergents usuels ; les additifs en alimentation animale ; les conservateurs ; les bactéricides ; les traitements des eaux ; la vectorisation de matières actives ; la prévention de maladies virales du végétal ; la préservation de fleurs coupées ; les insecticides ; les cosmétiques…
De là à dire que toute la chimie des origines était propre, il y a encore un pas, mais elle est une source d’inspiration qui réservera encore bien des surprises et de nombreux autres développements.
Référence :
O. Vandenabeele, M.-F. Grenier-Loustalot, M. Albert, D. Despois, M. Dobrijevic, A. Commeyras, G. Geffard, F. Couderc and C. Bayle (2000). Development of sensitive analy-tical methods for the determination of aminoacids and their enantiomeric ratio in micrometeorites. Chloroethylnitrosourea potentialities as new derivatizating reagent for EC-LIF and Elisa. Journal of Biological and Chemical Luminescence. 15 (2): pp. 91-92.
UNE SYNTHÈSE D’ACIDE -AMINÉ SANS REJETS POLLUANTS
La méthionine est un acide aminé synthétisé industriellement depuis 1945 et commercialisé depuis. En France, la société « Alimentation équilibrée de Commentry » (près de Montluçon) qui est ensuite rentrée dans le groupe Rhône-Poulenc, et maintenant Aventis, a été la première à synthétiser la méthionine. Aventis est maintenant l’un des trois principaux producteurs au monde (avec Degussa, Allemagne et Novus, USA) avec une production supérieure à 100 000 tonnes/an. Cet acide aminé de synthèse est ajouté aux céréales à environ 0,2 % de leur poids avec principalement un autre acide aminé, la lysine. Cet ajout améliore l’efficacité protéique des céréales de 0,8 à 2,5. Depuis 1945, tous les producteurs utilisaient le même procédé qui produisait une quantité importante de sous-produits.
Le laboratoire de Montpellier, en suivant le fil conducteur prébiotique, a breveté un nouveau procédé de synthèse de la méthionine qui permet d’obtenir cette molécule sans sous-produits. L’utilisation de ces acides aminés de synthèse qui complètent la proportion de ces mêmes acides aminés déjà présents dans les céréales contribue à l’élaboration de régimes alimentaires équilibrés même sans farines animales.1 Azote, hydrogène, méthane, gaz carbonique, eau, etc.
2 CNRS-Université Montpellier 2.
3 Une « start-up » est en gestation
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