Résultats de la recherche sur 'que dis la religion'

[Zaki]

@mourad wrote:

Le Maroc démantèle une cellule de recrutement pour l’Irak
Au 3e paragraphe, bien lire 26 et non 62

RABAT (Reuters) – Les forces de sécurité marocaines ont démantelé une cellule spécialisée dans le recrutement de volontaires pour aller combattre en Irak, a annoncé jeudi le gouvernement.

« Les services de sécurité ont démantelé une structure terroriste avec des ramifications internationales, spécialisée dans le recrutement et le transfert de volontaires en Irak et opérant dans certaines villes et localités marocaines », dit un communiqué du gouvernement repris par l’agence marocaine de presse MAP.

Les autorités ont arrêté 26 membres, tous Marocains, de ce groupe qui entretenait des liens idéologiques et financiers avec Al Qaïda et le Groupe salafiste pour la prédication et le combat (GSPC) algérien, poursuit le communiqué.

Le gouvernement a affirmé qu’ils avaient été arrêtés en toute transparence et dans le respect du droit et il a précisé qu’ils allaient comparaître devant la justice.

Selon des responsables de la sécurité, la police a démantelé plus de 50 cellules islamistes, dont certaines étaient liées à al Qaïda, et elle a arrêté plus de 3.000 personnes depuis la série d’attentats sanglants de Casablanca, en 2003.

En août dernier, le gouvernement avait annoncé le démantèlement d’une cellule qui comptait déclarer la guerre sainte dans le nord-est du Maroc et prendre pour cible des sites touristiques ainsi que des symboles de l’Etat.

Selon les autorités, le démantèlement de ce groupe démontrait l’existence d’une menace de plus en plus élaborée contre le royaume.

Pour Mohammed Tozy, professeur de sciences politiques à l’université Hassan II de Casablanca, les appels à combattre les forces américaines en Irak attirent un nombre croissant de jeunes Marocains, même ceux qui ne sont pas de fervents pratiquants.

« Il semble que l’idée d’aller se battre en Irak n’est plus intimement liée à l’islamisme et au djihadisme », explique Tozy. « Etre jeune, tout simplement, peut aujourd’hui prédisposer certaines personnes à suivre ce chemin », explique-t-il.

J’aimerais que nos amis musulmans nous expliquent comment on peut être pratiquant et prêts à se former pour aller faire la guerre au nom du vrai Dieu ?
Je ne comprends pas !!!
Ou on est un homme (uen femme) de paix ou on est un hypocrite qui fait n’importe quoi sous couvert de la religion. Je pense que dans ce cas les gens sincères et pratiquants vont se déssolidariser de ceux qui se sont lancé dans une croisade aussi incompréhensible qu’inutile envers les autres.
Si nous cessions de perdre notre temps à nous battre au lieu de chercher à élever le mode de vie des plus pauvres et créer ensemble une planète ou chaque humain trouverait le bonheur et la joie de vivre…….
Zaki

[al-mansi]

@Alain wrote:

Il me semble ressentir comme une sorte de profonde contradiction entre l’élagance du langage utilisé et cette proclamation de foi.

Es-tu certain qu’un « bon » musulman parle de cette façon là ?

A moins que ce ne soit que les propos qu’un individu qui prétend appartenir à une religion seulement pour tromper son monde ?

Comment comprendre ces contradictions ?

Je me perds en conjecture devant tant de mystère 🙄 🙄 🙄

Alain,
pourquoi j’aurai le but de tromper des lecteurs ? sont-ils obligé de me croire si je raconte des bétises ?
quel serait mon bénifice derrière des tromperies ?

Alain,
la sociologie ne peut voir les choses autrement… elle cherche à étudier une société en commençant par la société elle-même…

Alain,
pour comprendre l’Islam il ne faut surtout pas essayer de comprendre les musulmans…. il y a des livres sur l’Islam rédigés par des théologiens non musulmans, tu peux les lire.

concernant le langage utilisé, crois-moi que je ne suis pas vulguère, ni sur les forums ni dans ma vie quotidien, mais beaucoup de personnes profitent de la timidité des défenseurs de l’Islam pour les prendre pour des clowns sans houmour….. si tu réponds par un langage religieux, eux ils s’en foutent de la religion et du discours religieux…le mieux serait de leur parler avec le langage qu’ils comprennent.

je te cite une histoire, à l’époque du Prophète (Prière et Paix soient sur Lui) il y a eu une guerre qui se prépare (mais qui n’a pas eu lieu), un non-musulman est venu démotivé les musulmans en parlant de la grande force des ennemis et d’une éventuelle lacheté et fuite des musulmans, Abou Bakr (premier calife des musulmans) s’est mis en colère et lui a répondu : { sont nous qui allons fuire ?? va sucer le clitoris de « Late » }
« Late » c’est une idole de pierre adorée par des associateurs de l’époque.

[Alain]

Si c’est tout ce que tu as trouvé, c’est bien maigre pour traiter d’islamophobe…. Tu y vois une atteinte à la religion ou une moquerie à l’égard de ceux qui disent des grosses conneries ???…..

Ce n’est plus de la sensiblerie, mais un complexe …..

…. le singisme …. tu me sembles bien dans la lignée pourtant 😀 😀

depuis il y a eu des évolutions…. mais inégalement partagées…. la preuve 🙄 🙄

[al-mansi]

@Alain wrote:

Le défi t’es également proposé : trouves donc un seul post qui confirme tes accusations, au lieu de tes interprétation paranos

notre ami est sûr de lui même !!!
voici un exemple de ton mépris à l’égard de l’Islam que t’as vomis sur ce forum :
(le sujet de la discussion était autour du SIDA):
@Alain wrote:

ça c’est super !!!!
un p’tit coup d’islam et vous êtes protégé contre le sida…..
Fallait y penser

je n’ai pas le temps de fouiller toute la poubelle….

Ton ideologie est claire : t’es contre toute religion, et donc contre l’Islam, rien que cela devrait nous pousser à réagir pour défendre tes accusations (Islam est en contradiction avec la science, descendence du singe et pas d’Adam, etc etc…),en ce qui me concerne, jusque là je n’ai fait que défendre les points de vue de l’Islam, le seul débat que j’ai tenu avec toi c’est à propos du singisme (je veux dire le darwinisme) …le reste c’est des messages par ici et par là…

on sait, à moins que tu nous indique le contraire, que pour toi l’Islam doit être simplement des psaumes à répéter quleques wekends pour se distraire, et ben non, l’Islam est l’application de la charia, et ce, au niveau de l’individu comme au niveau de la société et de l’Etat….c’est ça l’Islam, qu’on le veut ou pas.

[Alain]

@al-mansi wrote:

لا عاش بيننا من خاننا……

……. لا نامت أعين الجبناء

mes messages ne s’adressent plus à un juif d’origine marocaine vivant en France, il se reconnaitra, je veux plus lire ses débilités en réponse à mes messages.
puisque cet intru refuse notre religion et notre idéologie il n’a donc qu’à nous laisser tranquile et aller tchatcher avec des illumuniés comme lui.
il n’y pas plus dictateur que quelqu’un qui refuse les idées des autres et les qualifie d’obscurantistes malades, il n’hésitera pas à nous condamner rien que de l’avoir contrarié (même avec preuves et arguments à la clé).
il se disait professeur mais ses fautes d’orthographes témoignent du contraire.

Quant à les autres (on ne dit pas « Quand à » cher professeur), je les connais comme ils me connaissent, ils sont des hypocrites, ils sont incapables de dire la même chose sur le Maroc qui a connu le pire à un moment donné (lisez l’histoire des années du feu et plomb).

En résumé, si pour chaque citoyen tué – à tord ou à raison – il fallait assassiner le chef d’Etat de son pays, il faut alors – par la même logique chers démocrates – assassiner 99% des chefs arabes !!! un menu copieux pour les pays occidentaux : 99% des chefs de ces états occidentaux dits démocratiques doivent aussi être pendus.

ERREUR, ton antisémitisme te fait voir rouge…. ma famille est chrétienne…. et à mon grand désespoir pratiquante, mais bon c’est son choix…. et il est respectable.

_______________________________________________

Une mise au point sur las années de plomb.

Ce n’est pas l’épisode de l’histoire du Maroc que je préfère….. mais…..

On voit bien que lorsque l’on laisse aller, toutes les dérives sont possibles et ne manquent pas de s’exprimer à travers des formes pouvant aller jusqu’au terrorisme.

Feu Sa Majesté Hassan II a été le meilleur rempart contre l’intégrisme,; sa lucidité nous a épargné de voir ce qu’il se passe dès lors que l’on laisse les plus fantiques en liberté.
Donc de ce point de vue, je lui suis reconnaissant de la politique qu’il a mené.

La question qui reste posée est toujours la même depuis des décennies : les marocains sont ils prêts pour une démocratie ?

La maturité politique peut elle s’exprimer en dehors des tutelles ultrareligieuses et des pressions que les imans intégristes mettent sur l’acquisition du pouvoir.

Je pense que Sa Majesté Mohammed VI a compris qu’il fallait resserrer les boulons afin d’éradiquer ces extrémistes qui ne peuvent que mener le pays à sa ruine.
Dans sa bonté naturelle, il avait pensé que les citoyens marocains avaient muri (et c’est l’espoir de chacun d’entre nous), mais il faut se rendre à l’évidence, il reste encore trop d’individus attachés à la perte de l’identité marocaine pour se calquer sur les modèles les plus obscurantistes des républiques islamistes qui ne songent qu’à contingenter les personnes au profit de leur pouvoir (je te range dans cette catégorie)

[al-mansi]

لا عاش بيننا من خاننا……

……. لا نامت أعين الجبناء

mes messages ne s’adressent plus à un juif d’origine marocaine vivant en France, il se reconnaitra, je veux plus lire ses débilités en réponse à mes messages.
puisque cet intru refuse notre religion et notre idéologie il n’a donc qu’à nous laisser tranquile et aller tchatcher avec des illumuniés comme lui.
il n’y pas plus dictateur que quelqu’un qui refuse les idées des autres et les qualifie d’obscurantistes malades, il n’hésitera pas à nous condamner rien que de l’avoir contrarié (même avec preuves et arguments à la clé).
il se disait professeur mais ses fautes d’orthographes témoignent du contraire.

Quant à les autres (on ne dit pas « Quand à » cher professeur), je les connais comme ils me connaissent, ils sont des hypocrites, ils sont incapables de dire la même chose sur le Maroc qui a connu le pire à un moment donné (lisez l’histoire des années du feu et plomb).

En résumé, si pour chaque citoyen tué – à tord ou à raison – il fallait assassiner le chef d’Etat de son pays, il faut alors – par la même logique chers démocrates – assassiner 99% des chefs arabes !!! un menu copieux pour les pays occidentaux : 99% des chefs de ces états occidentaux dits démocratiques doivent aussi être pendus.

[Boukhwali]

Je me suis retire du forum afin que Boukhwali ne sera pas l excuse a toute violence verbale.
Je connais personnellement Ala eddine et son pere et tout le monde ici…………..et c est dommage qu on est descendu si bas en confondant les Ibn A3rabi et collaborateurs avec Alaeddine et autre Chorfa………..C est dommage……..mais je me retire pour laisser les cieux calmes……Bon courage Alaeddine et les autres amis qui veulent le bien a ce pays et ce peuple……………..
Que Ibn Al3rabi fasse disparaitre son epee et son bouclier insultant pour l Islam qui est religion de paix.

[Alain]

Discours de S.M le Roi Mohammed VI
suite aux attentats de Casablanca du 16 mai 2003
(Casablanca, le 29 mai 2003)

---

« Louange à Dieu
Prière et Salut sur le Prophète, Sa Famille et Ses Compagnons

Cher peuple,

Je t’ai promis de toujours te parler en toute franchise, quelles que soient les circonstances. Et si Je ne Me suis pas adressé à toi immédiatement après les agressions terroristes perpétrées à Casablanca pour te dire que nous avons gagné la bataille contre le terrorisme en une nuit ou en peu de jours, c’est que Ma confiance en ta sagesse et en ta lucidité, et notre engagement réciproque d’assumer nos responsabilités respectives et d’affronter avec courage les situations difficiles, M’ont incliné à considérer que le temps était plutôt à l’action et à la détermination.

Ainsi, as-tu pu suivre les instructions que J’ai immédiatement données et qui ont permis de maîtriser la situation et de redonner confiance aux citoyens. A cet égard, Je tiens à rendre hommage aux efforts des citoyens et des Autorités publiques qui continueront à veiller constamment sur ta stabilité et demeureront mobilisées à ton service et à ta disposition.

Afin de tirer les leçons de ce qui s’est passé et de Nous mobiliser pour que plus jamais cela ne puisse se reproduire, J’ai estimé utile de M’adresser à toi, aujourd’hui, pour dire aux citoyens en général, et aux habitants de Casablanca en particulier, combien Je partage leur émotion, leur profonde indignation et leur rejet catégorique du terrorisme haineux et abject. Je tiens aussi à réitérer l’expression de Mes condoléances les plus attristées aux familles des victimes innocentes, tant marocaines qu’étrangères.

Soucieux de concrétiser la solidarité de la Nation à l’égard des familles sinistrées, parmi Nos fidèles sujets, J’ai décidé de leur accorder des dotations financières exceptionnelles.

Cette agression terroriste est contraire à notre foi tolérante et généreuse. Plus encore, ses commanditaires, comme ses exécutants, sont d’ignobles scélérats qui ne peuvent en aucune manière se réclamer du Maroc ou de l’Islam authentique, tant ils ignorent la tolérance qui caractérise cette religion. L’Islam, attaché au respect de la vie, interdit toute effusion de sang, estimant qu’ôter indûment la vie à une personne revient à attenter à la vie de l’humanité tout entière, et assimilant le Jihad à un effort assidu contre les mauvais penchants de l’individu, et pour répandre le bien, au lieu de semer les troubles et la mort.

Nous sommes fier et heureux de voir comment le peuple marocain tout entier, s’est dressé comme un seul homme, dans un élan spontané, contre ceux qui ont trahi leur patrie et tué perfidement et de façon préméditée des personnes innocentes. Nous félicitons également du vaste mouvement de solidarité internationale que nous ont manifestée tous les pays frères et amis, dans cette épreuve. Mais, il ne faudrait pas, pour autant, oublier que ce qui s’est passé à Casablanca aurait pu se produire en tout autre lieu.

Et si l’Etat, mesurant les dangers des menaces terroristes, a assumé ses responsabilités pour les combattre et s’efforcer de les prévenir, par la force de la loi, au moyen de textes soumis au Parlement des mois durant, il n’en reste pas moins que certains milieux faisant mauvais usage de la liberté d’opinion, se sont cantonnés dans une opposition systématique aux orientations des pouvoirs publics.

Aux uns et aux autres, Je dis : l’exercice des droits et de la liberté exige corrélativement d’assumer les obligations et devoirs de la citoyenneté, tant il est vrai que l’édification et la consolidation de la démocratie ne sauraient être menées à bonne fin que sous l’égide d’un Etat fort par la suprématie de la loi.

L’heure de vérité a sonné, annonçant la fin de l’ère du laxisme face à ceux qui exploitent la démocratie pour porter atteinte à l’autorité de l’Etat, et de ceux dont les idées qu’ils répandent représentent un terreau pour semer les épines de l’ostracisme, du fanatisme et de la discorde. Le temps est venu aussi pour faire face aux désinvoltes et à ceux qui s’évertuent à empêcher les autorités publiques et judiciaires de veiller, avec la fermeté que requiert la loi, pour protéger l’intégrité et la sécurité des personnes et des biens.

Cher Peuple,

J’ai suivi, avec émotion, la marche imposante de Casablanca, considérée comme la plus grande marche nationale pour la paix et la tolérance et pour le rejet de la violence et du fanatisme. Cette marche, sans précédent dans cette ville, réaffirmait qu’elle ne se laisserait pas intimider par les crimes d’une bande de voyous crapuleux. J’ai alors songé, comme toi, et avec fierté, quoique dans un contexte différent, à l’ambiance de la glorieuse Marche Verte, à la symbiose qu’elle incarnait entre le Trône et le peuple et aussi à l’état de veille, de vigilance et de mobilisation qui s’instaure chaque fois que sont visées les constantes de la nation, ses valeurs et institutions sacrées, que ce soit pour préserver l’intégrité territoriale du Royaume, ou pour concrétiser notre projet sociétal démocratique moderniste.

Tu as exprimé, cher peuple, ta forte adhésion à la réalisation de notre projet, dans une parfaite cohésion entre les différentes franges de la société, et les diverses Régions du Royaume, et entre tes différentes composantes politiques, associatives, culturelles et religieuses.

Par ta réaction vigoureuse contre le complot ourdi par les agresseurs, tu as également confirmé que tu n’en es que plus solide, plus tenace et plus déterminé à construire le Maroc de l’unité et de la démocratie, du progrès et de la solidarité et de la tolérance. Ce choix, l’unique qui soit, c’est celui de tous les Marocains. Ils se le sont approprié et l’ont fait leur, imprégnés qu’ils sont de ses idéaux et déterminés à lui donner un contenu concret et tangible.

A Mon cher peuple, fermement attaché aux constantes de sa civilisation, à ses institutions et valeurs sacrées, ainsi qu’à ses acquis démocratiques, Je dis : le terrorisme ne passera pas. Le Maroc restera fidèle à ses engagements internationaux et poursuivra, sous Notre conduite, avec conviction, assurance et ténacité, la marche engagée pour concrétiser notre projet sociétal démocratique et moderniste. Il trouvera son Premier Serviteur en première ligne pour faire face à quiconque s’avise de le ramener en arrière. Il le trouvera à l’avant-garde de sa marche vers le progrès pour remporter notre véritable bataille, celle que nous menons contre le sous-développement, l’ignorance, le repli et l’ostracisme.

Ce combat sera gagné grâce à Notre stratégie globale, intégrée et multidimentionnelle. Dans son volet politique, institutionnel et sécuritaire, cette stratégie vise à plus de rigueur et d’efficacité dans le cadre de la démocratie et de la suprématie de la loi. Elle tend, dans son aspect économique et social, à libérer les initiatives et à mobiliser les énergies, au service du développement et de la solidarité. Enfin, dans sa dimension religieuse, éducative, culturelle et médiatique, cette stratégie se propose d’éduquer, de former le citoyen en l’imprégnant des vertus de l’ouverture, de la modernité, de la rationalité, du sérieux dans ce qu’il accomplit, de la droiture, de la modération et de la tolérance.

Nous demeurerons fermement attaché à conduire les politiques qui s’imposent pour mettre en oeuvre cette stratégie, Notre but ultime étant avec l’aide de Dieu et Sa bénédiction, de raffermir la dignité du citoyen, de fortifier la Nation et de consolider son rayonnement international.

Assalamou Alaïkoum Wa Rahmatoullahi Wa Barakatouh ».

[Didil44]

Eh bien voilà.
Je m’en doutais et tu viens de m’en donner raison.
Il fallait le dire dès le but Monsieur L’ILLUMINE.
Tout compte fait, croyant ou non, je m’en fiche royalement dès lors que tu respectes ma croyance à moi. Mais ce dont j’en suis sûr et certain c’est que tu sois marocain de père en fils avec en sus un bon niveau intellectuel que tu utilises malheureusement à mauvais escient. Que tu ne portes plus l’Islam dans ton cœur, cela je pourrais le comprendre volontairement, mais à ce que ton renégat se transforme subitement en acharnement maladif au point que tu nous donnes l’air de faire feu de tout bois pour semer le doute dans nos croyances, cela non seulement je ne te le permets pas, mais le combats de tous mes forces.
Rappelle-toi mon ami que science sans conscience n’est que ruine de l’âme. Encore une fois sois humble et n’attaque jamais un de tes semblables gratuitement. Si l’Islam est pour toi si obscur qu’il en l’air de donner, eh bien je te demande de nous laisser nous asphyxier dans notre obscurantisme et réjoui-toi de ton monde des lumières. Dis-toi pour te consoler qu’après tout : A CHACUN SA TOMBE.
De grâce mon ami, un peu de respect pour cette religion, ne serait-ce parce qu’elle est la religion de tes parents qui t’ont mis au monde et que sans eux, tu serais peut-être en train de vendre les bidons d’essence au Makcem ou au boulevard Yaâcoub El Mansour.

….. alors quand en plus il s’agit des plus obscurantistes d’une de ces religions qui parlent au nom des autres comme si ils étaient mandatés pour le faire, ça donne vraiment de l’uticaire…..

C’est cette phrase qui m’a donné la certitude par quatre quant à ta marocanité.
Sans rancune.

[Boukhwali]

De toute facon c est ton droit regalien sur le forum et je ne le conteste pas.
Quand tu t adresses a quelqu un ne le fais d une maniere un peu legere !
Car moi meme ayant a faire a certaines tetes chaudes j ai du recourir a la censure dans la politesse …ensuite la censure permet a l autre de SE REFROIDIR.
Moi je ne me prends pas a toi acr tu n affiches rien qui m interesse mais je me prends a ces messages affiches pour glorifier un certain TYPE D ISLAM……….autrement je ne visite pas le reste du forum ………..je ne me retrouve pas dans les messages……….
Donc sois rassure je ne quitte pas le forum des religions et je suis a l affut des messages des Islamistes…………

@Alaa-eddine wrote:

avant de commenter il fallait lire son message qu’il n’arrete pas de poster depuis des jours un peu partout dans le forum.

et tu es visé dedans, et les regles du forum son claires, on ne vise pas une personne précise, on est là pour discuter et pas pour regler des comptes.

tu connais deja ma position envers toi, et si je voulais exercer la censure tel que tu la décris j’aurais commancé par tes messages …

essai de te comporter tel que tu fais ici sur n’importequel message sur la toile, et tu verra comment tu vas etre récompensé !

concernant ibn al arabi, c’est l’un des premiers membres à qui j’ai censuré des postes jugé hor contexte, et il ne l’as pas contesté pour autant.
quand on veux integrer une communauté, il faut s’adapter, et laisser son orgeuil un peu à coté.

bien amicalement

[Alaa-eddine]

@Alain wrote:

Ces 50 dernières années ont été marquées par des progrès scientifiques exceptionnels dans tous les domaines.

Que l’on parle de médecine, de technologie, d’espace, de biologie, d’informatique…. La liste est sans fin, partout et dans tous ces domaines la progression a été exponentielle.

Partout, sauf dans les pays où on reste figé sur des dogmes archaïques.

Ce constat ne pose pas de questions sur les raisons de cet immobilisme ?

Exemple : comment faire des progrès en médecine lorsque le dogme dit qu’il ne faut pas contrarier la volonté divine ?
Alors que par définition, la médecine est le contraire de la résignation devant la « fatalité ».

Juste une petite remarque, car je pense que tu commance à tout mélanger, avec tous mes respects 🙂

je répondrai juste à l’exemple de medecine :
Se sont les medecins arabes qui ont cassé beaucoup de tabou et qui ont posé les bases pour la medecine moderne, et pourtant, il etait beaucoup plus « musulmants » que nous aujourd’hui .

ensuite, que voulez vous dire par « la volanté divine » ? si vous parlez de la maladie par exemple ou du danger de mort, eh bien en islam au contraire, on a surtout pas le droit de baisser les bras devant la « fatalité », le prophete ordonne de se soigner, et dit : « soignez vous, car pour chaque maladie, il y a toujours un remède » .

le problème de nos jours, c’est que coutumes locales et religion se sont mélangés – volantairement ou involantairement – , et des gens comme toi ne pourrons jamais faire la difference car d’apres tes derniers posts, j’ai comme l’impression que tu as deja une idée pre-concue sur l’islam … et que tu ne t’atarde pas pour faire la difference entre ce qu’est l’islam, avant de t’attaquer à des idée reçues …

pour finir, dans le coran dieu nous pause un defit en nous disant : si vous pouvez traverser les profondeurs des cieux et de la terre traversez les, vous n’y parviendrez qu’avec la science.

sans etre musulmant, et en jugant objectivement ce verset du corant, qu’est ce que vous en concluez ?

[fadi]

Présentation de l’Islam

L’Islam engendre fréquemment fascination ou crainte ; l’émergence de l’Islam intégriste et son formidable développement récent contribuent à alimenter craintes et rejet. L’intégrisme peut être défini comme la volonté d’appliquer, et de faire appliquer, un mode de vie répondant strictement aux préceptes de l’Islam. La référence ultime de l’intégrisme est donc l’Islam des origines. Cette volonté peut paraître anachronique et inapplicable à une société moderne, puisqu’il s’agit d’un véritable cadre de conduite social, familial, financier…, élaboré – ou révélé – il y a plus de treize siècles.

L’Islam -soumission en arabe – est le produit d’une révélation divine à Mahomed (Muhammad), caravanier vivant entre les six et septième siècle ap.J-C, dans la région de La Mecque, côte ouest de la péninsule arabique. Ayant accompagné pendant des années des caravanes sillonnant la péninsule arabique, Mahomed a vraisemblablement eu de nombreux contacts avec les adeptes des deux premières religions monothéistes, le Judaïsme et le Christianisme. Il s’établit finalement à La Mecque, ville très prospère et centre de culte polythéiste, où trône dès cette époque la Ka’aba et la pierre noire sacrée, dite ramenée par Abraham. Marié à une riche veuve, et appartenant au clan – dominant à La Mecque – des Qoraichites, il détient une certaine notoriété. Vers l’âge de quarante ans, il se retire de plus en plus fréquemment dans les grottes qui parsèment les collines dominant La Mecque. Une nuit, Dieu se révèle à Mahomed, par l’intermédiaire de l’archange Gabriel, pour lui transmettre un message qui sera complété à de nombreuses reprises, lors de révélations successives. Dès lors, il commence à prêcher dans La Mecque, rejetant les idoles multiples qui contribuent à la fortune de la ville, affirmant l’unité et la toute puissance de Dieu. En butte à une hostilité sans cesse croissante, il prend contact avec les habitants de la ville de Médine, distante d’environ deux cents kilomètres, et fuit La Mecque en 622 ap.J-C, pour s’ installer, avec ses partisans, à Médine. C’est l’année de l’Hégire (fuite en arabe), an 0 de l’ère islamique. Quelques années plus tard, c’est de Médine que Mahomed et ses partisans reviendront conquérir La Mecque ; ici finit la légende et commence l’histoire : les ralliements des tribus arabes de la péninsule à l’Islam se font de plus en plus nombreux ; une expansion militaire extraordinaire commence qui s’étendra de l’Asie centrale, à l’est, jusqu’à l’Atlantique, à l’ouest, jusqu’en France où Charles Martel arrète les « sarrasins » à Poitiers en 732, soit un siècle seulement après l’hégire.

Cette expansion formidable de l’Islam est en partie due à l’affaiblissement des empires Perse et Byzantin qui dominaient jusqu’ici les Proche et Moyen Orient, et au comportement des nouveaux conquérants : imposant la prédominance de l’Islam, ils savent cependant tolérer les systèmes, voire les religions, déjà en place, moyennant redevances et impôts. L’impôt réservé aux non convertis, la « Jiziya », fut d’ailleurs sans doute à l’origine de nombreux ralliements à l’Islam, parmi chrétiens, juifs, hindous…

L’emprise musulmane s’étend donc en un temps record sur des peuples et des Etats très différents : les villes que les conquérants fondent sur le chemin de leur expansion – Le Caire, Kairouan, Kouffra, Bassorah, Bagdad – servent de relais à une religion essentiellement urbaine. Tous ses adeptes vont se voir réunis, rassemblés au sein d’une même communauté, celle des croyants (Umma). Pour tous les musulmans, les principes et préceptes de la nouvelle religion sont simples : »IL N’Y A DE DIEU QUE DIEU, ET MAHOMET EST SON PROPHETE »: c’est la profession de foi, ou Shahada. Il y est affirmé l’unicité et la toute puissance de Dieu. La nouvelle religion est basée sur le respect du Coran, parole divine révélée à Mahomet en arabe, langue sacrée ; un certain nombre de compléments ont été apportés au Coran; ce sont des règles, préceptes, tirés des Hadith et de la Sunna, des dires et des faits du prophète Mahomet, rapportés, triés, authentifiés par des témoins dignes de foi. La Sunna devient ainsi la deuxième source de la loi, après le Coran.

L’affirmation de la nouvelle religion s’appuie sur cinq piliers : outre la profession de foi, ou Shahada, il s’agit de :
– La prière ou Salat. Elle est prononcée à cinq reprises, lever du jour, matinée, midi, tombée de la nuit, nuit. La prière se fait en commun le Vendredi, dans les mosquées.
– Le jeûne ou siyyam. Il est accompli durant un mois lunaire, Ramadan, entre le lever et le coucher du soleil.
– L’aumône, ou Zakat. Elle est accordée aux nécessiteux, et payée en fonction des revenus du donateur; elle constitue également un acte d’adoration et de renoncement.
– Le pélerinage à La Mecque, al Hajj. Il est réalisé en fonction des moyens financiers et physiques des croyants. Acte essentiel du culte Islamique, il regroupe chaque année des foules immenses à La Mecque, territoire interdit aux non musulmans.

[Boukhwali]

Dabord tu te trompes : je n insulte ni Allah ni les anges ni l Islam

JE CONSTATE en lisant l Hitoire de l Islam qu il y avait un imperialisme militaire des Arabes qui en se faisant convertir a l Islam s etaient lances a CONQUERIR le monde qui l entoure.
Y A T IL UN SEUL VERSET CORANIQUE QUI JUSTIFIE LA PRPOAGATION DE L ISLAM PAR LA CONQUETE?

IL y a un imperialisme qui s etait exprime sous le Khaliphe Omar.
Omar recommande aux Arabes musulmans
de NE PAS SE MELER au peuple conquis et de rester dans des chateaux forts et ne pas franchir la mer afin que OMAR puisse les secourir en venant a dos de chameau……

C est une critique de l histoire.
Dans le Coran il n est nullement mentionne d aller conquerir d autres peuples et de les islamiser?
la question est posee a ce niveau………….
Quant a tes conneries je les connais ..A defaut d argument pour me repondre tu te soucies pour ma personne et l ENFER qui m attends.je te dis que l ENFER ou le Paradis qui sais? est une affaire personnelle……..
la discussion ici est une affaire collective.
Chacun a une conception propre de Dieu et il a le droit de faire des blagues au sujet de son Dieu……..Si Dieu n aimait pas les Blagues il aurait du faire Adam MUET………mais comme Dieu a cree Adam a son image et comme Adam aime faire des blagues alors j en conclus que Dieu aime les blagues aussi………

En voici une:
Moulay Smael sultan du Maroc avait regne pendant plus de 50 ans et une fois mort il s etait rendu chez Dieu..Or Dieu recevait aussi Louis XIV et autre dignitaires contemporains de ce monde et a chaque fois qu un de ces dignitaires se presentait devant Dieu,ce dernier se levait de son trone et les saluait pour regler leur compte .Mais une fois Moulay Smael s etait presente Dieu ne se leva point…….ce qui poussa JIBRIL a demander a Dieu :le pourquoi de son refus de se lever.
Puis Dieu lui chuchota dans l oreille: si je me levais Smael aurait pris ma place sur le trone pour toujours!
@aghzzaz wrote:

boukhwali , il faut que tu arréte maintenant , il fallait meme que tu t’arrete et ne pas dire toutes ces conneries du tout , sais – tu ce que tu es en train de faire avec tes pourris messages qui sont plein de mécréance et d’insultes de DIEU et son prophéte et les anges ? , tu es en train de te jeter en enfer et pour toujours , car avec toutes ces insultes pour ALLAH et son prophéte et les anges et la religions , ils t’ont fait sortir de l’islam si tu etait musulman , et tu es maintenant sans doute un grand mécréant , et ça , je le dis pas de ma propre tete , mais c’est la loi de ALLAH , et la seule parole de tout les savants musulmans lors’qu’il s’agit de parler de ton genre , et sache que tu es en train de faire du mal que pour toi meme , et pour persone d’autre . ça c’est un petit modeste conseil de ma part que j’espére te sera utile pour te repentir , car le repentir est ta seule et unique chance envers ALLAH pour que tu puise éspérer sa mésérécorde . ALLAH le trés haut dit : { إنَّ الذين يُؤذون الله ورسوله لعلنهم الله في الدُّنيا والآخرة وأعدَّ لهم عذاباً مٌّهيناً. والَّذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتاناً وإثماً ميبناً }. et dit encore : { ولئن سألتهم ليقولنَّ إنّما كنا نخوض ونلعب قُل أبالله وءايته ورسوله كنتم تستهزءون. لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم }

و قال ابن عثيمين رحمه الله : الحكم فيمن سبّ الدين الإسلامي أنه يكفُر، فإن سب الدين والاستهزاء به ردّة عن الإسلام وكفر بالله عزّ وجلّ وبدينه، وقد حكى الله تبارك وتعالى عن قوم استهزؤوا بدين الإسلام، حكى الله عنهم أنهم كانوا يقولون: إنّما كنا نخوض ونلعب، فبين الله عزّ وجلّ أن خوضهم هذا ولعبهم استهزاء بالله وآياته ورسوله وأنهم كفروا به فقال تعالى: { ولئن سألتهم ليقولنَّ إنّما كنا نخوض ونلعب . قُل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزءون . لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم } فالاستهزاء بدين الله، أو سبُّ دين الله، أو سبُّ الله ورسوله، أو الاستهزاء بهما، كفر مخرج عن الملّة

[aghzzaz]

boukhwali , il faut que tu arréte maintenant , il fallait meme que tu t’arrete et ne pas dire toutes ces conneries du tout , sais – tu ce que tu es en train de faire avec tes pourris messages qui sont plein de mécréance et d’insultes de DIEU et son prophéte et les anges ? , tu es en train de te jeter en enfer et pour toujours , car avec toutes ces insultes pour ALLAH et son prophéte et les anges et la religions , ils t’ont fait sortir de l’islam si tu etait musulman , et tu es maintenant sans doute un grand mécréant , et ça , je le dis pas de ma propre tete , mais c’est la loi de ALLAH , et la seule parole de tout les savants musulmans lors’qu’il s’agit de parler de ton genre , et sache que tu es en train de faire du mal que pour toi meme , et pour persone d’autre . ça c’est un petit modeste conseil de ma part que j’espére te sera utile pour te repentir , car le repentir est ta seule et unique chance envers ALLAH pour que tu puise éspérer sa mésérécorde . ALLAH le trés haut dit : { إنَّ الذين يُؤذون الله ورسوله لعلنهم الله في الدُّنيا والآخرة وأعدَّ لهم عذاباً مٌّهيناً. والَّذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتاناً وإثماً ميبناً }. et dit encore : { ولئن سألتهم ليقولنَّ إنّما كنا نخوض ونلعب قُل أبالله وءايته ورسوله كنتم تستهزءون. لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم }

و قال ابن عثيمين رحمه الله : الحكم فيمن سبّ الدين الإسلامي أنه يكفُر، فإن سب الدين والاستهزاء به ردّة عن الإسلام وكفر بالله عزّ وجلّ وبدينه، وقد حكى الله تبارك وتعالى عن قوم استهزؤوا بدين الإسلام، حكى الله عنهم أنهم كانوا يقولون: إنّما كنا نخوض ونلعب، فبين الله عزّ وجلّ أن خوضهم هذا ولعبهم استهزاء بالله وآياته ورسوله وأنهم كفروا به فقال تعالى: { ولئن سألتهم ليقولنَّ إنّما كنا نخوض ونلعب . قُل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزءون . لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم } فالاستهزاء بدين الله، أو سبُّ دين الله، أو سبُّ الله ورسوله، أو الاستهزاء بهما، كفر مخرج عن الملّة

[Didil44]

L’art de parler pour ne rien dire relève du palabre mon cher Alain. Vous aurais-je donné vraiment cette impression là ?? Ou alors ne vous ai-je pas donné l’occasion de lire ce que vous auriez souhaité lire !!!
Qu’importe !!
Telle que je la conçois, la vie n’est autre qu’un ensemble de valeurs contradictoires sans lesquelles notre Existence n’aurait certainement aucun sens. S’il est patent qu’une même chose ne saurait être elle-même et son contraire, eh bien cette même chose ne saurait épouser son sens exact que par rapport à son contraire. Ainsi dit, la joie est définie par rapport à la tristesse, l’enfer par rapport au paradis, le chaud par rapport au froid et ainsi de suite. Faisant partie intégrante de cette même Existence, les êtres que nous sommes ne peuvent échapper à cette loi, y compris vous Monsieur Alain. Aussi votre admiration pour les gens de mon acabit devient-elle ipso facto réflexive au sens mathématique du mot. Réflexive certes, mais non sans interaction certaine avec ce côté narcissique qui gît aux abysses de tout un chacun de nous.
Venons-en à la méthodologie.
En Géométrie, science exacte par excellence, d’Euclide jusqu’à nos jours, nul n’a pu démonter le POINT. On l’a posé par axiome avant d’affirmer, par la seule intuition et indépendamment de la démonstration, que par deux points distincts passe une droite et une seule. Idem, par un point passe une infinité de droites. Les corollaires, les lemmes, les définitions, les théorèmes, ainsi que les théories sont venus bien après. Mais toujours est-il que sans ce fameux POINT, posé par axiome je le répète, l’espace euclidien n’aurait jamais existé ; et de surcroît, notre géométrie exacte, telle que nous la connaissons aujourd’hui, n’aurait probablement pas vu le jour. Remettre actuellement en question le POINT reviendrait à mettre inéluctablement toute la géométrie en cause.
Voilà ce que je voulais vous dire par ce que vous avez pris de visu pour le défaut de la cuirasse dans votre bel exemple.
A ce stade de discussion, dites-moi sans se leurrer qui de nous ses fait des illusions ??!!
Nonobstant tout ce j’ai pu étaler jusqu’ici, je trouve votre question pertinente :
Comment les sciences peuvent évoluer, se perfectionner si d’emblée un dogme vient définitivement les bloquer ?
En Islam cette question n’a pas lieu à être posée puisque, comme je l’ai déjà dit, l’Islam est une religion globale, rationnelle et réaliste, où la Science a toujours eu sa place. Prétendre le contraire ne saurait être que l’apanage des profanes en la matière.
Autre chose, au nom de quelle méthodologie scientifique vous êtes arrivé à cette conclusion abstruse selon laquelle les civilisations meurent très souvent de leurs propres incapacités à l’évolution. J’avoue que vous m’étonnez??