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septembre 18, 2007 à 12:20 #233838
En réponse à : Après Lftour .. Vous faites Koi ?
baygobronzee
Membre@fadi wrote:
ça dépends de quel genre de question que tu veux ??
moi j »ai pensé à un sondage quotidien concernant le mois de Ramadan !!
Toute les propositions sont les bienvenues !! Et bien à vous 😉
merci fadi pour votre reponse .
rak 3raf 3la hassab dawk alli ntoma tartaho fih w 7na ma3lina ghir badlo les efforts bach naddiw m3akom chwi hassanat.
😆 greet you.septembre 11, 2007 à 2:21 #233566En réponse à : papiers et visa
anonyme
Membresalam alaikoum,
lorsque je pose la question au sujet des universitaires, c’est bien entendu ceux de Berkane. merci pour ta réponse, je me doutais bien , qu’il est impossible de trouver de nos jours un ou une universitaire ne connaissant pas l’ordinateur.
@ayman wrote:
@anonyme wrote:
salam alaikoum,
comment y sont les gens. est ce possible qu’une personne ayant suivi l’universitaire ne connaisse pas ce qu’est un ordinateur (ciber)?
.pour de vrai??faut pas exagerer qd même !
août 30, 2007 à 1:28 #207660En réponse à : L’association "Espoire Avenir Oujda"
saidi
Membre@touria016 wrote:
Mr YAMOUNI, bonsoir
Permettez moi, tout d’abord, de vous dire qu’en suivant votre conseil, j’ai bien lu les pages 5 et 6 avec beaucoup d’attention.
Cependant, je n’ai trouvé nul part les réponses aux questions qui avaient déja étaient posé et qui sont resté sans réponse. A moins d’une erreur de ma part. Si j’ai décidé de poser ces questions, c’est bien évidemment, parce que j’aimerais en connaitre les réponses, mais aussi pour « déterrer » le sujet qui a été laissé tombé pendant quelque temps de manière à se remetre » sur le bain ».
J’espère que vous m’avez comprise.
Et je compte sur tout ceux qui connaissent bien ce projet de bien vouloir se manifester.Cordiallement
Chère Touria bonsoir,
C’est réconfortant de voir une oujdinaute fortement interessée par la création d’une association. Je me suis senti interpellé, je dois donc accomplir mon devoir pour répondre à certaines de tes questions.
1. L’histoire de la création de l’association a qui on n’a d’ailleurs jamais donné ni le nom ni les buts ne se résume pas aux pages 5-6 de la rubrique. Bien au contraire, elle date depuis bien avant, elle date depuis qu’un certain M. ALI des ETATS-unis a lancé l’annonce de la création d’une association. Je lui ai d’ailleurs dit que le style américain avec lequel il a lancé celà n’était pas necessairement le style des oujdis et de la région. Tu peux remonter les archives, tu y trouveras en détail ce qui a été dit entre nous. Depuis lors, je n’ai plus jamais entendu de ce Monsieur ALI. Par la suite, a surgi l’entoushisme de notre ami EL YAMOUNI pour qui j’ai beaucoup de respect pour les idées qu’il veut developper, malheureusement après avoir eu plusieurs échanges avec lui et d’autres internautes sont intervenus notamment DAHLYA, j’ai tiré la conclusion que le projet n’est pas viable. Je ne donnerais pas d’autres arguments pour lesquelles je me suis déjà longuement étendu, mais il suffit de remonter la filière de cette discussion depuis le début et vous comprendrez pourquoi, j’ai trouvé ce projet non viable. bien à vous
août 29, 2007 à 7:59 #207659En réponse à : L’association "Espoire Avenir Oujda"
touria016
MembreMr YAMOUNI, bonsoir
Permettez moi, tout d’abord, de vous dire qu’en suivant votre conseil, j’ai bien lu les pages 5 et 6 avec beaucoup d’attention.
Cependant, je n’ai trouvé nul part les réponses aux questions qui avaient déja étaient posé et qui sont resté sans réponse. A moins d’une erreur de ma part. Si j’ai décidé de poser ces questions, c’est bien évidemment, parce que j’aimerais en connaitre les réponses, mais aussi pour « déterrer » le sujet qui a été laissé tombé pendant quelque temps de manière à se remetre » sur le bain ».
J’espère que vous m’avez comprise.
Et je compte sur tout ceux qui connaissent bien ce projet de bien vouloir se manifester.Cordiallement
août 27, 2007 à 10:54 #233239En réponse à : KOLCHI BE FOTOS!!!
Sidiyahyaquebec
MembreBonjour Mlle touria,ma phrase (chami Chami wal baghdadi baghdadi) c est une remplique que ma grande mere allah yarhamha disait quand elle se fachait contre qlq un ou pour qlq chose ,et moi j aime cette phrase c est tout simple.
voila ma tite reponse pour ta question autre chose 😆 ……………..Asslamaoût 13, 2007 à 3:46 #225058En réponse à : Comment referencer un site gratuitement?
sketba4life
Membreen général quand on debute avec son site, on cherche toujours a se faire connaitre, il ya des forums fait pour ca, tu t’inscris et tu fais la pub pour ton site, tres vite il sera deja connu sur google, puisque ces sites en question sont deja tres bien placés, cherche sur google: forum pub site, sinon la reponse de l’admin etait tres complete meme si il ya des tonnes de choses a dire sur le sujet.
Si t’a du contenu exclusif et legal et accessible facilement(sans inscription) t’aura un bon classement, soit patient et travaille bien.août 12, 2007 à 2:34 #202964Sujet: Démarhes du visa étudiant pour la france
dans le forum Espace étudiantfati51
MembreJe viens d’obtenir mon visa étudiant pour la france , et ceci est aprés de longues démarches ,alors j’ai vu que ca peut etre interessant pour quelques uns de savoir c’est quoi ces démarches .
Tout d’abord on doit s’inscrire au site http://www.maroc.campusfrance.com.
dans ce site on dois completer les informations personnelles et le formulaire campus france.
Pour la rubrique mes démarches c’est ou on indique l’établissement dans lequel on a fait l’inscription , pour ceci il ya deux types d’établissements : connecté et non conneté ( le connecté c’est celui ou on se contacte directement avec l’établissement , on envoie la demande dinscription et létablissement répond … et le non connecté c’est a traves le site du campus france que tu peux avoir l’accord de ton établissement )
Apres , on doit payer les frais de dossier ( 890 dh aupres de la banque du maroc ) et on doit envoyer le dossier papier (se composant des diplomes et derniers bulletin … ) à l’adresse suivante (N°1 Boulevard Mohamed el yazidi , hassan )
on doit attendre de 15 à 20 jour pour avoir la validation campus france ( marquée avec la barre en rouge qui devient en vert )
Apres 3 jours de ceci on vous appelle sur votre telephone pour un rendez vous a la meme adresse de campus france.
Pendant ce rendez vous on verifie les originaux des papiers envoyés et on vous pose quelques questions telles que ( pourquoi vous avez choisis la france pour vos études ? pourquoi telle ville ? pourquoi telle branche ? …. )
Apres on vous ramasse votre dossier dans une enveloppe scotchée ( c’est le dossier pédaogique )
Ensuite on doit prendre un rendez vous aupres du consulat ( Pour le consulat de fes ) pour lequel on doit ramasser le dossier financier ( la prise en charge et les garants ) …
Au consulat de fes on vous appelle , vous payez et vous rentrez pour qu’on prend votre dossier .
On revient l’apres midi pour avoir la réponse définitive .Et voilà toutes les démarches pour avoir le visa étudiant en france .
juillet 2, 2007 à 10:21 #232058En réponse à : nous les RME…..
saidi
MembreBonsoir nezzouh,
Je commençerais par dire, je ne sais qui doit en vouloir à l’autre , je te permets de m’en vouloir si j’ai été longuement absent du site, mais je voudrais aussi t’en vouloir que je n’ai jamais eu de réponse au message que je t’ai envoyé avant de partir en tunisie, j’ai à peine compris que tu étais déçue mais tu ne t’ai pas donnée la peine de nous raconter ton voyage oh! combien il serait interssant pour beaucoup de maghrébins( en tout cas c’est mon cas) , bref, je comprends aussi que lorsqu’on est de retour des vacances, on est plus débordé qu’avant de partir.
Ceci plaidait en ta faveur si tu avais coupé le contact (ce qui est le droit de chacun pour une raison ou pour une autre). seulement voilà, ce que je ne trouve pas normal, c’est que tu utilises des arguments de temps pour certains alors que tu t’étales à l’aise sur certains sujets. Ceci est ton droit le plus absolu et nulle personne ne peut de faire des reproches pour ce comportement. Pour ce qui me concerne, je me contenterais de répondre au travers de ton post à notre ami AYMAN, pour une réponse qu’il t’a faite concernant la langue arabe.
Comme dit très bien AYMAN, si tu dois attendre de connaître la nuance de la langue arabe pour traduire et comprendre ce qui est écrit dans le coran et les hadiths, je m’empresse de te dire chère Nezzouh, que tu n’est pas encore prête de sortir de l’auberge: je m’explique avec un exemple bien précis et qui j’espère notre ami ayman à l’écoute:
. Comment veux tu revendiquer la comprehension de la langue arabe et en même temps avoir suffisamment de connaissance dans cette langue que pouvoir t’exprimer au travers des medias?
Au bas mot, 25% de jeunes marocaines et marocains de moins de 20 ans sont analphabètes, 5 à 10% au bas mot sont des enfants berbères qui n’ont aucune connaissance d’aucune langue en dehors du berbère.
Au bas mot, 20 à 50% de nos personnes âgées qui regardent la TV MAROCAINE, pour ne pas dire EL HIOUAR ( campagne élec torale) ne pige pas une seule phrase sur les deux heures d’émission!
Au bas mot, x% de jeunes marocaines et marocains bacheliers de l’année dernière ne voient aucune issue à leur avenir
Le plus beau, la meilleure, la cerise sur le gateau, on te programme(et là je ‘adresse aussi aux responsables des medias) des sujets d’importance primordiale en politique, en social, en économie etc… alors qu’il reste devant l’écran marocain (je vous laisse faire le calcul du pourcentage, de gens qui écoutent et qui surtout comprennent ce que les journalistes en leur tête MR. EL ALAOUI AVEC LE PERSONNAGE POLITIQUE à l’évidence qui est invité) comprennent! c’est d’une aberration triviale! une campagne électorale est faite par définition pour faire comprendre à la population électrice les enjeux, elle est faite pour appeler la jeunesse marocaine pour revenir s’interesser à la politique du pays alors, qu’ils sont debranchés depuis des années à force de voire les mêmes scénari se répéter et qui n’arrange que très peu de jeunes marocaines ou marocains quand à leur situation quotidienne.
Sincèrement!!!! quand je suis les débats sur les chaînes marocaines qui font allusion a la campagne électorale, quand je vois la façon avec lesquelles non seulement les invités de partis mais aussi la façon avec laquelle nos journalistes postulent leurs questions, je me dit, que c’est cause perdue, comment voulez vous rappeler la jeunesse à s’interesser à la politique du maroc qui les a dégoutés depuis des dizaines d’années!!!
Cerise sur le gateau, ils s’expriments, ces gens là Madame, ces gens là, dans une langue que ce soit de la part des invités futurs élus comme de la part des journalistes triés sur le volet, ils parlent une langue Madame qui est loin de toi, de moi et de pas mal de mes voisins pour ne pas dire de pas mal d »étudiants universitaires! c’est un langage fait volontairement pour séduire je ne sais quelle catégorie de marocaines et de marocains mais une chose est sûre, c’est qu’il est loin d’être un language qui est destiné aux RME desquelles… DES QUELS JE N’AI PAS ENVIE DE TERMINER LA PHRASE! POURVU QU4il continuent a faire entrer les devises TOUT EN SACHANT QUE NOMBREUX D’ENTRE EUX SONT CONSCIENTS DE CE QUE JE DIS MAIS QU4ils sont pris dans une tenaille!!!a méditer cher RME!!!
juin 8, 2007 à 10:43 #202855Sujet: salam, plusieur question…
dans le forum Café OujdaCityyemin88
Membresalam les frères, j’ai plusieurs question:
auriez vous connaisance de tournois de foot qui se déroulerait a oujda cet été?
qu’elle sont les prix des appartement, a peu pres 50/60 mètre carré ou de petite villa sur oujda?
d’habitude je viens en voiture, l’été dernier j’ai fais le retour avec la ctm, j’ai trouver que c’etait cher et la galère, vous connaisez une autre entreprise?
les été a joué au foot, terrain bouknadel pour ceux qui connaise et trainé au souk sa ma soulé maintenant, ya quoi comme sortie « culturel » a faire aux alentours d’oujda?
donc voila je viens cet été, et je ramène des trucs a la famille comme tout les ans… si une personne veux qu’elque chose de france on peux s’arranger, habits ou autres…ps: ma famille habite a bouknadel pour ceux qui connaise 🙂 ma mère est née a oujda fierté 8) 8)
ps: ceux qui connaise des grossiste du souk, contacter moi 🙂
allez j’attend vos réponse 🙂
juin 8, 2007 à 6:42 #232102En réponse à : pk les Oujdiates prefere les non oujdis!
nezouh
MembreYallah!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! wakha fikoum ya l’ oulède!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ma 3yitouch bel m3ayra, 9aritekoum me laouel ou l9it koum ghé ka techkyw!!!!!!!!!!! Yak 8aka!!!!!!!!!!! hada ma te3arfou te dirou?????????? 9raw li ketebtou ou fehmou rasskoum, 3lach ma bghinach nejawouboukoum……………….. vous faites les questions et les réponses!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
be3da dahaktouni!
et comme mon avatar c’est les fraises, je confirme en ramenant encore une fois ma fraise!
Voila, mon mari est oujdi, ma soeur est mariée avec un berkani, mon frère est marié avec une benidrar(ya), mon autre frère est marié avec une steffya (algerienne) et enfin mon dernier frère avec une maghnya!!!! mes plus proches cousines sont mariées en majorité avec des fouaguig, du coté de mon père et mes cousines du coté de ma mère sont mariées avec des oujadas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! je n’ai compté que parmis les 17 cousines qui sont tout près de moi dans la région parisienne, et avec l’aide de ma fille. En revanche ma fille est mariée avec un gharbi! Et je laisse les autres oujdyates répondre au pourquoi du comment!
Eywoua baraka me de7hk, choufou rasskoum ou te fahmou 3alach?
Allez les filles, 3atewou lehoum ma yaklou el 8had le oulad li ma l9aou ma y dirou 😆
ps: vous passez votre temps, vous les oujdis, à dire : c’est bon ton plat…………mais il n’a rien à voir avec celui de ma mère!!!!!!!!!!!!!!!!! on fait tout ce qu’on peut pour vous, mais on arrivera jamais à la cheville de votre chère maman!!!!!!!!!!!! tandis que les garcons d’ailleurs, eux!!!! ils apprécient tout ce qu’on leur fait!! na!!!!!!!!! 😆
juin 8, 2007 à 3:37 #232382En réponse à : Il ne faut plus tolérer ce genre de comportement
mourad
Membrealaa eddine vous m ecrivez ce qui suit:
« alors répondez … apres ca je vous direz ce que vous etes «
qu est ce que c est que cette relexion mal placée monsieur alaa.
vous etes informaticien – ingénieur et vous croyez qu avec cette formation vous pouvez dire à tel ou tel ce qu il est ???
c est le sommum de la prétention monsieur …et à partir de la reponse à vos petites questions vous pensez pouvoir me dire ce que je suis …mais je reve!!!
maintenant en réponse :
je dis OUI à toutes vos questions excusez moi » évidentes «
juin 6, 2007 à 12:36 #202840Sujet: pourquoi supprimer le sujet sur chretiens au maghreb ?
dans le forum Religionsmourad
Membreydiha-gawria l un des moderateurs de oujda city a supprimé le sujet « etre chretien au maghreb » et voila ce qu il m a ecrit dans la langue de moliére
« » FAI GAFE TOI A CE KE TU DI é A CE KE TU ECRI
j suprimé ton sujet precedent cela di ttoute mank de respcet debordement insulte ou autre chose ki nui a cet reubrik jsuprime le sujet jvai pa m’amusé a lire vos coneri
ceci valable pour toi é pour les autres « »QUESTION : de quel droit et sur quel critére tu t es basé ya yediha-gawria pour supprimer un sujet d actualité au maghreb et dont la presse marocaine a fait plusieurs articles en arabe et en français ?
j attends ta réponse et tes excuses aupres de centaine de citoyens qui suivaient ce sujet .
juin 4, 2007 à 11:37 #231027En réponse à : لعرب عند بن خلدون les arabes selon ibn khaldoun
saidi
Membre@saidi wrote:
@mbarki wrote:
Cher Monsieur Saidi
salamou alaykoum
Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.Monsieur MBARKI, bonsoir,
Quel plaisir d’avoir parcouru la réponse que vous avez reservé à ma question précédentes, qui je supposes, vous l’avez comprise, est destinée à tout avenant, si j’ai envoyé ce post, c’est parceque, nous n’avons malheureusemeuvemnt pas beaucoup de contact avec des gens qui avec sagesse, reflexion, analyse, puisse vous répondre, vous l’avez certainement remarqué cher ami, celà ne nous réjouit pas. Je suis désolé, ce soir, j’ai pas mal de futilités à régler, je dis bien futilités, et j’ai donné la priorité à ces futilités pour vous demander de m’excuser de ne pas vous répondre pour ce message oh! combien il mérite reflexion, je vous prome(ts cher Mbarki, que je vous repondrais comme j’espère aussi que nous restions en contact pour essayer de comprendre ce qui nous arrive, je vous remercie pour le temps que vous avez pris pour me répondre, je suis désolé de ne pas pouvoir vous donnerune réponse de ma part compte tenu du temps, mais je vous donnes ma parole de marocain vivant à l’étranger, que je vous recontacterais, et nous essayrons de voir comment les choses se passent. Sachez en tout cas, que vous êtes la première personne pleine de sagesse d’avoir compris ce que je voulais dire en parlant de laicité en europe, la prochaine étapze serqa peut être la fran maçonnerie , j’ai malheureusement lu dans le forum entre mon message et le votre qu’il ya un amalgame terrible qui se passe sur le topic « religions sur notre forum, allez lire, je vous assure que c’est désolant ». Monsieur MBARKI, je suis sûr que j’ai pas mal de chose à apprendre, celà me fera un grand plaisir si vous pouviez rester un interlocuteur, bien à vous
ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;
quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,
Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.
Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.
je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.
wassalâmou alaykoum
Monsieur MBARKI, mercipour ta dernière réponse, je ne vous caches pas que celà m’a fait grand plaisir de voir quelqu’un comprendre ce que je veux exprimer! c’est malheureusement râre sur notre forum. Coimme j’ai recemment fait aimablement remarquer à nos modérateurs(sans vouloir leur reprocher quoi que ce soit car je sais qu’ils sont tous volontaires et ils essayent de faire de mieux,) malheureusement, de temps à autre, il ya des internautes chevronnés qui surgissent subitement pour foutre la pagaille sur ce forum alors que ce n’a jamais été le ca dieu merci entre tous les internautes du forum oujda city même s’il y’a eu quelques brebis galeuses et quelques excitésn nous, les plus âgés, il est de notre devoir d’intervenir pour les calmer, pour pour les engueler, pour les calmer en leur donnant quelques leçons de leur histoire régionale comme celle que j’ai commencé à faire et que je n’ai pas terminée parce que il ya des internautes de ce que j’apelle les derniers arrivés, viennent foutre la pagaille!, je trouve que ces gens doivent être élimi,és au nomde quelque démocratie qu’elle soit, il ne faut non plus tomber dans l’excès qui veut que la démocratie soiet comprise comme étant un phénomène de sortir de chez soi, de taper sur n’importe quel policier, de voler n’importe quel épicier, de braquer n’importe quelle jeune fille qui sort de son lycéee.
Désolé MR. MBARKI, je suis incapable de poursuivre cette discussion qui me semble très large et qui demande beaucoup de reflexion. DFès lors, je vous souhaite une bonne soiruée et je suis sûr qu’on se retrouvera sur le site!!
juin 4, 2007 à 11:01 #231026En réponse à : لعرب عند بن خلدون les arabes selon ibn khaldoun
saidi
Membre@mbarki wrote:
Cher Monsieur Saidi
salamou alaykoum
Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.Monsieur MBARKI, bonsoir,
Quel plaisir d’avoir parcouru la réponse que vous avez reservé à ma question précédentes, qui je supposes, vous l’avez comprise, est destinée à tout avenant, si j’ai envoyé ce post, c’est parceque, nous n’avons malheureusemeuvemnt pas beaucoup de contact avec des gens qui avec sagesse, reflexion, analyse, puisse vous répondre, vous l’avez certainement remarqué cher ami, celà ne nous réjouit pas. Je suis désolé, ce soir, j’ai pas mal de futilités à régler, je dis bien futilités, et j’ai donné la priorité à ces futilités pour vous demander de m’excuser de ne pas vous répondre pour ce message oh! combien il mérite reflexion, je vous prome(ts cher Mbarki, que je vous repondrais comme j’espère aussi que nous restions en contact pour essayer de comprendre ce qui nous arrive, je vous remercie pour le temps que vous avez pris pour me répondre, je suis désolé de ne pas pouvoir vous donnerune réponse de ma part compte tenu du temps, mais je vous donnes ma parole de marocain vivant à l’étranger, que je vous recontacterais, et nous essayrons de voir comment les choses se passent. Sachez en tout cas, que vous êtes la première personne pleine de sagesse d’avoir compris ce que je voulais dire en parlant de laicité en europe, la prochaine étapze serqa peut être la fran maçonnerie , j’ai malheureusement lu dans le forum entre mon message et le votre qu’il ya un amalgame terrible qui se passe sur le topic « religions sur notre forum, allez lire, je vous assure que c’est désolant ». Monsieur MBARKI, je suis sûr que j’ai pas mal de chose à apprendre, celà me fera un grand plaisir si vous pouviez rester un interlocuteur, bien à vous
ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;
quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,
Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.
Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.
je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.
wassalâmou alaykoum
juin 4, 2007 à 7:03 #231018En réponse à : لعرب عند بن خلدون les arabes selon ibn khaldoun
saidi
Membre@nezouh wrote:
@ayman wrote:
@Mourad: Hchouma assi Mourad makan la hagara la walou ri lakhout chi mara yabriw wdirou lambiance, wkoul wahad yanta9ad batari9a dialou, matz3afch manhoum rahoum drari zinin , walakin ri matab9ach tgoulhoum wahabiyin, ra makan la wahabiya la walou ri nass 3adiyin bhali wabhalak 😀
Cher Saidi,
Parfois je ne te comprend pas!
Ou vois tu du hors sujet lorsque je dis à Ayman que je le remercie pour ces paroles????????????? Je lui ai dis ca, car après avoir lu les précédents posts, moi qui ne connais rien et absolument rien au sujet, Ayman à dit une chose qui pour moi était essentielle : Mourad , arrête de te sentir persécuté, si quelques uns interviennent de cette manière c’est juste pour détendre l’athmosphère…………………Même la principal personne concernée (Mourad) l’a compris, alors pourquoi tu ne l’as pas compris? toi ?
Ce qui m’hallucine, c’est qu’on ne peut plus rien dire sans être incompris……. Je parle aussi bien de moi que de Mourad,
Sur ce sujet (Ibn Khaldoun) , je n’y connais rien et je suis là pour apprendre et lire tous les posts, cela m’interresse. D’ailleurs merci, Saidi pour les références des livres.
Pour ne plus froisser qui que ce soit, je pense que le mieux c’est de ne rien dire si ce n’est en rapport avec le sujet, donc je vais me contenter de lire……….
Bien à toi, NezouhNezouh bonsoir, pour ne pas trop remplir le topic, je m’adresse aussi à ayman.
Je suis désolé pour la façon dont j’ai rédigé mon post qui a prêté à confusion, je l’admet quand je me suis relu et je vous demande de m’en excuser.
Peut être pacq j’avais trop de choses en tête ce qui n’explique pas quoi que ce soit. Je vais te dire de manière précise , c’est une question que je te poses à toi et à ayman, vous n’êtes pas censés me répondre, mais au cas où vous auriez des eclaircissements à ce sujet, celà me fera grand plaisir, chacun connait quelque chose de son côté!
Je voudrais dans la mesure de vos possibilités savoir quelle interprétation vous donnez au mot laic!
1. pas parceque je suis laic, mais c’est parceque nous vivons, nous rencontrons des laics, nous assistons à des conférences où les laics prennent la parole, vous comprendrez donc, qu’il me semble légitime de vous faire appel et à tous les internautes qui ont des connaissances en islam que je n’ai pas.
2. J’ai recemment assisté à une réunion pour ne pas dire conférence où un laic avéré a dit textuellement: La laicité n’est pas une religion ce qui la differencie des autres religions, c’est une pensée philosophique, qui a le mérité de ne rejeter aucune religion, elle se contente de poser des questions de savoir ce qui est bon et ce qui est mauvais, pour celà, bien sûr, elle interpellent les religions du livre, l’islam, le christianisme, le judaisme, Le monsieur a même ajouté, je le cite: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez, L’inverse n’est pas vrai a dit ce Monsieur que je cite toujours, : quand on dit à un musulman que je suis laic, il vous classe systématiquement, il vous prend pour un mecreant, un impie, un kafir, etc…
Voilà une reflexion qui m’a interpelle en tant que musulman, n’ayant pas suffisamment de bagage pour répondre, je me suis rabattu sur vous nos amis internautes: si vous pouviez nous dire quelle était la meilleure réponse qu’on pouvait formuler celà serait d’une importance non négligeable! je ne sais pas quoi? qu’est ce que vous en pensez?
Quest ce que vous répondez à Laic qui vous dit je prends en considération votre réligion mais je trouve qu’elle a des lacunes ou des choses avec lesquelles je ne suis pas d’accord!.Encore une fois et j’insiste la dessus: Je suis pas laic, encore moin athé, je pense être musulman et celà personne ne peut m’accorder cette croyance en dehors de ALLAH SOUBHANAHOU WA TAALLA.
J’espère avoir été clair cette fois ci et nous sommes à l’écoute de tous les gens qui ont eu la chance d’avoir étudié et approfondi la réligion islamique
Car il ne faut pas oublier que pas mal d’internautes se sont prononcé sur ce sujet au travers de ce forum en semant la confusion à savoir tout ce qui laic est athée or, je crois, qu’il ya tout de même une différence -
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