Résultats de la recherche sur 'question'

[yeghmorrassen]

oujdi pur produit du salafisme a ecrit:
saidi yeghmorrassen iznassen=1
voici ma réponse avant de les laisser entre nullards.

manara+ibn arabi+ oujdi12+oujdi pur + molla omar + hafid+ tous ceux qui fuient les vraies questions historiques parce qu ils n ont rien dansla tete= 0
et je vous rappelle que 1 est supérieur à 0

je vous laisse entre médiocres en esperant qu un jour apres avoir regagné la LIBERTE de penser que le bon dieu vous a offert , vous relirez mes messages pour comprendre que l histoire de l islam qu on vous a inculquée ne comporte meme pas 1 pour cent de la stricte vérité . je préfére quitter ce forum et tous les autres pour vous laisser entre ikhoua et akhaouates manipulés par par les doubles – zéros du khalij qui lavent la kaaba un jour et dépensent les richesses à monaco toute l année et envoient nos enfants se faire exploser et tuer des innocents .
ne vous laisser pas manipuler par les K7 et les fataoui sataniques de ibn taymiyya et ibn abdelouahab . soyez critiques envers car c est de là que JAILLIT la vérité que nous cherchons tous.
l hypocrisie des ouhhabites consiste à dire que ibn sina et ibn khaldoun et les grands savants musulmans dont notre ami oujdi 12 est fier , ont fait la fierté du monde musulman devant les occidentaux mais disent aux jeunes musulmans que ces savants ne pratiquaient pas la vraie sounna et que leur croyance était philosophique donc mauvaise AQUIDATOUHOUM FASSIDA عقيدتهم فاسدة
oui ibn sina etait CHIITE mais philosophe et grand medecin non arabe
oui ibn rochd a parlé librement de la religion et c etait un philosophe
oui ibn khaldoun est un grand sociologue qui ne s est pas cloitré dans al boukhari et mouslim et qui a utilisé d autres criteres ^pour analyser la société de son époque et celles d avant
oui zamakhchari auteur du tafssir al kachaf était mouatazilite mais ce qu il a donné aux arabes ni molla omar ni molla batata ni zerquaoui ni …ne l ont donné . et si ces savants avaient rencontré vos idoles zequaoui ,molla omar , et amthalouhoumet les auraient massacrés.
comment pourrais je continuer à vous poser mes questions précises quand la pauvre manara tres limitée j en suis sure réponds par HAHAHA .et l autre qui répond par bazzaf aalik c est la nullité qui l emporte
mais heureusement que les clés du paradis ne sont pas entre vos mains.
je vous laisse donc entre médiocres et amusez vous bien
le niveau est trop trop bas dans votre forum.
et allez conjuguer le verbe frimer à tous les temps vous gagnerez en grammaire

cher saidi , cher berkane, cher dawi e , chere berkanita , cher fadi … portez vous bien
ADIEU MES AMIS
ps: .à ceux qui me considère comme ennemi , ce n est plus la peine de m écrire , je supprime tout !!
sans rancune YEGHMORRASSEN LE BERBERE

[yeghmorrassen]

manara+ibn arabi+ oujdi12+oujdi pur + molla omar + hafid+ tous ceux qui fuient les vraies questions historiques parce qu ils n ont rien dans la tete = 0
et je vous rappelle que 1 est supérieur à 0

je vous laisse entre médiocres en esperant qu un jour apres avoir regagné la LIBERTE de penser que le bon dieu vous a offert , vous relirez mes messages pour comprendre que l histoire de l islam qu on vous a inculquée ne comporte meme pas 1 pour cent de la stricte vérité . je préfére quitter ce forum et tous les autres pour vous laisser entre ikhoua et akhaouates manipulés par par les doubles – zéros du khalij qui lavent la kaaba un jour et dépensent les richesses à monaco toute l année et envoient nos enfants se faire exploser et tuer des innocents .
ne vous laisser pas manipuler par les K7 et les fataoui sataniques de ibn taymiyya et ibn abdelouahab . soyez critiques envers car c est de là que JAILLIT la vérité que nous cherchons tous.
l hypocrisie des ouhhabites consiste à dire que ibn sina et ibn khaldoun et les grands savants musulmans dont notre ami oujdi 12 est fier , ont fait la fierté du monde musulman devant les occidentaux mais disent aux jeunes musulmans que ces savants ne pratiquaient pas la vraie sounna et que leur croyance était philosophique donc mauvaise AQUIDATOUHOUM FASSIDA عقيدتهم فاسدة
oui ibn sina etait CHIITE mais philosophe et grand medecin non arabe
oui ibn rochd a parlé librement de la religion et c etait un philosophe
oui ibn khaldoun est un grand sociologue qui ne s est pas cloitré dans al boukhari et mouslim et qui a utilisé d autres criteres ^pour analyser la société de son époque et celles d avant
oui zamakhchari auteur du tafssir al kachaf était mouatazilite mais ce qu il a donné aux arabes ni molla omar ni molla batata ni zerquaoui ni …ne l ont donné . et si ces savants avaient rencontré vos idoles zequaoui ,molla omar , et amthalouhoumet les auraient massacrés.
comment pourrais je continuer à vous poser mes questions précises quand la pauvre manara tres limitée j en suis sure réponds par HAHAHA .
mais heureusement que les clés du paradis ne sont pas entre vos mains.
je vous laisse donc entre médiocres et amusez vous bien
le niveau est trop trop bas dans votre forum.
et allez conjuguer le verbe à tous les temps vous gagnerez en grammaire

cher saidi , cher berkane, cher dawi e , chere berkanita … portez vous bien
ADIEU MES AMIS
ps: .à ceux qui me considère comme ennemi , ce n est plus la peine de m écrire , je supprime tout !!
sans rancune YEGHMORRASSEN LE BERBERE

[Alaa-eddine]

@yeghmorrassen :
dans un post tu as demandé de debattre de façon plus « scientifique », j’ai donc 5 minutes à consacré pour répondre briévement . . .
Il y a comme une contradictions dans tous tes postes sans exception !
tu refute toutes idée en contradiction avec tes convictions et la seul alternative que tu prpose c’est ton idée personnelle de la chose. je n’ai toujours pas lu un seul post objectif apportant une preuve ou au moins une thèse qui tien la route.
moi meme je ne dis pas que je suis d’accord à 100% avec tous ce qui se dit ici, mais contrairement à toi, je ne prétend pas detenir la vérité absolue.

quand on est jamais d’accord avec personne il y’a deux cas de figure :
– On est parfait !
– On se trompe sur toute la ligne .

comme le premier cas ne peut pas exister, …. eh bien il faut se poser des questions .

ce n’est pas une honte de se remettre en question parfois, de ce dire : et si les autres avaient raison ?.

dans toutes les lois de l’univers le secret de l’existance est dans la diversité.

refuter une idée sans aporter de preuve objective ne fait qu’avorter le debat.

et laisser l’arrogance et l’orgeuil l’emporter sur la conscience ne fait qu’envenimer les pensées

[manara]

@yeghmorrassen wrote:

cher si saidi et tous les gens de bon sens de ces forums
monsieur alaa- eddine moderateur a donné l occasion à tous ceux qui sont incapables de débattre de maniere scientifique avec preuves a l appui et surtout en citant leur reference lors de leur intervention de distribuer des accusations dans tous les sens. il me demande de laisser de coté les problemes personnels mais cher alaa je n ai de probleme ni avec toi ni avec oujdi-pur ni avec personne . il faut etre parfois freudien dans la lecture et l approche qu on voudrait se faire de tel ou tel intervenant . tout ce qu il y a ds le message que m envoie oujdi , ce sont des reactions de quelqu un qui n arrive pas à produire des données historiques et encore mois répondre à mes questions précises qui appartiennent à l histoire de l islam dont il se revendique .alors qu est ce qu il fait il se cache derriere des formules négligeables pour ne pas dire vides de sens comme par exemple:
– arrete de frimer
-je suis fier d etre ceci ou celà( notez qu il est hors sujet car rien à voir avec ma question)
– arrete de semer la haine et tachtites entre les marocains ( notez que c est encore hors sujet et trop facile donc faux car ça prouve son incapacité à traiter mes questions!!)
– il revient à SALLI AALA ERRASOUL pour sensibiliser les autres alors que je maintiens puisque je posséde 3 tomes rien que sur l explication de صلى اله عليه و سلم que meme le prophete n a pas exigé son ecriture . serais tu plus precis que le prophete lui-même ?
– il dit toujours avec cet orgueil déplacé , qu il croit au coran et la sounna
alors je lui demande donnez moi monsieur oujdi VOTRE DEFINITION DE LA SOUNNA puisqu il en existe plusieurs . j espere que vous le savez sinon c est grave !! oui monsieur lisez ibn qotaiba pour savoir qu il y a plusieurs sunnismes sinon il n y aurait pas eu dans le monde sunnite plus de 150 madhab.et j espere que oujdi ne va pas revenir pour m accuser d etre tetu et qui sait encore que je suis contre mon pays ou que je suis sioniste ou zindiq ou je ne sais quoi encore.
monsieur oujdi oui je suis amazigh par mes origines .serais – tu plus marocain que moi ?
non je ne suis pas tetu mais je pose de vraies questions mais comme dit al kindi
L HOMME S OPPOSE A TOUT CE QU IL IGNORE المرء عدو ما يجهل
donc encore une fois mets toi au travail , et connais ta religion en profondeur surtout son histoire pour sortir de la prison qu il y a dans ta tete . si tu le fais tu me remercieras toute ta vie.
à bon entendeur salut
yeghmorrassen

monsieur alaa lisez entre les lignes cela vous aidera à etre d avantage juste et precis dans vos critiques et jugements
merci cher alaa

hahahaha
les personnes comme toi j’en ai connu bcp
ma3and8om ghi la8wa warri7
juste pour nourrir leur tempete afin de l’utiliser pour detruir la croyance et les convictions des uns et des autres
mais heureusemnt leur foi et leur imane tres tres fort donc intouchable
alors tes arguments bidons tu peux les garder
et starfar Alla8 c mieux pour toi

[Alaa-eddine]

je commancerais d’abord par étudier le marcher, et definir les besoins avant de poser cette question 😉

[manara]

@fred wrote:

salut a tous j ai envoyer un messagehier et je n ai pas de reponse alors je continue a poser cette question:Y a t il au maroc une ville qui s appelle comme Racher ou kelke chose ki y ressemble car je me demande si ce nom (ki est le mien ne viendrait pas du maroc ou du magreb en general ; Merci de repondre et desoler ke ce ne soit pas un sujet ki deplace des montagnes mais bon on est tous un peu egoiste en ce bas monde ; Merci atous qui repondront malgre tout . Amicalement Fred;;;; »-_-« 

salut à toi
je connais ce Nom mais c un patronyme( en France)
por kle Maroc je sais pas
le plus proche c’est LARACHE et Arreich
deux villes au Maroc
si tu peux nous donner d’autres infos sur le lieux: où es située la ville
nord sud ou est etc
comme ça on pourrait peut etre t’aider ds ta recherche

sinon RACHER veut dire ( beucoup de monde , bcp de gens en dialecte oujdi) 😆 😆 c pour rigoler 😆

[yeghmorrassen]

ibn arabi l internaute et non pas le grand mystique et philosophe, nous dit qu il a realisé un sondage aupres de jeunes filles our connaitre qui les empechent de mettre le hijab. bon à priori j admets qu il a effectivement realisé ce sondage. quand ? ou? aupres de qui ? peu importe , passons . mais je dois quand meme poser 2 ou 3 questions à ibn arabi .
1- ou se trouve exactement le terme hijab حجاب dans le coran ?
2- mis à part le tafssir ibn kathir tres répandu chez les salafistes ouahhabistes du khalij , et qui est tres critiqué par nos savants malikites puisqu il rapporte tous ses hadiths par Ikrima membre incontestable de la mouvance des khaouarijes الخوارج qui est une firqa dalla ( groupe égaré) par consensus de tous les musulmans du monde sauf les ouahhabites qui s inscrivent dans leur continuité , je dis à part ce tafsir qu est qu il utilise comme autre tafsir pour la sourate al ahzab dont il nous sort les versets cités dans son sondage ?
3- pourquoi est ce que les hommes ne mettent pas de hijab ?
moi j ai demandé à des dizaines de filles qui m ont dit qu elles trouvaient beaucoup d hommes beaux , séduisants , ayant de beaux cheveux , de belles jambes et des beaux corps et que ces hommes les perturbent aussi . je leur ai répondu que les hommes doivent aussi porter le hijab parce que allah est juste et ne fait pas de discrimination entre ses creatures . quand il fait chaud et du 40 degré à oujda monsieur ibn arabi se met en short islamique selon ibn hanbal c est a dire jusqu au genoux et en chemise legere et manches courtes s il vous plait mais la soeur fillah doit tranpirer sous sa soutarne et de preference son niqab s il vous plait .
une jeune fille m a dit je mettrai le hijab des que tous les hommes le mettront.
4-ibn arabi se trompe t il pas lorsqu il affirme que les femmes en hijab sont plus afifates عفيفات que celles sans hijab et les maris de ces dernieres ne font pas leur devoir de les obliger à le porter !! ne sait il pas qu il existe des femmes sans hijab qui sont plus croyantes et plus productives dans notre société que beaucoup de femmes avec hijab et j en connais beaucoup qui sont méchantes et commettent tout ce qu on peut imaginer …
pourquoi ibn arabi se donne le droit de s assoir sur la terrasse d un café , de se promener jusqu à minuit ou plus avec ses copains pour refaire le monde …et garder sil le veut ou non sa barbe et pourquoi pas de dire à sa femme tu répudiée si jamais ça l interesse et aller ou il veut quand il veut etc…
et pas la femme

L HOMME EST PLUS FORT PHYSIQUEMENT QUE LA FEMME DONC IL LUI IMPOSE SA LOI ET IL PRETEND QUE C EST LA LOI DE DIEU !!
si la femme pouvait casser la gueule à la l homme il y a longtemps que celui ci aurait revu ces lois.

alors à tous les hommes de mettre le hijab avant de le demander aux femmes

nous avons dans notre société un tres gros probleme avec le corps de la femme . il faut une approche freudienne pour en comprendre les raisons

[fred]

salut a tous j ai envoyer un messagehier et je n ai pas de reponse alors je continue a poser cette question:Y a t il au maroc une ville qui s appelle comme Racher ou kelke chose ki y ressemble car je me demande si ce nom (ki est le mien ne viendrait pas du maroc ou du magreb en general ; Merci de repondre et desoler ke ce ne soit pas un sujet ki deplace des montagnes mais bon on est tous un peu egoiste en ce bas monde ; Merci atous qui repondront malgre tout . Amicalement Fred;;;; »-_-« 

[yeghmorrassen]

ibn arabi l internaute et non pas le grand mystique et philosophe, nous dit qu il a realisé un sondage aupres de jeunes filles our connaitre qui les empechent de mettre le hijab. bon à priori j admets qu il a effectivement realisé ce sondage. quand ? ou? aupres de qui ? peu importe , passons . mais je dois quand meme poser 2 ou 3 questions à ibn arabi .
1- ou se trouve exactement le terme hijab حجاب dans le coran ?
2- mis à part le tafssir ibn kathir tres répandu chez les salafistes ouahhabistes du khalij , et qui est tres critiqué par nos savants malikites puisqu il rapporte tous ses hadiths par Ikrima membre incontestable de la mouvance des khaouarijes الخوارج qui est une firqa dalla ( groupe égaré) par consensus de tous les musulmans du monde sauf les ouahhabites qui s inscrivent dans leur continuité , je dis à part ce tafsir qu est qu il utilise comme autre tafsir pour la sourate al ahzab dont il nous sort les versets cités dans son sondage ?
3- pourquoi est ce que les hommes ne mettent pas de hijab ?
moi j ai demandé à des dizaines de filles qui m ont dit qu elles trouvaient beaucoup d hommes beaux , séduisants , ayant de beaux cheveux , de belles jambes et des beaux corps et que ces hommes les perturbent aussi . je leur ai répondu que les hommes doivent aussi porter le hijab parce que allah est juste et ne fait pas de discrimination entre ses creatures . quand il fait chaud et du 40 degré à oujda monsieur ibn arabi se met en short islamique selon ibn hanbal c est a dire jusqu au genoux et en chemise legere et manches courtes s il vous plait mais la soeur fillah doit tranpirer sous sa soutarne et de preference son niqab s il vous plait .
une jeune fille m a dit je mettrai le hijab des que tous les hommes le mettront.
4-ibn arabi se trompe t il pas lorsqu il affirme que les femmes en hijab sont plus afifates عفيفات que celles sans hijab et les maris de ces dernieres ne font pas leur devoir de les obliger à le porter !! ne sait il pas qu il existe des femmes sans hijab qui sont plus croyantes et plus productives dans notre société que beaucoup de femmes avec hijab et j en connais beaucoup qui sont méchantes et commettent tout ce qu on peut imaginer …
pourquoi ibn arabi se donne le droit de s assoir sur la terrasse d un café , de se promener jusqu à minuit ou plus avec ses copains pour refaire le monde …et garder sil le veut ou non sa barbe et pourquoi pas de dire à sa femme tu répudiée si jamais ça l interesse et aller ou il veut quand il veut etc…
et pas la femme

L HOMME EST PLUS FORT PHYSIQUEMENT QUE LA FEMME DONC IL LUI IMPOSE SA LOI ET IL PRETEND QUE C EST LA LOI DE DIEU !!
si la femme pouvait casser la gueule à la l homme il y a longtemps que celui ci aurait revu ces lois.

alors à tous les hommes de mettre le hijab avant de le demander aux femmes

nous avons dans notre société un tres gros probleme avec le corps de la femme . il faut une approche freudienne pour en comprendre les raisons

[yeghmorrassen]

cher si saidi et tous les gens de bon sens de ces forums
monsieur alaa- eddine moderateur a donné l occasion à tous ceux qui sont incapables de débattre de maniere scientifique avec preuves a l appui et surtout en citant leur reference lors de leur intervention de distribuer des accusations dans tous les sens. il me demande de laisser de coté les problemes personnels mais cher alaa je n ai de probleme ni avec toi ni avec oujdi-pur ni avec personne . il faut etre parfois freudien dans la lecture et l approche qu on voudrait se faire de tel ou tel intervenant . tout ce qu il y a ds le message que m envoie oujdi , ce sont des reactions de quelqu un qui n arrive pas à produire des données historiques et encore mois répondre à mes questions précises qui appartiennent à l histoire de l islam dont il se revendique .alors qu est ce qu il fait il se cache derriere des formules négligeables pour ne pas dire vides de sens comme par exemple:
– arrete de frimer
-je suis fier d etre ceci ou celà( notez qu il est hors sujet car rien à voir avec ma question)
– arrete de semer la haine et tachtites entre les marocains ( notez que c est encore hors sujet et trop facile donc faux car ça prouve son incapacité à traiter mes questions!!)
– il revient à SALLI AALA ERRASOUL pour sensibiliser les autres alors que je maintiens puisque je posséde 3 tomes rien que sur l explication de صلى اله عليه و سلم que meme le prophete n a pas exigé son ecriture . serais tu plus precis que le prophete lui-même ?
– il dit toujours avec cet orgueil déplacé , qu il croit au coran et la sounna
alors je lui demande donnez moi monsieur oujdi VOTRE DEFINITION DE LA SOUNNA puisqu il en existe plusieurs . j espere que vous le savez sinon c est grave !! oui monsieur lisez ibn qotaiba pour savoir qu il y a plusieurs sunnismes sinon il n y aurait pas eu dans le monde sunnite plus de 150 madhab.et j espere que oujdi ne va pas revenir pour m accuser d etre tetu et qui sait encore que je suis contre mon pays ou que je suis sioniste ou zindiq ou je ne sais quoi encore.
monsieur oujdi oui je suis amazigh par mes origines .serais – tu plus marocain que moi ?
non je ne suis pas tetu mais je pose de vraies questions mais comme dit al kindi
L HOMME S OPPOSE A TOUT CE QU IL IGNORE المرء عدو ما يجهل
donc encore une fois mets toi au travail , et connais ta religion en profondeur surtout son histoire pour sortir de la prison qu il y a dans ta tete . si tu le fais tu me remercieras toute ta vie.
à bon entendeur salut
yeghmorrassen

monsieur alaa lisez entre les lignes cela vous aidera à etre d avantage juste et precis dans vos critiques et jugements
merci cher alaa

[yeghmorrassen]

cher si saidi et tous les gens de bon sens de ces forums
monsieur alaa- eddine moderateur a donné l occasion à tous ceux qui sont incapables de débattre de maniere scientifique avec preuves a l appui et surtout en citant leur reference lors de leur intervention de distribuer des accusations dans tous les sens. il me demande de laisser de coté les problemes personnels mais cher alaa je n ai de probleme ni avec toi ni avec oujdi-pur ni avec personne . il faut etre parfois freudien dans la lecture et l approche qu on voudrait se faire de tel ou tel intervenant . tout ce qu il y a ds le message que m envoie oujdi , ce sont des reactions de quelqu un qui n arrive pas à produire des données historiques et encore mois répondre à mes questions précises qui appartiennent à l histoire de l islam dont il se revendique .alors qu est ce qu il fait il se cache derriere des formules négligeables pour ne pas dire vides de sens comme par exemple:
– arrete de frimer
-je suis fier d etre ceci ou celà( notez qu il est hors sujet car rien à voir avec ma question)
– arrete de semer la haine et tachtites entre les marocains ( notez que c est encore hors sujet et trop facile donc faux car ça prouve son incapacité à traiter mes questions!!)
– il revient à SALLI AALA ERRASOUL pour sensibiliser les autres alors que je maintiens puisque je posséde 3 tomes rien que sur l explication de صلى اله عليه و سلم que meme le prophete n a pas exigé son ecriture . serais tu plus precis que le prophete lui-même ?
– il dit toujours avec cet orgueil déplacé , qu il croit au coran et la sounna
alors je lui demande donnez moi monsieur oujdi VOTRE DEFINITION DE LA SOUNNA puisqu il en existe plusieurs . j espere que vous le savez sinon c est grave !! oui monsieur lisez ibn qotaiba pour savoir qu il y a plusieurs sunnismes sinon il n y aurait pas eu dans le monde sunnite plus de 150 madhab.et j espere que oujdi ne va pas revenir pour m accuser d etre tetu et qui sait encore que je suis contre mon pays ou que je suis sioniste ou zindiq ou je ne sais quoi encore.
monsieur oujdi oui je suis amazigh par mes origines .serais – tu plus marocain que moi ?
non je ne suis pas tetu mais je pose de vraies questions mais comme dit al kindi
L HOMME S OPPOSE A TOUT CE QU IL IGNORE المرء عدو ما يجهل
donc encore une fois mets toi au travail , et connais ta religion en profondeur surtout son histoire pour sortir de la prison qu il y a dans ta tete . si tu le fais tu me remercieras toute ta vie.
à bon entendeur salut
yeghmorrassen

monsieur alaa lisez entre les lignes cela vous aidera à etre d avantage juste et precis dans vos critiques et jugements
merci cher alaa

[yeghmorrassen]

cher si saidi et tous les gens de bon sens de ces forums
monsieur alaa- eddine moderateur a donné l occasion à tous ceux qui sont incapables de débattre de maniere scientifique avec preuves a l appui et surtout en citant leur reference lors de leur intervention de distribuer des accusations dans tous les sens. il me demande de laisser de coté les problemes personnels mais cher alaa je n ai de probleme ni avec toi ni avec oujdi-pur ni avec personne . il faut etre parfois freudien dans la lecture et l approche qu on voudrait se faire de tel ou tel intervenant . tout ce qu il y a ds le message que m envoie oujdi , ce sont des reactions de quelqu un qui n arrive pas à produire des données historiques et encore mois répondre à mes questions précises qui appartiennent à l histoire de l islam dont il se revendique .alors qu est ce qu il fait il se cache derriere des formules négligeables pour ne pas dire vides de sens comme par exemple:
– arrete de frimer
-je suis fier d etre ceci ou celà( notez qu il est hors sujet car rien à voir avec ma question)
– arrete de semer la haine et tachtites entre les marocains ( notez que c est encore hors sujet et trop facile donc faux car ça prouve son incapacité à traiter mes questions!!)
– il revient à SALLI AALA ERRASOUL pour sensibiliser les autres alors que je maintiens puisque je posséde 3 tomes rien que sur l explication de صلى اله عليه و سلم que meme le prophete n a pas exigé son ecriture . serais tu plus precis que le prophete lui-même ?
– il dit toujours avec cet orgueil déplacé , qu il croit au coran et la sounna
alors je lui demande donnez moi monsieur oujdi VOTRE DEFINITION DE LA SOUNNA puisqu il en existe plusieurs . j espere que vous le savez sinon c est grave !! oui monsieur lisez ibn qotaiba pour savoir qu il y a plusieurs sunnismes sinon il n y aurait pas eu dans le monde sunnite plus de 150 madhab.et j espere que oujdi ne va pas revenir pour m accuser d etre tetu et qui sait encore que je suis contre mon pays ou que je suis sioniste ou zindiq ou je ne sais quoi encore.
monsieur oujdi oui je suis amazigh par mes origines .serais – tu plus marocain que moi ?
non je ne suis pas tetu mais je pose de vraies questions mais comme dit al kindi
L HOMME S OPPOSE A TOUT CE QU IL IGNORE المرء عدو ما يجهل
donc encore une fois mets toi au travail , et connais ta religion en profondeur surtout son histoire pour sortir de la prison qu il y a dans ta tete . si tu le fais tu me remercieras toute ta vie.
à bon entendeur salut
yeghmorrassen

monsieur alaa lisez entre les lignes cela vous aidera à etre d avantage juste et precis dans vos critiques et jugements
merci cher alaa

[berkane]

Le Mouvement Culturel Amazigh (MCA), de l’Université d’Oujda, a organisé, du 21 au 25 novembre 2006, des journées culturelles ayant pour
objectif la sensibilisation de la communauté estudiantine
à la cause Amazighe.

Pendant cinq journées, la communauté estudiantine d’Oujda a pu apprécier un programme d’activités préparé et organisé par les étudiants (es) du Mouvement Culturel Amazigh (MCA) de l’Université d’Oujda.
L’inauguration des activités s’est faite à la Faculté des lettres et des sciences humaines avec une exposition de livres, de caricatures, de cassettes et de tableaux artistiques du groupe « Araγi », ainsi qu’une conférence sous le thème « les événements sanglants du Rif 1958-1959 », animée par Mohamed Zahid : chercheur en Histoire Marocaine contemporaine, et membre de l’association Ayt Saïd pour la culture et le développement (40 km de Nador). Les activités se sont poursuivies en soirée à la cité universitaire.

Lors de la deuxième journée, une conférence a eu lieu à la Faculté des sciences juridiques et économiques, sous le thème « Le mouvement Amazigh : le discours, et les défis actuels ». Cette conférence est animée par le militant polyvalent Mohamed Ainaissa (Afedjah) : membre de l’association Tamazgha pour la culture et le développement, au Mont Aruit (région de Nador), et Samir El Morabit : l’un des anciens militants du MCA d’Oujda, et membre de l’association socioculturel Timmuzgha (Al-Hoceima). Les activités se sont poursuivies en soirée à la cité universitaire.
Les activités de la troisième journée eu lieu, cette fois-ci, à la Faculté des sciences. Un documentaire a été projeté : sur les évènements qui ont marquées la kabylie (Tafsut Tabarkant); le printemps noir en 2001. La soirée a été marquée par une conférence à la cité universitaire sous le thème « Le mouvement culturel Amazigh : entre les questions de la cause Amazighe, et les questions de l’espace universitaire » animée par Khalid El Mansouri : Docteur en littérature, chercheur et poète.

Lors de la quatrième journée, les activités ont eu lieu à la faculté des lettres et des sciences humaines. Au programme : l’exposition de livres, de caricatures, de cassettes et de tableaux artistiques. La soirée a été marquée par une manifestation des étudiants dans l’enceinte universitaire pour dénoncer la marginalisation de l’identité amazighe et de la cause Amazighe présentée comme cause nationale. Au terme de la manifestation, la parole fut donnée aux représentants du MCA de Taza, Meknès et de Tanger qui ont assistés à ces activités. Cette manifestation est couronnée par la lecture d’une déclaration dénonçant, entre autre, la politique de la makhzanisation de Tamazight. Le MCA a porté son soutien infini au mouvement Amazigh à Tamazgha, et à la diaspora.
La clôture de l’événement s’est faite autour d’une soirée artistique avec les artistes suivants : Omar Ayt Saïd, groupe Tifyur, Allal Chileh, Saïd Zerwali, …

Les étudiants ont terminé leurs activités sur la mot d’ordre : continuons notre combat là où nos martyrs l’ont laissé.

N.B : Il est à noter que tous les acteurs qui ont animées ces conférences sont tous des militants du MCA d’Oujda. Cela signifie que MCA est une école qui encadre des étudiants (es) très motivés par tout ce qui touche à l’Amazighité, et que MCA d’Oujda est une citadelle de militantisme, même s’il reste beaucoup de choses à faire.

[berkane]

Réfléchir et écrire sur le fait Amazigh n’est pas une entreprise aisée surtout pour un Maghrébin : ce problème est toujours vécu d’une manière extrêmement passionnelle. L’injure, l’anathème, la condamnation péremptoire, voire les réactions racistes, constituent l’essentiel du débat autour de cette question depuis au moins une demi-siècle. Les témoignages précis et directs sont rares et presque toujours fortement tendancieux. Souvent masquée, inavouée ou même niée, la « question berbère » est, dans le champ sociopolitique maghrébin, un fait « Honteux » difficile à suivre, même si, obscurément, tout le monde (pas seulement les politologues et les intellectuels) sait qu’il y a là une force qui est à l’œuvre.

Croyez-moi ce cri Amazigh ou cette machine Amazigh avance dans le droit chemin et c’est elle qui portera les fruits : changement sociale tant attendu…..

Nous avons assisté en cette fin du siècle à la multiplicité des discours au sujet de la culture marocaine et au sujet des conflits qui secouent la société marocaine.

Si nous considérons que la tendance consistant à recourir au patrimoine culturel en vue de répondre aux défis de la situation culturelle qui domine aujourd’hui se nomme PATRIMONIALISTE (terme emprunté à Ahmed Boukous), les Islamistes et les Amazighes appartiennent en fait au même paradigme culturel.

Je ne veux pas traiter de l’échec ou de l’impossibilité d’assurer le concordisme de la pensée Salafiya à la réalité d’aujourd’hui et je ne parlerai pas non plus du mouvement islamiste marocain qui n’est qu’une pale imitation de la pensée d’Ibn Albanna et Ghannouchi.

Je parle ici de l’émergence du refoule AMAZIGHE.

Le discours qui se réclame de l’identité amazighe est une variante du discours patrimonialiste. Ce discours fonde sa légitimité sur un passé antérieur à l’arabo-islamisme et surtout sur sa pérennité. C’est en effet la culture PREMIÈRE du Maroc qui s’inscrit dans la réalité d’aujourd’hui.

Le mode d’expression de cette culture est la koine amazighe, sa substance est véhiculée par la tradition orale et les arts produits essentiellement par la population rurale amazighophone.

Ce discours est tout récent dans le champ culturel marocain et il serait prétentieux de le considérer comme un discours cohérent ayant une consistance théorique en raison de l’état encore embryonnaire de celui-ci. Cependant nous pouvons noter la présence de deux grandes écoles de ce discours:

1/la vision nostalgique représentée par Ahardan et al.

2/La vision fondée sur le droit à la différence.

En reprenant Boukous, je décris succinctement ces deux discours.

1/Vision nostalgique:

Cette vision est parée d’une mythologie dont les fondements sont:

1.1 LA LIBERTÉ : amazighe signifie homme libre. Ce dernier à tout temps défendu farouchement sa liberté face à l’envahisseur. L amour de la liberté se déroule sur fond d’amour de la patrie (Tamazgha).

1.2 LA DÉMOCRATIE : L’organisation sociale amazighe repose sar des institutions démocratiques, comme la ZMA3T et les INFLAS, pour se prémunir contre le pouvoir autocratique. L’égalitarisme est un principe socioculturel dans la cummunauté amazighe, il a souvent pris l’aspect d’un radicalisme à travers l’histoire, notamment le donatisme durant la période romaine et les divers intégrismes depuis.

1.3 LA SOLIDARITÉ: La pratique de la TWIZA (tiwizi) est le symbole de l’entraide collective.

1.4 LA RECTITUDE: le respect des valeurs communautaires est un principe assurant la cohésion même de la collectivité dans le respect de la personne et de la propriété.

1.5 LA MEGALOPHOBIE est un trait de l’amzighe. Vivant dans la simplicité imposée par la rareté des ressources qui caractérise la vie rurale, il abhorre la mégalomanie et fustige ce qui n’est pas modeste dans le comportement et le langage.

Cette conception de l’amazighite conduit certains à adopter les positions ethnocentriques qui consistent à sur valoriser l’élément amazighe dans l’appréciation de l’identité culturelle du Maroc en construisant une mythologie réactionnelle ou l’amazighe apparaît comme un être mythique idéalise, à l’état de nature pure et non corrompu par le changement historique.

Enfin l’amazighite devient un absolu auréole d’une marginalité millénaire et dont les fondements doivent être réactivés en vue d’un projet socioculturel alternatif. (faite le rapprochement avec le discours islamiste……similitude évidente ou l’amazighite se substitue aux Coran et la Sunna) Vision mythique teintée de romantisme telle qu’elle ressort des idées d’Ahardane.

La légitimation de la culture amazighe se fonde sur les thèses centrales suivantes en reprenant toujours Boukous.

2.1 La légitimité historique

L’histoire du Maroc est constituée par un élément permanent à savoir la culture amazighe ce qui lui confère une réalité dont les racines remontent à la nuit du temps. Cet argument a une fonction de rappel d’une vérité historique et une fonction de parade au discours qui considère que la question culturelle amazighe est une bid3a, une innovation illicite héritée du colonialisme.

2.2 La légitimité anthropologique

La culture amazighe structure l’inconscient collectif de l’être marocain et fonde la personnalité culturelle de base du pays. Elle est présenté de façon manifeste ou latente en tout marocain, dans son langage et dans son comportement affectif et social. Elle est omniprésente dans l’espace marocain par la toponymie et dans notre imaginaire par la tradition orale. Cet argument répond à la thèse qui évacue la dimension amazighe de la constituante de l’identité culturelle du Maroc en la refoulant dans le passé révolu.

2.3 La légitimité sociologique

La culture amazighe forme un constituant de la culture du peuple en exprimant au plan symbolique les conditions de vie des masses rurales. Cet argument confère à la culture amazighe une auréole plébéienne qui a une certaine force dans les variantes progressistes et populiste du discours idéologique censé exprimer les intérêts du peuple.

3.4 La légitimité psychoaffective

La culture amazighe véhicule l’univers maternel et prend en charge le champ de l’intimité et de la communion affective. Cette thèse valorise la culture amazighe comme moyen de l’expression de l’affect, du monde de l’enfance et du giron maternel, par opposition aux langues et aux cultures du dehors, de la communication transactionnelle et du pouvoir dominant .

3.5 la légitimité écologique

La culture amazighe représente une donnée de l’écosystème culturel du Maroc d’aujourd’hui, aux cote de la culture arabe, de la culture juive, de la culture africaine et de la culture occidentale.

Cette thèse considère la culture amazighe comme un patrimoine culturel de la communauté nationale dans son ensemble, une richesse qui n’appartient pas aux amazighophones de façon exclusive, un bien dont la perte risque de déstructurer l’édifice culturel du Maroc dans sa totalité. L’ablation de cette dimension de l’être marocain aurait l’effet d’un trauma culturel collectif irrémédiable. C’est pour cela que je m’oppose à la création d’un parti politique amazighe et je suis pour la création d’associations.

3.6 La légitimité patriotique

La culture amazighe a été le creuset de l’esprit patriotique, un facteur d’union des communautés rurales contre l’occupant étranger et un moyen de ressitance à la colonisation française et espagnole avant même l’emrgence du mouvement national urbain.

En témoignage la tradition orale qui recèle encore des vestiges de la poésie épique dans le Rif, le Moyen Atlas, le haut Atlas, l’Anti Atlas et le Saghro ou les poètes et les poétesses galvaudaient l’ardeur des combattants contre les forces armées coloniales et stigmatisaient la couardise de ceux qui avaient capitulé, ceci à un moment ou les villes et les plaines avaient déjà été pacifiées, c’est a dire assujetties à l’ordre colonial.

En d’autres termes, la culture amazighe a payé le tribut du sang pour la défense de la patrie, elle mérite de ce fait les honneurs du patriotisme. Cette thèse veut rendre caduc l’argument qui soutient que la promotion de la culture amazighe est inspirée par la politique neo-coloniale et serait ainsi une exhumation du Dahir Berbere dans le but de diviser le peuple marocain en deux entités antagoniques, les Amazighes et les Arabes.

2.7 La légitimation démocratique

Le droit à la différence culturelle et linguistique fait partie intégrante des droits de l’Homme dans leur acception universelle.

Il résulte de ce principe qu’une société qui se proclame démocratique se doit de reconnaître la langue et la culture amazighes comme une composante de la culture marocaine.

Cet argument tire sa force du droit international et s’inscrit dans la tendance qui a consiste jusqu’ici à exclure arbitrairement la donnée amazighe sous prétexte que la différence est source de désunion et de discorde nationales.

Il appert de l’expose de ces thèses qu’elles ont pour fonction de fonder la légitimité de la langue et de la culture amazighes dans le champ culturel du Maroc en constituant une base epistemologique de l’action menée en vue de la reconnaissance et de la promotion de cette langue-culture.

On se rend compte ainsi que la quête de l’identité amazighe ne constitue pas seulement une préoccupation intellectuelle, elle est aussi largement une quête identitaire et une préoccupation existentielle qui tentent de faire face au processus d’assimilation qui est a l’oeuvre dans les communautés amazighophones, processus résultant de la dépendance économique et culturelle des régions rurales à l’égard des centres de décision materielle et symbolique, dont le site se trouve en ville.

Source : souss.com

[saidi]

@yeghmorrassen wrote:

oأعوذ بالله من الشيطان الرجيم
( يريدون ليطفئوا نور الله بافواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون )
(سنريهم اياتنا في الافاق وفي انفسهم حتى يتبين لهم انه الحق اولم يكف بربك انه على كل شي شهيد )
( الا لعنةالله على الظالمين الذين يصدون عن سبيل الله ويبغونها عوجا)
صدق الله العظيم

oujdi 12 a ecrit ça suite à mon intervention sur l histoire et l islam

et oujdi-pur a ecrit ce qui suit:

un peu de repect a ssi yeghmorssen
quand tu parle du notre prophete il faut dire
salla aalahou 3alayhi wasallam

et arretez de semer la haine et la pagaille .

l un me répond avec des ayyates qui sortent completement du contexte de ma question. j ai devant moi tafsir errazi :mafatih al rayb et tafsir al kachaf de zamakhchari le grand linguiste. et je dis la chose suivante à oujdi 12 lisez votre histoire en vous armant de patience de courage et de la soif du savoir et de la verité et soyez libres de penser , chercher et comprendre. meme le jour du jugement dernier vous serez seul , il n y aura ni molla omar ni sidi zakri pour justifier votre ignorance de l histoire du prophete de l islam , de sa descendance et des massacres qui ont suivi quelques années apres son décés : المرء لا يعدر بجهله
pour oujdi pur je dis la chose suivante :
je te défie de me dire ce que signifie : صلى الله عليه و سلم
puisque tu me reproches de ne pas l écrire en français comme tu le fais. et puisque je suis sur que tu ne connais sa signification alors sache que pendant tout le temps que tu as passé à le repeter tu ne faisais que multiplier zéro par lui meme des milliers de fois mais rassure toi tu n es pas le seul , ce sont des millions d ignorants qui pensent etre proche du prophete en regardant la chaine IJHAL et non pas IQRAA et se font manipuler par les salafistes du khalij.
tu m accuses de smer la haine et la pagaille ici parce que toi et dautres etes embarassés par les problemes historiques qui RONGENT notre societé et qu on croit regler par inchaallah et machaallah . va travailler et réponds à ma question sur les guerres sanglantes qui ont fait 90000 morts selon attabari et ibn al athir , et ecoute bien ces guerres ont eu lieu queeques années apres la mort du prophete et entre les compagnons et parmi eux des moubaccharines bil janna !!! si tu etudies tu me remerciera toute ta vie mais à condition que tu sois precis et plein de bon sens dans ta recherche.

si tu trouves queque chose cite moi tes references , je pourrais t aider .
à bon entendeur salut
YEGHMORRASSEN

Bonjour cher ami, je te prie de ne pas te prendre la tête, je te demande d’aller lire ce qu’i répondu sur la rubrique les idrissides du maroc oriental, salut saidi