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novembre 16, 2006 à 4:11 #210989
En réponse à : une mauvaise reputation de la femme du maroc.
manara
Membre@MEHYAWI wrote:
@phimah wrote:
Je suis Belge et j’ai 44 ans. Je me retrouve sur ce forum car ma fiancé est de Oujda et j’attend son arrivé ici en Belgique. Pour répondre à votre question, je ne suis allé qu’une seule fois au Maroc, à Rabat et casa. Je ne pense pas que vos femme soit plus prostitué que dans d’autres pays, mais ne leur jeté pas non plus la pierre. Est ce que l’homme marocain n’aurait pas une part de responsabilité dans ceci? Est ce que la religion n’aurait elle pas aussi un rôle? La libération de la femme n’entraine pas que dégadence, il faut aussi que la femme évolue et que vous les hommes du Maroc et d’ailleurs aussi, voyez la femme en tant que tel et non pas un objet de plaisir…
A réfléchir.
Bien à vous,c cmme nous insulter la msr;comme si en belguique il n y as pas ce probleme.j etai une fois a bruxelle les femmes ete exposer comme des objet ou pire dans des vetrine.
nous si ont respecte pas notre religion c nous ammen la ou ont aujourdhui;vous nous prenai toujours pour des matchiste;putin ont est ts les fils d adam et de eve merde ont as les< meme instin et la religion et la pour orionter les gens .
mais la faute est a 70/100 au femme car elle sont une arme de destruction masife elle paraissent tres faible mais ……………..came toi ya si mohammad( comme on dit à oujda)
un peu de retenu ds tes propos ya si lamhiyyaoui
ne remets pas la faute aux femmes
ni aux hommes
l’etre humain tout court est responsable de ses actes
devant la société où il vit
et devant Allahnovembre 16, 2006 à 2:59 #210988En réponse à : une mauvaise reputation de la femme du maroc.
MEHYAWI
Membre@phimah wrote:
Je suis Belge et j’ai 44 ans. Je me retrouve sur ce forum car ma fiancé est de Oujda et j’attend son arrivé ici en Belgique. Pour répondre à votre question, je ne suis allé qu’une seule fois au Maroc, à Rabat et casa. Je ne pense pas que vos femme soit plus prostitué que dans d’autres pays, mais ne leur jeté pas non plus la pierre. Est ce que l’homme marocain n’aurait pas une part de responsabilité dans ceci? Est ce que la religion n’aurait elle pas aussi un rôle? La libération de la femme n’entraine pas que dégadence, il faut aussi que la femme évolue et que vous les hommes du Maroc et d’ailleurs aussi, voyez la femme en tant que tel et non pas un objet de plaisir…
A réfléchir.
Bien à vous,c cmme nous insulter la msr;comme si en belguique il n y as pas ce probleme.j etai une fois a bruxelle les femmes ete exposer comme des objet ou pire dans des vetrine.
nous si ont respecte pas notre religion c nous ammen la ou ont aujourdhui;vous nous prenai toujours pour des matchiste;putin ont est ts les fils d adam et de eve merde ont as les< meme instin et la religion et la pour orionter les gens .
mais la faute est a 70/100 au femme car elle sont une arme de destruction masife elle paraissent tres faible mais ……………..novembre 16, 2006 à 11:33 #217379En réponse à : frontière algérienne
Mchichi
MembrePour étayer vos propos, cher fadi qui sont vraiment touchantes ; car en plus je pense exactement la même chose que vous. Lundi, prochain je vais justement prendre, l’avion Oran-Casa, ensuite je vais revenir à Meknès pour assister à des conférences sur les Sciences des Matériaux ; alors que par la route c’est très proche et surtout moins onéreux. Voilà l’exemple même du gaspillage et de gâchis entraînés par une frontière fermée. Pour ces conférences de Meknès il y’aura des dizaines de scientifiques qui vont venir d’Algérie et de la même manière (tant qu’à faire). c’est tout à fait aberrant. Et on se pose ensuite la question pourquoi le Maghreb se vide de sa matière grise.
M’chichi
Universiatire Algérien
Sidi-Bel-Abbès.manara
Membrejuste une question
pour tous
pourquoi vous chercher des choses sur la mort
la mort on y passera tous un jour ou l’autre
chacun son tour
il faut s’y preparer
pour rencontrer Allah
on est vivant
il faut vivre cette vie
( la9ad khal9na al insana fi kabad)wa 9oli i 3mlou wa sayar Allaho 3amalakom, wa rassoulou8o, wal mouminoun
Allah nous a créé pour peulper et travailler sur cette terre
al 3amal,
al 3amal
al3amal
………..al3amalfi 7oudid din Allah
alors
et celà n’engage comme moi
parler de la mort comme vous le faite
ne m’apporte rienpersonne n’a vu 3azrail
et ceux qu’ils l’ont vu à ce jour nous ont pas encore contacte
bref c mon point de vuechokran 3ala kolli 7al
i3mal li doniak kaanak ta3ich abadan
wa3mal liakhiratika kannak tamoutou ghadanP.S:
ceus qui ont peris ds l’avion qui s’et ecrasé à charm sheikh ont ils vu
ses signes
personne ne sait
Alla8 wa7da7o 8oya ya3la
la tadri nafssoun mata wa di ayyi ardin tamoutnovembre 15, 2006 à 9:08 #217993En réponse à : Oujdis !! Sont-ils des racistes ??
OUJDI_PUR
Membre@saidi wrote:
Bonjour,
Monsieur OUJDI PUR, avec tout le respect que je vous doit et toute l’estime que j’ai pour vous, je vous supplie de faire un effort pour permettre à ce forum d’avoir les éloges qu’il mérite, j’entends par là, soyez courtois dans vos interventions, dites ce que vous pensez à haute voix comme vous avez l’habitude de le faire mais de grâce arretez d’utiliser des arguments qui ne sont pas de notre ère, ne restez pas enfermé dans votre coquille et par la même occasion essayer de nous y emmener avec vous. Je vous ai déjà posé la question de me dire qu’entendez vous par oujdi et à fortiori oujdi pur, vous ne m’avez pas répondu, d’accord, mais essayez de vous poser des questions style pourquoi notre région est -elle qu’elle est? essayez de voir plus loin et plus large celà vaut la peine . arretez avec cette histoire de: nos coutumes, notre cuisine, notre dialecte, notre façon de nous habiller, notre façon de nous comporter, notre façon de considérer nos femmes, nos filles, notre façon de danser, notre façon de chanter, notre façon de vivre! celà ne mène nullepart croyez moi, vous êtes à côté de la plaque sur tous les plans, nous n’avons de leçons à donner à personne ni de recevoir de personne. C’est tout simplement s’ouvrir!!! quand je dis s’ouvrir cher oujdi pur, contrairement à ce que vous avez compris dans mon dernier post , s’ouvrir, c’est ce qui est écrit dans le coran et dans pas mal de hadith. Dieu nous a donné un organe qui s’appelle le cerveau, c’est pour s’en servir à bon escient, il faut le respecter, le faire fonctionner car le laisser figé comme il se trouve à la naissance c’est une chose HARAM. AVEC TOUS MES RESPECTS? CHER OUJDI PUR. SAIDI
JE SUIS DESOLE MAIS C’EST 9IMMATE ALWA9AHA
ALORS MOI RENFERME DANS UNE COQUILLE
AIMANT SAVILLE DEFNDANT SES VALEURS ISLAMIQUES VOUS L APPLEZ FERMETURE !! CA ALORS
ET EN PLUS TU ME ANIMALISE EN ME DISANT QUE JE N UTILISE PAS MON CERVEAU IWA SIDI TU ME RESPECTE !!
ET EN FIN HAD LE LOGIN QUI T ENERVE MR ALLAE PEUT BIEN ME LE CHANGER SI C EST POSSIBLE !!
OUJDI_PUR CAR MON PERE EST OUJDI ET MERE EST OUJDIYYA AINSI QUE MES ANCETRES C ‘EST TOUT MR
JE NE SUIS NI RACISTE NI ENFERME MAIS J AIME OUJDA J AIME CES GENS CES COUTUMES TOUT !!! ET FIERE D ETRE OUJDI C EST UN CRIME CA C EST DE LA FERMETURE CA !!!
REPONDEZ MOI
POURKOI CETTE HAINE !!ET TOI QUE TU DIS QUE JE SUIS ENFERME TU ME CONNAIS PERSONNELEMNET QUI T’AS DONNE LE DROIT DE ME DIRE CA
TU N A LE DROIT QUE DE CRITIQUER MES POSTS ET DE LES DISCUTER MR L INTELLECTUEL SAIDI !!WACH FHAMMETE WELLA LLA
ALORS POUR ETRE OUVERT ON DOIT CACHER ET IGNORER NOTRE IDENTITE
@HALAL ET HARAM : JE NE SAIS PAS POURQOI TOUTE CETTE PEUR ET CETTE FERMETURE ENVERS TOUT CE QUI RELIGIEUX ET VALEURS ?
IWWA ALLAH YKHALLIK KHELLINA NHTARMOUKnovembre 15, 2006 à 12:27 #214176En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membre@saidi wrote:
Bonjour à tous
Je me permet de m’adresser aux internautes qui ridigent en langue arabe. D’abord, merci pour ce que vous nous apportez comme enseignement et surtout la façon avec laquelle vous le faites. J’ai eu l’occasion en tant que RME comme le destin veut qu’on nous nomme ou surnomme de discuter avec pas mal de jeunes marocaines et marocains vivant à l’étranger dont la moyenne d’âge se situe entre 20 et 30 ans de ce forum d’Oujda city. A vrai dire, qu’il ya tellement de choses sur l’internet, qu’il yavait peu, parmis eux qui connaissaient ce site. En insistant quelque peu et en vantant les mérites de ce site surtout pour ceux d’entre eux qui sont originaires d’oujda (quelque uns savent à peine la situer sur une carte de geographie!) j’ai été agréablement surpris que après un certain temps, j’ai été interpellé par certains d’entre eux pour me dire qu’ils sont allés voir , celà leur semblait interessant mais que malheureusement ils regretent beaucoup et souffrent du fait qu’ils n’arrivent pas à suivre certains sujets qui sont rédigés en arabe. Vous avez, je suppose compris où je veux en venir. Tout en sachant que chaque internaute est libre de s’exprimer comme bon lui semble, mais connaissant aussi votre indulgence et votre compréhension, je me permets de vous demander dans la mesure du possible de faire ne fut ce qu’un résumé en français pour décrire l’essentiel de vos messages. Je sais que ce n’est pas chose facile mais avec un peu de bonne volonté, je peux vous assurer que vous ferez plaisir à pas mal de gens. je vous remercie. saidi
Bismi Allah Arrahmane Arrahim.
Mr Saidi Bonsoir.
Merci beaucoup d’avoir faire cette remarque et vous avez raison de le faire.
Je tiens à vous poster cette réponse avant de faire mes bagages car vos remarques sont fondées à plus d’un titre. Pour les autres personnes, je ne les ai pas oublié mais les réponses à leurs questions posées demandent mure reflexion et réponses adéquates.Je me souviens quand je me suis branché la première fois sur ce site pour répondre aux interrogations de Mr Bouferra Laid sur les origines de la Tribu de Ouled Sidi Ali et au fond de moi-même j’ai éprouvé beaucoup de sympathie et de surtout de la fierté pour ces jeunes des nièmes générations vivant à l’Etranger et qui gardent toujours en leurs mémoires le peu qu’il faut de leurs racines. Comme je l’ai déja dit auparavant, personne n’est venue de nulle part.
Vous avez tout à fait raison qu’il faut se pencher sur votre suggestion et essayer de traduire ce qu’on doit écrire en Arabe, en Français afin de permettre à nos internautes d’outre-mediterranée et d’outre-océan de pouvoir nous lire et comprendre ce qu’on dit.
On a déja perdu pour cela un de nos Habitué, Mr Mokhtar, que je salue et Mr Foudil occupé par ses matériaux. Par ailleurs, j’ai bien accusé le coup quand Mlle Berkanita a dit « pour le reste, je ne suis pas arabophone).
Mr Saidi, j’ai bien lu pas mal de vos interventions qui se font dans un esprit sain, courtois et élégant.
Comme on dit en Arabe Bil Hamma wa Alhamma ma tbaa ma tachra.
Bien à vous et avec Toute ma Sympathie.
Wa Sallamou Alaikoum Wa Rahmatou Allah.
novembre 14, 2006 à 10:46 #217988En réponse à : Oujdis !! Sont-ils des racistes ??
saidi
MembreBonjour,
Dans mon dernier post, j’ai fait allusion a pas mal de choses. malheureusement, je n’ai pas eu de réponses. tant pis. Je voudrais profiter de cette occasion pour dire à monsieur ALI EL KADIRI combien j’étais soulagé après avoir lu son dernier post. C’est la meilleure voie qui peut nous unir, qui peut nous permettre à continuer à dialoguer. Merci M. ALI EL KADIRI pour votre sagesse et pour ce que vous faites pour sauvegarder ce forum.
Monsieur OUJDI PUR, avec tout le respect que je vous doit et toute l’estime que j’ai pour vous, je vous supplie de faire un effort pour permettre à ce forum d’avoir les éloges qu’il mérite, j’entends par là, soyez courtois dans vos interventions, dites ce que vous pensez à haute voix comme vous avez l’habitude de le faire mais de grâce arretez d’utiliser des arguments qui ne sont pas de notre ère, ne restez pas enfermé dans votre coquille et par la même occasion essayer de nous y emmener avec vous. Je vous ai déjà posé la question de me dire qu’entendez vous par oujdi et à fortiori oujdi pur, vous ne m’avez pas répondu, d’accord, mais essayez de vous poser des questions style pourquoi notre région est -elle qu’elle est? essayez de voir plus loin et plus large celà vaut la peine . arretez avec cette histoire de: nos coutumes, notre cuisine, notre dialecte, notre façon de nous habiller, notre façon de nous comporter, notre façon de considérer nos femmes, nos filles, notre façon de danser, notre façon de chanter, notre façon de vivre! celà ne mène nullepart croyez moi, vous êtes à côté de la plaque sur tous les plans, nous n’avons de leçons à donner à personne ni de recevoir de personne. C’est tout simplement s’ouvrir!!! quand je dis s’ouvrir cher oujdi pur, contrairement à ce que vous avez compris dans mon dernier post , s’ouvrir, c’est ce qui est écrit dans le coran et dans pas mal de hadith. Dieu nous a donné un organe qui s’appelle le cerveau, c’est pour s’en servir à bon escient, il faut le respecter, le faire fonctionner car le laisser figé comme il se trouve à la naissance c’est une chose HARAM. AVEC TOUS MES RESPECTS? CHER OUJDI PUR. SAIDI
novembre 14, 2006 à 12:01 #217982En réponse à : Oujdis !! Sont-ils des racistes ??
saidi
MembreBonjour à tous
1. Permettez moi de vous dire que ce forum manque un peu de structure au sens large du terme. En effet, excepté une discussion menée par M. BOUAYAD, M. EL KADIRI et certains d’autres concernant un sujet d’histoire qui me semble être très interessant et mené avec beaucoup de courtoisie, le reste me paraît un peu desordonné, un peu brouillon, je ne vise personne, je pense pas avoir raison, peut être que je me trompe.
2. Je m’adresse à DAHLIA : Il ya une internaute qui a posé la question de savoir si la frontière algérienne est ouverte? personne ne s’est donné la peine de lui répondre et DAHLIA dans l’un de ses derniers post nous parle de l’UMA! quel contraste!!!
3. je m’adresse à FADI: je commence à connaître ton franc parler, mais je trouve ton sujet certe interesant, mais n’apportera rien comme bénéfice, la preuve , au lieu de s’ouvrir sur le monde on se chamaille entre nous (j’espère qu’on n’arrivera pas à suivre ce que nous avons toujours critiqué à savoir les politiques menées par les différents pays arabes vis-à-vis de l’occident)
4. Je m’adresse à M. OUJDI PUR: C’est bien et de défendre les valeurs islamiques, mais je t’en supplie ne tombons pas dans le piège qui consiste à passer notre temps à nous faire des croche pieds entre nous avec la religion et négliger ce qui se passe dans le monde, c’est peut être un piège que certains occidentaux nous ont volontairement tendu pour nous occuper pendant qu’ils font passer des choses d’importance capitale.5.Celà me fait de la peine quand je vois les discussions que vous menez sur les oujdis, les rbatis, les marrakchi etc… Alors qu’au même moment, la turquie se demène pour faire son entrée dans l’union européenne et qui se trouve devant un barrage quasi généralisé, ne me dites pas que je melange tout, je vous assure qu’il ya là une similitude triviale.
6. je voulais aussi vous dire que lorsque vous utilisez le mot racisme dans vos discussions, celà me chagrine beaucoup, car celà me fait croire que le rbati, le bidaoui, le marrakchi voir les berbères tous marocains ne sont pas de même race!!! Ici en europe, on nous a appris à faire bien attention avant d’utiliser ce terme pourtant c’est ici qu’il a sa véritable place pour ne pas dire aux USA et en afrique du sud.
7. Pour finir, je ne vous ferais pas l’injure de vous rappeler que nous sommes à quelques mois des élections législatives. Ne croyez vous pas que c’est le moment de lancer des sujets de discussion sur ces élections pour faire face à tous les gens que vous n’avez pas arrêté de dire qu’ils sont responsables de nos malheurs quelque soit la ville du Maroc. Commençons par poster quelques sujets concernant notre région et essayons d’y denoncer tout ce qui ne vas pas et eventuellement citer les partis politiques qui ne nous conviennent pas. ceci dit au passage, j’ai remarqué que pour ce qui est de parler des partis politiques celà ne fait pas le fort de ce forum, on se demande bien pourquoi? mes salutations
novembre 12, 2006 à 8:20 #214170En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mon cher Ouartassi
Cette histoire du massacre des Idrissides, je ne voulais pas l’étaleق maitenant; j’en ai parlé au début pour justifier l’exode des Idrissides qui se sont réfugieس à l’Est du Maroc, dans le Jbels de Bénisnassen et en Algérie. Certains personnes à l’époque quand on leur parlait de ça et à chacune de leur question, il fallait absolument un réponse et j’en avais pas envie de l’étaler car si on doit parler des malheurs de Ahl Albait, on doit le faire dès le début depuis Ali radiaa Allah anh.Je voudrais vous transcrire cette partie de l’histoire qui vous regarde vous personnellement les déscendants d’Alkassim fils d’Idriss II dont les fils étaient à Kalaat Hjar Nssar (dans le Rif près de Sebta) lieu du deuxième Etat Idrisside :
« و بعد أن بسط موسى ابن أبي العافية نفوذه على المغرب، شرع في تصفية المغرب من أعدائه « بني ادريس
فجعل يطاردهم و يقتلهم و يخرجهم من ديارهم في جميع نواحي المغرب و خصوصا مدينة فاس و شالة و أصيلا و البصرة و غيرها من سائر بلاد المغرب و لما اشتد الخناق عليهم و الجيش من ورلئهم لجئوا بأجمعهم الى قلعة حجر النسر ، ثم نزل عليهم و حاصرهم بها كي يستأصلهم من المغرب ، و لما اشتد عليهم الحصار و ضاق بهم الأمر الى أن يإسوا من الحياة ، و كان ذلك على مرأى و مسمع من بني أخوالهم البرابرة ، فرقوا عليهم و اشفقوا لهم و كان الى بعضهم الكلمة و الرأي في سياسة المغرب مع ابن أبي العافية فعذلوه على سوء فعله و قبح نيته و قالوا له : أ تريد أن تقطع دابر أهل البيت من المغرب و تقتلهم أجمعين ؟ فهذا شيء لا نوافقك عليه . و لا نتركك له. فخاف و ارتحل عنهم الى مدينة فاس و خلف عليهم قائده أبا الفتح التسولي في ألف فارس يمنعهم من التصرف و كان ذلك سنة 317 هج.ءو كتبوا بيعتهم الى أبي القاسم المهدي الشيعي بالمهدية التونسية و خطبوا به على منابر فاس كلها فقبل منهم ميسور ذلك و ارتحل الى نحو موسى ابن ابي العافية و كانت هذه فرصة سانحة و اتصارا عظيما لبني ادريس على طاغيتهم و و عدوهم أتاهم الله به من حيث لم يحتسبوا ثم التحق ابناؤهم بجيش ميسور الفتي لملاحقة عدوهم موسى ابن ابي العافية، ثم تبعه ميسور حتى لحق به ، و جرت بين الفريقين حروب طاحنة ، ولى معظمها الأبطال من بني ادريس فقاتلوه حتى انهزم و هرب أمامهم في الصحراء و تفرق عنه من كان معه من الجيش و مكث بالصحراء شريدا طريدا الى أن رجع للمغرب فريدا وحيدا ذليلا مهزوما حيث لقي حتفه و قتل ببعض بلاد ملوية سنة 331 هج و قيل في
341 هج او 328 هج.ء
و بذلك انتهى أمر طاغية عدو أهل البيت من بني ادريس بعد أن مر عليهم معه ما يقرب من 20 سنة ذاقوا فيها اعظم بلاء من القتل و التعذيب و النفي و التشريد و الجوع و التقييد و كانت نيته في التصفية النهائية تهدف الى الإبادة الكلية لولا العقلاء من وجوه رجاله الذين تداركوا الأمر فوقفوا في وجهه و منعوه من تنفيذ مراده في أهل البيت النبوي الشريف و اليهم يرجع الفضل في بقاء هذه الذرية الطاهرة المباركة في المغرب الى اليوم و الحمد لله على فضله و احسانه اذا لكل منه و اليه لا رب سواه (دولة الأدراسة و الحصن المتين).ءLa grande partie des Berbères du Maroc sont des croyants en Dieu et en son prophète et respecte sa descendance
Nous parlerons un jour des Omeyyades et des Abbassides qui ont aussi combatu Ahl Elbait.Mon Cher Ouartassi, vous m’avez parlé aussi du Statut de Ahl Albiat qui ne doivent penser qu’ls ont des avantages mais bien au contraire des obligations.
و هذا يعد تكليفا و ليس تشريفا
Il peut y avoir aussi des personnes qui peuvent prétendre être des chorfas alors qu’il ne le sont pas. On n’a pas le droit de dire oui ou non mais on essaie d’avancer les noms de famille tel que on l’a chacun de son côté mais je n’accepte pas que certaines personnes méprisant Ahl Albait mettent tout le monde dans le même panier en vous lançant prétendus ou soit-disant chorfas avec arrogance et une haine à peine cachée.
pour le moment nous continuerons à donner la liste des Chorfas Idrissides et on verra par la suite.J’ai constaté et il faut le dire que nos ennemis sont en premier lieu les Athées الملحدين و العلمانيين و الكفرة بالله qui ne croient ni en Dieu ni en son prophète et que vous ne trouvez en leurs discours aucune Allusion ni à son prophète ni
يسم الله ni الحمد الله ni السلام عليكم.Ici, il ne s’agit pas de ceux qu’on appelle Infidèles et pour lequel vous pouvez dire tout simplement :
قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون … لكن دينكم و لي دين et chacun pour soit.Mais il s’agit de personnes qui veulent ta peau du genre
لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود و الذين أشركوا
Encore Alyahoud, il ne faut pas tout leur mettre sur le dos.Pour ces Athés, je dis :
« أفحسب الذين كفروا أن يتخذوا عبادي من دوني أولياء ، إنا أعتدنا جهنم للكافرين نزلا ، قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا ، الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا و هم يحسبون أنهم يحسنون صتعا ، أولائك الذين كفروا بئايات ربهم و لقائه فحبطت أعمالهم فلا نقيم لهم يوم القيامة وزنا » (الكهف 102-105).
روى البخاري و مسلم عن أبي سعد للخذري رضي الله عنه أن رسول الله صلعم قال : »لتتبعنّ سنن الذين من قبلكم، شبرا بشبر و ذراعا بذراع حتىّ لو دخلوا في جحر ضبّ للأتّبعتموهم ». قلنا يا رسول الله ، اليهود و النصارى ؟ ، قال « فمن ؟ ».ءCe Hadith n’est que pur riwaya pour les uns.
الصلاة و السلام عليك و السلام يا رسول الله
novembre 12, 2006 à 5:35 #214169En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله وسلم تسليما
Mr Ouartassi, je vous dois absolument une réponse avant que je voyage InchaAllah.
Rassurez-vous, je n’ai aucun problème de fond avec Mlle Barkanita. Ce qu’il y avait c’est que je ne voulais pas que telles remarques désobligeantes proviennent d’une Chrifa (Wartassia). Mlle Dahlia a bien accusé le coup avec une cetaine finesse en répondant qu’il s’agissait bien du bon topic en ce qui concerne la première question posée par Mlle Barkanita et en détournant la conversation pour ne pas évoquer ce qui suivait. C’est très judicieux pour sa part, tel un hôte qui essaie de mettre à l’aise un invité mécontent.
Mlle Barkanita a eu tout de même une réponse correcte émanant d’une personne posée et bien éduquée, je l’en remercie. Je lui exprime toute ma sympathie et bien venue parmi nous.Vous avez bien suivi tout ce qui a été dit dans ce topic et dans d’autres et vous avez vu la manière avec laquelle certaines personnes traitent les chorfas. Insultes, provocations et humiliations et cela a touché pas mal de personnes qui se sont branchés sur ce site qu’ils soient marocains, algériens, libyens ou autres et même certains arabes de la région (lamhaya ou des angads) et c’est intolérable. Comment voulez-vous qu’on puisse discuter normalement avec des gens qui ne respertent pas les déscendants du prophète et les arabes.
Vous avez constaté, comme je l’ai expliqué dans un post de la page 5 que mon intention au début c’est de faire cette découverte sur les Idrissides et que je n’étais obligé de faire citer les hadiths du prophète que bien après pour voir la réaction des gens (les croyants jusqu’où ils peuvent tolérer cela et les impies jusqu’où peuvent aller avec leur arrogance)
Et puis Ahl Elbait au Maroc ce ne sont pas seulement Les Idrissides mais il y a pour les Hassaniyines les Alaouites et les Kadiriyines aussi les Houssainiynes et on en parlera InchaAllah.
Le cas des Idrissides est un peu particulier car leur mère (Kenza) est Berbère de la tribu des Ourabas du Moyen Atlas et qui ont aussi pour les déscendants des mères berbères d’autres régions du Maroc, dans l’Est marocain (Benisnassen, Rif, Figuig, Zouaoua en Algérie…) et partout dans d’autres régions du Maroc. Notre tribu Ouled Sidi Ali des hauts plateaux vivant à proximité d’autres tribus arabes(Beni Guil, Beni Mathar, Lamhaya, Oulad Sid Cheikh,…) considérées par certains comme des barbares venant foutre la pagaille au Maroc danse dans ses fêtes Ahidouss en prose Arabe comme leurs oncles berbères du Moyen Atlas.Je ne voulais pas au début faire de ce sujet un débat arabo-berbère entre Idrissides et ce que certains veulent appeler Amazighs jusqu’à ce que quelqu’un ou deux en fait viennent me dire qu’on devrait les remercier pour leur HOSPITALITE (C’est malsain et un manque de savoir vivre et de respect pour l’autre).
Si on doit parler de l’Histoire, on n’oublie pas ce qu’a fait Attaghia Moussa bnou abi Alafia, émir de Meknassa qui a voulu exterminer les Idrissides à partir de 313 de l’hégire. Il a massacré les Idrissides dans toutes les régions du Maroc. A Fes il en tué énormément jusqu’à ce que l’Oued de Fès fut appelé « l’Oued Rouge » vu l’mportance des flux de sang des Chorafas Idrissides tués et massacrés. Et à Benimellal il a égorgé 400 Idrissides et l’Oued témoin de ce massacre porte le nom de « Oued Chorafa ».La suite après la prière InchaAllah
novembre 11, 2006 à 11:16 #217965En réponse à : CE SITE RESPECTE T’IL NOS VALEURS ISLAMIQUES ?
Anonymous
MembrePour ne pas continuer à polémiquer et poursuivre cette discussion qui ne peut que nuire à ce site, je voudrais intervenir et m’adresser aux gens de bonne volonté qui veillent à sa bonne marche (ALAA EDDINE, DAHLIA et FADI). En toute bonne foi, lorsque j’ait fait connaissance avec ce site, après avoir lu ses buts et ses règles, il me semble avoir compris qu’il s’adressait à tous les gens qui ont de près ou de loin une affinité pour OUJDA et sa région et celà me semblait fort interessant.
1. Si l’on veut que les gens s’interesse à cette région, certains internautes actifs ont le devoir d’arrêter de parler d’oujdi, de dialecte oujdi, d’écouter la TV Algerienne, d’exclure les gens berbères de Nador, d’exclure les berkanis. C’est lamentable de lire celà. Qui parmis ces internautes peut me dire comment définir un oujdi? personne j’en suis sûr!2.Comme l’a dit dahlia je crois, un site prend de la valeur en fonction du nombre de ses adhérents et de ses visiteurs. La discussion qui vient d’avoir lieu fait tout le contraire, on veut se recroqueviller sur soit ,s’entourer d’une coquille avec des oujdis purs qu’il va falloir définir et identifier. Cela ne mène à rien.
3. J’ai aussi observé un phénomène: Dès qu’un internaute intervient et qui porte un nom occidental, j’ai l’impression qu’on lui saute dessus avec des réponses parfois très agressives et on passe à l’attaque. je ne pense pas que c’est une façon de promouvoir notre site, il faut rester vigilant certe, mais il faut aussi savoir rester cordial, respectueux et dialoguer surtout dialoguer et avec des arguments. Celà nous manque malheureusement beaucoup que ce soit sur ce site que ce soit dans des débats publiques à la télé, que ce soit dans des conférences, on a toujours l’impression d’être agressé alors qu’il s’agit parfois tout simplement de quelqu’un qui a envie de mieux connaître notre culture, notre religion, notre region. Vous serez ceertainement de mon avis pour dire que d’un côté on essaye de faire decoller notre région et de l’autre on veut rester enfermé entre nous c’est paradoxal comme raisonnement.
4. Pour ce qui est du problème de la débauche de l’internet, je me suis déjà expliqué avec oujdi pur à ce sujet et je vous propose d’ouvrir une rubrique consacrée à ce sujet car en effet, c’est un sujet d’actualité, tout le monde en parle, beaucoup de monde est concerné par ce fléau, les parents ne savent parfois pas quoi faire etc..donc j’estime que c’est un débat que nous devons lancer sur notre site et je vous promets que je serais le premier à poser beaucoup de questions mais aussi j’ai pas mal de réponses et de conseil à donner sur ce sujet qui à vrai dire mine la société dans laquelle nous vivons.bien à vous. saidi
novembre 11, 2006 à 5:12 #214167En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
Anonyme
Invitéassalamou alaykoum wa rahmatoullahi wa barakatouhou
Soeur Berkanita et frère Bouayad ne laissez pas à Satan l’occasion de semer la zizanie entre vous, et que chacun interprete toujours les propos de son interlocuteur sans sous-entendu, nous fermerons ainsi la porte devant l’animosité et des discussions stériles. Il est primordial qu’on reste sur notre obljectif premier à savoir celui de connaître l’histoire de al albayt dans le maroc oriental.
L’intérêt de cette recherche est double, du moins pour l’humble serviteur d’Allah que je suis, premièrement plusieurs personnes ou tribus se disent descendants du prophète alors que cela peut s’averer faux, et Allah chatie celui qui prétend appartenir à une famille ou à une tribu alors qu’il n’en fait partie; qu’en est-il de celui qui prétend faire partie de la descendance du prophète sallallahou alayhi wa sallam. Pour éviter cela je veux m’assurer que bel et bien je suis idrissi comme il est dit dans notre famille.
Deuxièmement cette appartenance entraine l’application d’une série de règles dans la charia comme par exemple au niveau de la zakat; les déscendants du prophète ne doivent pas la prendre, des hadiths du prophète sallallahou alayhi wa sallam font mention de cette interdiction, je pourrais vous les fournir ultérieurement si cela vous interesse.
dérnièrement, frère Bouayad, barakallahou fik, pour le temps passé et les efforts déployés afin de répondre a nos questions. et je souhaite encore une fois la bienvenue à ma soeur Berkanita.
P.S. pour mon frère Bouayad
La question concernait les serghouchni
fi amanillahnovembre 11, 2006 à 12:31 #214166En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
sharon
MembreMlle BERKANIA,je crois que ce MR a sorti de son respect,apres avoir nous rappeler des verset du courant,et des hadith du MOHAMED SAAW,il commence a attaquer les autres qui ne sont pas de son opinion,je le propose de revoir un psychiatre avant qu il soit trop tard,il frappe a gauche et adroite,en accusant les gens d etre n est pas gentil,sioniste,question piege,veulent notre peau,disant moi un sioniste et j ai depasse les bornes,toi tu es un bon musulman,d apres ce que je sais un bon musulman ne doit pas insulter les autres malgre tout ce qu il recoit de critiques,prends l exemple du MOHAMED SAAW, et le verset du coran;WAJADILHOUM BI LATI AHSSAN..pour moi j ai degoutte ce sujet qui partage les Marocains entre grands petits ou akbar asghar,et je n ai pas besoin de me raconter,les livres du 15 ciecle,moi je dis ca franchement,des oujdinautes disent aussi ca ,mais d une facon indirect ,si tu es intelligent lis bien ces interventions de ces oujdinautes,exception des gens de ton opinion malade qui accuseent les gens sans jamais voyager hors la ville d OUJDA.en attendat ce mr YAHDIH ALLAH ,ca sera ma derniere intervention a ce sujet,pour moi c est fini,je ne doit pasdecendre a ton bas niveau. wa salam a tout qui respecte l autre opinion…
novembre 11, 2006 à 12:28 #217975En réponse à : Oujdis !! Sont-ils des racistes ??
dahlia
Membreah..je voulais juste préciser une chose ,l’intelligence dont je parlais dans mon post n’a rien a voir avec celle que je viens d’expliquer pour repondre a la question de relation entre intelligence et region.
dans mon poste precedent je parlais d’intelligence humaine (et non economique meme s’ils ont bcp de pointsnen commun a vrai dire) …
voila l’explication…
j’ai au debut lancé une phrase : ➡puis l’intelligeance et le savoir vivre de ces gens aussi faisant ce choix……
ensuite et sans trop tarder j’ai donné l’explication de ce que j’ai avancé : ➡
ils n’ont tout sinplement pas fait attention a ce qu’on peut leur faire et voir en n’etant pas d’oujda et en voulant y rester….mais ce sont des gens d’esprit ..ils sont la pour un but ils en sont convaincus …des futilités comme celles la qui font rentrer dans un cercle vicieux …sont la derniere chose a laquelle ils penseront …,ils sont bien dans leurs peau parcequ’ils savent qu’il sont dans leur pays ,sous l’abri de leurs religion…
y a des chose a ajouter mais je crois que le message passe.[/quote]
novembre 11, 2006 à 12:17 #217974En réponse à : Oujdis !! Sont-ils des racistes ??
dahlia
Membreporais tu donner d explcations
car je vis a rabat actuellment et les rbati n’aiment pas quitter le gharb rien pour eduquer leur enfants dans de bons conditions
et ausi beaucoup de oujadas prefernt rester a rabatl’explication serait surtout economique.je ne generalise pas mais je parle en connaissance de causes….il faut pas generaliser bien sur mais il faut pas oublier qu’il y a des oujdas ki ont kitté rabat ou casa ou meme des pays etrangers pour s’installer dans leur region oujda….il y a des rabati et des casawi qui ont fait le choix de vivre ici pour une cause ou une autre…il y a bien sur ceux qui ne veulent y revenir etc…etc….
si j’avais eu un peu plus de temps je t’aurai expliqué ca d’un point de vue economique )mais l’occasion viendra .
en ce qui concerne l INTELLIGENCE DAHLIA je crois qu il n ya relation entre celle ci et une region
SI ,I il y a une grande relation entre intelligence et region …il y a meme uen discipline intitulé : INTELLIGENCE TERRITORIALE …
de séminaires internationnaux se font pour repandre cette intelligence considéré come outil de developpement des territoires….(le dernier etait un colloque organisé a oujda le 11 et 12 mai 2006 ,et qui traitait parmi les sujet de developpement des territoire cette notion d’intelligence territoriale…..)il s’agit d’une intelligence qui consiste a mieux comprendre le territoire, la region pour agir efficacement ….
c’est en bref pour repondre a la question qui m’a été posé mais ce sujet d’intelligence territoriale est tellement vaste qu’il ne pourrait etre saisi facilement .j’en parlerai davantage dans de prochains post.
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