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15 réponses de 451 à 465 (sur un total de 2,767)
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  • #273615

    En réponse à : esclavage en islam

    oujdi50
    Membre

    oussama-drf : Merci pour les explications .
    Quand à vous mr alaa-eddine je pense que vous n’avez pas assez de connaissance en islam pour repondre comme il a fait Mr oussama-drf, je vous invite à lire les livres d’alfiqh et de poser des questions à oulamaa al mouslimin, comme a dit « oua jadilhoum billati hiya ahsan »

    oua fham al fahem…

    #206105
    DR IDRISSI MY AHMED
    Participant

    LIBERTES ET OFFENCES, LA KABBALE DES OBJECTEURS DU RAMADAN

    Couvre feu religieux et provoc

    CETTE INFO

    UNE DEMONSTRATION DE RUPTURE PUBLIQUE DU JEUNE
    MOHAMMEDIA : SOURCE : MAP.MA

    Date: le 15 septembre 2009

    Mohammedia –

    Les autorités locales et les services de sécurité de Mohammedia ont réussi, dimanche, à mettre en échec une tentative de rassemblement qui devrait être suivie d’une rupture publique du jeûne, projetée pour revendiquer l’abrogation de l’article 222 du code pénal, apprend-on lundi de source autorisée.
    Ces agissements ont été initiés, selon les mêmes sources, par la nommée Zineb Elghzaoui, journaliste au « Journal hebdomadaire » et membre d’une organisation, inconnue, dénommée « Mouvement alternatif pour la défense des libertés individuelles

    Cette tentative, organisée par six Marocains, était appuyée par des étrangers ainsi que par certains organes de presse nationaux et étrangers, appelées pour couvrir cette action.

    On apprend de même source que les promoteurs marocains de cette manifestation, visant à inciter à la rupture du jeûne en public, seront poursuivis en justice conformément à la procédure en vigueur.

    Date: le 16 septembre 2009

    ESSAI D’ANALYSE ET DE REFLEXION

    L’ARTICLE 222 ET LA KABBALE FACE AUX OBJECTEURS

    Couvre feu religieux et provoc !

    Facebook, et le mouvement alternatif pour les libertés individuelles ! Mac Do, quand tu nous tiens, Ramadan fait pschitt ! D’abord, on fume bien loin des enfants, et on ne met pas de capotes devant eux ! Sauf votre respect ! Et pourquoi choisir le mois de jeûne pour s’exhiber de la sorte ? Demain pour de similaires demandes de droits, faut-il aller coïter nus, pour exiger des droits ?

    RESPECT ET DIALOGUE !

    LAÏCITE veut dire respecter les crédos des autres et vice versa…et non pas de faire de la subversion à visée notoirement politique par le biais du religieux… En prétextant le droit d’offenser publiquement ceux qui jeûnent… Les narguant chez eux et cela, et faire un tollé, contre leur propre culture, qui est celle d’une majorité ‘’massive’’ !

    Pour le respect de la majorité ! Séparer entre les manifs politiques et celles, politisées, antireligieuses, contre le crédo des gens !

    Pour ne pas vouloir jeuner et vouloir manger publiquement … Avaient-ils si faim ? Les pauvres ? Sont-ce, les seules libertés qu’il leur manque au Maroc , (chez les Arabes ou en Afrique ), et qu’ils exigent aujourd’hui du Makhzen ?

    Etaient-ils malades les gars et les garces, de ce mouvement OSTENTATOIRE et volontiers blessant pour les 99 % du reste de la population ?

    LA DEMOCRATIE,

    C’est le respect admis et cultivé de la MAJORITÉ et non le sarcasme public, pour la dénigrer et la narguer, en indexant le soi-disant fascisme des foules et l’idéologie de ce pays. Analysons et réfléchissons ensemble cet incident aussi minime soit-il. Le principal est de mettre les choses à plat, de mettre les choses au point et non de demander à juger les contrevenants…Qu’on les libère vite, vite, vite, pour ne pas en faire des stars de la provoc ! Elles risquent de laisser des traces de ketchup sur le macadam et de l’animosité contre le pays , sa religion et ses gestionnaires ! On a d’autres chats, bien plus gros, à fouetter !

    LA LIBERTE,

    Oui, il en faut beaucoup et sa seule limite, (son frein hélas), est dans celle d’autrui. Cet autrui qui ne veut pas être humilié, blessé, irrité, par de telles arrogances ! Ces offenses, ces dérives et outrances, plutôt que des besoins de droits, supplémentaires, sont biaisés dès le départ. Cette parodie des libertés et des manifs, est volontiers venue d’espaces de libertés et plus, quasi libertaires, qui ont évolué dans leur contexte cultuel historique, géographique, guerrier et politique. Loin de nos frontières et de nos habitudes ! C’est le résultat d’un édifice, d’un monde, d’une évolution, d’idéologies diverses, confrontées durant de longs siècles, étrangers pour ainsi dire, qu’on ne peut pas nous imposer sans fractures et arrachement de nos repères et de nos racines !

    Oui, on n’a que celles-ci, arabes, berbères, africaines, nègres et blanches, musulmanes des fois, et, ce n’est pas en les perdant, par snobisme, par répulsion des nôtres et complexes devant les étrangers, qu’on fera des progrès ! La modernité, c’est un tout où rentrent même les concepts de richesse, de culture, d’évolution et de moyens ! Ce n’est pas une teinture ni un timbre qu’on peut s’appliquer et déambuler à Londres, Paris ou New-York et dire voilà, je suis comme vous ! Libre chez vous comme vous, libre comme vous chez nous, laissez-moi de la place, donnez-moi du vôtre, car j’ai su renier mes origines et j’ai opté pour vous ! En en ces temps de frontières de guerres idéologiques, procréées, de pestes intégriste ou sionistes, selon les camps qui se font la politesse et l’écho des mêmes vexations, l’amalgame est vite fait ! Et l’incompréhension, la polémique qui en naissent et que l’on faisande, pour les instrumentaliser, grossissent, sans toucher le but même du dialogue, la compréhension, faute de conviction et de partage !

    La liberté de manger, publiquement naturellement, là ou c’est licite et naturel est une chose ! Mais là, en plein mois de Ramadan, face à la foule, que l’on sait jalouse de ses us et crédos, là, ostensiblement, c’est une agression ! Autant le faire devant le palais royal ou dans l’enceinte de la Qaraouiyne et la mosquée Hassan II !

    LE PILIER DU RAMADAN EST SACRE AUX YEUX DES CROYANTS.

    Pendant le Ramadan, faire ce genre d’entorse, est un acte politique, juvénile, qui mélange les genres ! Il eût été plus serein et plus courtois, plus légal de faire faire des propositions de loi, après de longues des prospections socio-culturelles et statistiques, des conférences, des débat publics et des études de faisabilité politique, ‘’d’étudier les marché ’’ en quelque sorte et d’attendre leur maturité et non de procéder par l’offense et demander à la société qu’on, vient de froisser, de changer pour le plaisir d’une douzaine de fieffés journalistes et autre psy, en manque de célébrité ou en quête de martyrisme ! C’est le résultat de peuples, d’états et de nations qui ont d’autres référentiels, auxquels ils sont adaptés et qu’ils sont libres d’exprimer et de suivre dans leurs espaces !

    Dès lors, faut-il clamper les nôtres et les cantonner dans l’archaïsme ? Faut-il immoler les différences et les empêcher de s’exprimer librement ? Faut-il imposer la foi de façon martiale ? La même couleur à tous ! Peut-on imposer le mutisme ? Est-ce juste, est-ce utile ? Peut-on imposer la foi, les rites, les us et leurs vertus, à ceux que la religion, ses préceptes et ses barbes, ses coiffes, dégoutent ou décoiffent !

    Là c’est la masse qui relève le défi de cinq garnements ! N’a-ton pas donné trop d’importance à ces jeunes gauchos ? L’Etat, rendu susceptible et à fleur de peu, n’a-t-il pas, avec toute la presse, réalisme oblige, exagéré sa réaction anaphylactique ? Et grossi cette ‘’affairette’’, comme les précédentes, au lieu de la laisser, fondre comme beurre dans le casse-croute d’icelles , entre leurs lèvres… supérieures ? En médecine nous suivons parfois une sentence orientale, pragmatique, comme un vieux précepte de chez nous ! Que de maladies ont disparu rien qu’en négligeant de les voir !

    Traiter par la négligence, les choses, bénignes s’entend, au lieu de laisser des traces, elles disparaissent ! Mais là, nous en avons fait une réaction hyper immune et grossi les damoiselles en les sortant de leur juste anonymat ! Le fait risible le plus outrancier en ce que les forcenées du casse-croute champêtre ont été instrumentalisées !

    Ce n’est pas le problème de la faim internationale qui est visé ! Ce n’est pas celui du Ramadan ni la bouffe qui sont visés ! C’est la réaction du Makhzen, qui est attendue ! Voire celle de l’Islam, que l’on attaque de tous les côtés, partout et que l’on teste, ici aussi !

    LA DERIVE POLITIQUE DU DEJEUNER SUR L’HERBE.

    Chez les jeunes impertinents, on escomptait peut-être, un glissement, une dérive, un dépassement du Makhzen et on se préparait à l’exploiter, dans tous les prismes politiques ! Admirons les sorties, dans le talus, de la presse aux ordres étrangère ! On nous vilipende, sans analyse et sans répit ! L’Etat que les non-jeuneurs semblent rejeter au point de jongler avec le Pouvoir est d’entrer dans une dialectique de forcing, sans autre issue que le tribunal pénal.

    Car ce faisant, sans innocence du reste, ils innovent en s’illustrant ! Ils font miroiter devant les jeunes les bienfaits, gastriques et spirituels, la recherche d’une célébrité dans les frasques infantiles et banales, dans l’apostasie, au nom des libertés ? Faute de trouver la célébrité aux stades, à l’écran ou sur les planches !

    Que craignent les dévoyés de Facebook et autres portails du Net, pour l’avancée, l’information ou les progrès des Marocains ? Qu’ils soient exclus de la civilisation ? Ont-ils peur, qu’en, jeûnant, qu’on n’atteigne point les bienfaits de la conquête spatiale et de la recherche nucléaire ? Ont-il peur que le Marocain ne soit délesté, plaqué sur les marges, déphasé, loin de l’évolution de l’homme, des droits de l’homme, tels que conquis dans le reste de la planète ? ! Ne faut-il pas aux Marocains, ces hommes fossiles et attardés, enclavés dans le moyen-âge, selon eux, éloignés de la modernité, des médias et du Web , de la mondialisation, des mœurs nouvelles , que de déjeuner sur l’herbe de Mohammedia, pour atteindre le zénith, le summum des progrès ?

    LE CORAN EST CLAIR,

    La Constitution marocaine, est nette de ce côté-ci des droits et devoirs ! Si la Constitution doit être révisée, c’est pour l’équilibre et la séparation des pouvoirs, dont le pouvoir suprême, le pouvoir arbitral qui relève du roi ! La Constitution, elle même ne révise rien en matière d’Islam ! L’Islam est libre de la politique, des élucubrations et des bravades. L’Islam est libre des urnes et de leurs malversations, des élections et des partis, de leurs inventions ou de leurs interventions, des néophytes comme des plus vieux, si hautes et respectées fussent-elles !

    Notre religion n’a pas d’église ! L’Islam est un contrat, spirituel, individuel, particulier, entre l’homme et Allah ! Il responsabilise non pas la communauté, l’église, les Awqafs, mais la ‘’Personne’’ , l’individu lui-même !

    Existentialisme, quand tu nous prends ! Dieu ait en Sa sainte miséricorde, l’âme de Mohamed Aziz Lahbabi, le doyen, qui avait fait une thèse de philosophie, en définissant  »le personnalisme musulman  »! Ce contrat, factice pour les uns, demeure un credo religieux, très lourd à porter pour les autres et guère une plaisanterie, risible qu’il faille caricaturer, pour se montrer ! C’est un faisceau de recommandations comportementales, morales, éthiques, entre le Créateur et de ses créatures qui Y croient ! Il est une question de communauté, sur le plan de la société, de foi entre dieu et ses adeptes, de lien, de communauté, afin de résoudre les problèmes civiques sociaux ! Et, personnels, par la même, tant que la notion de solidarité est prégnante dans toutes les religions ! Encore qu’il faille pour les ouailles suivre les préceptes et penser aux autres et non pas fuir les obligations …Comme certains fuiraient le fisc ou le contrôle de douane !

    POUR LE MUSULMAN PRATIQUANT,

    Il y a des exceptions, des situations, où il y a recommandation prescrite et obligations logiques de ne pas jeuner ! Dieu n’a nul besoin de nos prières, de nos dévotions ou de nôtre jeûne ni de déviances ou convictions ! Dans notre pays, ouvert et quasi béant, ce qu’on lui reproche, il n’y a aucun extrémisme dans notre pratique médiane et contemporaine des rites religieux ! Et plus encore de nos jours avec les rois modernes évolués qui nous ont cultivés et servis et évolué eux-mêmes ! Cette déliquescence outrageuse, de la jeune journaliste qui ne jeûne pas, ( ça la regarde sur le plan personnel), est une injure à notre ouverture à notre tolérance proverbiale ! C’est une inexactitude immonde et une fausseté sociologique, qui salit notre tolérance ! C’est un montage manigancé juste pour trainer le pays, l’islam ou les siens, l’Etat, dans la honte ! En ce sens, c’est un traquenard, un piège ! Je me demande qui en profitera et qui saura opportunément l’exploiter ? L’Algérie, le Polisario, Israël, les Illuminés, les Martiens, ou les  »typesses du casse-croûte dans la prairie » ou leur  »gentil » Journal ?!

    Et pourquoi, pour certains internautes, parler de schizophrénie et d’hypocrisie, lorsqu’ils nous attaquent, quand ceux qui doivent et veulent manger, étrangers de culte, athées et autres, peuvent le faire discrètement, ne serait-ce que par respect ? Et le respect et la pudeur, ne sont pas signes d’humiliation ni de faiblesse, mais de culture et de politesse ! Le respect n’est pas signe de libertés freinées ni de retards sur le plan de la modernité ! Ne pas respecter signifie humilier, quelle que soit la civilisation où l’on s’accroche !

    LE MALI PENSE,

    Il a acquis un nom maintenant, fort de sa forfanterie qui confond le Web et la rue. Il a choisi d’irriter, sans bienséance et de parjurer, explicitement ! Il se montre avec morgue et insolence, en suscitant, après son attaque, l’incompréhension, le doute et l’inimitié, pour subir et c’est dûment ce qu’il recherche, les interpellations, voire la rigueur des lois et des regards ! En n’espérant pas pour lui les affres des enquêtes ni les bavures accidentelles, je demande de relâcher ces zouaves ! A situations abjectes, rétorsions regrettables ! Les relâcher, ne pas les poursuivre, pour ce dol, c’est les ignorer et c’est montrer notre inégale sagesse, nos progrès humains et notre proverbiale tolérance !

    Il n’y avait nul besoin pour eux, au MALI, soit qui pense, d’user de positions sarcastiques pour démontrer de leurs libertés face aux convictions millénaires et liberticides, (sic) d’une population paisible, souvent analphabète, mais qui sait son intérêt, en détestant, les traitres, les félons et les renégats ! Pourquoi procéder de la sorte, sur le dos de la religion, sinon à leur tour, pour défier le Pouvoir monarchique, traité tour à tour, paradoxalement librement, de pouvoir mercantile, totalitaire et et de despotisme.

    Cette fanfaronnade est un défi face à la Imamat, qui relève par tradition de nos émirs, de nos rois et sultans ! Parce que c’est lui et non Ramadan ou Dieu, qui est visé de par la presse nihiliste et subversive ! Une presse qui reste néanmoins libre pour démontrer que le pouvoir son fond de commerce, qu’elle blesse, la tolère et la lit sans la censurer ! C’est un état de grâce, qui est visé aussi ! On cherche pour ces ‘’champions du non’’ la limite par la contrainte, pour déstabiliser et pour jauger, pour se placer en tant que représentants autoproclamés du Pouvoir médiatique ! Un surnom pour les filles et leurs copains, dans la presse, pour s’être opposé aux préceptes et au Prince ! Une place conquise par héroïsme, un aventurisme pour les libertés antireligieuses ! Un cheval de Troie pour le statut qui reste à conquérir !

    LA MINORITÉ ATHÉE DOIT-ELLE VIVRE CACHÉE ?

    Là réside le problème ! Mais la réponse n’est dans l’affront de la demande telle que faite et instrumentalisée, encore une fois, en faisant appel aux séides et agitateurs de la presse étrangère !

    Manger, entre-nous, c’est comme croire, ou faire semblant de croire ! C’est un exercice particulier, intime ! Son expression n’est pas un comportement communautaire ! C’est un espoir de contrat entre l’individu et dieu…Un pari tenu par des milliards de gens ! Un projet à sens unique, sinon un credo sincère d’allégeance entre la multitude des hommes en besoin de dieu ou épris de Dieu et leur nécessaire et unique Créateur !

    Pour être explicite, pour nos coutumes et crédos, cette offense publique, tout comme les actes d’agression, sont comme le fait se déshabiller en public ! En intimité, chez eux, ils sont libres de faire ce qu’ils entendent et de pratiquer plus que la nudité. Et on ne force pas les gens à la foi ! Absolument, car il n’y a pas d’inquisition dans notre religion ! Mais des normes de respect, indubitables ! C’est la même réflexion pour les homosexuels qui voudront demain se marier ‘’gayement’’ devant un Adoul, ou tourner un film, pornographique, pour l’amour de l’art et des touristes sur la place Jamaê El Fna ! La capitale chaude du cinéma !

    LE COMPLEXE DU COLONISE …

    Toutefois, pour faire le tour gratis de la question, on se demande pourquoi ils ont ameuté la presse étrangère et les ambassades ? Pour qui qu’elles roulent ? Toujours colonisés dans leur esprits, les nôtres ! Nos parangons liberticides sont en mal de juges, pour les éprouver, pour sanctionner notre pays ou lui donner son obole de récompenses ! Nos casseurs de Ramadan sont en mal de parrains et tuteurs étrangers ? Des justiciers qui par presse interposée, vont nous rentrer dedans, rentrer dans le bon dieu ou la monarchie ! Iront-ils jusqu’à demander au pape ou au diable, son intercession, leur sauf conduit et le label iso de modernité ? Un prix Nobel, pour effronterie !

    Ou alors, qu’ils ont choisi simplement par vindicte politique, cette formule de confrontation, le struggle médiatique et juridique, le procès qui suit le clash ! Pour apporter par ce bais, la honte et la mise à l’index de leur ramadan et de leur dieu, de leur roi et de leur pays ! Recherchent-ils la remontrance mondiale, la honte sur leur pays, le Maroc, face aux étrangers, pour accéder à plus de démocratie ? Cette voie de fait est contraire à la Constitution….Elle sonne comme une négation de la démocratie, celle des 99 % de pratiquants musulmans de ce pays ! Pays qui reste parmi les plus ouverts au monde occidental et à la culture européenne !

    ONG ET MEDIAS,

    Dont on sait la propension de certains à stimuler et soutenir, sinon à créer des mécontents, des sécessionnistes et autres révolutionnaires de salon !

    La mauvaise foi des sustentateurs est de faire accroire que cette ‘’cabale’’ face un ‘’groupement structuré est condamnable’’. On se demande comment elle serait devenue une association ou une ONG, et devant quel tribunal et mairie ?! Je cite l’édito du L J H : ‘’ en pique-niquant dans la forêt, la provocation ne semble pas être leur objectif principal ‘’. Je répondrais : On se demande alors pourquoi les objecteurs d’inconscience étaient renforcés de journalistes et d’étrangers par-dessus le marché ! Parler ‘’d’état fragile et vulnérable’’ quand l’unanimité et là pour démontrer que c’est nullement un ‘’diktat’’, mais un choix de la société !

    Qui n’aime le Maroc n’a qu’à changer ou le quitter ! Disent certains, excédés par l’affront, et qu’il est de mélanger les libertés de culte avec le patriotisme ou la politique ! Pas facile, car les autres pays ne veulent que des gens utiles, sains, munis de moyens et de visas !

    Au lieu de vouloir imposer à la masse, anti-démocratiquement, par le moyen de l’offense, à quasiment tout un peuple, des comportements qui les choquent, en prétextant agir au nom des libertés d’expressions, il y a d’autres formules à tenter …On a comme usé et abusé ici de ce précepte international de  » la liberté d’expression  ». Le mot liberté est détourné de son sens premier, qui est celui de penser, de dire et d’écrire ! Et non de défrayer la chronique, en usant d’artifices, volontiers prémédités et politisés, en offensant ostentatoirement les ouailles, dans le but premier de déstabiliser l’institution monarchique, décriée comme despotique, en écorchant spécifiquement ce qui la maintient et ce qu’elle représente aussi, quand elle garantit pour la masse le respect de ses racines musulmanes, de son credo et de ses sentiments religieux !

    REGIME ET RELIGION.

    Ce que les opportuns diffament, c’est le soutien spontané des Marocains à leur régime et à leurs rois, surtout à Mohammed VI ! Ils ne connaissent pas d’autres et refusent tout aventurisme ! Le plébiscite constant, cette allégeance, rare, massive, sincère et loyale, des farfadets à travers le Net et les médias, devenus révolutionnaires à leurs heures creuses, veulent la ronger et l’effriter ! Juste pour changer de régime. Faire comme les parangons d’Europe dont ils n’ont pas les mêmes repères, les mêmes moyens, les mêmes cultures ou avancées !

    Mais qui mettre, à la place de celui qu’ils visent indirectement, le Roi. Un symbole vivant, garant de la constance et du référentiel religieux ! Un militaire ou un ministre félon ? De quelle tribu ? Ou c’est le capitalisme financier impérialiste étranger qui le leur dictera ? Avec le soutien de quel pays ou de quelle armée étrangère ?! Doit-on reprocher aux Catholiques le choix du Pape ou son élection par ses pairs ? Les ‘’opposants de papier’’, vivent encore dans le passé …

    RAJOUTS ET RACISME

    Faute de bannière, ils usent du papier presse! Faute d’aller dans les montagnes faire de la résistance, provoquer des guerres civiles, ou de la sécession, ils sont dans le Net en train de bafouer, une religion vieille de 14 siècles ! La plus récente en fait ! Mais ils ne veulent guère d’évolution, pacifique, face au Makhzen, ils veulent La Révolution. Un point, c’est tout ! Quitte à commencer par la bouffe, le ludique et le virtuel ! Le principal est de s’amuser et de bouleverser les cartes, les convictions, pour les remplacer par…Rien ! Par le doute et la négation ! Si ! En tout cas les Européens, l’Occident ne veulent pas d’eux ! Africains ou Arabes, de parents nés Musulmans, il n’y a que le karcher qui les attends, dussent –ils changer de nationalité et sortir des plus hautes écoles !

    Le racisme antisémite a changé de cible depuis la création d’Israël ! On ne se moque plus des nègres ni des jaunes, mais des Zarabes ! Mêmes les Maghrébins issus des ancestrales tribus d’Afrique du Nord les dénigrent et les haïssent.. Les forums foisonnent de cette haine, née entre mulâtres et métis ! Les indigènes ont hérité des haines de leurs précédents maîtres ! Et ce racisme, s’est aggravé depuis les problèmes de Palestine…Depuis le 11 septembre tout ce qui islamique est devenu, répugnant, abject, odieux et dangereux et criminel ! Allah a weddi, toute cette civilisation, orientale, liée aux musulmans, n’aurait rien laissé comme humanisme ? Yaêni, pour eux nous sommes des sauvages et des barbares !

    Il n’y a qu’à écouter les discours et les boutades de leurs responsables, pour rester attachés à nos valeurs, intrinsèques, mais si lentes à suivre l’Occident dans ses progrès rapides, ses gros moyens, mais aussi ses excès dispendieux et ses dérapages. Un minimum de nationalisme nous serait bénéfique, dans ce monde fracturé, si avide de mondialisation et de partages…imposés….dans un seul sens ! Ainsi, au lieu de suivre le spectre des illusions, dont celle dite modernité, méfions-nous des mirages de ceux qui ont choisis de nous repousser !

    Des chantres qui insufflent leurs relents comme des échos ! Des chants de sirènes, qui attirent les nôtres pour les noyer ! Ces gens, sont rebutés par nos coutumes et ce qui reste de nos racines et civilisation ! Ils repoussent sans respect ni ménagement, nos différences chez eux. Sauf exceptions à saluer, dans leur immense majorité, ils restent racistes et demeurent xénophobes. Ils défendent leur pain blanc, leur couleur contre nos nuisances et nos invasions et surtout notre présence ! Même de loin, sarcastiques et cyniques, ils diffament pour leur plaisir (et celui de leurs affidés et zélés disciples), nos convictions, nos pratiques et nos coutumes ! Et les bons nôtres, nos jeunes hélas, épatés et envieux, s’ils ne peuvent quitter nos pays du fait de freins imposés par l’Europe, se perdent en nihilisme. En revanchent, ils combattent qui mieux, mieux, de l’intérieur les leurs, stimulés et singeant les modèles de leurs intrigants séides !

    POUR CONCLURE

    Sur ce souhaitez, la santé aux malades, parce que porteurs de maladie aiguë ou d’une maladie chronique, qui nécessite parfois de prendre à vie une vingtaine de comprimés chaque jour, ils déjeunent librement! Mais chez soi ! Libres en leurs âmes et consciences de pratiquer à la place des actes de solidarité sociale ! Sans user d’artifices, sans être instrumentalisés pour réagir contre les impudences factices, que ce soit en faveur de la majorité susceptible, ou pour le Roi et la Mosquée, qui se passent, eux, de toutes défenses comme de nos simples élucubrations.

    DR IDRISSI MY AHMED Kénitra, le 18 septembre 2009

    POST-SCRIPTUM

    Sur ce, messieurs de la Justice et de la Police, relâchez ces garnements, nous vous prions, sans trop les faire attendre ! Parce que Dieu et la société, cet Islam médian qui est le nôtre, cette Oumma de près de deux milliards d’âmes, n’ont pas besoin de la piètre opinion ni de la goinfrerie ramadanesque de ces 6 freluquets, pour se rapprocher de Dieu ! Dieu n’a pas besoin d’hypocrites dans Sa religion ! Qu’on les relaxe, par sagesse et largeur de vue politique ! Et non par faiblesse, pour leur montrer l’immense commisération et la liberté de notre Civilisation, la tolérance, la magnanimité et les avancées de notre belle religion ! Au moment même où cet Islam qui nous relie, est combattu par ceux qui le méconnaissent ! Concédons leur un pardon exemplaire, digne et fort ! Ignorons ces tigres de papier, avant qu’ils ne commencent à rugir de faim et pour les faire rougir de regrets !

    #273484
    Grothendieck
    Membre

    oussama-drf : dans ce cas ils n’invitent que les profs les plus extrems je me rappelle les quelques conférences de quelques uns et ce n’ été vraiment pas ce style bas adorer par les médias, en gros ce n’ été pas le genre qui jugent mais qui analysent ..

    ayman: au début tu as parler de ce qui se passe en europe , ça a laisser croire que tu y vis, puis dans ton second poste tu as pas dénier ce que j’avais dis ce qui a renforcer le doute, et en fin de compte je me suis baser sur un doute pour juger , ce que tu as fais toi meme en appelant les autres des voyoux sans aller plus loin et connaitre de quoi tu parle , pour la fille elle a la bonne excuse d’aller faire une thèse et les familles marocaines meme souvent les conservatrices cèdent quand c’est un gros diplome qui est en jeux ; l’homo il a 36 ans et il déprime vu la famille qui insiste sur lui pour se marier alors qu’il ne ressent rien pour les femmes donc et pour faire court sur ce point au maroc et je crois pas que tu vas me contredire mais cet homme qui est ingénieur qui a des amis (qui ne savent pas) famille etc d’après toi s’il dit a son entourage ce qu’il est … tu vois ce qu’il peut perdre ? il perdera tout car ici tu n’as pas le droit de t’identifier comme homo . dans ce pays soit tu fais partie du troupeau qui se dis normal soit tu sera éjecter et les gens justifient ça au nom de la religion, pour les athés , imagine la situation … la grande famille marocaine n’acceptera jamais qu’un de leur fils change vers l’athéisme ou une autre doctrine ou religion, c’est très probable que ce fils soit éjecter de la famille , donc quand cette famille fait une prière collectif la première fois il va pas faire et trouver une excuse , la seconde fois aussi … puis il subira des remarques, les remarques s’enchainent et a la fin il joue le jeux … il se mets dans le troupeau non par hypocrisie je connais bien le mec, mais pour vivre en paix et il fait semblant aussi de jeuner au ramadan etc etc . maintenant remarque je n’ai jamais dis que l’islam autorise l’homosexualité ou rejete le voile comme tu m’accuse , je n’ai jamais coller quelque chose a l’islam dans tout mes postes, l’islam et tout les autres religions je les laisse tranquilles par contre ce qui me dérange c’est les gens qui parlent au nom de l’islam pour justifier leur propre mode de vie qu’ils ont hériter et le forcer et dans beaucoup de cas comme par hasard ce mode de vie n’a rien a voir avec la religion et je vais argumenter ce point la qui est essentiel pour ne pas avoir des mal entendues:

    par exemple, au début beaucoup beaucoup de gens se sont attaquer a ce groupe au nom de l’islam, par contre et sur les forums que j’ai vus sont rares ceux qui se sont demander si manger en public au ramadan est contre la religion pour les non croyants ou ceux d’autres religions ? et bien sur vus que l’islam n’a rien contre cela donc toute la base de leur critiques sont infondés , car elles sont basés sur l’islam a part les quelques uns qui m’ont dis après que c’est quelque chose de genre respect etc mais malgré cela ce n’est pas religieux, quand meme les gens le défends comme si ça fait partie de l’islam, ce genre d’attitude est impulsive … les masses chez nous sont impulsives , elles sont facilement manipulable au nom de l’islam et c’est au point ou ça devient un jeux d’enfants de prédire meme la réaction des masses dans ce genre d’affaires, et en fin de compte elles raisonnent pas … au lieu d’analyser la chose avant de juger, chez nous l’impulsion au nom de la religion domine le réflexe et ce dernier se perds … parlons maintenant de ce fléau typique , c’est quand les gens commencent a parler au nom de l’islam , ils s’attaquent rapidement et quelques 3oulamas a la téte pour dire de ce groupe qu’il va déclencher une « fitna », ok supposons que c’est vrai, donc l’idée c’est que remettre en cause ou ne plus respecter un des fondements de l’islam en public engendre la fitna donc c’est a combattre, en islam la prière et le jeune sont parmi les fondements de cette religion, la prière meme vient avant , donc si on appliquent le meme principe du jeune au ramadan que pour la prière , et en son temps et surtout celle du vendredi … c’est quoi le résultat ? c’est que les gens doivent raller et forcer tout ceux qui ne prient pas pendant ces temps la et d’aller a la mosquée au lieu de glander après l’adan et tout ça doit étre au nom du respect pour le pays qui est musulman , de meme les prets a intérets dans les banques sont contre un verset coranique claire et nette, donc théoriquement et du meme principe les gens doivent raller et forcer les banques a changer cela au nom du respect … et les exemples de ce type n’en manquent pas, la question a poser est pourquoi cette double balance ? car tout simplement la on parles pas de religion mais de régles sociales , admises bétement , et on les défends aussi bétement, donc quand tu es né dans ce pays ou tu as passer ton enfance et tu t’es habituer au file des années a voir qu’il y a une partie des gens qui vont prier et d’autres pas, alors tu ne rale plus dessus, par contre puisque tu t’es habituer a ne voir aucun qui mange le jour au ramadan alors la ça te touche, et tu crie et tu juge etc si un autre d’un siècle passé vient d’une époque ou tout le monde priait après l’adan il va avoir la meme réaction a propos de cette dernière quand il verra les gens de nos jours peut étre … et c’est surtout ça que je dénonce , et la seule manière de sortir de ce dilemme c’est de pratiquer l’islam mais pour sois, non parler au nom de l’islam pour une sois disant pratique collectif , et ce problème lier avec tout les autres que j’ai citer avant a propos de ces gens rejeter par cette société au nom de l’islam, c’est un problème d’idée avant tout qui commence depuis la façon de voir le monde chez l’individu , puis au niveau famille, jusq u’ a la grande société … pour le titiller et le faire bouger il faut que ce genre de discussions se fassent dans les écoles , c’est une réflexion philosophique et religieuse qui dois étre enseigner, ce qui ne se fait pas tout simplement car l’école actuelle sous cette forme engendre le marocain que veut l’état , et que d’autres états aussi veulent genre l’arabie saoudite qui a fournie du fric pour réformer nos programmes pour qu’ils conviennent a sa façon de voir le monde , et donc permettre de perpétuer l’ordre politico culturelle de ce maroc moyen ageu … et juste comme dernière remarque, ce n’est pas parce que je suis musulman que je suis obliger d’accepter sa7i7aynes comme des livres vrais, ni que je suis obliger de croire a 100% de l’histoire raconter sur la naissance de l’islam a la façon par laquelle elle est prise , ni de croire l’explication d’un verset coranique comment il est donner par les 3oulamas ou ibnou koutayr, la religion se construit et chacun peut comprendre a sa façon et ses moyens , et pour s’en rendre compte de ce fait il n y a qu’a comparer l’islam de ben laden et l’islam de elkaradaoui et de la distance qu’il y a entre les deux , c’est de la que vient le danger de parler au nom de l’islam et de l’utiliser comme argument tranchant a sa guise … ce sujet est un peu au centre de l’histoire du maroc, c’est ancré, souvent la religion été utiliser a des fins politiques, pour qu’une famille de futures rois marocains se révoltent sur les anciens , elle commence par remettre en cause leur façon de voir ou de pratiquer l’islam etc … mais le fait que c’est ancré ne veut pas dire que ça doit continuellement rester comme ça comme sécurité de notre survie , personnellement je ne crois pas en cela … le changement peut se faire et on est pas le premier pays qui le fasse.

    pour la liberté que je défends, c’est celle de penser librement chez nous, il faut surtout que socialement on commence a admettre que un Mr X ou Mr Y a ses idées a lui, peut importe si elles collent avec ce que les 99% croient ou pas, qu’on le respectes, et meme s’il se fait critiquer férocement , le plus important c’est que ce Mr doit se sentir assuré pour pouvoir s’exprimer sans se faire lyncher ou autre et sans étre obliger de quitter le pays , et cette garantie d’assurance chez nous … elle est encore loin du lot . ceux qui ont peur de ce genre de changement comme quoi si le Maroc va dans ce sens on va se perdre, perdre notre identité avec, etc c’est une foutése … le danger c’est de rester comme ça, et de centraliser le pensée et de prendre ce mode défensive sur tout ce qui vient de l’étranger par peur de se perdre, moi je dis il faut laisser les gens s’exprimer, et le musulman doit croire en cette idée avant l’autre car s’il a vraiment foi en sa religion alors il doit avoir confiance normalement qu’elle va tenir et émerger , aussi pour ce groupe de 10 je ne dis pas d’une façon certaine qu’ils ont penser comme cela en sortant de chez eux avec leur gouttés , peut étre ils ont fait ça d’une façon « conne » qui sait … moi ce qui m’a fais réagir c’est juste les interventions des gens avant tout.

    stalker: a propos de ceux qui vont a l’étranger j’ai dis cela surtout pour faire comprendre qu’il ne faut pas utiliser l’islam a sa guise, car je peux contrer en disant que le prophéte été pieux , ceux qui émigrent en europe c’est surtout pour suivre mode capitaliste qui n’a rien a voir au fond avec l’islam (c’est une des lectures qu’on peux faire et qu’on peut argumenter si on veux ) un autre viendra avec des arguments aussi pour justifier l’emigration en europe etc … mais je ne voulais atteindre personne, c’étais dans un certain contexte après tout on a tous quelques uns de nos famille a l’étranger .

    #268718

    En réponse à : la Viande de Porc

    dawy
    Membre

    Cher oujdi 050:
    pour répondre à ta question,la viande de porc contient le plus grand taux d’urée.Subtance nuisible pour le consommateur.
    L’égorgement ou le saignement permet de la debarasser du maximum d’urée.
    Des scientifiques non musulmans ont prouvé qu’elle est la viande la plus cancérigène (une étude relativement récente) parmi les viandes rouges.
    Le cancer colorectal est le moins répandu chez les musulmans.
    Je te conseille d’aller faire un tour dans une porcherie,tu comprendras vite pourqoui on les appelle des cochons.
    Au cas ou tu n’as rien d’autre à manger et que ta survie en depend tu peux manger du porc.
    Non eminents oulémas ont permis ,dans des situations exceptionelles,non seulement la consommation du porc ,mais aussi le canibalisme.

    #206098
    chercheur12
    Membre

    Je serais vraiment reconnaissant si vous pouviez m’aider! Ca prend que 10 minutes!

    voici les détails! Merci beaucoup!



    Une étude internationale sur le comportement de consommation d’étudiants et de jeunes académiciens est réalisée dans le cadre d’une thèse de doctorat à l’université technique de Rhénanie-Westphalie d’Aix-la-Chapelle (RWTH Aachen, Allemagne). Elle a pour objectif de déceler dans quelle mesure il existe des similarités et des divergences dans le comportement de consommation entre différents pays et quelle en est la raison.

    À cet effet, j’ai élaboré un questionnaire en ligne (http://87.106.64.16/questionnaire.php). Pour y participer, 10 et 15 minutes sont requises. Qui le désire peut indiquer son adresse e-mail au bas du questionnaire pour recevoir, une fois l’étude terminée, un résumé des résultats (en anglais). Le sondage est effectué en Allemagne, en France, en Belgique, au Maroc et en Turquie.

    Au Maroc sont requis env. 400 participants. Les groupes cibles sont les étudiants et les jeunes académiciens. Je vous serais donc très reconnaissant de bien vouloir remplir le questionnaire et de le transmettre à un grand nombre d’amis et de connaissances en leur demandant de le remplir également et de le transmettre à leur tour à leurs amis et connaissances.

    Je me tiens bien entendu volontiers à votre disposition pour toute question. Vous trouverez mes coordonnées complètes sous http://87.106.64.16/questionnaire.php.

    Votre participation me serait grandement utile ! Merci d’avance pour votre aide.

    #232353
    plageparadi
    Membre

    bonjour,
    voila je voudrai bien savoir une chose qui est trés importante pour moi
    voila je vien just d’arrive en france sur le statut etudiant pour prépare une licence en hotellerie.2009/2010
    la je suis sur le mans 72000.
    voila ma question est: j’ai trouve un employeur qui a un grand restaurant sur lille et il ma demande de travailler chez lui a temps plain.
    alors est ce que si possible a mon statut etudiant de faire le changement de statut pour etre salarie cette année au pas
    en sachant que la j’ai que un bts hotellerie option cuisine. et si t’un diplome algerien

    #273481
    oussama-drf
    Participant

    Idées mise en question après plusieurs lectures en histoire de l’humanité et voyages dans un monde qui est devenu de nos jours un quartier pour de peuples de références diverses. 😉

    #273476
    ayman
    Membre

    @Grothendieck wrote:

    … donc ils ont pas l’air trop voyous….

    pas trop
    1-J’ai dit « je doutes.. » je peux aussi me tromper pour rectifier t’as raison de dire « l’air »en essayant d’imaginer la scene , laisse moi faire un etat de lieu .. une personne intellectuelle avec un costume et une cravate un regard sage et respectueux entrain de participer à une manifestation pour soutenir une cause digne de son rang , cette même personne entrain de crier  » laissez nous manger pendant le ramadan ,c’est notre droit!, on a le droit de manger si on est pas musulman !..voilà mon sandwich .. je vais le manger .. !  » franchement apres reflexion c’est pas des voyous mais des minables idiots et des ridicules ..
    2- psy et la journaliste , et bien c’est pas parceque on occupe un poste « important « qu’on est respectable , on peut toujours être un voyoux , et monsieur le juge à Oujda merci à lui ;a bien donner l’ exemple concret ,on a beau être bien casé dans la societé mais au fond on reste un pauvre minable voyoux sans scrupule ni conscience..d’ailleurs je me demande pourquoi on parle plus de cette affaire ! encore etouffée!!?

    3- article 222 du code pénal que voici …
    quand on parle d’une regle de droit ,il faut commencer par essayer de comprendre l’esprit de la regle …
    avant de dire quoique ce soit il faut savoir une chose que ni la constitution ni le code civil ne peuvent être en contradiction avec « la charia » musulmane ,le code civil en particulier doit être en accord et harmonie avec la religion  » fiancailles,mariage, divorce , heritage…
    appartenance musulmane veut dire de parents , ancêtres et aïeux musulmans ..
    donc on doit discerner la personne qui paraît au prealable une personne musulmane d’une autre qui ne l’est pas , je vais pas faire un portrait d’une personne qui est musulmane ou non . je vous laisse juste vous poser la question comment un etranger en europe ou ailleurs souffre du racisme? ,(si c’est pas à cause de son apparence qui référe à son appartenance ethnique) est ce que la personne raciste demande à la prsonne en question de montrer sa carte d’identité pour voir si c’est un etranger ou pas avant d’excercer un acte raciste .. ??( bravo! c’est le flair ).. ok , l’apparence peut être trompeuse évidemment; mais toujours vérifiable par un contrôle d’identité legal (que la police peut exercer par exemple en cas de violation de loi d’ordre public )
    3- si la personne en question est d’origine européenne,( jean , richard , christophe,mathilde ..) je vais donner un simple exemple ; quand un européen veut partir au maroc ou un autre pays arabe(musulman) en vacance , la première chose qu’on lui apprend à l’agence et on insiste là dessus c’est  » le respect des coutumes arabes des traditions et moeurs ,des regles de convenances sociales, des croyances.. » qui veut dire pas de bisous en publics pas de vetements osés.. pas d’outrage à la pudeur.. on reste calme et on se fond dans l’ensemble (et je sais de quoi je parle ) donc un europeen qui part pour deux ou trois semaines doit respecter l’ordre general du pays qu’il visite , alors pour un qui réside pérpetuellement manquerait-il du respect à ce pays d’acceuil??!!, c’est exclus
    reste juif ou marocain ; pour ces derniers je dis tout simplement, que le maroc est un pays musulman ,et e réglement d’ordre interne doit etre en accord avec la religion , celui ou celle qui n’est pas d’accord, n’a qu’aller voir ailleurs , un juif qui n’est pas content et qui veut manger pendant le ramandan en public peut degager en israel et manger a sa faim , valable pour le reste…tu n’es pas content tu rentres chez toi pour te sentir mieux ( pour une fois qu’on à l’occasion d’exercer un acte raciste .. bonjour la revanche! :mrgreen: )
    et puis quoi encore!!?chaquefois vous nous sortez un truc nouveau !le nudisme ça ne vous tente pas comme liberté individuelle?allons y ,et le paxe ?eclatez vous !!
    une derniere chose pour critiquer les « 3oulamas » il faut être à leur niveau , ou un peu prés quand même 😉

    #273474
    oussama-drf
    Participant

    Idées mise en question après plusieurs lectures en histoire de l’humanité et voyages dans un monde qui est devenu de nos jours un quartier pour de peuples de références diverses. 😉 PDT_Armataz_02_01

    #273473
    touria016
    Membre

    L’article 222 du Code pénal dispose (et non pas stipule,@oussa) :

    « Celui qui, notoirement connu pour son appartenance à la religion musulmane, rompt ostensiblement le jeûne dans un lieu public pendant le temps du ramadan, sans motif admis par cette religion, est puni de l’emprisonnement d’un à six mois et d’une amende de 12 à 120 dirhams. »

    A mon avis, ce texte est très maladroit parce que si on en croit sa lettre, il s’adresse à celui « connu pour son appartenance à la religion musulmane ». Logiquement, cela voudrait dire qu’il suffit de ne pas montrer son appartenance à la religion musulmane si ce n’est de la cacher, pour que cette condition ne soit pas réunie, et que le texte ne soit pas applicable, de surcroit que la condamnation n’ait pas lieu.

    Ensuite, on parle de rompre le jeune dans « un lieu public » : la question est alors de savoir quels sont les lieux publics visés par le législateur. Car si on l’interdit dans les cafés…et qu’on l autorise dans d’autres lieux, ciné.. y un problème..

    Puis l’article dispose  » pendant le temps du ramadan » : doit on en déduire qu’a contrario, l’article n’est pas applicable à la période des sabarine..

    Enfin on parle d’ un éventuel « motif admis par la religion » : comment alors contrôler l’existence d’un éventuel motif admis par la religion ? en demandant le certificat médical de la personne atteinte de telle ou telle maladie qui l’empêche de jeuner??

    Tant de questions qui font que ce texte est extrêmement ambigu et qui dit ambiguité dit, insécurité juridique du justiciable marocain certes, mais surtout, des jeuneurs, qui peuvent tout à fait se retrouver face à un texte qui, finalement, ne protège pas ce que j estime être une liberté fondamentale : le droit de jeuner sans être victime de tels agissements.

    Sinon, si on met de coté ce texte, la Constitution a le mérite d’être assez claire :

    « L’islam est la Religion de l’État qui garantit à tous le libre exercice des cultes.« 

    Qui dit LIBRE EXERCICE des cultes, dit logiquement, libre de jeuner ou pas. Donc s’il n existe aucune entrave à la liberté de ne pas jeuner, ces idiot(e)s n’ont aucune raison d’agir comme ça. C’est d la provok’ pas plus ni -.

    En principe cette loi a déjà été promulguée depuis bien longtemps, donc pas moyen de saisir le Conseil constituionnel pour qu’il se prononce sur son adéquation avec la Constitution.

    A mon avis, la seule façon d’y remédier, c’est d’inciter le législateur a revoir sa copie en éclaircissant le texte avec les quelques précisions qui manquent, pour une meilleure lisibilité de cette disposition. Donc, entre autres la condition « notoirement connu pour son appartenance à la religion musulmane » est à supprimer vu que l’existence d’un motif légitime autorisé par l’islam est largement suffisant.
    Après, y a pas que le texte en soit, faut aussi voir la façon dont réagit la jurisprudence là dessus vu que le texte date du protectorat semble t il..voir aussi les débats doctrinaux qui ont eu lieu là dessus..

    PS : je suis pas une spécialiste du droit pénal marocain, mais ce que je sais c’est que, dans le cadre d’un problème juridique que ce soit un débat ou pas, ne vous fiez surtout pas aux « boutades » de la presse qui raconte tout et n’importe quoi. Reportez vous à des sources plus officielles et fiables comme ce portail à titre indicatif http://www.droit-marocain.com/accueil.php?6b03753cdd426b3a8a7fe4b7623005ac=5c962b3ad7416545cf29bb8ef7855d96

    #273467
    oussama-drf
    Participant

    Idées mise en question après plusieurs lectures en histoire de l’humanité et voyages dans un monde qui est devenu de nos jours un quartier pour de peuples de références diverses 😉 PDT_Armataz_02_01 .

    #273452
    compitieux
    Membre

    @Grothendieck wrote:

    je crois qu’ils ont manifester pour le droit de manger en public en plein ramadan

    et le respect? des athées au maroc ça existe depuis la nuit des temps, ils ne font pas le ramadan, ils assument leurs actes, mais ne mangent pas en public par respect, j’ai côtoyé des français qui ne mangent pas devant les musulmans en ce mois sacré en france qui est un pays laïque par respect
    le respect c’est ce qui rend les relations humaines moins froides (ma litote du jour)

    @Grothendieck wrote:

    cette habitude qui interdit aux gens de manger en public n’est probablement pas une règle islamique , c’est juste une habitude sociale qui vient de l’histoire et que les gens appliquent et y sont habituer

    j’ai répondu dans mon message précèdent et dit que le maroc est un pays musulman, les lois proviennent du coran et la sunna, j’ai dit loi (d’accord)? et les lois doivent être respectées quelles qu’elles soient. et ne pense pas qu’il s’agit d’un code anodin comme si c’est juste de la gastronomie, sais-tu qu’en italie depuis peu, il est interdit de consommer de la nourriture assis sur les trottoirs? l’italie n’est pas le seul pays, les japonais aussi préfèrent ne pas manger dehors parce qu’ils trouvent cela « impudique »
    et là il n’est question ni de l’islam ni des habitudes dont tu parles.

    @Grothendieck wrote:

    j’insiste sur ce point au quel j’y crois et je défends, les gens ont le droit de manifester

    quand il s’agira de manifestation sensée et fondée là on en discutera …

    @Grothendieck wrote:

    une manif ça tue personne

    le maroc est un pays musulman (je me répète) un acte aberrant comme celui-là peut entraîner une subversion.

    @Grothendieck wrote:

    je comprends très bien comment ce genre d’actes touchent la sensibilité profonde de toute les familles et couches styles classiques religieux marocain

    ah tien le cliché!

    @Grothendieck wrote:

    ce serai mieux que ces gens se penchent vers d’autres problèmes plus sérieux

    ils ne peuvent pas, ce sont des gens alimentés par des associations étrangères qui veulent nuire à l’islam et créer des désunions au sein de la société marocaine, le fait qu’el mundo soit présent ce jour là en témoigne!
    des gens avisés et judicieux qu’ils soient athée ou musulmans n’auraient jamais fait cela!
    mais ces marionnettes ….

    #273571

    En réponse à : petit question?

    muslim
    Membre

    merci pour toi et j’éspére avoir des reponses

    #273570

    En réponse à : petit question?

    touria016
    Membre

    Salem muslim t’es le/la bienvenu(e) parmi nous.
    Malheureusement, les jeux vidéo c’est pas trop mon fun, mais je suis sure qu’un des membres viendra t’éclairer sur la question. 😉

    Bien à toi.

    #273447
    Grothendieck
    Membre

    salam , d’abord je ne crois pas qu’il y a un verset du coran ou hadith qui dit que pendant le ramadan il est interdit aux gens de manger dehors , je parle des non musilmans qui vivent parmi les musilmans bien sur , s’il y en a qu’on m’informes merci … car jusque la je croyais que ce rituel collectif dans les pays musilmans ou personne ne mange pendant le ramdan dehors ce n’étais qu’une habitude hériditair , typiquement sociale comme le fait de ne pas se marier avec une non vierge … d’autre part je ne savais pas non plus qu’il y a une loi qui interdit de manger pendant le ramadan dehors si non sur quoi elle se base , car ce n’est pas obliger qu’une personne s’appelle hamid , ou abdel ha9 .. et il est né au maroc de parents musilmans qu’il est forcément musilman , il se peut qu’il a d’autres croyances donc a moins que le juge lui pose cette question … et pour cette manif je ne suis pas tout a fait pour , quoi que ils ont le droit de manifester .. mais vus la réalité socio-culturelle au maroc , et l’héritage historique sur cette question ou d’autres je sais que ça ne servira qu’a envenimer les tensions sociales … donc vaut mieux que ces athes marocains comprennent la situation du pays et investissent de l’énergie dans d’autres projets .. ex: combattre l’analphabétisme … mieux que ce genre de chocs frontales.

15 réponses de 451 à 465 (sur un total de 2,767)
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