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15 réponses de 1,231 à 1,245 (sur un total de 1,526)
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  • #217877

    En réponse à : PHOTOS ET VIDEOS D’AHFIR

    dahlia
    Membre

    bienvenue a toi mkhatt02. 😛

    ca fait plaisir de s’inscrire pour la premier fois et de ne trouver sur le topic photos de sa ville que la photos de son quartier 😀

    n’hésites pas de partager avec nous d’autres photos de ta ville 😉

    #202342
    snp1975
    Membre

    Ne pas rire , ne pas déplorer , ne pas détester , mais de comprendre. (spinoza)

    Mémoire d’un Marocain d’Algérie

    Récit d’une déportation
    Nous sommes le mois de décembre 1975 et ça coïncide avec la fête de l’Aid el Kébir. Un camarade de classe m’interpelle. Il m’informe que la police me demande . La famille est pour sa part déjà détenue. Je n’ai même le temps de retourner en classe pour récupérer mes cahiers.Mon cartable est en effet à la maison. Je quitte le collège au vu au su de tous le monde pendant la récréation. Je me sens choqué et humilié. Je monte dans le fourgon de la police. Un policier m’y dit : » vous partez au Maroc pour insulter le roi Hassan 2. » Nous faisons partie de la dernière vague des expulsés. J’arrive dans un commissariat rempli de personnes promises à la déportation. La situation peut être qualifié de dramatique. Les enfants pleurent . Il fait froid . Cette scène indigne qu’horrifie. Un jeune policier que je connais est présent. J’entre au commissariat , car les gens sont à ce point nombreux qu’ils débordent les alentours dans une cohue indescriptible. Est ce à telle enseigne que l’on finit à les placer dans des garages. J ‘entre à cet endroit et donne un coup de coude à ce policier de ma connaissance. Mon père intervient pour me défendre. Le policier répond par une double agression : physique et verbale. Il fait un croche pied à mon père le qualifié de **. Mon frère aîné Hassan accoure et frappe le policier d’une façon répétée. Il lui assène coup de poing et coup de tête. Mon frère est ceinturé ; isolé et passé à tabac. Il sort ensanglanté. Non expulsable la décision de lui faire suivre le même sort que beaucoup de marocains est prise. Il est fouillé. L’on trouve par devers lui un permis de conduire . Ce document algérien lui est retiré ; déchiré et jeté en morceau à sa face. Un voisin s’émeut de ce drame et proteste en guise de réponse il a reçu de la part d’un policier un coup de poing fatal en plein visage. à telle point qu’il s’est retrouvé avec des dents cassées. Je reconnais que c’était la seule personne qui avait protesté. Au fait c’est un proche de la famille. à suivre.

    visitez mon blog : [snp1975.bloginter.com]

    mon email : kimou-75@hotmail.fr

    Cette personne protestataire est un proche à ma famille. En guise de réponse il reçoit de la part d’un policier un coup de point en plein visage. Ce dernier s’est retrouvé avec des dents cassées. Nous sommes donc embarqués dans des mini-bus de couleur bleue de marque belge Van-Hool. Nous sommes acheminés à la frontière algéro- marocaine. Nous y arrivons la nuit. Au poste frontière algérien il y a beaucoup de policiers. Il ya beaucoup de familles en pleurs. Je m’occupe pour ma part de ma soeur Bouchera qui n’a que six mois et est donc encore en langes. Je tente a m’extirper de cette cohorte sans fin pour rejoindre le poste frontière marocain. Un policier m’intercepte cependant et me refait entrer dans le rang. Il m’intime l’ordre d’y demeurer. La raison invoquée est que la fouille concerne aussi Bouchera. Le bébé qu’elle est alors est supposé porteur d’argent et de bijoux dissimulés dans les langes. En fait nous ne transportons aucun objet de valeur. Nous n’avons que quelques couvertures et quelques draps pour nous couvrir du froid que nous traînons dans de gros sacs en tissu. Cependant et en dépit du bon sens Bouchera est tout de même dévêtue de ses langes. Nous arrivons donc au poste frontière marocain. les gens y font de nouveau la queue pour les formalités administratives d’entrée. Pour se réchauffer des feux sont allumés spontanément par les déportés. Le croissant rouge marocain distribue un peu de pain et de lait. Mon frére Hassan reprend l’attitude qu’il avait eu de l’autre côté de la frontière. Il proteste contre les conditions d’attente. Un policier intervient alors et le menace de le molester. J’ai peur et retiens mon frére par la main je lui fait entendre que nous avions déjà notre part de violence subie. Il ne nous appartient pas de récidiver. Le lendemain, nous arrivons à Oujda.

    Le lendemain nous sommes acheminés à Oujda . C’est une grande ville
    distante de la frontière algérienne d’environ10 km . Nous sommes provisoirement accueillis dans la cour d’une école primaire dans laquelle ont été montées un nombre important de tentes . La situation s’y prête . Il s’agit en effet d’une période des vacances scolaire . J’ai alors l’occasion d’y rencontrer mes camarades de classe . j’y vois en effet Karim(1) . Ce dernier est originaire du quartier nègre (Grabat) de Ain Témouchent . Nous jouons dans la même équipe de football . La veille nous avions marqué un but contre l’équipe adverse du lycée Chiekh El Ibrahimi . J’y rencontre Mimoun . C’est un garçon blond , originaire du Rif marocain dont sa famille possède une crémerie à Ain Témouchent . J’y vois également deux frères : Abdelkader et Boumédiéne . Ils sont déportés alors que leurs parents eux restent en Algérie . Il s’agit à n’en pas douter d’un drame . Des familles sont en effet disloquées par cette tragédie . Pour notre part nous ne restons pas à l’école d’Oujda . Nous sommes en effet propriétaire d’un appartement à Mohammedia distante de Casablanca d’environ 20km . Mon grand père maternel y a lui même séjourné en son temps . Cette demeure est acquise par Maman au cours des années soixante dix . C’est pourquoi un accord a été vite trouvé avec les autorités locales qui ne nous retiennent guère . Un titre de transport nous est fourni . Dés vingt et une heures nous partons à bord d »un train en direction de Mohammedia . Ma mère refuse de prendre place en seconde classe . Elle choisit d’emblée la première classe . Un contrôleur la tance . Devant ses protestation véhémentes de déportés , ma mère parvient cependant à imposer son choix au représentant des chemins de fer chérifiens . Arrivés à Mohammedia , nous nous installons chez mon grand père maternel . Mon père trouve sur place un travail dans une grande usine du nom de Licoma . C’est un établissement qui fabrique des (jeans) pour l’exportation . Mon frére aîné trouve un emploi dans une autre usine . Notre intégration est donc réussie par rapport aux autre expulsés . A titre d’exemple , nous avons besoin à un moment donné de lait pour ma soeur Bouchera . Ce sont les collègues de mon père qui , dans un geste de solidarité organisent une quête pour l’achat du lait . Cependant , notre niveau s’affaisse . nous étions habitués à vivre dans l’aisance jusqu’alors . Nous connaissons pourtant dés lors les difficultés d’une vie modeste . Ma mère ne veut pas vivre au Maroc . Le régime du roi Hassan II s’investit beaucoup dans l’intégration des déportés . Des personnes qui , en Algérie n’avaient jamais travaillé , se voient offrir un emploi . Il n’est cependant nullement aisé de répondre aux attentes de quarante mille familles en même temps . L’on s’efforce de loger le plus grand nombre de gens . L’on emploi un certain nombre de personnes jeunes de sexe mâle dans la police auxiliaire . L’on distribue des bons d’alimentation . D’autres sont embauchés dans des usines . D’autres encore partent en Belgique et en Hollande . Ils bénéficient des dispositions de l’ordonnance de 1944 qui donnent le droit à la nationalité française aux marocains nés en Algérie française . Pour notre part , nous ne pensons pas à cette possibilité . Je suis alors inscrit dans une classe de troisième . six mois plus tard je rejoins ma mère en Algérie . Maman n’a pas résisté au Maroc puisque elle avait des biens immobiliers a Ain Temouchent . Suite (2).

    1-Je cite des prénoms parce que on avaient le nom SNP( sans nom patronymique).
    2- La suite elle sera publié prochainement dans un livre qui s’intitule ( Mémoire d’un Maroqui d’ Algérie) .
    Je suis à la recherche de marocains d’Algerie pour me rejoindre concernant l’écriture de l’histoire de cette communauté à travers des récits de vie
    Merci

    Options: Répondre•Répondre

    #202340
    Yamouni Abdelaziz
    Participant

    Le parlement espagnol a refusé mercredi de souscrire à une proposition de loi portant sur la reconnaissance de l’utilisation par l’Espagne d’armes chimiques contre les populations civiles dans le nord du Maroc, au cours de la guerre du Rif (1921-1927) et l’indemnisation des victimes ou leurs descendants.

    A l’initiative du groupe parlementaire du parti catalan de la Gauche Républicaine (Esquerra Republicana, ERC), la commission des affaires constitutionnelles au Congrès des députés (chambre basse du parlement espagnol), a débattu mercredi de la proposition de loi invitant l’Etat espagnol à reconnaître le recours « systématique » aux armes chimiques, depuis la débâcle espagnole lors de la bataille d’Anoual (1921), contre la population du Rif, alors que ces armements non conventionnels étaient interdits par les conventions de la Haye de 1899 et 1907.

    La proposition de loi a été rejetée en commission par 33 voix émanant des rangs du Parti Socialiste Ouvrier espagnol (PSOE au pouvoir) et du parti d’opposition, le Parti Populaire (PP droite), les deux partis majoritaires au parlement espagnol.

    Le texte a été soutenu par les 3 députés de la Gauche Républicaine catalane, de la Gauche Unie (Izquierda Unida) et du Parti Nationaliste Basque, siégeant au sein de cette commission.

    Le promoteur de cette initiative parlementaire, , a déploré, dans une déclaration à la MAP, que le PSOE et le PP aient rejeté en bloc le texte « sans présenter aucun amendement qui aurait permis de parvenir à un consensus minimum ».Il a également déploré cette occasion ratée pour « la réconciliation et la fraternité entre les peuples des deux rives de la Méditerranée ». Il était important, selon lui, que l’Espagne « assume, après 30 ans de démocratie, la mémoire historique de l’Etat espagnol et reconnaisse sa responsabilité dans l’usage des armes chimique contre les populations du Rif ».
    Une autre député et co-auteur de la proposition de loi a affirmé que l’Espagne « qui veut vendre son modèle démocratique devait demander pardon aux populations rifaines et pouvoir ainsi envoyer un signal positif pour renforcer la transition démocratique au Maroc ».

    Un autre défenseur de l’initiative parlementaire, député du Parti Nationaliste Basque a estimé que le rejet par le Congrès des députés espagnol de cette proposition constitue « une occasion perdue pour l’Espagne de se réconcilier avec son passé et sa mémoire historique ».

    Une autre députée a assuré que son groupe parlementaire n’allait pas baisser les bras et qu’elle compte introduire un amendement à la Loi sur la mémoire historique en Espagne, qui se limite maintenant aux exactions et victimes de la guerre civile dans ce pays, pour « inclure le triste épisode de la guerre du Rif et l’usage d’armes chimiques contre les populations » de cette région du Nord du Maroc.

    Le texte soumis aux députés espagnols invitait les autorités espagnoles à demander pardon aux populations du Rif, à répondre aux demandes d’indemnisation qui pourraient être formulées, à titre individuel, par les victimes de cette agression ou par leurs ayants droit.

    Les promoteurs de cette proposition de loi demandaient également au gouvernement espagnol de lancer, dans le cadre de la coopération maroco-espagnole, des programmes de développement dans le Rif, notamment dans les régions de Nador et Al Hoceima, en guise d’indemnisation collective pour les dégâts subis par les populations de ces régions.
    Le gouvernement espagnol était également appelé à doter les hôpitaux des villes de Nador et Al Hoceima d’unités d’oncologie pour traiter les patients qui souffrent toujours de pathologies causées aux victimes ou transmises à leurs descendants par ces armes chimiques, notamment des cancers.

    #208284

    En réponse à : vive les berkanais

    Bonjour a tout le monde
    Je viens de lire tout les commentaires que vous avez fait, et j’avoue que ça me fait rire…. merci vous m avez apporté le premier sourire dans cette journée 🙂
    J’ ai bien aimé les reponses de BOURAS et surtout j aime bien son français bien orné et bien fait, quoi que nous avons pas de centres culturels dans la ville de berkane, on a bien des potentialités qui debordent…al hamdo allah; la seule chose que je repproche a Mr Bouras c’ est qu’ il est descendu a un niveau qui n est pas le sien, celui de l’insulte et les gros mots, ça ne dit pas qu’il manque d’éducation maisje suis sur et certain qu il est emporté par quelques propos malsains dans le forum dont l admin est aussi emporté par le courant mais bon c’ est pas ça le sujet .
    Ce que je veux dire et ce que j ai dit auparavant, c’est que nous gagnons rien de tout ça, les Oujdis disent que les berkanais ont la tête dure, les berkanais disent que les oujdis sont des …16-4 (faire equivalence avec l alphabet) je serais comprehensif si cela soit dans un cadre d’ amitié dont laquelle on se permette de rigoler mais pas au point de se faire vexer et de donner de l ampleur a cet héritage vénimeux, je vous invite avoir comment sont les relations entre tout les pays maghrebins et africains! que des conflits, voire meme des guerres, la raison de ça c’est le colonialisme qui nous a laisser des problemes épineux tel les frontieres cultruelles et terrestres virtuelles qui laissent tout rapprochement impossible entre les pays voisins, ainsi on sera toujour une proie facile…..Alors ne creeyons pas de nouvelles frontieres entre nous, cette fois ci, ça serait entre villes voisines et ça serait VRAIMENT GRAVE…… Malheureusement
    Basta

    Anonymous
    Membre

    @saidi wrote:

    (suite)

    Quel est le but poursuivi en tenant absolument à savoir si vous êtes shérif ou pas? Pensez vous que le Maroc d’aujourdh’ui a besoin de celà? ne pensez vous pas qu’il existe déjà assez de discrimination sociale dans l’état actuel des choses pour venir encore ajouter de l’huile sur le feu pour encore et encore discriminer? Une société basée sur le mérite du travail ne convient pas? vous preferez une société d’assistanat où certains dépensent une énergie énorme pour subvenir à ses besoins et ceux de sa famille et où il faut lui coller sur le dos des je ne sais quel shérif qui ne doit pas travailler, se contente de paraphraser à longueur de journée et se faire servir par des pauvres paumés a qui vous passez votre temps à laver le cerveau avec vos bienfaits qui vous ont été transmis par je ne sais qui? pourtant je croyais que le CORAN dit que tout être humain est égal devant DIEU. pOURQUOI vous esquivez souvent les questions des internautes qui vous disent que la seule chose à laquelle on doit tenir et qui doit nous guider c’est le CORAN? éclairez moi Messieurs, pourquoi?

    Je pense monsieur BOUAYAD , que j’ai bien compris votre message où vous me dites que vous n’arrivez pas à me suivre dans mon raisonnement, c’est normal, puisqu’il est diamétralement opposé au vôtre.

    Monsieur BOUAYAD, je vous mets au défi de me citer un seul de mes post où vous avez remarqué, lu ou compris que j’étais entrain de deterrer mes haches de guerre!!! Quel langage!!! vous aussi, vous me decevez quand je vous vois écrire celà, ce n’est pourtant pas votre style! Rassurez vous Monsieur, je n’ai en ma possession ni des intentions de déclaration de je ne sais quelle guerre et contre quel ennemi?, je suis simple citoyen marocain, musulman, je pense que je suis de ceux qui ne se laissent pas embobiner par n’importe quelle sautise!

    Pour finir, vous dites: « Ce n’est pas la manière de M. SAIDI que j’ai connu jadis et qui dialoguait avec finesse et tact » Eh bien cher monsieur, raison de plus, pourquoi vous n’essayez pas de respecter ces gens, pourquoi vous vous accrochez à ces vieilles méthodes de caresser dans le sens du poil et dès que quelqu’un n’est pas de votre avis, il devient ennemi et pas un interlocuteur. A méditer monsieur BOUAYAD à méditer.
    Ce n’est pas comme celà que je conçoit la notion de citoyen responsable et qui veut faire avancer son pays.

    bien joue MR SAIDI bravo,c est une reponse complete et detaillee,c est comme ca qu on repond a des vieux cerveaux,qui nous rapellent des annees de tenebre,ces gens n arrivent pas comprendre que Le Maroc a change,toute personne qui est contre leurs vielles idees il seara automatiquement un moubghid ou un moukrih,tu as bien repondu aussi lorsque tu as dit que tu es simple musulman,pour ces gens et d apres eux tu ne sera pas musulman sans la benidiction des shorfa,il dit que les chorfa n acceptent pas les zakat!!! moi je lui reponds:qui est la tribue dans l oriental qui demandent la charite soit riche au pauvre?je crois qu il va trouver une reponse.et comme t as dis MR saidi le MAROC restera les bras croises tant qu il ya ce type d hommes…..

    #222864
    dahlia
    Membre

    salut tout le monde .

    j ai bien aimé l’intervention de neddiha gawriya surtout.il a parlé de marketng..c’est pas mal comme a dit manara aussi de recevoir un paquet de chocolat ou un bouquet de fleur ..ca fait toujours plaisir …si on a le temps pourquoi pas en profiter pour diner avec son mari bien aimé et mettre de coté les tracas du quotidien vécu….et tout ce que fadi a décrit de la vie de couple pour nous effrayer et effrayer tout les autres 😆 c’est pas comme ca qu’il faut imaginer une vie partenaire que tu sois celibataire ou pas les depenses kaynine kaynine et puis la vie et passagére ,maradi néddiwe walou m3ana men flouss ou houmoum mais si on est capable d’aimer et d’etre aimé (ceci n’est pas pour un couple mais englobe l’amour des gens en general) nous mourrons en ayant profité des vraies joies et gaieté de la vie et puis nkhalliwe l nass bach itfakrouna 😉

    sinon pour feter au vrai sens cette occasion importé de je ne sais ou ,ce serait un peu bete quoi.et pire encore si seulement les gens qui fetent ca s’aimaient..cel ne m’aurait pas poussé a dire cela puisque ceux qui s’aiment s’aiment pour la vie par pour le 14 fevrier.ce qui est un drole c’est que ces derniers jour parmi quelques offres de sites trés connue qui envoient automatiquement les dernieres offres a chaque occasion,m’envoi un mail il y a 3 jours de cela pour inviter les gens a s’inscrire et trouver le valentin avant cette date du 14 ,et pouvoir enfin passer cette journée en compagnie…alors la si les gens courent vers ce genre de chose … 😀 😀 rien a dire vraiement….c’est bete….

    puis pour finir voila une citation a l’occasion de cette journée:
    l’amour consiste a etre bete ensemble 😆

    oooh que je suis mechannnnnnte 😛
    l

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صاى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    Mr Saidi, Vous m’avez deçu, moi qui croyait un jour vous défendre quand on a voulu vous comparer à X ou à Y. Et quand je vous disais que je pensais du bien de vous, je le pensais sincérement et vous aviez toute ma sympathie. Dommage qu’on puisse se voir désabusé.

    Et même quand j’ai écrit mon dernier post sur les comparaisons des pseudonymes, je vous ai pris comme modèle de la personne idéale et l’interlocuteur respectable et respectueux et je n’acceptais pas au fond de moi même quand on vous reprochait vos longs discours et vos conseils à tout le monde.

    Et quand vous avez « agressé Me Manara », j’ai été stupéfait et je me suis permis de vous faire la remarque en tant que « frère ».

    Quand vous écrivez :

    1) A Mr Hafid le 12/2/2007

    cher ami,

    Amin, Amin, Amin ya RABBI EL AALAMIN

    C’est tout ce que tu trouves à dire? tu n’as rien d’autres dans ta boite cranienne quiu puisse nous aider à reflechir, à essayer de voir comment on peut sortir plein de gens qui vivent dans la misère dans cette région? à moin que celà ne soit pas ton affaire! Tu es là voyeuriste, regardes par la serrure et tu cours vers la mosquée, faire ta prière, en sortant, tu te precipite pour aller aux nouvelles des voisins, voisines etc… tes interventions sur ce site me démoralisent mais qu’esct ce que tu veux, je suis obligé d’accepter c’est la démocratie, tant que tu n’insultes pas àlors que tu l’as déjà fait à plusieurs reprises (mais c’est vrai , les insultes n’ont pas la même signification pour tout le monde, dès lors tu es excusé!!!!)

    A ta place, je prendrai mon courage à deux mains et m’abstiendrais d’intervenir sur ce site ne fut ce que 20 jours, contente toi de lire ce que les gens é rivent et c’est du tout gagné popur toi
    salutations cordials saidi

    2) A Mlle AmatoAllah le 12/2/2007

    Chèr frère ou soeur, pcq je ne sais toujours pas!!

    Je voudrais bien stp que tu arrêtes tes grimaces!

    1. Tu es adulte, tu prends tes responsabilités, tu respectes l’ordre des topics de ce site, tu es la bienvenue, tu as besoin de quelque chose, on fera tout ce qu’on pourra pour t’aider.

    2. Tu continus à jouer avec des jeux qui ne sont pas des jeux d’enfants mais réservés aux adultes, alors, tu le dis et on verra comment il faudra te parler, stp, par respect qu’on te doit, fais un effort et essayes de respecter les autres, pcq jusqu’à présent, tu ne fais qu’une seule chose c’est d’empoisonner ce site, mes amitiés, saidi eh oui, je suis de retour, ne l’oublie pas!!!

    3) A Mr Oujdi-net le 12/2/2007

    Cher oujdinet bonjour,

    En guise de réponse à ce que tu nous a envoyé, je prie de te référer à la rubrique DEBATS, Topic: Arabe-berbère-généalogie-islam, si tu te donne la peine de lire et relire bien à ton aise ce que je voulais vous dire, tu comprendras très probablement qu’il ya beaucoup de questions auxquelles vous n’avez pas répondu en l’occurence, vous, Monsieur oujdinet . Alors, avant de vous eparpiller dans tous les sens comme vous êtes occupés à le faire, revenez aux sources, je suis sûr que vous y trouverez des choses pour lesquelles je vous ai interpellés et en guise de réponse, vous allez naviguer sur tous les topics pour vous bagarrer (je vous prie de m’excuser pour ce terme bagarre qui ne doit pas figurer sur un site digne de gens biens) mes salutations cordiales saidi

    C’est pas la peine de me mettre au défi pour vous citer ce que j’ai appelé : « Déterrer la hache de guerre », vous avez lu ce qui est écrit ci-dessus et c’est à vous et à toute personne qui lit cela d’en juger; C’est ce que m’a surpris de votre part.

    De plus, je n’arrive pas à comprendre votre attitude « amicale » ou « ???!!! » quand vous dites :

    1) Le 01/02/2007 en répondant à Mr TAHA :

    Monsieur TAHA, bonjour

    Si vous allez sur la rubrique « les idrissides du maroc oriental », vous y trouverez un post émanant de ma part, où je fais part à ce Monsieur de ma préoccupation concernant ce sujet qui m’avait interleppé depuis pas mal de temps. Monsieur BOUAYAD qui me semble avoir bien saisi le sens de ma préoccupation, m’a aimablement répondu et même plus, ils s’est mis à faire des efforts importants j’en suis sûr pour essayer de faire participer tout le monde,...

    2) le 14/11/2007

    Permettez moi de vous dire que ce forum manque un peu de structure au sens large du terme. En effet, excepté une discussion menée par M. BOUAYAD, M. EL KADIRI et certains d’autres concernant un sujet d’histoire qui me semble être très interessant et mené avec beaucoup de courtoisie, le reste me paraît un peu desordonné, un peu brouillon...

    3) le 16/11/2006 à mon intention.

    Monsieur BOUAYAD bonjour,

    Je suis vraiment content de voir que je me suis fait comprendre, car par les temps qui courent on a parfois peur d’écrire quand on voit comment certains de nos amis internautes interpretent ce qu’on écrit. En tout cas je vous remercie pour votre compréhension et je vous souhaite bon voyage si vous voyagez et espérons qu’on reprendra cette discussion à votre retour. amitiés. saidi

    Et Voilà ce que vous m’avez écrit en Message Privé le 05/12/2006

    Message
    De: saidi
    A: BOUAYED
    Posté le: Mar Déc 05, 2006 06:26
    Sujet: les idrissides du maroc oriental
    Monsieur BOUAYAD BONSOIR,

    Vous allez probablement lire mon dernier post, je sais à l’avance que vous allez trouver ma réponse incisive, mais je dois vous avouer, que je suis découragé, découragé de voir qu’on n’arrive pas à sortir de ce tourbillon, en tout cas, ce que je voulais vous dire c’est de m’excuser si vous y trouverez des choses qui vous donneront l’impression de vous avoir manqué de respect, celà a été ma préoccupation première merci de votre compréhension, peut être à bientôt, je ne suis pas sûr saidi

    Autres Précisions :

    1) Vous n’êtes pas le Seul à qui j’ai demandé d’espacer les paragraphes, je l’ai déja dit à Mr Mourad et Mr Yamouni, car c’est difficile à lire et à se retrouver dans un long paragraphe, avec le fond blanc de l’écran et le port des lunettes pour des yeux qui déja souffrent.
    C’est dommage que vous ayez à comprendre autre chose.

    2) Concernant les termes Schizophrénie et Paranoia, j’ai expliqué (Et je suis bien placé pour le faire) que quand on accuse quelqu’un d’avoir une double personalité, c’est comme si on l’accuse de Schizophrénie et cela s’adressait aux personnes qui ont fait la comparaison et ceci m’a touché moi aussi. Je ne voulais en aucun leur dire qu’elles de Paranoiaques

    3) Quand vous dites dans votre post du 12/2/2007
    Si vous vous donnez la peine de retourner sur le post que j’ai envoyé sur le topic ARABE-BERBERE-islam-genealogie, vous aurez compris que vous commencez à comprendre mais que vous n’êtes pas organisés pour dialoguer.
    Et là vous vous adressez bien à moi.

    4) Vou voulez absolument connaitre l’Histoire de l’Islam mais quelle Histoire ? et vous n’avez pas posé vos questions explicitement. De temps en temps, on essaie d’en donner quelques apperçus et si vous arrivez à lire vous constateriez que cela a déchainé beaucoup de polémiques et de réactions. Ne pensez pas qu’il n’y a des mauvais que parmi les Arabes et on en peut en citer.

    5) Enfin, concernant la question des Chorfas, personne ne vous a demandé quoique ce soit.
    Les réponses qu’on donne concernant les Chorfas Aal Albait sont destinés aux Mobghidines, Moukrihines et à Nos Ennemis, tirés du Coran et des Hadiths et vous êtes mal placé pour parler de crédibilité.
    On n’attend de personne qu’il nous donne quoi que ce soit, car les Chorfas n’ont le Droit ni à l’Aumone ni à la Zakat et n’oubliez pas qu’il y a parmi eux des grands cadres qui gagnent leurs vies honnetement, largement et avec mérite (Faire le tour du Maroc, essayez d’en connaître et ne leur montrez pas votre antipathie cela ne sert à rien).

    Et n’oubliez pas que le Roi du Maroc que vous citez souvent est un Chrif.

    6) Ne me donnez pas des leçons sur la citoyenneté car je rends service à mon pays et aux citoyens beaucoup plus que vous ne le pensiez.
    Et le jour que vous posiez votre pied sur le sol d’Oujda, demandez à n’importe qui min Ayyouha Annasce qu’il pense de Abdou Rabbih. Vous avez mon Nom mais je ne vous dit pas mon prénom ni ma foction cela ne set à rien mais les gens vous diront si on est pas aussi chrif par l’origine que par le travail et la réputation.

    Mr Saidi, vous ne m’avez seulement déçu mais vous avez trahi ma bonne foi et mon estime pour vous.

    Je vous préviens que je ne vais plus polémiquer avec vous pour éviter de dire des bétises qui ne peuvent qu’envinémiser la situation et à nous disputer pour rien.

    Adieu

    و السلام عليكم و رحمة الله

    saidi
    Membre

    (suite)

    Quel est le but poursuivi en tenant absolument à savoir si vous êtes shérif ou pas? Pensez vous que le Maroc d’aujourdh’ui a besoin de celà? ne pensez vous pas qu’il existe déjà assez de discrimination sociale dans l’état actuel des choses pour venir encore ajouter de l’huile sur le feu pour encore et encore discriminer? Une société basée sur le mérite du travail ne convient pas? vous preferez une société d’assistanat où certains dépensent une énergie énorme pour subvenir à ses besoins et ceux de sa famille et où il faut lui coller sur le dos des je ne sais quel shérif qui ne doit pas travailler, se contente de paraphraser à longueur de journée et se faire servir par des pauvres paumés a qui vous passez votre temps à laver le cerveau avec vos bienfaits qui vous ont été transmis par je ne sais qui? pourtant je croyais que le CORAN dit que tout être humain est égal devant DIEU. pOURQUOI vous esquivez souvent les questions des internautes qui vous disent que la seule chose à laquelle on doit tenir et qui doit nous guider c’est le CORAN? éclairez moi Messieurs, pourquoi?

    Je pense monsieur BOUAYAD , que j’ai bien compris votre message où vous me dites que vous n’arrivez pas à me suivre dans mon raisonnement, c’est normal, puisqu’il est diamétralement opposé au vôtre.

    Monsieur BOUAYAD, je vous mets au défi de me citer un seul de mes post où vous avez remarqué, lu ou compris que j’étais entrain de deterrer mes haches de guerre!!! Quel langage!!! vous aussi, vous me decevez quand je vous vois écrire celà, ce n’est pourtant pas votre style! Rassurez vous Monsieur, je n’ai en ma possession ni des intentions de déclaration de je ne sais quelle guerre et contre quel ennemi?, je suis simple citoyen marocain, musulman, je pense que je suis de ceux qui ne se laissent pas embobiner par n’importe quelle sautise!

    Pour finir, vous dites: « Ce n’est pas la manière de M. SAIDI que j’ai connu jadis et qui dialoguait avec finesse et tact » Eh bien cher monsieur, raison de plus, pourquoi vous n’essayez pas de respecter ces gens, pourquoi vous vous accrochez à ces vieilles méthodes de caresser dans le sens du poil et dès que quelqu’un n’est pas de votre avis, il devient ennemi et pas un interlocuteur. A méditer monsieur BOUAYAD à méditer.
    Ce n’est pas comme celà que je conçoit la notion de citoyen responsable et qui veut faire avancer son pays.

    #222621
    saidi
    Membre

    Monsieur BOUAYAD bonjour,

    J’ai lu avec attention vos différents commentaires concernant mes interventions. Comme j’ai l’habitude d’écrire de manière spontanée sans brouillon préalable, je constate que vous avez eu des difficultés pour me lire pretextant que je ne laissais pas d’espaces entre les paragraphes, je comprends fort bien votre remarque, sauf si elle signifiait autre chose (par exemple, je devrais apprendre à rédiger. Ce qui est aussi fort possible et celà n’est pas grave, ce sont des choses qui s’arrangent facilement, je veillerais à ce que ce soit fait en attendant d’avoir ma boîte de cartouches de couleurs qui se trouve dans le bureau de mes enfants qui où elle est utilisée beaucoup mieux que dans mon bureau)

    Vous m’avez dans le même post reproché d’avoir utilisé le terme paranoia. Monsieur BOUAYAD, celà a été fait aussi de façon spontanée car, je pense que désigner des gens comme des schizophrènes n’était pas une manière élégante de dialoguer et c’est pour celà que je vous ai suggéré le mot paranoia qui n’a pas la même signification du tout, j’ai cru bien faire et on ne vas pas s’attarder la dessus. puisqu’après tout, vous avez le droit d’utiliser les termes qui vous conviennent le mieux)

    Vous me semblez chagriné lorsque je me suis exprimé en demandant aux internautes d’être organisés pour dialoguer. Monsieur BOUAYAD, loin de moi de critiquer quiconque, j’ai simplement essayé de remettre les pendules à l’heure en venant en aide à M. ALAA EDDINE qui est le premier à vous avoir fait la remarque et même menacé de fermer le topic tant le niveau de discussion laissait à désirer, ceci pour le bien de notre chère site tant chéri par beaucoup et que certains ne pensent pas qu’il lui font du mal avec les mots qu’ils utilisent en dialoguant, voilà ce que je voulais dire par , il faut s’organiser pour dialoguer.

    à suivre…

    #222291
    saidi
    Membre

    @Alaa-eddine wrote:

    Cher M Saidi je te remerci pour votre intervention 🙂
    mais sache que ce genre de choses n’est pas planifié sur notre site 😉

    ce sont des gens qui interviennt dans la langue qu’ils veulent du moment qu’ils respectent les autres, il y ‘en a qui savent pas lire ou écrire l’arabe , mais il y’en a qui ne savent pas écrire en franais aussi ! on ne pourra pas en vouloir pour l’un ni pour l’autre .

    il faut respecté l’autre, et ca c’est le plus important.

    maintenant, je suis d’accord que les sujet qui touchent tout le monde doivent etre traités dans la langue la plus comprehensible, mais là encore on ne peut pas savoir lequelle ?!! ce n’est pas si évident 🙂

    si pour toi utilisé le français c évident , d’autres ne l’accepteront pas car ils ne comprennent pas ! c’est pareil dans les deux sens.

    maintenant, ca serai bien si ceux qui savent s’exprimer dans les deux langues puissent écrire leur intervention dans l’une et rajouté un petit résumé dans l’autre langue, et je remerci d’ailleur M Bouayad qui le fait dans la pluspart de ses messages .

    Bonjour ALAA EDDINE,

    tout à fait d’accord avec toi pour ce que tu viens d’écrire. En fait ma question était beaucoup plus naive qu’on pourrait le penser. Je me suis posé un jour la question de savoir si l’état d’avancement du monde informatique n’était pas arrivé à intercaler dans les sites un genre de traducteur simultané sur lequel il suffit de cliquer pour pouvoir utiliser la langue qu’on désire utiliser!! merci pour ta réponse et bien à toi, saidi

    #221734

    En réponse à : وجدة تتطور

    saidi
    Membre

    @oujdi12 wrote:

    Mr saidi ,
    avec tt mon respect , je trouve que tu parle d’une autre ville ,c pas du tt ce qui arrive à oujda , je suis sur que tu demeure pas à oujda , je sais que t’es de bonne foi , mais il faut etre realiste et objectif , c possible que tu vas dire que j’ exagere , mais malheureusement c la verité , il faut aller à fillage almoussakine par exp , et tu verra de koi je parle .
    attends tu croit qu’un jeune laisse tomber une occasion de bosser à oujda ? mais non , les jeunes souffrent du chomage , des jeunes qui ont foutus des annees et des annees ds des etudes et à la fin ils se trouvent sans travail , sans avenir , , le peuple cherche du concret , il ne cherche pas l’illusion que l’etat offre aux touristes , ou aux passagers à notre ville ,
    combien d’année que l’etat fait semblant que le maroc trace son chemin vers l’evolution , mais la verité est ailleurs .
    on aime autant notre pays mon frere , mais il faut dire la realité comme elle est , on aime bcp notre ville , mais c pas qu’en disant que tt vas vers le mieux que les choses s’arrangent .

    Monsieur OUJDI 12 bonjour,

    Je suis tout à fait d’accord avec vous pour ce que vous venez de décrire, je n’ai jamais écrit le contraire, je pense que vous deviez avoir fait une petite confusion, que vous répondiez à quelqu’un d’autre, ce n’est pas un drame celà peut tous nous arriver. bien à vous saidi

    #222290
    Alaa-eddine
    Participant

    Cher M Saidi je te remerci pour votre intervention 🙂
    mais sache que ce genre de choses n’est pas planifié sur notre site 😉

    ce sont des gens qui interviennt dans la langue qu’ils veulent du moment qu’ils respectent les autres, il y ‘en a qui savent pas lire ou écrire l’arabe , mais il y’en a qui ne savent pas écrire en franais aussi ! on ne pourra pas en vouloir pour l’un ni pour l’autre .

    il faut respecté l’autre, et ca c’est le plus important.

    maintenant, je suis d’accord que les sujet qui touchent tout le monde doivent etre traités dans la langue la plus comprehensible, mais là encore on ne peut pas savoir lequelle ?!! ce n’est pas si évident 🙂

    si pour toi utilisé le français c évident , d’autres ne l’accepteront pas car ils ne comprennent pas ! c’est pareil dans les deux sens.

    maintenant, ca serai bien si ceux qui savent s’exprimer dans les deux langues puissent écrire leur intervention dans l’une et rajouté un petit résumé dans l’autre langue, et je remerci d’ailleur M Bouayad qui le fait dans la pluspart de ses messages .

    #221731

    En réponse à : وجدة تتطور

    saidi
    Membre

    @fadi wrote:

    Je pense pas que la situation va de pire en pire M. Oujdi 12 !!
    Y a des efforts considérable de la part de l’Etat quand méme ..

    Encore, quelques détails: Lors d’une des visites du ROI à OUJDA, une délégation présidée par M. HJIRA s’est rendu à un endroit que je connais bien et que je vais vous décrire: En partant de la joutiya, vous vous dirigez vers souk melililla puis vous prenez le large boulevard entre deux alignements d’immeubles qu’on appelle ELBATIMAT, vous partez donc dans la direction LAZARET. A la fin de cette série d’immeubles construits depuis plus de 25 ans et que personne n’occupe ni les appartements d’habitations ni les rez commerciaux qui viennent à peine de voir des lueurs d’espoir. Vous avez à votre droite comme à votre gauche sur des centaines de mètres de longueur et des kilomètres de largeur surtout à gauche des amas de bidonvilles. Il ya donc plus de 3 ans que M. HJIRA s’est rendu sur place, il a inauguré je ne sais quoi, toujours est-il qu’il y ont planté une pancarte avec une carte d’amenagement du territoire qui indique en substance: ici, dans moins d’un an, nous y livreront les clefs de je ne me souviens pas de combien d’appartements socaiaux, économiques, commerciaux, petites maisons individuelles etc…

    J’y suis passé il ya un mois, il n’yavait plus de pancarte, il yavait plus de bidonvilles qu’il n’ya 3 ans, je me suis aventuré un peu plus à l’intérieur, les poubelles sont inexistantes, par la faute de la population peut être puisque la société de propreté travaille bien, il ya une fontaine publique pour des centaines d’habitations sans pouvoir dire le nombre d’habitants, il n’ya pas d’électricité, il n’ya pas de minimum de sanitaire, celà se passe au max. 2-3 Km de bab el gharbi, centre de la medina d’oujda. Alors, l’autoroute FES OUJDA! la poudre aux yeux! assez! salut saidi

    saidi
    Membre

    @abdennour bouaicha wrote:

    j aime les wa3das mes voila plus de renseignements sur sid m hamed el ouassini…

    Waada de Sidi M’hamed El Ouassini: du rythme et de la couleur

    Le grand rassemblement de la Waada de Sidi M’hamed El Ouassini qui s’est atténué quelque peu durant la période macabre, a repris de plus belle notamment en ces dernières années où l’endroit est devenu le théâtre d’une manifestation grandiose et où les adeptes sont de plus en plus nombreux. En dépit de la décennie noire, la détermination des Ouassinis pour sauvegarder leur patrimoine historique et culturel a vaincu finalement et la célébration de la «Waada» ne s’est jamais interrompue en ce lieu.

    C’est autour du mausolée, témoin historique incontestable de plusieurs périodes, où était enterré ce saint, un descendant d’El Hassène Benou Ali époux de Lalla Fatima Zohra, il y a plus de 7 siècles et demi, que la «Waada» est célébrée cette saison entre le 2 et le 4 septembre. Ils seront, selon les estimations des organisateurs plus de 500.000 visiteurs qui viendront se ressourcer en cette fête «maraboutique» qui cloue toute une région à son authenticité et éternise le saint « Sidi M’hammed El Ouassini», le père de la tribu dispersée sur la périphérie immédiate de la ville de Maghnia et qui se compose de 25 douars.

    C’est un grand festival folklorique plein de rythme et de couleur qui caractérise cette manifestation traditionnelle. Les participants humeront l’odeur de la poussière relevée par les montures somptueusement harnachées des quelque 200 cavaliers lesquels par groupes de 6 à 10 lanceront à tour de rôle leurs chevaux au grand galop et déchargeront leurs fusils à capsules dont les canons sont ornés d’anneaux argentés et les crosses incrustées de nacre, en fin de piste dans une ambiance particulière. Ils viendront de Tanira, Bedeau, Msirda, Achache, Ouled Nhar… ces groupes de cavaliers dont les motifs et couleurs des tenues caractérisent chaque région, pour représenter leurs tribus en cette fantasia, principal agrément de la fête. C’est en somme un joli plateau qui rappelle la grande épopée d’El Emir Abdelkader et lequel représente la grande attraction des visiteurs. Ahmed , un étudiant à Tours, ne tarit guère de louanges à l’égard de la «waada»: notre identité et notre personnalité sont reflétées par le respect de nos valeurs et traditions ancestrales.

    J’assiste chaque année en ce repère historique. Celle-ci jouit du privilège d’avoir rallié une large population parmi laquelle les jeunes, vecteur pour la protection du patrimoine et à la renaissance de cet héritage à l’image de ces jeunes organisateurs ou encore ces jeunes cavaliers ou musiciens».

    Comme d’habitude, la fête atteindra son paroxysme le mercredi après-midi et le jeudi matin où les milliers de visiteurs viendront de partout pour vivre cette fusion des esprits et des coeurs et pour danser au rythme des chants et percussions des différents groupes folkloriques, notre héritage séculaire, notamment genre Allaoui avec toutes ses variétés. C’est une sorte de thérapie qui permet aux danseurs de défouler à leur manière, leur peine et chagrins. D’autres plus émotifs ont l’air d’atteindre le nirvana à la fin de leur «arachia et sbaissia». Tout ce beau monde qui viendra chercher la paix des coeurs et l’harmonie baignera dans une atmosphère de fraternité et de respect.

    Cheikh GUETBI

    Monsieur ABDENNOUR BOUAICHA Bonjour,

    Chèr ami et frère,

    C’est pour moi, un grand plaisir de vous écrire ce post de la part de quelqu’un qui est originaire d’Oujda à savoir d’une ville qui sépare la chère MAGHNIA d’à peine une vingtaine de kilomètres.

    J’ai, chèr ami, lu votre post qui m’a beaucoup ému. Il m’a ému non seulement parcequ’il décrit ce qu’on y vit durant ce moussem mais aussi parceque il se trouve à une vingtaine de kilomètres de la ville où j’habite.

    J’ajouterai si vous le permettez, que ce que vous nous décrivez comme ambiance, laisse difficillement les gens indifférents, surtout quand on sait qu’en sautant dans une voiture ou un taxi ou un autobus, après 20 minutes, tous les oujdis et sa région viendront se joindre à vous pour vivre ces moments extraordinaires que vous décrivez et que je comprends et immagine. Cher ami , frère et voisin, pourquoi ce brassage de quelques jours pour vivre une ambiance qui, apparemment a l’air d’être commune n’a pas lieu? Maghnia et sa région, Oujda et sa région peuvent y passer des jours dignes de ce qu’on peut appeller la fraternité, la convivialité, le bon voisinage. Quand? chèr frère on pourra s’inviter pour partager notre joire de f^ter nos mariages, nos circoncisions, nos baptêmes, nos aids, etc.. à quand? cher frère, à quand? En attendant, amusez vous entre vous, on s’amusera entre nous tout en ssachant qu’on pourrait s’amuser beaucoup mieux et plus si on était réunis ensemble ne fut ce que pour une soirée, mes salutations les plus cordiales, saidi

    #219171
    saidi
    Membre

    (suite à mon post précédent)

    2. Comment peut-on concevoir en 2007 qu’il est possible d’éduquer, d’améliorer, d’aider, de demander aux citoyens de montrer leur esprit de citoyenneté, leur esprit de sacrifice, leur esprit de volonté de faire des efforts, de donner des exemples pour améliorer la situation sociale, économique, politique etc…de leur pays, de leur région, sachant que cette population est à 60% au bas mot hors circuit, hors circuit point de vue histoire, hors circuit point de vue instruction, hors circuit point de vue religion, hors circuit point de vue droits, hors circuits pour tout ce qui concerne les devoirs les plus élémentaires à accomplir pour le bien être de tous. (vous me faites rire quand je vous lis échanger vos idées concernant les je ne sais quel noms, qui moi même me depasse complètement, ce qui me fait rire c’est quand j’ai entendu ma mère, mon père faire sa prière en tant que musulman, quand j’ai bien écouté ce qu’ils récient, quand je les interrogés après la fin de la prière pour me résumer ce qu’il venait de réciter!! je pense cherès internautes que ce n’est pas propre à mes parents, si vous êtes honnetes, interrogez vos parents et vous me direz ce qu’ils vous auront répondu . On est donc là en plein dans le brouillard, dans le flou le plus artistique . Celà demande des reflexions de la part des gens comme vous que Monsieur ALAA EDDINE QUE JE N4APPROUVE PAS DU tout dans l’une de ses dernières interventions menaçant de fermer je ne sais pas quoi pour laisser les specialistes parler de je ne sais pas quoi! Monsieur ALAA EDDINE, Vous êtes sûrement modérateur principal de ce site mais ne croyez surtout pas que vous pouvez en faire ce que vous voulez!! Relisez la charte, et vous verrez que votre rôle est bien défini, censurer les insultes, les manques de respects etc… vous n’êtes pas là pour censurer les sujets desquels les internautes ont envie de discuter en bonne convivialité ( il ya pas mal de choses qui sont passées sur ce site où vous deviez intervenir pour les censurer et vous ne l’avez pas fait, je ne vous tiens pas rigueur, car je sais que ce n’est pas chose aisée, mais de votre côté, soyez aussi un peu indulgent envers les internautes à qui vous vous adressez, merci).

15 réponses de 1,231 à 1,245 (sur un total de 1,526)
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