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août 3, 2006 à 10:58 #214088
En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
Anonymous
MembreSalam Alikoum ..
je suis nouvo dans ce forum, et j’ai besoin d’aide
je suis algerien de Mazouna
Mon grand Pere ma di ke nous somme des Nobles ….
mais je n’ai pas mon Arbre Exacte juska Mawlati Fatima Azzahra(as)
je m’appel Djabouabdallah azzedine…Notre arriere Grand pere s’applai
Sidi MOUDJED ou Sidi MOUDJER..
j’ai bo cherché ici en algerie mais j’ai rien Trouvé
j’aicontacté des nobles ,ils m’on di je je trouvrai mon Arbre Complet au MAROC alors si kelk’un peut m’aider….
Merci ..Salem
août 3, 2006 à 11:53 #214087En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
Anonymous
Membreassalamou alaikoum wa rahmatou allah
je suis très content de tomber sur votre forum suite à une volonté de recherche que je mène sur mes origines.
je suis natif de fès mais mes origines remontent aux tribus des environs de fès les hyayna de la fraction ouled riab( apparement il y aurait 3 descendances parmi les hyayna ouled riab, ouled 3liyane, ouled 3amrane).
je vous confie qu au delà de ça je n’y connais rien et j ai voulu en savoir plus suite à un article que j ai lu concernant les familles juives du maroc et qui mentionne hyayna comme étant d’origine juive. je vous avoue que cela m a troublé et m a poussé à en savoir plus.
je n ai pas du tout confiance dans les sources juives car la triomprerie et la trahison est synonyme de l etre juif
sachant que dans notre famille on a des iddrissides, des allaoui: c est complexe à l image de l histoire du maroc.
je vous serai très reconnaissant si vous vous pouvez éclairer ma lanterne en me donnant des references historiennes qui parle de cette region du maroc
je vous laisse mon email thasni5@hotmail.com
salam alaikoum et que Dieu vienne en aide à nos frères en palestine et au liban et qu’il enlève la chappe de plomb qui nous ecrase tousaoût 1, 2006 à 6:37 #215063En réponse à : إن من الشعر لحكمة
abd
Membresalam alaykom
Donc je vous invite à effacer sur sujet. et merci
juillet 30, 2006 à 4:32 #201602Sujet: aide a trouver une maison location
dans le forum Oujdaimranesaad
Membresalam les freres oujdi, je cherche a louer une maison meuble pour une periode d’une semaine pour ma famille, merci de m’aider a trouver cette maison, j’habite rabat et je n’ai pas trop de jours de vacances. priere de me contacter soit sur mon email:imranesaad@yahoo.fr, soit au gsm: 071487323 merci de votre aide.
saad imrane.juillet 30, 2006 à 11:32 #212261En réponse à : filles d’oujda ya 7esraaaaaa
abd
MembreVoilà ma soeur ceci et le fruit de la vrai croyance.
Allah dit dans le coran
(*) »22. Est-ce que celui dont Allah ouvre la poitrine à l’Islam et qui détient ainsi une lumière venant de Son Seigneur… Malheur donc à ceux dont les cœurs sont endurcis contre le rappel d’Allah. Ceux-là sont dans un égarement évident. »
Avec la croyance en Allah Créateur de Toutes choses donc c’est Lui Seul qui mérite d’étre adoré, avec cette croyance la poitrine s’ouvre.
Je te conseille ma soeur d’invoquer Allah pour endurer avec ceci jusqu’à le jour de la Rencontre. et n’oublie pas d’invocation pour tous les msulmans.
Salam alaykom
(*): ceci n’est qu’une traduction du verset 22 de Al ZZUMAR.
juillet 29, 2006 à 11:36 #214084En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Cher Mchichi et Cher Mokhtar Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.
L’intervention de celui-ci qui se fait appeler Idrissi est ancienne et à laquelle je n’ai pas jugé nécessaire d’y répondre. ç’a m’étonnerait fort qu’il soit un des Idrissides qui l’a posée parceque ce n’est pas leur style.
On voulait me faire entrer dans une querelle de langue entre l’Arabe et le Berbère. Moi, Je l’ai dit et je dit que l’Arabe est la langue du Coran et la langue du Jugement Dernier et je le crois en tant que Croyant.
En ce qui concerne les Sciences, c’est une autre chose; la langue Arabe est aussi une langue vivante et une langue de science. et a contribué au développement de l’humanité et il y a beaucoup de gens qui ne veulent pas le reconnaître et je l’ai expliqué déja à Mr Tsouli. La langue anglaise est la 1ère langue au monde et la plus utilisée ans le domaine de recherche mais cela n’empèche que d’autres langues soient aussi utilisées et qu’ils y a des savants et chercheurs arabomusulmans qui travaillent dans l’ombre en toute humilité.
Celui qui se dit s’appeler Nasrou Allah et cela m’étonnerait qu’il le soit vraiment car une personne que je connais a voulu son fils Nasrou Allah et on lui a refusé et pareceque le Nassrou Allah (Hassan) du Liban est un déscendant de Hussein fils d’Ali. Mr le Pesudo Nasrou Allah, je n’aime pas les Impolis.Mr Mchichi, continuons notre boulot pour ne pas faire attendre inutilement nos cousins d’Algérie.
دائما عن مصدر السيد الشباني
أما أبناء مولاي أحمد بن مولاي عبد السلام بن مشيش ينحصرون في فرقتين أولاد أفيلال و أولاد الطريبق.ء
أما أبناء سيدي عبد الصمد بن مولاي أحمد بن مولاي عبد السلام ينحدرون من أبناء سيدي عمر بن علي بن حمو م سيدي ادريس بن حمو. و من ذرية سيدي عمر أولاد بوشنتوف و يوجدون بجبل العلم و تطوان و فاس و الدار البيضاء و مرنيسة و لهم أبناء عمومة بتلمسان.ء
و أما أبناء سيدنا علي بن مولاي عبد السلام بن مشيش فيوجدون بجبل العلم و شفشاون (الشفشاويين) و تطوان و فاس و زرهون (أولاد الدحييش) و مراكش (المسعوديون) و أبي الجعد.ء
و لقد خلف سيدي موسى الرضى أربعة أولاد و هم السادة محمد و سلينان و حمدون و عمر. فمن أبناء سليمان المكنى بأبي بكر الشرفاء المعروفون بالشفشاويين الوسيين.ء
يتبع
و عن مصدر السيد العشماوي
و أما سيدي أبو الحسن الشاذلي فإنه خلف ثلاثة أولاد و هم محمد و أحمد و علي فجدهم اسمه سيدي أبو الحسن بن علي بن بطال بن عبد الله بن عبد الجبار بني تميم بن هرمس بن ابي خاتم بن ابي القاسم بن يوسف بن يوشع بن اسماعيل بن سليمان بن داود بن ضامر بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس.ء
و أما أبو عنان رضي الله عنه فإنه خلف ستة و عشرون ولدا و ستة عشر بنتا فاسماء الذكور محمد و أحمد و بلقاسم و عبد الله و سليمان و ناصر و منصور و سعيد و علي و اعمر و داوود و جعفر و يحيى و موسى و عمر و عامر و الكامل و مسعود و عبد الرحمان و عبد الحق و العباس و ادريس و عبد العظيم و الحسن و و الشريف و و سعد و هم أهل فاس و تلمسان ، منهم فرقة في دكالة البيصاء يرحلون و ينزلون يقال لهم أولاد بورديقة و منهم فرقة في في تامسنا بازاء الشاوية يقال لهم أولاد علي و منهم فرقة في مراكش يقال لهم أولاد أحمد و منهم فرقة في سلا يقال لهم أولاد سليمان و أولاد سلامة و منهم فرقة في واد انفيس بازاء سوس يقال لهم أولاد سعد و منهم فرقة في جبا بني اسنوس في قبائل بني بوسعيد يقال لهم أولاد سيدي ثابت البناني بن منصور و منهم فرقة في تلمسان يقال لهم اولاد أحمد و منهم فرقة في بني عامر بازاء القليعة على شاطىء واد يسر بازائه من جهة القبلة يقال لهم اولاد سيدي محمد الزحاف و منهم فرقة في مغراوة مما يلي مازونة يقال لهم أولاد غرة و منهم فرقة في القبلة يرحلون و ينزلون في البوادي يقال لهم أولاد باللحم و منهم فرقة في قبائل بني مطهر يقال لهم أولاد زيان و منهم فرقة في ارض القبلة يرحلون و ينزلون بواد يقال لهم أولاد اعنان و اولاد بو اعنان و هم أهل العين الصفراء و منهم فرقة في جبل بني جعد و منهو فرقة بارض حمزة و منهم فرقة بارض ازواوة ما بين مزاية و بني عيسى و منهم فرقة في ارض بني راشد يقال لهم أولاد سيدي علي الشريف بن محمد ، كلهم صرخة واحدة فجدهم سيدي الحسن أبو عنان بن منصور بن ابراهيم بن محمد بن عامر بن موسى بن عبد الله بن محمد بن بختي بن عياد بن ثابت بن منصور بن منصور بن ابي سعيد بن علي بن عامر بن عبد الله بن عبد المجيد بن اعمر بن داوود بن عبد الله بن ادريس بن ادريس.ء
يتبع
و أخرج الحاكم عن زهير بن الأرقم قال : قام الحسن يخطب فقام رجل من ازد شنوءة ، فقال أشهد لقد رأيت رسول الله صلعم واضعه على حبوته و هو يقول : من أحبني فليحبه ، و ليبلغ الشاهد الغائب ، و لولا كرامة النبي صلعم ما حدثت به أحدا.ء
و أخرج أبو نعيم في الحلية عن أبي بكر قال : كان النبي صلعم يصلي بنا فيجيء الحسن و هو ساجد ، و هو إذ ذاك صغير فيجلس على ظهره ، و مرة على رقبته ، فيرفعه النبي صلعم رفعا رقيقا ، فلما فرغ الصلاة قالوا يا رسول الله ، إنك تصنع بهذا الصبي شيئا لا تصنعه بأحد ، فقال النبي صلعم : إن هذا ريحانتي ، و إن ابني هذا سيد و حسبي أن يصلح الله تعالى به بين فئتين من المسلمين.ء
و السلام عليكم و رحمة اللهjuillet 29, 2006 à 9:41 #212662En réponse à : wacha srra lhad lamdina
omer2003
Membresalam
mais pourqoui linda tu dit qui il ferait la meme chose!!!!
a ton avis pourqoui ces fille se comporte ainsi???????
c est 9elet lhya et 9elet terbia . Autrefois nous les garçon ; on respectait les filles de oujda; maintenant ce n est plus le cas car les oujdiates ne se respectent plus , donc il n y as plus de raisons de les respecter. On disait que les jeunes ne se marient plus car les conditions materiels et financières ne permettent pas aux homme et au femmes de se marier , mais c est pas la principale raison ; les condition materiels etais toujours comme ça, mais ce qui as changer c est la mantalité des filles, il sont devenue » rakhissate » franchement; et les garcons kaytsahbo m3a des filles « rkhissates » kykharjo m3ahom, kyedehko m3ahom; kaytfalaw m3ahom aw 3lihom( c est pareille) mais il vont jamais se marrier avec se genre de fille.juillet 29, 2006 à 4:24 #214083En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
Anonymous
MembreSalam à tous les frères , salam aux frères Bouayed( cette fois je me suis appliqué pour le nom ) et Mchichi.
– Bouayed : N’oublie pas les chorfas de l’oriental descendants de sidi Mohamed ben Ahmed , des chorfa Beni-oukil, chorfa draouch, des oulad ben abdrahman, des idrissi des rif ( peux tu confirmer que Abdelkrim El khatabi fils d’un Qadi de droit musulman est bien un cherif Idrissi)… etc .. Et bien sur les liens qhistoriques où familiaux qu’ils ont pu avoir avec tout les autres idrissi du maghreb ( Exemple les chorfa Idrissi Qnadssa ( de Qandoussi ) établie dans l’oriental et qui ont une zaouia Mère en Tunisie , et des lien fort avec l’Algérie et le Maroc . Il sont appelés les chorfa Ziayna de Zaiani établies vers Outat el Hajj) a l époque du début du reigne des alaoui au Maroc ….
– Frère Bouayed, merci infiniment , prend ton temps pour apporter des réponses , je ne veux pas non plus t’achever ….t’es trop précieux !
En Outre , je m’interroge sur les liens qu’il avait entre ces differentes familles : en plus d’etre des idrissis donc lien de sang , les liens purement spirituels qui existaient entre les differents cheikhs me semblent singulièrement fascinants ( beaucoup étaient à la tête de confréries intégrés dans leur environnement rural ou citadin et y avaient une autorité morale incontestable auprès des gens ). Je lit souvent qu’il existait un profond respect entre eux et que chacun connaissait l’autre, et il a avait des échanges spirituels intenses .A+– Mchichi et Bouayed: on m’a dit que il y a un idrissi qui enseigne le droit musulman ( il est chercheur aussi ) a la fac au Maroc ( Oujda : j’espère qu’il y est toujours ) et que j ai perdu de vue , il fait des recherches généalogiques pour des familles parfois. Je vais essayer de retrouver ses coordonnés exacte , vous pourrez correspondre avec lui je pense car c’est quelqu un de très ouvert , mais j étais à ce moment la passé en coup de vent à oujda . Laissez moi un boite Mail pour que je puisse vous l’envoyer.
Comme je ne suis pas très arabisant ( je fais des efforts pourtant ), je pense que vous pourrez avancer plus vite avec lui .– A Mr Idrissi : je te ferais remarquer que le Japon est entrer dans l ère moderne GRACE ET AVEC sa culture multi millénaire et avec à sa tete un empereur . Donc faut arreter les préjugés.
La » noblesse » musulmane est très differente de la noblesse européenne ( souvent totalitaire ) , et de la noblesse asiatique . Les idrissis sont nobles par leurs qualités morales et spirituelles , et c’est le peuple qui les a mis a leur tete grace a leur éruditions et leurs qualités humaines . Même après la fin de la dynastie idrissi , ils sont restés incontournables, ont fusionné avec le peuple , et partagent leur conditions matérielles aussi dures soient -elles . Et ça c’est une preuve d ‘intégrité morale.Salam alaykoum
[/u]juillet 28, 2006 à 6:33 #214082En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
Anonymous
MembreRéponse à Mr. idrissi :
Salam,
Le problème n’est pas si simple, une nation qui n’a pas le recul historique nécessaire et les repères qu’il faut, aura de toutes les façons du mal à décoller. Au contraire, elle risque d’être complètement absorbée et balayée par le rouleau compresseur de la mondialisation.Le développement ne veut pas dire renier son identité et son histoire pour autant. Regarder l’exemple de l’Asie du sud-est (Japon, Chine, Indonésie, Malaisie, etc.).
Amicalement.
مولــع فوضيـــــل (M’chichi)
Sidi-Bel-Abbès.juillet 28, 2006 à 12:27 #214080En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
Anonymous
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
السيد عزاوي السلام عليكم و رحمة الله و السلام على كل الشرفاء العزاويين مع تحياتي الخالصة.ء إنني ماض في سرد جميع الفروع
الموجودة في المراجع التي بحوزتي و أتمنى أن أصل الى المقصود فقليلا من الصبر ربما سنتوصل الى النتيجة المتوخاة في أقرب الآجال.ءMr Mchichi Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.
Je te parles en écrivant en Français car cela me permet d’aller vite en tapant sur mon clavier. J’espère que tu vas oublier ce qu’on nous a toujours appris nous les scientifiques, et tu es bien placé pour le savoir, sur la méthodologie en essayant de traiter le sujet avec les Matériels et Méthodes, la Thèse et l’Antithèse et naturellement une Discussion sans oublier la Conclusion et cette fameuse Introduction qui t’oblige à dire le comment et le pourquoi des choses à faire ceci et cela et qui te pousse à parler déja de la conclusion avant son temps alors que tu es en pleine introduction.
Je crois qu’avec le temps on s’use et puisque nous ne traitons ce sujet que pour satisfaire une curiosité (partagée) que certains de nos proches trouvent tabous, je continue à te donner les renseignements en vrac si j’ose dire ouvrage par ouvrage en te laissant le soin ainsi qu’aux tiens de faire la part des choses.
Certains ont dit un jour qu’on fait du copier-coller (sans utiliser le mot vulgaire qui suit) mais ce qu’on fait c’est copier l’essenciel de ce qu’a dit tel ou tel auteur tout en respectant ce qui est est dit ou écrit avec en esprit critique et non de critique (encore qu’il y a beaucoup de choses inutiles qui ne sont pas citées signalées par les …3 points pour ne pas encombrer les gens) . Si on se trouve géné par le terme Sidi et le mot sidi existe dans le texte, on n’y peut rien et on ne peut l’enlever pour satisfaire telle ou telle personne dont certains n’aiment guère les chorfas. Ces gens ne sont nullement génés de dire à tel ou tel étranger Monsieur Machin Chouette.
Nous continuerons à appeler chat un chat et rapporter avec exactitude ce qu’ont pensé, écrit ou dit les uns et les autres sur notre bien aimé prophète et sur sa descendance.
Revenons maintenant aux familles Mchichiines :
دائما عن مصدر السيد الشباني
أغلب عقب المولى عبد السلام من ابنه سيدي محمد الذي خلف ابنه عبد الكريم و خلف هذا الأخير ولدان و هما سيدي عبد الوهاب و سيدي عبد الواحد.ء
فمن ذرية عبد الوهاب ، الشرفاء العلميون الوهابيون ، ولد وحيد و هو سيدي يوسف الذي عقب ابراهيم و لهذا الأخير ولدان و هما سيدي مبخوت و سيدي محمد.ء
فسيدي مبخوت هو جد الشرفاء أولاد الردام و أولاد عيسى.ء
أما سيدي محمد الأخ لسيدي مبخوت ، فله ولد اسمه عبد الوهاب الأصغر على اسم جده و يعرف الشرفاء أولاد ابن عبد الوهاب نسبة الى جدهم سيدي عبد الوهاب الأصغر,ء
فشعب ابن عبد الوهاب الأصغر يطلق عليهم الأسماء العائلية الآتية : العمريون ، الصيديون ، أولاد الحويك ، اليوسفيون ، التأييديون ، المنوفيون (أهل مكة المكرمة و المدينة المنورة ، استوطنوها منذ القرن الحادي عشر) ، .ء
أما ذرية سيدي عبد الواحد و هم العلميون : أولاد الجبيلي ، أولاد الخراز ، أولاد مرون ، أولاد القصري ، أولاد الشعل ، المقدميون ، المجاهديون ، العلالقيون ، أولاد عيسى ، أولاد علي ، أولاد عبيدو ، أولاد سيدي أحمد ، أولاد ابن جيد و أولاد الحاج بركة.ء
يتبع
و اذا انتقلنا ال مصدر الشعماوي
و أما سيدي زيد بن محمد بن أبي العطاء خلف ستة أولاد و هم السادة عبد الله و محمد و أحمد و يعقوب و يوسف و عبد الرحمان. فأما سيدي عبد الرحمان خلف أربعة أولاد و هم السادة عبد النريم و محمد و أحمد و يوسف. فأما سيدي يوسف خلف عشرة أولاد و هم السادة محمد و احمد و عبد الله و عبد الحق و عبد القادر و علي و عبد الرزاق و عبد الكريم و عبد الجبار و يحيى فأما محمد و أحمد و عبد الله و عبد الحق انتقلوا الى الشام و أما عبد القادر و علي و عبد الرزاق و يحيى انتقلوا اللى الساقية الحمراء و أما عبد الكريم و عبد الجبار انتقلوا الى واد الساورة . و أما سيدي يحيى الذي انتقل الى الساقية الحمراء و الذي يوجد ضريحه بالفايحة بازاء واد وللف في قبائل الجعافرة فقد خلف أربعة أولاد و هم عبد القادر و يوسف و أحمد و ابراهيمء و أما عبد القادر بن يحيى فقد خلف ولدين و هم سيدي بوعزة و يبدي بوطيبة. فأما سيدي بوعزة فخلف سيدي يوسف و أما سيدي بوطيبة فخلف أربعة أولاد و هم السادة علي ابن الأدغم و ابراهيم و علي بن عومر و العروسي الذي توفي عقيما. و أما يوسف بن يحيى فقد خلف يحيى الصغير. و أما هذا الأخير فقد خلف خمسة أولاد و هم السادة السادة الغزالي و محمد و عبد القادر و بوطيبة و الشيخ. و أما سيدي أحمد بن يحيى فقد خلف يحيى الصغير بن أحمد خمسة أولاد و هم السادة سليمان و عبد الله و و عبد الرحمان و بوعزة و مارة . و أما سيدي ابراهيم بن يحيى فقد خلف ولدين وهما سيدي بوجمعة و سيدي الهواري كل هؤلاء هم صرخة واحدة يعني اخوانا فجدهم اسمه سيدي يحيى المكنى بابي تابوت المعروف ضريحه بالفايحة ، بن يوسف بن عبد الرحمان بن زيد بن محمد بن أبي العطاء بن زيان بن عبد المالك بن محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس.ء
يتبع
أخرج الحاكم عن ابن العباس قال : أقبل النبي صلعم و قد حمل الحسن على رقبته ، فلقيه رجل فقال : نعم المركب ركبت يا غلام ، فقال رسول الله صلعم و نعم الراكب هو.ء
و أخرج سعد عن عبد الله بن عبد الرحمان بن الزبير قال : أشبه أهل النبي صلعم به و أحبهم اليه الحسن ، رأيته يجيء و هو ساجد فيركب رقبته ، أو قال ظهره ، فما ينزله حتى يكون هو الذي ينزل ، و لقد رأيته و هو راكع فيفرج له بين رجليه حتى يخرج من الجانب الآخر,ء
و أخرج ابن سعد عن أبي سلمة بن عبد الرحمان قال : كان رسول الله صلعم يدفع لسانه للحسن بن علي فإذا رأى الصبي حمرة اللسان يهش إليه أي يبتسم.ء
و السلام عليكم و رحمة اللهjuillet 26, 2006 à 3:29 #214077En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
Anonymous
MembreAssalamo aliekom Frère BOUAYED;
Jazaka Allaho khayran pour votre reponse, je suis completement d’acord avec vous que nous devons faire reference a notre histoir ecrite par nos pieux predecesseur au lieu de se referer à ce que les « autres ont voulu ecrire de nous ». Que Allah envoie Rahma et Barakat sur vous et votre famille et toute la Ouma de Sayidina Mohammad SAWS.Assalamo aliekom
samdya
Membresalam a tous!
yen qu on de la chance de bouger moi oujda ça sera pas encor pr cette année malheureusement et ça fais 6 ans que ça dur.
ca me manque le bladi!
ça a bcp changer ????juillet 26, 2006 à 11:00 #208389En réponse à : l’homosexualité, mythe ou réalité
OUJDI_PUR
Membregallak WASSALAM mahchmtech
alors tu es pour la liberte des PD et bien c’est bien zmane hada
alors tu es mennhoum et sinon pourqoi ce discours !!
supposant que tu n’es pas homo mais tu les defends !!
DEFENDRAS TOI LE DROIT DE TON FILS DE VIVRE UNE VIE DE GAYS ?WA LA SALAM 3LIK
juillet 26, 2006 à 6:45 #214076En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Tsouli Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah; les documents que j’ai en ma possession ne parlent que des Idrissides et autres chorfas et je vais essayer de voir si je peux faire quelque chose en me renseigant. On m’a dit qu’il y a un livre intitulé « Les Villes et les Tribus du Maroc » fait du temps du Protectorat, je l’ai trouvé à la Bibliothèque de la Sorbonne mais pas le tome concernant le Maroc Oriental. Je ne crois pas très bien en des ouvrages faits par les occidentaux concernant notre Histoire car on a eu l’expérience dans nos études faits par des étrangers (même au Maroc) qui parlent des Grecs et des Romains et passent ensuite au Moyen Age en ignorant complétement la période arabomusulmane. Je vais essayer de voir s’il y a une bibliographie propre à nos peuples appartenant à nos pays et auquelles on peut se fier. Essayez de continuer à suivre les arbres généalogiques que je donne peut être il y aurait quelques choses. Bien à vous.Mon Cher Mchichi, la question que j’ai posé était une simple curiosité. C’est bien de m’avoir donné les différents noms de famille des Mchichiines d’Algérie, c’est bien, qui sait un jour on aurait l’occasion de se voir et de se connaître mieux. Tu as constaté les différents noms des Mchichiines que j’avais avancé la dernière fois et cités dans l’ouvrage de Ahmed Chbani Elidrissi. Je continuerai à t’appeler Mchichi car à travers toi cela toucherait tous les Mchichines d’Algérie que tu es entrain de les représenter dans cette amicale et sympathique discussion. Dis leur de ne pas nous oublier dans leurs prières. Avec toute ma sympathie.
Pour continuer ce que j’ai avancé la dernière fois, je vais sauter les autres familles Alamiines (que nous reprondrons plus tard) pour paler uniquement de Mchiiines.
دائما عن مصدر السيد أحمد الشباني الإدريسي فيما يخص السلالة العلمية المشيشية
إن السيد أبا بكر بن علي بن حرمة بن عيسى بن سليمان بن مزوار بن علي الملقب بحيدرة بن الإمام محمد بن المولى إدريس الثاني خلف سبعة من الذكور وهم السادة مشيش و علي و يونس و الملهى و ميمون و فتوح كلهم له عقب ما عدا الأخرين ميمون و فتوح فلم يعقبا.ء
عقب سيدي مشيش ثلاثة فروع مباركة و هي سيدي يملح و مولاي عبد السلام و سيدي موسى الرضى
ولد القطب مولانا عبد السلام عام 559 ه و قيل 563 و عاش 63 سنة ، حفظ القرآن الكريم و له من العمر إثنا عشرة سنة على شيخه الولي سيدي سليم المدفون بقبيلة بني يوسف و قيل أدركه الجذب و هو ابن سبع سنين في مغارة و تلقى العلم على الولي الصالح سيدي الحاج أحمد أقطران الذي عرف بالإمام العسقلاني دفين الأخماس بقبيلة أبرج قرب باب تازة… توفي القطب مولانا عبد السلام شهيدا من أجل الدفاع عن حوزة الإسلام و نشر العلوم الإسلامية.ء
و توجد وثيقة بخزانة اسكوريال بإسبانيا تؤكد أن قتل مولاي عبد السلام كان مدبرا على يد المسيحيين أيام المرينيين …و بعد ضعف ملك الموحدين… و يحتفل بذكراه كل سنة في الخامس عشر من شهر شعبان.ء
خلف مولانا عبد السلام أربعة من اللأشبال و هم سادتنا أبو عبد الله سيدي محمد و أبو الحسن مولاي علي و سيدي عبد الصمد و أبو العباس مولاي أحمد.ء
يتبع
و عن مصدرنا الأول للسيد العشماوي
و أما أولاد سليمان و أولاد بركات و أولاد ابراهيم و أولاد سيدي عيسى دندان المعروف بالدنيدني و أولاد نافع و أولاد سيدي غانم الملقب التركي و أولاد خالد بوناب و أولاد و أولاد ذياب و أولاد زيان أهل كرسيف بإزاء تجرد ريف منهم فرقة في سجلماسة و هم صرخة واحدة فجدهم سيدي سليمان بن علي بن محمد بن سالم بن عبد الله بن عبد الرحمان بن الحسن بن طلحة بن أبي جعفر العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس.ء
و أما سيدي محمد بن أبي العطاء رضي الله عنه صاحب جبل العمور بعين الفضة فقد خلف ثلاثة أولاد و هم زيد و عيسى و علي فأما زيد فانتقل الى البادية و أما عيسى انتقل الى وجدة و اما علي انتقل الى رشيدة بازاء عين اذميرة و خلف اربعة أولاد هم محمد و احمد و معطى و عبد الرحمان فخلف معطى اربعة أولاد ايضا و هم محمد و احمد و عبد الله و عبد القادر ، هؤلاء صرخة واحدة فجدهم سيدي محمد بن أبي العطاء بن زيان بن مالك بن عبد المالك بن محمد العسكري بن عيسى الرضى بن …بن حمزة بن ادريس بن ادريس (انظروا أعلاه).ء
يتبع
أخرج الترمذي و الحاكم عن أبي سعد الخذري قال : قال رسول الله صلعم الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة.ء
و أخرج الترمذي عن أسامة بن زيد قال : رأيت النبي صلعم و الحسن و الحسين على وركيه يقول : هذان ابناي و ابنا ابنتي اللهم إني أحبهما فأحبهما و أحب من يحبهما.ء
و أخرج الترمذي عن أنس قال : سئل رسول الله صلعم أي أهل بيتك أحب إليك ؟ قال الحسن و الحسين
و السلام عليكم و رحمة اللهjuillet 26, 2006 à 5:14 #208388En réponse à : l’homosexualité, mythe ou réalité
samix
MembreV- L’homosexualité existe aussi chez les animaux :
Un article intéressent : http://www.gayromandie.ch/information/info/animauxgays.htm
VI- L’amalgame dangereux entre pédophilie et homosexualité
L’homosexualité désigne les rapports, ou simplement l’attirance sexuelle, que peuvent avoir les unes pour les autres des personnes du même sexe. La pédophilie désigne l’utilisation par un adulte d’un enfant impubère comme objet sexuel, quel que soit le sexe de l’enfant concerné. A première vue, cela n’a rien à voir, et pourtant…
Depuis plusieurs années, les islamistes et les medias se sont autorisés à véhiculer ces idées aussi préconçues que dangereuses. Ce procédé peu scrupuleux (l’amalgame entre l’homosexualité et les pulsions ou pratiques pédophiles) signe sans conteste l’homophobie des personnes qui en usent. A-t-on jamais vu soulignée ou suggérée une relation de causalité entre l’Hétérosexualité et le goût de certains messieurs pour les petites filles, sans parler des pères incestueux ?
Encore considérée avec complaisance il y a trente ans, la pédophilie est aujourd’hui unanimement condamnée. Cette condamnation, aussi indiscutable que nécessaire dans son principe, ne doit cependant pas être instrumentalisée par le discours homophobe, et au nom d’un juste combat – la protection des enfants – servir de caution à cette doctrine de haine qu’est l’homophobie.
Car l’amalgame va loin. Au lieu de sembler naturelle, la différence d’âge dans un couple est une difficulté supplémentaire aux yeux de la société. Un exemple symptomatique : les producteurs du téléfilm Juste une question d’amour ont hésité avant de retenir Cyrille Thouvenin pour le rôle principal. Ils avaient peur que le physique très juvénile de l’acteur ne provoque des confusions entre homosexualité et pédophilie. Finalement, cela n’a pas été le cas, et le film a connu le succès qu’on sait.
L’homosexualité n’a plus besoin de se chercher des justifications dans la pédérastie de l’antiquité. Pour le reste, un seul moyen : répéter inlassablement ces quelques vérités. Que l’amour n’est pas le viol. Qu’aimer les hommes n’implique pas plus le fait de rechercher les petits garçons que le fait d’aimer les femmes n’incite à violer les petites filles. Que ce que font des personnes en âge de consentir valablement à des rapports sexuels ne concerne que leur intimité.
Et surtout que ce n’est pas en cherchant des boucs émissaires que l’on fera quelque chose pour prévenir les actes pédophiles, ni que l’on pourra comprendre ce qui conduit certaines personnes à commettre de tels actes, ni que l’on pourra prévenir ces actes et pas seulement empêcher tant bien que mal la récidive.
La lutte contre la pédophilie mérite beaucoup mieux qu’une récupération homophobe.
Wassalam.
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