Résultats de la recherche sur 'time out'

[mbarki]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله وصحبه و سلم تسليما

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

أشكر جميع الإخوة الذين يشاركون في هذا الموضوع بإظافاتهم أو ملاحظاتهم بل واعتراضاتهم
المهم أن نبقى جميعا متمسكين بطريقة مثلى في الحوار

من هذه الناحية أنا متفق تماما مع الأخ الكريم بوعياد
برغم أني أختلف معه في كثير من آرائه ومواقفه واستنتاجاته
وهذا من حقي و من حقه ومن حق كل إنسان

أولا وقبل مواصلة سرد لبعض الطامات المنسوبة كذبا وزورا لآل بيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في أهم مصادرهم على الإطلاق,
أود الرد على الأخ الكريم بوعياد

@BOUAYED wrote:

Je vais participer à ce Débat avec ceci :
1) Les Chiites avouent eux-même que parmi les 16121 Hadiths du Kafi il y a 9485 Hadiths DAIIFS et dans ce cas on va pas les utiliser comme preuves contre eux. Ce qui nous interesse ce sont les Hadiths Sunnites.

أخي الكري
قال ابن سيرين :
أن هذا أمر دين فأنظروا عمن تأخدوا دينكم.

أفلا يكفي أن ثلثي كلام هذا الأفاك بهتان ليضرب بكل الكتاب عرض الحائط

إن في كتب اليهود و النصارى الغث والسمين حتى إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال » لا تصدقوهم ولا تكذبوهم » ولكن يبقى أن رواياتهم وإن لم تتعارض مع ما أنزل إلينا من البينات فلا وزن لها على الإطلاق بل نها البعض عن الإستدلال بها أو حتى الإستئاس بها فما بالك بهذا الصنم الذي كان أساس مذهب قائم على مسخ الإسلام ونقض أسسه الصحيحة

Tu dis mon frère qu’on ne peut pas utiliser ces 9485 hadiths contre eux,
mais bien sûr que si cher ami,
tout simplement parce que ce livre est leur premiere source après le coran,
Si nous avons le même coran, il reste que les divergences principales entre nous sont puisées de dans.
et puisque les 2/3 des hadith est clairement refutable, l’aure tiers est le moins qu’on puisse dire machkoukoun fi sihhatihi donc lâ-you3tamad

@BOUAYED wrote:

2) Parmis les Hadiths Sunnites, on peut trouver aussi ceux qui s’attaquent à des questions scientifiques qu’on ne peut comprendre ou accepter de nos jours.
Vous pouvez trouver cela même dans Sahih Alboukhari et Sahih Mouslim, exemple :

في صحيحي البخاري و مسلم
وحدثناه قتيبة بن سعيد، وأبو بكر بن أبي شيبة وعمرو الناقد وزهير بن حرب – واللفظ لقتيبة – قالوا حدثنا سفيان بن عيينة، عن الزهري، عن سعيد بن المسيب، عن أبي هريرة، قال جاء رجل من بني فزارة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال إن امرأتي ولدت غلاما أسود ‏.‏ فقال النبي صلى الله عليه وسلم ‏ »‏ هل لك من إبل ‏ »‏ ‏.‏ قال نعم ‏.‏ قال ‏ »‏ فما ألوانها ‏ »‏ ‏.‏ قال حمر ‏.‏ قال ‏ »‏ هل فيها من أورق ‏ »‏ ‏.‏ قال إن فيها لورقا ‏.‏ قال ‏ »‏ فأنى أتاها ذلك ‏ »‏ ‏.‏ قال عسى أن يكون نزعه عرق ‏.‏ قال ‏ »‏ وهذا عسى أن يكون نزعه عرق ‏ »

« Qu’on ne puisse comprendre » ! peut-être
« Qu’on ne puisse accepter de nos jours » ! je veux bien des exemples
je veux dire des hadiths des sahihayn et non pas ijtihadat al-a-immah

الحديث الوحيد الذي ذكرته لا يتناقض بالمرة مع العلم الحديث ولكن العكس كما سوف يتبين للجميع إن شاء الله‏
Déja il faut remarquer que même si les deux histoires se ressembles ( un couple noir avec un enfant blanc et un couple blanc avec un enfant noir) c’a-d problème qui touche à la génétique, mais les explications données par les deux hadiths n’ont rien à voir l’une avec l’autre,alors que l’une se pretend scientifique se goure complètement ( riwaya de kafi ) l’autres invitation à la réflexion et l’observation avant de donner un faut jugement
ll fait allusion aux mutations qui peuvent modifier les gènes au hasard, et donner lieu à des caracteres absents chez les deux parents. sans parler de caracteres récéssifs auquel un autres hadith fait allusion « l تخيّروا لنُطفكم فإنّ العرق دسّاس »

@BOUAYED wrote:

3) Et même Alimam Malik a parlé de ce qu’on appelle dans notre Jargon « Alouald Arragad aou Annaass » الجنين الراقد أو الناعس qui peut rester plusieurs années et cela était pris « au sérieux » par nos Oulémas avant l’avénement de la Moudaouana. Une Grossesse qui dépasse 40 semaines d’aménorrhée (Càd depuis le début de Régles) ou 38 semaines de Grossesse est un terme depassé et il faut provoquer l’accouchement le plus tôt possible.

Je ne pense pas qu’il s’agisse de hadith et non pas des ijtihadât al-a-immah
En tout cas quand une jurisprudence à besoin d’être éclairée par la science ce sont les connaissance de l’époque qui sont prises en compte, et c’est le cas de cette théorie qui trouve ses racine dans la philosophie gréque, donc ce genre dejurisprudence est voué à être révisé avec l’avancement des sciences. puisque je rappelle il n y a pas de texte.

@BOUAYED wrote:

4) En ce qui concerne ce que vous avez avancé sur la grossesse et sur ce que vous a répondu Me Manara, il faut savoir que , normalement, pour un cycle de 28 jours, l’ovulation se fait en principe le 14ème jour et comme le spermatozoide vit dans les voies génitales de la femme 3 à 4 jours, on peut estimer qu’il y aurait une possibilité de grossesse entre le 10éme et le 18ème jour du cycle.

L’ovule existe à l’interieur d’un Follicule qui doit arriver à maturation pour qu’il éclate en libérant l’ovule et pour cela il doit arriver à au moins de 20 mm. Donc pour arriver à ce diamètre, le follicule ne peut l’avoir au début du cycle et encore moins à la fin des règles et une ovulation peut ne pas avoir lieu au 14ème jour mais quelques jours après et généralement avant le 25ème jour.

أما قضية إمكانية حمل الحائض فأظن أنني وضعت البعض على طريق هامشي عندما أردت تلطيف الجو بملاحظتي تلك وهنا أذكر أن الحديث لا يدور حول إمكانية حمل الحائض من عدمه وإن كان شيئ نادرا فلا ضير فمذهب القوم قائم على الشواذ إنما يعطي تفسيرا خرافيا لمسألة فصل فيها العلم : إِنَّمَا غَلَبَ الدَّمُ النُّطْفَةَ فَابْيَضَّ

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[Yamouni Abdelaziz]

بـــــــــــــاســـــــــــــم الله وبـــــــــــالله اتـــــوفـــــــيـــــــــــــــق

Sa Majesté le Roi Mohammed VI a reçu un message de félicitations du Président algérien, Abdelaziz Bouteflika, à l’occasion de la naissance de S.A.R. la Princesse Lalla Khadija, dont voici la traduction :

“Cher frère,
Majesté Mohammed VI, Roi du Maroc, que Dieu le préserve.

C’est avec une grande joie que j’ai appris la nouvelle de la naissance de votre fille, S.A.R. la Princesse Lalla Khadija, descendante d’une famille glorieuse, dont Dieu vous a comblé pour vous procurer davantage de bienfaits, vous emplir de joie et faire du nouveau-née une source de bien-être et de bonheur pour vous-même et pour son frère, S.A.R. le Prince Héritier Moulay El Hassan.

La fille, aux côtés de son frère, est le plus beau don, puisque Dieu l’a imprégnée de douceur, de tendresse et de bonté, tant sa naissance a cette vertu de répandre et de perpétuer à jamais sur la famille tous ces bienfaits.

C’est pour moi un motif de joie d’exprimer à Votre Majesté mes chaleureuses félicitations et mes sincères vœux de santé et de bonheur, implorant Le TOUT-PUISSANT de combler votre épouse protégée et de vous accorder bonheur et quiétude. Je saisis cette heureuse occasion pour vous faire part de mon allégresse en cet heureux événement qui a, sans nul doute, empli de joie le cher peuple marocain mais aussi tous les peuples maghrébins, liés par l’histoire et la communauté du destin.
Veuillez agréer, Majesté et cher frère, l’expression de mon amitié et de mon estime ».
والسلام

[ayman]

Merci Yamouni pour la franchise ,qu’haalah protege ta petite famille bcp de bonheur, joie et allegresse amin,( j’ai dit aussi si vous avez autre idée ou choix à faire ,mentionner le 🙂 ).
pour Hafid je vois que t’aime le contact avec les gens et voir le respect et l’estime dans leur regard,moi deja j’ai bcp d’estime pour toi, 🙂
Pour Oujdiasec je vais pas être trop sec : c bien la beauté ,nous l’aimons tous ,c pour ça que je te rajoute un peu de la « 9 » comme ça t’es belle et aimée, c genial non?
Nadiha_gawria inchallah tu rencontreas l’autre moitié comme ça tu seras entier hihihi , mais pas specialement gawriya je sais que t’aime rigoler alors je me permets .
Alors, Manara ,Dahila ,je vais pas commenter pour ne pas influencer ,les personnes qui vont suivre, ça reste en perspective,

[mourad]

Événement : Naissance de la princesse Lalla Khadija

La princesse Lalla Salma a donné naissance mercredi à une fille, Lalla Khadija, deuxième enfant du Souverain SM. Mohammed VI.

Voici la traduction du Communiqué du Ministère de la Maison Royale, du Protocole et de la Chancellerie, lu par M. Abdelhak Lamrini annonçant l’heureux événement.

« Au nom de Dieu le clément et le miséricordieux, il m’est agréable d’annoncer au peuple marocain généreux l’heureuse nouvelle de la naissance d’une princesse, dont la venue au monde a illuminé la Maison Royale, à 20 heures de ce béni mercredi ,10 Safar Al Khair 1428, correspondant au 28 février 2007 et que l’heureux nouveau-né et sa mère, SAR la Princesse Lalla Salma, sont en parfaite santé.

Sa Majesté le Roi a baptisé l’heureux nouveau-né du nom de Son Altesse Royale la Princesse Lalla Khadija. Tout en présentant ses chaleureuses félicitations et ses meilleurs voeux à Sa Majesté le Roi Mohammed VI, que Dieu L’assiste, à l’illustre Famille Royale et au peuple marocain, le ministère de la Maison Royale, du Protocole et de la Chancellerie implore le Très Haut de faire de cette naissance un heureux présage, de combler son père vénéré, Sa Majesté le Roi, que Dieu L’assiste.

Puisse-t-Il faire en sorte que Son Altesse Royale grandisse dans la vertu, soit une source de bonheur pour l’illustre Famille Royale et la Nation marocaine tout entière, d’accorder longue vie au Souverain et de combler Sa Majesté le Roi en la personne de Son Altesse Royale le Prince Héritier Moulay El Hassan et en l’ensemble des membres de l’illustre Famille Royale. Dieu L’audient exauce les voeux de ceux qui L’implorent.

En cette heureuse occasion, des livres d’or seront ouverts au siège de la Direction du Protocole Royal et de la Chancellerie, ainsi que dans les différentes Wilayas, préfectures et provinces du Maroc et aux différents ambassades et consulats du Royaume à l’étranger pour enregistrer les félicitations adressées à Sa Majesté le Roi, que Dieu L’assiste, et à l’illustre Famille Royale ».

Scènes de liesse après l’annonce de la naissance de la princesse Lalla Khadija

La place du Méchouar du Palais Royal à Rabat, a été investie, mercredi soir, par plusieurs dizaines de citoyens venus spontanément exprimer leur joie, voeux et félicitations à SM le Roi Mohammed VI, après l’annonce de l’heureuse nouvelle de la naissance de SAR la Princesse Lalla Khadija.
De nombreux citoyens, jeunes et moins jeunes, hommes et femmes, vibrant à l’unisson, entonnaient ainsi des chants à la gloire du Souverain et de la dynastie alaouite à l’occasion de cette naissance bénie qui a illuminé le Royaume et le coeur des Marocains.

Dans une ambiance de fête, orchestres et troupes folkloriques ont fusionné pour accompagner la joie des citoyens qui a atteint son paroxysme quand le Souverain, accompagné de SAR le Prince Moulay Rachid, fit Son apparition pour saluer la foule nombreuse, rassemblée au Méchouar.
Les deux chaînes de télévision nationale ont diffusé, dans la soirée, des images de SM le Roi tenant dans Ses bras SAR la Princesse Lalla Khadija.
Dans les principales artères de la ville de Rabat notamment, des citoyens ont exprimé leur joie suite la naissance de Son Altesse Royale et souhaité santé, bonheur et longue vie au nouveau-né.
L’heureuse nouvelle, annoncée un peu plus tôt dans la soirée, a été saluée par une salve de 21 coups de canons qui avaient retenti depuis la Place du Méchouar.

En cette heureuse occasion, des livres d’or seront ouverts au siège de la Direction du Protocole Royal et de la Chancellerie, ainsi que dans les différentes Wilayas, préfectures et provinces du Maroc et aux différents ambassades et consulats du Royaume à l’étranger pour enregistrer les félicitations adressées à Sa Majesté le Roi, que Dieu L’assiste, et à l’illustre Famille Royale.

Une salve de 21 coups de canon salue la naissance de la princesse Lalla Khadija

Une salve de 21 coups de canon a salué, mercredi soir au Méchouar, la naissance de SAR la Princesse Lalla Khadija.
Un communiqué du ministère de la Maison Royale, du Protocole et de la Chancellerie a annoncé, quelques instants plus tard, cette heureuse nouvelle au peuple marocain.
Le communiqué a précisé que l’heureux nouveau-né et sa mère, SAR la Princesse Lalla Salma, sont en parfaite santé.
En cette heureuse occasion, des livres d’or seront ouverts au siège de la Direction du Protocole Royal et de la Chancellerie, ainsi que dans les différentes Wilayas, préfectures et provinces du Maroc et aux différents ambassades et consulats du Royaume à l’étranger pour enregistrer les félicitations adressées à Sa Majesté le Roi Mohammed VI, que Dieu L’assiste, et à l’illustre Famille Royale, a ajouté le communiqué.

Bulletin de santé de la pricesse Lalla Khadija

« Ce jour, mercredi 10 Safar El Kheir 1428, 28 Février 2007, est née à terme au Palais Royal de Rabat, une petite fille pesant 4 Kg 160 et mesurant 49 centimètres. L’accouchement s’est déroulé dans les meilleures conditions.

Le nouveau-né SAR la Princesse Lalla Khadija et sa maman SAR la Princesse Lalla Salma sont en parfaite santé.

Signé : Professeurs Adil Ababou, Younes Chejai, Majid Benkirane, Christian Kern, Didier Rambaud, Jean Bernard Dubuisson, Abdelaziz Maaouni, Driss Alaoui et Naima Lamdouar Bouazzaoui ».

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

أيها الإخوة الكرام ، إذا اردنا متابعة ما كنا قد بدأناه في علم الحديث ، نجد ما يلي

1) أنواع الحديث
هناك الصّحيح و الحسن و الضّعيف والمعلّق و المنقطع و المعضل و المرسل و المدلّس و الموضوع و المتروك و المنكر و المطروح و المضعّف و المجهول و المدرج و المقلوب و المضطرب و المصحّف و المحرّف ….و ما الى ذلك

2) و من الروّاة
اشتهر كل من
أ) سبعة رواة من صحابة رسول الله صلعم لكثرة رواياتهم للحديث و هم حسب الترتيب رضي الله عنهم : أبو هريرة ، عبد الله بن عمر بن الخطاب ، انس بن مالك ، السيدة عائشة ، عبد الله بن العباس بن عبد المطلب ، جابر بن عبد الله و أبو سعيد الخذري.
ب) و من التاّبعين
ابن شهاب الزهري ، مالك بن أنس ، أحمد بن حنبل ، البخاري ، مسلم ، أبو داوود ، الترمذي ، النسائي و ابن ماجة

3) آراء أهل السنّة و أهل الشيّعة من السنّة النبوية المطهرة
أ) ننقل آراء بعض من علماء أهل السنّة حول موقف الشيعة من السنّة النبوية المطهرة

+ يقول الشيخ محمد أبو زهرة في كتابه « الإمام الصّادق » : « السنة المتواترة حجة عندهم بلا خلاف في حجيتها ، و التواتر عندهم يوجب العلم القطعي…إن إنكار حجية السنة النبوية المأثورة بالتواتر عن الرسول صلعم و آله كفرا لأنه إنكارا للرسالة
المحمدية ، أما إنكار حجية أقوال الأئمة فإنها دون ذلك تعد فسقا و لا تعد كفرا ».ء

+ و يقول الشيخ محمد الغزالي في كتابه « دفاع عن العقيدة و الشريعة ضد مطاعن المستشرقين » : « …و من هؤلاء الأفاكين من روج أن الشيعة أتباع علي و أن السنيين أتباع محمد و أن الشيعة يرون أن عليا أحق بالرسالة و أنها أخطأته الى غيره ، و هذا لغو قبيح و تزوير شائن » ثم يقول : »إن الشيعة يؤمنون برسالة محمد و يرون شرف علي في انتمائه الى هذا الرسول و في استمساكه بسنته ، و هم كسائر المسلمين لا يرون بشرا في الأولين و لا في الآخرين أعظم من الصّادق الأمين…فكيف ينسب لهم هذا الهذر ».ء

و يقول أسعد وحيد القاسم في « حقيقة الشيعة الإثنى عشرية »ما يلي : « و لا يوجد أي اختلاف بين أهل السنة و الشيعة حول مكانة السنة النبوية المطهرة و وجوب الأخد بها ، و لكنهم اختلفوا حول طريقة نقل هذه السنة الى الأجيال الآحقة لجيل النبي صلعم أو طريقة التثبت بها…فيكفي عند أهل السنة ايصال أسناد الحديث بنقل الثقة عن الثقة الى أي من الصحابة الذين يعتقدون بعدالتهم جميعا ، و عندهم صحيحي البخاري و مسلم لا يشك قطعا بصحة أحاديتهما حتى أصبحا و كأنهما بنفس مرتبة القرآن الكريم من حيث الصحة ، و إلا فما معنى إلزام الغالبية العظمى من أهل السنة لأنفسهم بقبول كل ما احتواه هذين الصحيحين ».ء
يقول الشيخ أبو عمرو بن الصلاح في « مقدمة شرح الننوي على صحيح مسلم » ما يلي : « جميع ما حكم مسلم رحمه الله بصحته في هذا الكتاب–صحيح مسلم–فهو مقطوع بصحته ، و هكذا حكم البخاري بصحته في كتابه ، و ذلك لأن الأمة تلقت ذلك بالقبول سوى من لا يعتد بخلافه و وفاقه في الإجماع …(ثم أضاف) …ظن من هو معصوم من الخطأ لا يخطئ ، و الأمة في إجماعها معصومة من الخطأ ».ء
ب) و أما الشيعة فإنهم يشترطون أولا ايصال أسناد الحديث الى أي من أئمة أهل البيت عليهم السلام محتجين
+ بقول الرسول صلعم : « إني تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي أهل بيتي » عن « مناقب أهل بيت النبي صلعم » في « صحيح الترمذي ».ء
+ و بقوله تعالى : « إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجز أهل البيت و يطهركم تطهيرا » (الأحزاب 33).ء
+ و أما الشروط الأخرى فأهمها عرض الرواية على كتاب الله ثم النظر في متنها و سندها و مقارنتها بروايات أخرى ثبتت بالتواتر القطعي ، و .ء [و كتب الحديث الرئيسية عند الشيعة أربعة (الكافي ، من لا يحضره الفقيه ، الإستبصار و التهذيب) و جميع الروايات ، حسب أسعد وحيد القاسم، في هذه الكتب خاضعة للتحقيق ، ففيها الغث و السمين ، و لا يرون صحة جميع الروايات المخرجة في هذه الكتب ، حيث أنه لا يوجد عند الشيعة كتاب يوضع قبال كتاب الله في الصحة ، كما هو الحال عند الشيخين البخاري و مسلم في صحيحيهما.ء
+ ففي كتاب  » مصادر الحديث عند الشيعة الإمامية » للسيد محمد حسين الجلالي
، تقسيم لأحاديث الكافي ، نجد ما يلي : « مجموع الأحاديث التي فيه 16121 حديثا ، منها 9485 حديثا ضعيفا ، 114 حديث حسن ، 118 حديث موثق ، 302 حديث قوي و 5702 حديث صحيح ».ء و يقول أسعد وحيد القاسم : »و هذا يظهر بوصوح كيف ضعف علماء الشيعة آلاف الأحاديث في الكافي ، فأين هذه الحقيقة من…القائلين بأن كتاب الكافي عند الشيعة هو كصحيح البخاري عند أهل السنة ، ثم يدعون أن اسمه صحيح الكافي… ».ء
و هذا ما حصلت عليه من معلومات التي تخص السنة و الشيعة المعتدلين و لكن يوجد هناك من ذهب ذات اليمين و من دهب ذات اليسار كالواهبيين من جهة و الرافضة من حهة أخرى

Mon Cher Mbarki, Bonsoir
Vous trouvez ci-dessus ce que j’ai écrit dans le topic des « Idrissides » le 29/12/2006 à la Page 18 et vous pouvez la consulter pour voir ce que j’ai pu trouver comme éléments à comparer entre le Chiisme et le Sunnisme.

Je ne suis pas Chiite comme vous n’êtes pas autant un Ouahhabiste mais je suis un scientifique et j’aime la philosophie qui tous les deux demandent raisonnement et toujours étaler thèse et antithèse avant d’arriver à une synthèse. je crois que si on n’est pas objectif on ne peut arriver à des conclusions respectables.

Je vais participer à ce Débat avec ceci :
1) Les Chiites avouent eux-même que parmi les 16121 Hadiths du Kafi il y a 9485 Hadiths DAIIFS et dans ce cas on va pas les utiliser comme preuves contre eux. Ce qui nous interesse ce sont les Hadiths Sunnites.

2) Parmis les Hadiths Sunnites, on peut trouver aussi ceux qui s’attaquent à des questions scientifiques qu’on ne peut comprendre ou accepter de nos jours.
Vous pouvez trouver cela même dans Sahih Alboukhari et Sahih Mouslim, exemple :

في صحيحي البخاري و مسلم
وحدثناه قتيبة بن سعيد، وأبو بكر بن أبي شيبة وعمرو الناقد وزهير بن حرب – واللفظ لقتيبة – قالوا حدثنا سفيان بن عيينة، عن الزهري، عن سعيد بن المسيب، عن أبي هريرة، قال جاء رجل من بني فزارة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال إن امرأتي ولدت غلاما أسود ‏.‏ فقال النبي صلى الله عليه وسلم ‏ »‏ هل لك من إبل ‏ »‏ ‏.‏ قال نعم ‏.‏ قال ‏ »‏ فما ألوانها ‏ »‏ ‏.‏ قال حمر ‏.‏ قال ‏ »‏ هل فيها من أورق ‏ »‏ ‏.‏ قال إن فيها لورقا ‏.‏ قال ‏ »‏ فأنى أتاها ذلك ‏ »‏ ‏.‏ قال عسى أن يكون نزعه عرق ‏.‏ قال ‏ »‏ وهذا عسى أن يكون نزعه عرق ‏ »‏ ‏

3) Et même Alimam Malik a parlé de ce qu’on appelle dans notre Jargon « Alouald Arragad aou Annaass » الجنين الراقد أو الناعس qui peut rester plusieurs années et cela était pris « au sérieux » par nos Oulémas avant l’avénement de la Moudaouana. Une Grossesse qui dépasse 40 semaines d’aménorrhée (Càd depuis le début de Régles) ou 38 semaines de Grossesse est un terme depassé et il faut provoquer l’accouchement le plus tôt possible.

4) En ce qui concerne ce que vous avez avancé sur la grossesse et sur ce que vous a répondu Me Manara, il faut savoir que , normalement, pour un cycle de 28 jours, l’ovulation se fait en principe le 14ème jour et comme le spermatozoide vit dans les voies génitales de la femme 3 à 4 jours, on peut estimer qu’il y aurait une possibilité de grossesse entre le 10éme et le 18ème jour du cycle.

L’ovule existe à l’interieur d’un Follicule qui doit arriver à maturation pour qu’il éclate en libérant l’ovule et pour cela il doit arriver à au moins de 20 mm. Donc pour arriver à ce diamètre, le follicule ne peut l’avoir au début du cycle et encore moins à la fin des règles et une ovulation peut ne pas avoir lieu au 14ème jour mais quelques jours après et généralement avant le 25ème jour.

Cher Mbarki, c’est toujours un plaisir de discuter avec vous et salue en vous votre manière de s’adresser aux gens avec finesse et délicatesse en reconnaissant quelques fois les petites maladresses et en s’excusant de tout ce que peut être mal compris par autrui.

Il s’agit tout simplement de discussion, ni plus ni moins, qui se fassent entre inernautes et qu’il faudrait mieux que le respect l’emporte. Malheureusement, pour d’autres ce n’est pas toujours le cas.

Bien à vous
و السلام عليكم و رحمة الله

[fadi]

Pyramide de Khéops

Fiche Technique

Lieu : Pyramides de Gizeh ➡ Antiquités égyptiennes

Ancien Empire (approx. de 2790 à 2181 avant J.C.)

IVème dynastie (approx. de 2694 à 2563 avant J.C.)

Commanditaire : Khéops (Koufhou)

Région en relation : Gizeh (Egypte)

La construction débutera lorsque Kheops sera intronisé. Edifiée en une vingtaine d’années par environ 100 000 hommes selon Hérodote, 20.000 ouvriers selon des estimations récentes, cette pyramide de la quatrième dynastie sera recouverte de calcaire en provenance de Touràh dans sa partie supérieure.

Description

Le parement de couleur blanche était visible à plusieurs dizaines de kilomètres. La pointe était enduite d’électrum, un composite d’or et d’argent. Reposant sur une base carrée de 230,40 mètres de coté à l’origine, sa surface occupait environ 53 000 m2 et son volume était d’environ 2 600 000 m3. Sa hauteur initiale de 146.59 mètres, sera réduite à 139 mètres en raison des prélèvements, de l’érosion, du sable et de la pollution. Considérée comme une carrière bon marché par certains entrepreneurs au cours des millénaires, les bases de la pyramide seront également réduites d’environ 3 mètres.

Les quatre cotés de la pyramide, construite à 44 mètres au-dessus du niveau normal du Nil, coïncident avec les quatre points cardinaux. Les angles d’inclinaison sont de 51° 50′ 40″. Constituée de 210 couches de pierres (201 aujourd’hui), la pyramide nécessitera environ 2,3 millions de blocs d’environ 2/2.5 tonnes. Elles seront amenés par traîneaux de la rive est du Nil, puis posées les unes au dessus des autres en respectant des interstices qui ne devaient pas dépasser 5 millimètres. Des blocs de granit de la carrière d’Assouan seront utilisés pour la chambre du pharaon. Ceux du plafond pèsent entre 25 et 40 tonnes. Napoléon calculera que les pierres ayant servies à la construction de la pyramide de Khéops auraient suffi pour édifier un mur de trois mètres de hauteur le long des frontières terrestres de la France.

L’entrée de la pyramide située au nord, sera construite d’après des calculs faits à partir de l’étoile Cyrius. Son pignon est formé d’énormes blocs de pierre. Les visiteurs empruntent un couloir creusé quelques mètres en contrebas par le calife Al-Mamoun, en 820 après Jésus-Christ, qui désirait s’emparer du trésor. Il arrivera trop tard. La cavité permet d’accéder au couloir ascendant d’origine – fermé par des bouchons de granit – une quarantaine de mètres plus loin. Un deuxième couloir conduit à la grande galerie de 47 mètres de longueur, recouverte d’une voûte impressionnante. Les banquettes et les cavités situées le long de ses parois permettaient de retenir les blocs de granit détachés après les funérailles afin d’obstruer les couloirs. Les visiteurs n’ont pas accès à la chambre inachevée, construite 35 mètres sous terre, ni à celle de la reine, à l’extrémité de la grande galerie. La chambre du roi, d’une taille imposante, est située à 43 mètres de hauteur. Précédée d’un vestibule bas de plafond et entièrement recouverte de granit rose, elle renferme le sarcophage en granit du pharaon dont la momie a disparu.

Un temple funéraire s’élevait autrefois près de la face orientale de la pyramide. Il n’en subsiste que quelques dalles en basaltes. Deux fosses naviformes d’une cinquantaine de mètre de longueur, placées le long du temple, renfermaient les barques permettant d’effectuer le voyage céleste. La façade sud de la pyramide conserve deux autres fosses, sur les cinq construites à l’origine. Un archéologue égyptien découvrira dans l’une d’entre elles, en 1954, une barque solaire manoeuvrée à l’aide de six paires de rames, parfaitement conservée. Fabriquée avec des bois de cèdre du Liban, de sycomore et de jujubier, elle mesure 43 mètres le longueur et 6 de largueur. Ses poupe et proue étaient en forme de lotus. La barque, démontée en 1224 morceaux avant d’être remontée, est aujourd’hui visible dans un musée construit au dessus de la fosse. Le bâtiment est particulièrement inesthétique.

[manara]

@dahlia wrote:

Nous avons appris avec tant de peine le décés du fils de Monsieur HARADJI Abderahmane survenue jeundi 1 mars a 1h30 du matin dans l’une des cliniques de la ville d’oujda ,aprés s’etre exposé au soleil lui provoquant ainsi une fievre de laquelle il n’a pu échappé.

nous étions émus par la douleureuse nouvelle du décés ,nous vous exprimons toute notre sympathie et nous vous prions d’agréer nos plus vives et plus sincéres condoléances.

Monsieur HARADJI est professeur universitaire au departement géographie et acteur associatif actif,pronant le developpement durable de la région orientale.

 »ALLAH ISSABBAR 3A’ILTOU ,WA INNA LI ALLAHI WA INNA ILAYHI RAJI3OUNE »

Alla8 yera7mo
we ysabbbar walidi8

je sais que c pas le moment
mais ya bcp de personnes qui sont victimes de coup de soleil
est ce par manque de vigilance
surtout pour les enfants en bas age
une amie à moi aussi a perdu sa fille de la sorte
une exposition prolongée au soleil: ni t shirt
ni protection
une fievre foudroyante et c le drame
c vrai 8ada 9adar Alla8 wa lakin il faut une taw3iyya chamila
surtout pour les enfants qui ont une peau sensible et qui sont fragile
Alla8 yssabbar a8lou we 3ailtou
excusez moi si je me suis exprimée
car c un drame et les beaux jours approchent
le soleil aussi
donc faut faire attention et proteger nos enfants et nos personnes agées et fragiles

[saidi]

@nediha_gawriya wrote:

salut nour excuse moi mais jcroi ke t un peu forte la..
c pa kil ne controle pas mails il peux pas tout controler c pour cela kil ya les moderateurs :D.
mais soit sur kon til aura le temps il va le faire

Mon cher NEDIHA GAWRIYA Bonsoir,

Comme je sais que tu as un humour qui me plait beaucoup, celà va permettre aux internautes de respirer pendant quelques minutes qui sont consacrées aux discours de « nominations ». Je te félicite point barre. Je ne sais pas comment tu as été nommé ni par qui , celà ne choque personne c’est les us et les coutumes du pays.

Hormis ces quelques reflexiosn, je voudrais te dire cher ami, que depuis que je suis sur ce site, s’il ya une personne qui m’a toujours impressionnée c’est toi! pas de protocole, c’est la sincère vérité. Je ne vais pas entrer dans les détails, car celà risque d’emmerder les internautes. Je voudrais te dire que si M. HAJJ QUI a quoté certains internautes m’avait demandé mon avis, je lui aurais répondu que tu devais donner un titre à celui qui doit être nommé l’internaute de l’année, il ne l’a pas fait, il a eu tort à mon avis surtout qu’il s’est trompé sur pas mal d’internautes. S’il m’avait conslté, je lui auai dit que l’internaute de l’année a qui on devait descerner la medaille symbolique, virtuelle c’est???? c’est M. NEDIHA GAWRIYA. Voilà ce que je pensais de toi, voilà pourquoi, je me suis donné la peine de reprendre la parole dans ce site qui commençait à pericliter doucement mais sûrement à défaut d’internautes sages, patients, intelligents, modestes, non pretentieux, ne se considérant pas supérieurs aux citoyens marocains de 2007 pcq ils desecndent de je ne sais quelle cuisse de jupiter, qui doivent éliminer de leur langage des insultes que peu de gens civilisés peuvent comprendre aujourd’hui. Nous avons au maroc aujoudh’ui des amazigh qui doivent etre respectés et à qui on doit donner la parole quand ils sont dans le chemin dicté par la charte du site, nous avons des chrétiens qui vivent dans notre pays pour une raison ou pour une autre, il faut les cotoyer, se préoccuper de leurs problèmes, si c’est des mauvais pour notre pays, il faut les reconduire à la fro,tière, s’ils sont des citoyens qui ne demandent que le bien pour cxe pays, il faut les remercier, les encourager et leur donner toutes les facilités pour qu’ils puissent continuer à vivre dans ce pays. Ce que je viens de dire pour les chrétiens est aussi valable pour les juifs, les boudhistes et les athés et toutes les communautés quelqu soit leur pensée philosophiques.

Pour ce qui concerne la communauté musulmane, qui d’ailleurs est à l’origine de tout ce qui peut destabiliser notre pays, je serais d’avis qu’on leur consacre une commission spéciale, compétente en la matière et qui puisse juger qui est musulman ou non musulman puisque d’après ce que je lis sur le site le problème est essentiellement là.

Avant de terminer, je voudrais que tu saches cher ami, que le Maroc uni jusqu’à présent et depuis des siècles est fortement envié par pas mal de puissances! Je l’ai dit dans mon premier message sur ce site, tu finiras par le trouver, mais j’ai eu l’impression que personne n’a compris ce que je voulais dire si ce n’est M. HAJJ qui demandait un interprète chinois pour comprendre ce que je voulais dire, c’est déjà en soit, une triste vérité d’échec, puisqu’on a besoin d’interprètes chinois pour se faire comprendre au travers d’un site OUJDA CITY!!! je sais que je m’exprimes mal, et que ce M. HAJJ AURA de nouveau besoin de savoir ce que je veux dire par cette phrase!!! et qu’on lui emmenne un interprète chinois( j’espère une chose, ce que ce M. ne fait partie du corps enseignant, sinon, je continue à valser dans la depriçme la plus totale)

Pour ne pas te charger trop, ce que j’ai essayé de te dire, c’est que d’une part, tu as été un des internautes pour qui j’avais et j’ai, énormément d’estime.

[ayman]

Est ce que vous avez des logiciels interessants, performants et surtout gratuits? 🙂
Je propose cet espace pour echange de logiciels
voilà pour commencer je vous propose ZOOM PLAYER PROFESSIONAL, possible que vous connaissez mais bon,
il sert à lire des fichiers MKV (matoska), c d’une qualité formidable d’image develppé par des russes,
http://www.inmatrix.com/files/zoomplayer_download.shtml
ou sur 01net à
http://www.01net.com/windows/multimedia/lecteu … 26130.html
vous connaissez des logiciels interessants ? envoyez la sauce.. 😀

[ayman]

tt d’abord salam3alykoum, pendant que je recherchais des chansons sur des sites maroccains, j’ai rencontré un site je dis pas qu’il est mauvais au contraire y’a plein d’chansons de tout les gouts sauf que dans un espace reservé à la chanson ce qu’on appelle « rap maroccain » y’a des paroles vulgaires et choquantens ,j’ai essayer d’aviser les responsable de ce site mais ils etaient indifferents à ma remarque et comme c eux qui decident de la publiquation des avis des visituers alors ils ont envoyé mes messages à la poubelle je crois qu’ils aiment que ceux qui leurs disent qu’ils sont les meilleurs,bref ce que je vous demande c de m’aider à pousser les responsables de ce site (videozik) a faire du netoyage et retirer les vulgaires chansons de leur site,et si je vous le demande c parceque je pense à nos ptites soeurs et petits freres nos enfants ,qui utilisent le net et qui pensent qu’un site maroccain et inevitablement un site propre de divertissement (music, jeu…)et aussi de connaissance et de savoir comme l’exemple d’OUJDACITY (tbarkalah).mais malheureusement y’a des sites qui encourage le lengage de la rue et des degenerés ,j’ai rien contre les rappeurs si c de la music propre et des paroles que toutes les couche de notre societé peuvent ecouter en famille et en toute confiance et serenité, non pas des paroles qui detruisent plusqu’elles construisent..et quand je parle de tout ça je ne peux m’empecher de parler de Sami yusuf juste pour dire que ce dernier là ou il vie entouré par des tentations de partout par l’oeuvre du satan qui guette de partout et pourtant il a choisi chanter allah et son prophete(s) et que nous autres on est pas encore sorti de la misere et on veut devenir des americains on se refere à eux qui ne font que semer la destruction sur la terre ,et ce qui se passe dans le monde n’a pas besoin de commentaire,et pire que c pas uniquement nous referer à eux en vue de vestimentaire et « tempo » mais aussi dans leur vulgarié de la chanson(puisque c le sujet),et comme on sais tous chacun choisi avec qui sera t-il le jour du jugement (ma3a ayo 9awmin yohchar).salam l

[saidi]

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صاى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Saidi, Vous m’avez deçu, moi qui croyait un jour vous défendre quand on a voulu vous comparer à X ou à Y. Et quand je vous disais que je pensais du bien de vous, je le pensais sincérement et vous aviez toute ma sympathie. Dommage qu’on puisse se voir désabusé.

Et même quand j’ai écrit mon dernier post sur les comparaisons des pseudonymes, je vous ai pris comme modèle de la personne idéale et l’interlocuteur respectable et respectueux et je n’acceptais pas au fond de moi même quand on vous reprochait vos longs discours et vos conseils à tout le monde.

Et quand vous avez « agressé Me Manara », j’ai été stupéfait et je me suis permis de vous faire la remarque en tant que « frère ».

Quand vous écrivez :

1) A Mr Hafid le 12/2/2007

cher ami,

Amin, Amin, Amin ya RABBI EL AALAMIN

C’est tout ce que tu trouves à dire? tu n’as rien d’autres dans ta boite cranienne quiu puisse nous aider à reflechir, à essayer de voir comment on peut sortir plein de gens qui vivent dans la misère dans cette région? à moin que celà ne soit pas ton affaire! Tu es là voyeuriste, regardes par la serrure et tu cours vers la mosquée, faire ta prière, en sortant, tu te precipite pour aller aux nouvelles des voisins, voisines etc… tes interventions sur ce site me démoralisent mais qu’esct ce que tu veux, je suis obligé d’accepter c’est la démocratie, tant que tu n’insultes pas àlors que tu l’as déjà fait à plusieurs reprises (mais c’est vrai , les insultes n’ont pas la même signification pour tout le monde, dès lors tu es excusé!!!!)

A ta place, je prendrai mon courage à deux mains et m’abstiendrais d’intervenir sur ce site ne fut ce que 20 jours, contente toi de lire ce que les gens é rivent et c’est du tout gagné popur toi
salutations cordials saidi

2) A Mlle AmatoAllah le 12/2/2007

Chèr frère ou soeur, pcq je ne sais toujours pas!!

Je voudrais bien stp que tu arrêtes tes grimaces!

1. Tu es adulte, tu prends tes responsabilités, tu respectes l’ordre des topics de ce site, tu es la bienvenue, tu as besoin de quelque chose, on fera tout ce qu’on pourra pour t’aider.

2. Tu continus à jouer avec des jeux qui ne sont pas des jeux d’enfants mais réservés aux adultes, alors, tu le dis et on verra comment il faudra te parler, stp, par respect qu’on te doit, fais un effort et essayes de respecter les autres, pcq jusqu’à présent, tu ne fais qu’une seule chose c’est d’empoisonner ce site, mes amitiés, saidi eh oui, je suis de retour, ne l’oublie pas!!!

3) A Mr Oujdi-net le 12/2/2007

Cher oujdinet bonjour,

En guise de réponse à ce que tu nous a envoyé, je prie de te référer à la rubrique DEBATS, Topic: Arabe-berbère-généalogie-islam, si tu te donne la peine de lire et relire bien à ton aise ce que je voulais vous dire, tu comprendras très probablement qu’il ya beaucoup de questions auxquelles vous n’avez pas répondu en l’occurence, vous, Monsieur oujdinet . Alors, avant de vous eparpiller dans tous les sens comme vous êtes occupés à le faire, revenez aux sources, je suis sûr que vous y trouverez des choses pour lesquelles je vous ai interpellés et en guise de réponse, vous allez naviguer sur tous les topics pour vous bagarrer (je vous prie de m’excuser pour ce terme bagarre qui ne doit pas figurer sur un site digne de gens biens) mes salutations cordiales saidi

C’est pas la peine de me mettre au défi pour vous citer ce que j’ai appelé : « Déterrer la hache de guerre », vous avez lu ce qui est écrit ci-dessus et c’est à vous et à toute personne qui lit cela d’en juger; C’est ce que m’a surpris de votre part.

De plus, je n’arrive pas à comprendre votre attitude « amicale » ou « ???!!! » quand vous dites :

1) Le 01/02/2007 en répondant à Mr TAHA :

Monsieur TAHA, bonjour

Si vous allez sur la rubrique « les idrissides du maroc oriental », vous y trouverez un post émanant de ma part, où je fais part à ce Monsieur de ma préoccupation concernant ce sujet qui m’avait interleppé depuis pas mal de temps. Monsieur BOUAYAD qui me semble avoir bien saisi le sens de ma préoccupation, m’a aimablement répondu et même plus, ils s’est mis à faire des efforts importants j’en suis sûr pour essayer de faire participer tout le monde,...

2) le 14/11/2007

Permettez moi de vous dire que ce forum manque un peu de structure au sens large du terme. En effet, excepté une discussion menée par M. BOUAYAD, M. EL KADIRI et certains d’autres concernant un sujet d’histoire qui me semble être très interessant et mené avec beaucoup de courtoisie, le reste me paraît un peu desordonné, un peu brouillon...

3) le 16/11/2006 à mon intention.

Monsieur BOUAYAD bonjour,

Je suis vraiment content de voir que je me suis fait comprendre, car par les temps qui courent on a parfois peur d’écrire quand on voit comment certains de nos amis internautes interpretent ce qu’on écrit. En tout cas je vous remercie pour votre compréhension et je vous souhaite bon voyage si vous voyagez et espérons qu’on reprendra cette discussion à votre retour. amitiés. saidi

Et Voilà ce que vous m’avez écrit en Message Privé le 05/12/2006

Message
De: saidi
A: BOUAYED
Posté le: Mar Déc 05, 2006 06:26
Sujet: les idrissides du maroc oriental
Monsieur BOUAYAD BONSOIR,

Vous allez probablement lire mon dernier post, je sais à l’avance que vous allez trouver ma réponse incisive, mais je dois vous avouer, que je suis découragé, découragé de voir qu’on n’arrive pas à sortir de ce tourbillon, en tout cas, ce que je voulais vous dire c’est de m’excuser si vous y trouverez des choses qui vous donneront l’impression de vous avoir manqué de respect, celà a été ma préoccupation première merci de votre compréhension, peut être à bientôt, je ne suis pas sûr saidi

Autres Précisions :

1) Vous n’êtes pas le Seul à qui j’ai demandé d’espacer les paragraphes, je l’ai déja dit à Mr Mourad et Mr Yamouni, car c’est difficile à lire et à se retrouver dans un long paragraphe, avec le fond blanc de l’écran et le port des lunettes pour des yeux qui déja souffrent.
C’est dommage que vous ayez à comprendre autre chose.

2) Concernant les termes Schizophrénie et Paranoia, j’ai expliqué (Et je suis bien placé pour le faire) que quand on accuse quelqu’un d’avoir une double personalité, c’est comme si on l’accuse de Schizophrénie et cela s’adressait aux personnes qui ont fait la comparaison et ceci m’a touché moi aussi. Je ne voulais en aucun leur dire qu’elles de Paranoiaques

3) Quand vous dites dans votre post du 12/2/2007
Si vous vous donnez la peine de retourner sur le post que j’ai envoyé sur le topic ARABE-BERBERE-islam-genealogie, vous aurez compris que vous commencez à comprendre mais que vous n’êtes pas organisés pour dialoguer.
Et là vous vous adressez bien à moi.

4) Vou voulez absolument connaitre l’Histoire de l’Islam mais quelle Histoire ? et vous n’avez pas posé vos questions explicitement. De temps en temps, on essaie d’en donner quelques apperçus et si vous arrivez à lire vous constateriez que cela a déchainé beaucoup de polémiques et de réactions. Ne pensez pas qu’il n’y a des mauvais que parmi les Arabes et on en peut en citer.

5) Enfin, concernant la question des Chorfas, personne ne vous a demandé quoique ce soit.
Les réponses qu’on donne concernant les Chorfas Aal Albait sont destinés aux Mobghidines, Moukrihines et à Nos Ennemis, tirés du Coran et des Hadiths et vous êtes mal placé pour parler de crédibilité.
On n’attend de personne qu’il nous donne quoi que ce soit, car les Chorfas n’ont le Droit ni à l’Aumone ni à la Zakat et n’oubliez pas qu’il y a parmi eux des grands cadres qui gagnent leurs vies honnetement, largement et avec mérite (Faire le tour du Maroc, essayez d’en connaître et ne leur montrez pas votre antipathie cela ne sert à rien).

Et n’oubliez pas que le Roi du Maroc que vous citez souvent est un Chrif.

6) Ne me donnez pas des leçons sur la citoyenneté car je rends service à mon pays et aux citoyens beaucoup plus que vous ne le pensiez.
Et le jour que vous posiez votre pied sur le sol d’Oujda, demandez à n’importe qui min Ayyouha Annasce qu’il pense de Abdou Rabbih. Vous avez mon Nom mais je ne vous dit pas mon prénom ni ma foction cela ne set à rien mais les gens vous diront si on est pas aussi chrif par l’origine que par le travail et la réputation.

Mr Saidi, vous ne m’avez seulement déçu mais vous avez trahi ma bonne foi et mon estime pour vous.

Je vous préviens que je ne vais plus polémiquer avec vous pour éviter de dire des bétises qui ne peuvent qu’envinémiser la situation et à nous disputer pour rien.

Adieu

و السلام عليكم و رحمة الله

Monsieur BOUAYAD BONJOUR,

Je ne vais pas vous répondre avec espaces ni en paragraphes multicolors, car j’estime que celà relève des écoliers de la classe des primaires. Par contre, si vous êtes de l’envergure de ceux qui lisent en noir et blanc comme celà à toujours été le cas et qui reste d’actualité chez les lettrés, je pourrais alors me permettre de vous dire que vous avez commis une bavure dans votre réponse qui est d’envergure!. Vous vous êtes en effet permis de divulguer un post que je vous ai adressé en privé sans aucun scrupule!( dieu merci, e seul post que je vous ai adressé en privé est celui qui m’a poussé de prendre des nouvelles de votre état de santé, certes, j’y ai ajouté quelques phrases, je vais vous les résumer au cas ou vous l’avez oubliez pcq vous donnez l’impression d’être débordé par les posts, celà n’empêche pas que vous devez faire attention à ce que vous écrivez et à qui vous écrivez!!!) Vous avez été dans votre dernier message en dessous de tout, vous ne trouvez rien de mieux à faire que d’aller vous ressourcer sur ce que j’ai écrit depuis le début de mon intervention sur ce site, c’est dommage, vous n’avez écrit que ce qu’il vous a semblé être susceptible de semer la pagaille entre les internautes! je ne pouvais franchement pas croire mes yeux quand je lisais celà! pourtant, il ya vait beaucoup d’autres posts de ma part qui allaient dans le sens de la construction de ce site. Il est vrai que vous n’avez à aucun moment trouvé un post où j’essaye de faire du clientelisme comme vous l’avez déjà fait à plusieurs reprises(demander aux intyernautes de venir discuter sur le topic « les idrissides », eh oui Monsieur BOUAYAD? CEL0 NE PORTE AUCUN AUTRE ADJECTIF QUE LE CLIENTELISME888? J4EN VEUX COMME PREUVE? QUE LORS DE VOTRE DERNIER POST? VOUS NE VOUS ËTES PAS GEN2 DE DIRE QUE C4EST LE TOPIC QUI A LE PLUS d’interventions!! quels interventions!! quels internautes? combien de réponses?, vous confondez le nombre de lecteurs et le nombre d’intervenants(hormis les vôtres bien sûr) tout delà me paraît fort pauvre! j’ai déjà eu l’occasion de le dire et je pense que c’est ce qui vous a fait réagir de manière belliqueuse à mon égard, je pense que vous avez tort, vous avez fait croire à beaucoup de gens que vous étiez un homme de sagesse, mais le temps finit par faire comprendre à pas mal de gens que vous n’êtes pas autre chose qu’un paranoiaque!!! salutations, revoyez les termes, essayez de faire la différence entre schizophrénie et paranoia et vous comprendrez que c’est différent avant de dire que vous êtes bien placé pour le savoir!!!! ne seriez vous pas le monsieur « savoir tout » par hasard? salut

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Mourad a écrit/b] :
السلام عليك السيد بوعياد
وجدت ما يلي حول الشراف في منتدى السادة الاشراف في الموقع
http://www.alashraf.ws
لعله يكون متمما و سندا لك في أبحاثك.
أنا لست من الاشراف و لكن علمني سادتي من علماء المالكية الاخيار أن أحبهم
لحب الرسول الكريم ص لسيدتنا فاطمة الزهراء وعلي و الحسنين
حفظكم الله و سدد خطاكم

فهرس كتاب (السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في أنساب أهل البيت المطهر أهله بنص الكتاب والسنّة) وهو الكتاب الثاني من مجموع الحسب والنسب
للشيخ الإمام أحمد بن محمد بن أبي القاسم بن أحمد بن عبد الله بن عبد الرحمن بن محمد العشماوي ثم المكي رحمه الله تعالى
*******************************
فاتحة الكتاب – خلق نور النبي صلى الله عليه وسلم وآله قبل العرش والكرسي – أولاد عبد المطلب العشرة التسعة أعمامه وعبد الله أبوه style_images/1/p1.gif’> – عماته صلى الله عليه وسلم وآله – مولده صلى الله عليه وسلم وآله – هجرته صلى الله عليه وسلم وآله وأولاده وغزواته وأصحابه – إيذاء قريش له صلى الله عليه وسلم وآله – وفاته صلى الله عليه وسلم وآله – تاريخ هبوط سيدنا آدمstyle_images/1/p2.gif’> من الجنة إلى الهجرة النبوية الشريفة – أهل بيتي ذريتي إلى يوم القيامة – لم ينل شفاعتك من سب ذريتك يا محمد – لعن الله الداخل فينا بغير نسب – من أدرك أهل الجحد فله أن يجحد نسبه – من أحب أهل البيت فقد أحبني ومن أبغضهم فقد أبغضني – قال ابن خلدون في حديث حرروا أنفسكم وثبتوها بالتواريخ – انتقل النور المحمدي من آدم إلى شيث إلى عبد الله – لا تعرفوني فوق عدنان – تزويج علي – بفاطمة أولاد سيدنا علي بن أبي طالب – أولاد سيدنا علي بن أبي طالب – أولاد الحسن المثنى وغيره – عبد الله بن جعفر الصادق – أولاد الحسين السبط – البطحيون وأولاد داوود والطباطبائيون – الفاطميون والعلويون – عبد الله الكامل – نظم أولاد عبد الله الكامل – إدريس بن عبد الله الكامل – وفاة إدريس الأكبر – تأسيس مدينة فاس – وضع مولاي إدريس الأصغر يده في حفر أساس فاس – وفاة مولاي إدريس الأصغر وأولاده – بنو جرمون والسقفيون – بنوميمون والأشراف الودغيريون – أهل الصفصيفية وأولاد عزوز وأولاد علي في مدينة تلمسان – سيدي عبد الله بن محمد وأولاد سيدي اعمر بن صالح وأولاد سيدي محمد أهل جبل بني يزناسن – أولاد سيدي علي الحساني في جارت وبنو حمزة أهل قسنطينة والواد غير – الزراقة وأولاد عطية وأولاد خلف الله وأولاد سليمان – أكلالة وبنو جميل وأولاد عامر – أولاد خالد واسباغات وأهل الزاوية في فجيج وتونس والجزائر – أولاد بوزكري في إنقاد ووجدة وملوية – بنو جرمون أهل سبتة وبنو سرغين أهل سهل في وادي ملوية والجوانعة والبدويون والجرصيون في بلاد امسامة – أولاد جنون وبنو مستار وبنو رقاد وأولاد كلال والسقفيون في تازة واشلف – السراغنة وعرب حيمير والزمامرة – أولاد الناصر وأولاد هلال وأولاد إمغار وأولادي رحمون – أولاد امراح والحمديون وسيدي إمبارك بن أحمد – سيدي أحمد بن علي بن عبد الله في ناحية بني يزناسن – الهراملة والشيخ سيدي أحمد بن يوسف والشيخ إمبارك – أولاد حمزة في بني عامر – أولاد حمزة بآزاء تلمسان – أولاد القاضي أهل بسكرة أولاد سيدي عبد السلام بن مشيش في مراكش والصحراء والجزائر وتونس – أهل وزان –سيدي عبد الله بن أحمد الخرشوفي – سيدي إسماعيل بن مشيش والسراغنة أهل سوس وبنو جمال أهل فجيج – سيدي محمد بن عتيق الفاسي التلمساني وسيدي عبد الله بن سليمان والبدويون – أولاد سليمان وأولاد بركات وأولاد إبراهيم – أولاد سيدي غانم وأولاد بوناب وأولاد زيّان – سيدي محمد بن أبي العطا صاحب جبل العمور – قصة سيدي محمد بن عطا وحربه – أولاد سيدي محمد بن عطا في الشام والساقية الحمراء – سيدي يحيى في الساقية الحمراء – أولاد سيدي يحيى في اليعقوبية – سيدي يوسف بن يحيى في قبائل الجعافرة – سيدي عبد القادر بن يحيى – سيدي أحمد بن يحيى – سيدي يحيى – سيدي أحمد بن يحيى – سيدي يحيى أبو تابوت – سيدي أبو الحسن الشاذلي – سيدي أبو عنان في فاس وتلمسان – أولاد أحمد في بني عامر – أولاد علي في مراكش – أولاد سيدي علي الشريف في أرض بني راشد – أولاد سيدي عبد الوهاب في تلمسان وفي سويد – سيدي مسعود السرحاني في فاس – تعدي عمال ابن العافية على شرفاء فاس – بنو زيان أهل مدينة تلمسان – السراغنة في سوس – أولاد سيدي عمر البلغي في البرج وما زونة وبغداد (بالجزائر) – سيدي موسى العنبري بالساحل – لا خلاف في شرف بني زيان – سيدي محمد ابن أبي القاسم في تلمسان – سيدي علي بن أبي بكر – أولاد محمد بركة بن السيد الناصر صاحب مازونة – أصل سيدي الناصر من الساقية الحمراء بقى في مازونة سلطانا عشر سنوات – أولاد سيدي الناصر في تونس ومتيجة والمغرب وجبل العمور عند ضريح أبيهم – سيدي عبد الرحمان بن علي – مولاي يعقوب – سيد عبد الجابر وزيّان أهل غريس – سيدي عفيف في مستغانم – سيدي محمد بواجلال في أم عسكر – سيدي إمحمد بن يحيى قراي الجنون – أولاد عائشة في ولهاصة – أولاد سيدي محمد بن يحيى في تلمسان وترارة – سيدي محمد بن زيّان رضيع الحنش في جبل العمور – أولاد قراي الجنون ثلاثة – أولاد سيدي محمد بن رحمة في تلمسان – سيدي عبد الرحمن بن احساين صاحب تامصلوحت – سيدي عبد الرحمان بن يعلا – سيدي محمد بن علي في مجاجة وسيدي أحمد بن علي في غريس – سيدي سليمان الخباز في بني يزناسن – سيدي عمران بن محمد في جبل العمور وتلسمان – مصاهرته مع الأمير بن كنبوش – محمد بن عمران في الجعافرة – سيدي محمد بن زيان – الغزاونة في بني يزناسن وبني عامر – أولاد قايد وأولاد سالم وأولاد وادفل في تلمسان – أولاد وادفل في المبطوح – صاحب سيدي عبد القوي في تفريست – بنومرين في فاس – أهل فاس وبجاية وتلمسان ووهران – سيدي محمد الشارف في مقطع الحشم – قال ابن خلدون في بني امرين – منهم فرقة في نزرق وبرقاد بالمغرب بنو يلمان في فاس والصحراء ووانوغة – أولاد بوعلي في جبل بعلام العمور – بنوجنون في تلمسان وترارة – بنو عطا والقناوات ووانوغة في كاف عفرون – اللحاينة في قلعية وملوية – بنو يلول في أزواوة بنو عطا في العطاف وغريس والمحال – القناوات – وانوغة في زواوة – المهادات في كاف عفرون وفي المغرب – إمزاجة والزرادلة – وأولاد بوعايشة في معسكر ووادي يسر – أولاد أحمد في تطري وثنية ماخوخ – بنوعنان في فاس وتلمسان وسوس – أولاد سدي محمد الزحاف في وادي يسر ومازونة والعين الصفرا وزواوة – كان أبو عنان ساكناً في سجلماسة ومات بالصحراء أثناء القرن العاشر الهجري – سيدي محمد بن أبي عنان – انتقال سيدي أحمد لأم عسكر واستقر بها – سيدي محمد الشريف وسيدي علي الشريف وسيدي يوسف الشريف بأم عسكر – سيدي علي بن محمد في أم عسكر – سيدي عبد الرحمن الملقب رح بن زرفة – سيدي محمد بن علي البهلول المهاجي – سيد دحو في رأس الماء – سيدي احمادن الشريف الشقراني – سيدي عثمان بن أعمر الغريسي وسيدي سليمان المهاجي العامري – حكاية سيدي علي الشريف مع ظلمة أم عسكر – كرامة سيدي علي الشريف ووفاته عام سبعين وألف – سيدي قادة – سيدي عيسى جد البحايثية – سيدي محمد خلف جد النقايبية – أولاد كثير في الأندلس – سيدي عثمان بن اعمر في غريس وبني اسنوس – أولاد مالك في الساقية الحمراء وسويد واتواريت – سيدي عبد العزيز بن سليمان في تلمسان وتونس والشام – سيدي محمد بن عبد الله في بني كلال ووزان – الجوطيون في فاس ومراكش وبني عامر – بنو وكيل في تافيلالت وبني يزناسن وبني توزين – أولاد زكريا في فاس ووجدة وطرابلس واترارة – أولاد سيدي خالد في جبل العمور – بنو جرفط في الصحراء ومراكش والجريد بتونس والإسكندرية – سيدي علي أبو شنافة في الصحراء – سمي بأبي شنافة بسبب سيدي عبد القادر الملقب سيدي الشيخ – سيدي إمحمد بن يوسف السنوسي في تلمسان – أولاد العربي (العرهبيون) في فاس والساحل واترارة وأولاد بوعروق – سيدي عبد الله إمغار في زواوة وبني ودغن وفاس وتلمسان – سيدي عثمان بوكرارة في غريس الشرقي – سيدي سليمان في بني عامر الزفيزف – سيدي محمد الهواري الخوان في تلمسان وحفظه القرآن والعلوم في كبر سنه علي السنوسي – سيدي عيسى بن أعمر في ملوبة وقلعية – أهل وادي الساورة – أهل آية الشقيري – أولاد سيدي محمد الخوان – سيدي أبو زيد في وادي مكرة ووجدة وبرالترك (الجزائر) ومواطن كثيرة – ذرية سيد إمحمد الهواري في شلف – سيدي أبو التقى في زواوة قلعة العباس – سيدي عبد الجليل في تاسالة وتلمسان ومداس ووجدة – أولاد أحمد بن علي في بني أسنوس والغسل – محمود بن أبي القاسم بن عقبة – سيدي مسعود السباغ في بني يزناسن – القطب الأكبر سيدي عبد القادر الجيلاني – أمه فاطمة أم الخير – ذو النون المصري والإمام الجزولي – أولاد شعيب وأولاد لقمان في زمورة والصحراء وولهاصة والعين الصفرا – أولاد جعفر بن عبد الله الكامل في هوصا ومراكش وسوس وتونس – سيدي محمد بن سليمان الجزولي صاحب دلائل الخيرات – أولاد مولاي يحيى بن عبد الله الكامل في الحجاز والسودان وتنبكتو وغيرها – أولاد سيدي محمد النفس الزكية في السودان وتافيلالت والينبوع – سيدي مولاي الحسن الذي يشبه الياقوت – أولاد سليمان بن عبد الله الكامل في تلمسان وعين الحوت وبجاية – كملت أنساب مولاي عبد الله الكامل كما ذكره ابن اسحاق – أولاد الحسن المثنى في مكة والينبوع وغيرها – تزويج الأمير ابن كنبوش ابنته لعلي – المعركة بين علي وسقر – أهل التركمان في برالترك – أولاد سيدي علي بن عيسى في تاسالة الصقاقلة والصقليون في فاس وبني مطهر – أولاد سيدي عبد القوي الحسيني صاحب تاقدمت – كان عبد القوي فارساً شديد الحرب – جارية عبد القوي – أهل اشلف أولاد سيدي علي بن يحيى – سيدي خليفة في جبل العمور – سيدي راشد في جبل بني وليد يقرأ في مصر ويصلي الظهر في مكة – سيدي عبد الله بن شاعة في وادي شلف وعكرمة – سيدي موسى بن أحمد البرشيشي في فجيج – أولاد سيدي هلال العشرة في الصحراء والمغرب والقيروان – أولاد عالم صاحب المدينة المنورة في الشام ومكة وبغداد – أهل العراق وبجاية واليمن والكوفة – أهل القصبة في الشام – خلف سيدي محمد بن عبد الله ولدين – ذكر الخلافة في المشرق – وفاته صلى الله عليه وسلم – خلافة بني أمية – خلافة أولاد الحرة الفاخرة – كملت أنساب الشجرة المباركة شرقاً وغرباً وقبلة وجوفاً – فضائل أهل البيت ومنع الدخول فيهم بلا نسب والخروج بلا سبب – بغضهم حقيقة من حقائق الكفر – السب لا يجوز في آل النبي – قال ابن عرفة محبة أهل البيت لم تبق معها معصية اتفق عليه جمهور العلماء – أول من ألف هذا الكتاب – انتهى ويليه فهرست كتاب (القول الأعم في بيان أنساب قبائل الحشم للعلامة الشيخ الطيب بن المختار الغريسي المختاري المتوفي في غريس في نحو سنة 1320 من الهجرة النبوية الشريفة.

__________________________________________________ _
إعداد: سيد عبد اللطيف الضعيفي الفيتوري الإدريسي الحسني
طرابلس – ليبيا

Cher Mourad, je ne t’ai jamais assez remercié pour ce post qui correspond à ce qui se trouve dans le livre de Aachmaoui.
Je te remercie pour le Site Alachraf que tu m’as communiqué, que je viens de découvrir et dans lequel je viens de m’inscrire.
Je te remercie pour tes sentiments affectives pour Aal Albait.

Mourad a écrit aussi:

بسم الله الرحمن الرحيم

استفدت كثيرا مما جاء في مداخلات السيد بوعياد حفظه الله من كل سوء و مكروه و أنا داءما أتساءل على ضوء ما جاءنا من أحاديث متواترة في الموطأ لامامنا مالك رضي الله عنه وفي فتاوي و ديوان الشافعي رضي الله عنه وفي الصحاح مثل حديث الثقلين (يا أيها الناس اني تركت فيكم ما ان أخدتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي أهل بيتي) و أيضا ( يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب و اني تارك فيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور و أهل بيتي أدكركم الله في أهل بيتي أدكركم ألله في أهل بيتي) صحيح مسلم باب فضاءل علي ج 5 ص 122 و صحيح الترمدي ج 5 ص 328 و المستدرك للحاكم ج 3 ص 148 و مسند الامام أحمد بن حنبل ج 3 ص 17 رضي الله عنهم جميعا
و لم أكن أعرف الا حديث ( تركت فيكم كتاب الله و سنتي)
وسؤالي لمادا يكن بعض المسلمين العداء لأهل بيت الرسول ص مند وفاته ص الى يومنا. و ما السر في دالك؟
J ai suivi avec un tres grand interet les explications fournies par Mr Bouayad qu Allah tout puissant le protege et je ne peux pas m empecher de me demander :
Si notre imam malik et l imam chafii et bien d autres nous ont rapporté le hadith des attaqualines , pourquoi alors depuis la mort du prophete ص beaucoup de musulmans detestent jusqu à souhaiter les ahl al bayt famille du prophete jusqu à souhaiter leur mort ?

Merci de m eclaircir sur ces questions أشكركم على ما ستتفضلون به لافادتنا
و السلام

Voici aussi ce que tu as écrit aussi Mon Cher Mourad et je t’en remercie.
Ce que tus écrit reflète l’âpre vérité que tu découvres chaque jour et cela Aal Albait le savent de générétion en génération et notre Cher Prophète Sidna Nohammad SAAW le savait et il l’a dit dans ses Hadiths..

Ne t’en fait pas il y aura des réponses (laissant passer la trève demandée par Mr Oujda-net) et j’ai peur que le dialogue va en se radicalisant car les gens n’emettent pas de simples opinions respectables et respectueuses qui méritent d’être pris dans le cadre de l’opinion de « l’autre » mais ce sont des propos pleins de dédains et de mépris voir d’ insultes.

Je te prie, Mon Cher Ami (l’Etre Respectueux pour Aal Albait dans la limite des recommandations de notre Prophète Sidna Mohammad SAAW) de bien vouloir faire la Paix avec Mr Mbarki qui est avant et après tout un Chrif de Aal Albait de notre cher Oriental et qui reste d’une grande éducation.

Nous serons surement amenés à parler des Mouhibbines et des Mobghidines Aal Albait et ce que disent les Textes des Hadiths et des Oulémas ainsi que l’on les Obligations et les Droits d’Aal Albait.

Bien à Toi Cher Mourad ainsi qu’à Mr Mbarki avec toute ma Sympathie et je sais qu’un grand nombre de personnes suit ce Topic et principalement les Chorfas de notre Cher Oriental et partout ailleurs et vous n’avez qu’à voir le nombre de personnes qui le consultent. Des gens qui lisent ce qu’on écrit sur eux et qui se voient traités de « non citoyens » et de « non travailleurs », les produits de 4 dynasties qui ont gouvernés au Maroc, au Maghreb et en Andalousie parmi les Hassanites sans compter les Housseinites.

J’espère qu’on nous laissera la possibilité de terminer ce qu’on a voulu faire dès le début si ce n’étaient les interventions « provocatrices et hostiles ».

Bien à vous.

و السلام عليكم و رحمة الله

[snp1975]

Ne pas rire , ne pas déplorer , ne pas détester , mais de comprendre. (spinoza)

Mémoire d’un Marocain d’Algérie

Récit d’une déportation
Nous sommes le mois de décembre 1975 et ça coïncide avec la fête de l’Aid el Kébir. Un camarade de classe m’interpelle. Il m’informe que la police me demande . La famille est pour sa part déjà détenue. Je n’ai même le temps de retourner en classe pour récupérer mes cahiers.Mon cartable est en effet à la maison. Je quitte le collège au vu au su de tous le monde pendant la récréation. Je me sens choqué et humilié. Je monte dans le fourgon de la police. Un policier m’y dit : » vous partez au Maroc pour insulter le roi Hassan 2. » Nous faisons partie de la dernière vague des expulsés. J’arrive dans un commissariat rempli de personnes promises à la déportation. La situation peut être qualifié de dramatique. Les enfants pleurent . Il fait froid . Cette scène indigne qu’horrifie. Un jeune policier que je connais est présent. J’entre au commissariat , car les gens sont à ce point nombreux qu’ils débordent les alentours dans une cohue indescriptible. Est ce à telle enseigne que l’on finit à les placer dans des garages. J ‘entre à cet endroit et donne un coup de coude à ce policier de ma connaissance. Mon père intervient pour me défendre. Le policier répond par une double agression : physique et verbale. Il fait un croche pied à mon père le qualifié de **. Mon frère aîné Hassan accoure et frappe le policier d’une façon répétée. Il lui assène coup de poing et coup de tête. Mon frère est ceinturé ; isolé et passé à tabac. Il sort ensanglanté. Non expulsable la décision de lui faire suivre le même sort que beaucoup de marocains est prise. Il est fouillé. L’on trouve par devers lui un permis de conduire . Ce document algérien lui est retiré ; déchiré et jeté en morceau à sa face. Un voisin s’émeut de ce drame et proteste en guise de réponse il a reçu de la part d’un policier un coup de poing fatal en plein visage. à telle point qu’il s’est retrouvé avec des dents cassées. Je reconnais que c’était la seule personne qui avait protesté. Au fait c’est un proche de la famille. à suivre.

visitez mon blog : [snp1975.bloginter.com]

mon email : kimou-75@hotmail.fr

Cette personne protestataire est un proche à ma famille. En guise de réponse il reçoit de la part d’un policier un coup de point en plein visage. Ce dernier s’est retrouvé avec des dents cassées. Nous sommes donc embarqués dans des mini-bus de couleur bleue de marque belge Van-Hool. Nous sommes acheminés à la frontière algéro- marocaine. Nous y arrivons la nuit. Au poste frontière algérien il y a beaucoup de policiers. Il ya beaucoup de familles en pleurs. Je m’occupe pour ma part de ma soeur Bouchera qui n’a que six mois et est donc encore en langes. Je tente a m’extirper de cette cohorte sans fin pour rejoindre le poste frontière marocain. Un policier m’intercepte cependant et me refait entrer dans le rang. Il m’intime l’ordre d’y demeurer. La raison invoquée est que la fouille concerne aussi Bouchera. Le bébé qu’elle est alors est supposé porteur d’argent et de bijoux dissimulés dans les langes. En fait nous ne transportons aucun objet de valeur. Nous n’avons que quelques couvertures et quelques draps pour nous couvrir du froid que nous traînons dans de gros sacs en tissu. Cependant et en dépit du bon sens Bouchera est tout de même dévêtue de ses langes. Nous arrivons donc au poste frontière marocain. les gens y font de nouveau la queue pour les formalités administratives d’entrée. Pour se réchauffer des feux sont allumés spontanément par les déportés. Le croissant rouge marocain distribue un peu de pain et de lait. Mon frére Hassan reprend l’attitude qu’il avait eu de l’autre côté de la frontière. Il proteste contre les conditions d’attente. Un policier intervient alors et le menace de le molester. J’ai peur et retiens mon frére par la main je lui fait entendre que nous avions déjà notre part de violence subie. Il ne nous appartient pas de récidiver. Le lendemain, nous arrivons à Oujda.

Le lendemain nous sommes acheminés à Oujda . C’est une grande ville
distante de la frontière algérienne d’environ10 km . Nous sommes provisoirement accueillis dans la cour d’une école primaire dans laquelle ont été montées un nombre important de tentes . La situation s’y prête . Il s’agit en effet d’une période des vacances scolaire . J’ai alors l’occasion d’y rencontrer mes camarades de classe . j’y vois en effet Karim(1) . Ce dernier est originaire du quartier nègre (Grabat) de Ain Témouchent . Nous jouons dans la même équipe de football . La veille nous avions marqué un but contre l’équipe adverse du lycée Chiekh El Ibrahimi . J’y rencontre Mimoun . C’est un garçon blond , originaire du Rif marocain dont sa famille possède une crémerie à Ain Témouchent . J’y vois également deux frères : Abdelkader et Boumédiéne . Ils sont déportés alors que leurs parents eux restent en Algérie . Il s’agit à n’en pas douter d’un drame . Des familles sont en effet disloquées par cette tragédie . Pour notre part nous ne restons pas à l’école d’Oujda . Nous sommes en effet propriétaire d’un appartement à Mohammedia distante de Casablanca d’environ 20km . Mon grand père maternel y a lui même séjourné en son temps . Cette demeure est acquise par Maman au cours des années soixante dix . C’est pourquoi un accord a été vite trouvé avec les autorités locales qui ne nous retiennent guère . Un titre de transport nous est fourni . Dés vingt et une heures nous partons à bord d »un train en direction de Mohammedia . Ma mère refuse de prendre place en seconde classe . Elle choisit d’emblée la première classe . Un contrôleur la tance . Devant ses protestation véhémentes de déportés , ma mère parvient cependant à imposer son choix au représentant des chemins de fer chérifiens . Arrivés à Mohammedia , nous nous installons chez mon grand père maternel . Mon père trouve sur place un travail dans une grande usine du nom de Licoma . C’est un établissement qui fabrique des (jeans) pour l’exportation . Mon frére aîné trouve un emploi dans une autre usine . Notre intégration est donc réussie par rapport aux autre expulsés . A titre d’exemple , nous avons besoin à un moment donné de lait pour ma soeur Bouchera . Ce sont les collègues de mon père qui , dans un geste de solidarité organisent une quête pour l’achat du lait . Cependant , notre niveau s’affaisse . nous étions habitués à vivre dans l’aisance jusqu’alors . Nous connaissons pourtant dés lors les difficultés d’une vie modeste . Ma mère ne veut pas vivre au Maroc . Le régime du roi Hassan II s’investit beaucoup dans l’intégration des déportés . Des personnes qui , en Algérie n’avaient jamais travaillé , se voient offrir un emploi . Il n’est cependant nullement aisé de répondre aux attentes de quarante mille familles en même temps . L’on s’efforce de loger le plus grand nombre de gens . L’on emploi un certain nombre de personnes jeunes de sexe mâle dans la police auxiliaire . L’on distribue des bons d’alimentation . D’autres sont embauchés dans des usines . D’autres encore partent en Belgique et en Hollande . Ils bénéficient des dispositions de l’ordonnance de 1944 qui donnent le droit à la nationalité française aux marocains nés en Algérie française . Pour notre part , nous ne pensons pas à cette possibilité . Je suis alors inscrit dans une classe de troisième . six mois plus tard je rejoins ma mère en Algérie . Maman n’a pas résisté au Maroc puisque elle avait des biens immobiliers a Ain Temouchent . Suite (2).

1-Je cite des prénoms parce que on avaient le nom SNP( sans nom patronymique).
2- La suite elle sera publié prochainement dans un livre qui s’intitule ( Mémoire d’un Maroqui d’ Algérie) .
Je suis à la recherche de marocains d’Algerie pour me rejoindre concernant l’écriture de l’histoire de cette communauté à travers des récits de vie
Merci

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[Yamouni Abdelaziz]

Le parlement espagnol a refusé mercredi de souscrire à une proposition de loi portant sur la reconnaissance de l’utilisation par l’Espagne d’armes chimiques contre les populations civiles dans le nord du Maroc, au cours de la guerre du Rif (1921-1927) et l’indemnisation des victimes ou leurs descendants.

A l’initiative du groupe parlementaire du parti catalan de la Gauche Républicaine (Esquerra Republicana, ERC), la commission des affaires constitutionnelles au Congrès des députés (chambre basse du parlement espagnol), a débattu mercredi de la proposition de loi invitant l’Etat espagnol à reconnaître le recours « systématique » aux armes chimiques, depuis la débâcle espagnole lors de la bataille d’Anoual (1921), contre la population du Rif, alors que ces armements non conventionnels étaient interdits par les conventions de la Haye de 1899 et 1907.

La proposition de loi a été rejetée en commission par 33 voix émanant des rangs du Parti Socialiste Ouvrier espagnol (PSOE au pouvoir) et du parti d’opposition, le Parti Populaire (PP droite), les deux partis majoritaires au parlement espagnol.

Le texte a été soutenu par les 3 députés de la Gauche Républicaine catalane, de la Gauche Unie (Izquierda Unida) et du Parti Nationaliste Basque, siégeant au sein de cette commission.

Le promoteur de cette initiative parlementaire, , a déploré, dans une déclaration à la MAP, que le PSOE et le PP aient rejeté en bloc le texte « sans présenter aucun amendement qui aurait permis de parvenir à un consensus minimum ».Il a également déploré cette occasion ratée pour « la réconciliation et la fraternité entre les peuples des deux rives de la Méditerranée ». Il était important, selon lui, que l’Espagne « assume, après 30 ans de démocratie, la mémoire historique de l’Etat espagnol et reconnaisse sa responsabilité dans l’usage des armes chimique contre les populations du Rif ».
Une autre député et co-auteur de la proposition de loi a affirmé que l’Espagne « qui veut vendre son modèle démocratique devait demander pardon aux populations rifaines et pouvoir ainsi envoyer un signal positif pour renforcer la transition démocratique au Maroc ».

Un autre défenseur de l’initiative parlementaire, député du Parti Nationaliste Basque a estimé que le rejet par le Congrès des députés espagnol de cette proposition constitue « une occasion perdue pour l’Espagne de se réconcilier avec son passé et sa mémoire historique ».

Une autre députée a assuré que son groupe parlementaire n’allait pas baisser les bras et qu’elle compte introduire un amendement à la Loi sur la mémoire historique en Espagne, qui se limite maintenant aux exactions et victimes de la guerre civile dans ce pays, pour « inclure le triste épisode de la guerre du Rif et l’usage d’armes chimiques contre les populations » de cette région du Nord du Maroc.

Le texte soumis aux députés espagnols invitait les autorités espagnoles à demander pardon aux populations du Rif, à répondre aux demandes d’indemnisation qui pourraient être formulées, à titre individuel, par les victimes de cette agression ou par leurs ayants droit.

Les promoteurs de cette proposition de loi demandaient également au gouvernement espagnol de lancer, dans le cadre de la coopération maroco-espagnole, des programmes de développement dans le Rif, notamment dans les régions de Nador et Al Hoceima, en guise d’indemnisation collective pour les dégâts subis par les populations de ces régions.
Le gouvernement espagnol était également appelé à doter les hôpitaux des villes de Nador et Al Hoceima d’unités d’oncologie pour traiter les patients qui souffrent toujours de pathologies causées aux victimes ou transmises à leurs descendants par ces armes chimiques, notamment des cancers.

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صاى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Saidi, Vous m’avez deçu, moi qui croyait un jour vous défendre quand on a voulu vous comparer à X ou à Y. Et quand je vous disais que je pensais du bien de vous, je le pensais sincérement et vous aviez toute ma sympathie. Dommage qu’on puisse se voir désabusé.

Et même quand j’ai écrit mon dernier post sur les comparaisons des pseudonymes, je vous ai pris comme modèle de la personne idéale et l’interlocuteur respectable et respectueux et je n’acceptais pas au fond de moi même quand on vous reprochait vos longs discours et vos conseils à tout le monde.

Et quand vous avez « agressé Me Manara », j’ai été stupéfait et je me suis permis de vous faire la remarque en tant que « frère ».

Quand vous écrivez :

1) A Mr Hafid le 12/2/2007

cher ami,

Amin, Amin, Amin ya RABBI EL AALAMIN

C’est tout ce que tu trouves à dire? tu n’as rien d’autres dans ta boite cranienne quiu puisse nous aider à reflechir, à essayer de voir comment on peut sortir plein de gens qui vivent dans la misère dans cette région? à moin que celà ne soit pas ton affaire! Tu es là voyeuriste, regardes par la serrure et tu cours vers la mosquée, faire ta prière, en sortant, tu te precipite pour aller aux nouvelles des voisins, voisines etc… tes interventions sur ce site me démoralisent mais qu’esct ce que tu veux, je suis obligé d’accepter c’est la démocratie, tant que tu n’insultes pas àlors que tu l’as déjà fait à plusieurs reprises (mais c’est vrai , les insultes n’ont pas la même signification pour tout le monde, dès lors tu es excusé!!!!)

A ta place, je prendrai mon courage à deux mains et m’abstiendrais d’intervenir sur ce site ne fut ce que 20 jours, contente toi de lire ce que les gens é rivent et c’est du tout gagné popur toi
salutations cordials saidi

2) A Mlle AmatoAllah le 12/2/2007

Chèr frère ou soeur, pcq je ne sais toujours pas!!

Je voudrais bien stp que tu arrêtes tes grimaces!

1. Tu es adulte, tu prends tes responsabilités, tu respectes l’ordre des topics de ce site, tu es la bienvenue, tu as besoin de quelque chose, on fera tout ce qu’on pourra pour t’aider.

2. Tu continus à jouer avec des jeux qui ne sont pas des jeux d’enfants mais réservés aux adultes, alors, tu le dis et on verra comment il faudra te parler, stp, par respect qu’on te doit, fais un effort et essayes de respecter les autres, pcq jusqu’à présent, tu ne fais qu’une seule chose c’est d’empoisonner ce site, mes amitiés, saidi eh oui, je suis de retour, ne l’oublie pas!!!

3) A Mr Oujdi-net le 12/2/2007

Cher oujdinet bonjour,

En guise de réponse à ce que tu nous a envoyé, je prie de te référer à la rubrique DEBATS, Topic: Arabe-berbère-généalogie-islam, si tu te donne la peine de lire et relire bien à ton aise ce que je voulais vous dire, tu comprendras très probablement qu’il ya beaucoup de questions auxquelles vous n’avez pas répondu en l’occurence, vous, Monsieur oujdinet . Alors, avant de vous eparpiller dans tous les sens comme vous êtes occupés à le faire, revenez aux sources, je suis sûr que vous y trouverez des choses pour lesquelles je vous ai interpellés et en guise de réponse, vous allez naviguer sur tous les topics pour vous bagarrer (je vous prie de m’excuser pour ce terme bagarre qui ne doit pas figurer sur un site digne de gens biens) mes salutations cordiales saidi

C’est pas la peine de me mettre au défi pour vous citer ce que j’ai appelé : « Déterrer la hache de guerre », vous avez lu ce qui est écrit ci-dessus et c’est à vous et à toute personne qui lit cela d’en juger; C’est ce que m’a surpris de votre part.

De plus, je n’arrive pas à comprendre votre attitude « amicale » ou « ???!!! » quand vous dites :

1) Le 01/02/2007 en répondant à Mr TAHA :

Monsieur TAHA, bonjour

Si vous allez sur la rubrique « les idrissides du maroc oriental », vous y trouverez un post émanant de ma part, où je fais part à ce Monsieur de ma préoccupation concernant ce sujet qui m’avait interleppé depuis pas mal de temps. Monsieur BOUAYAD qui me semble avoir bien saisi le sens de ma préoccupation, m’a aimablement répondu et même plus, ils s’est mis à faire des efforts importants j’en suis sûr pour essayer de faire participer tout le monde,...

2) le 14/11/2007

Permettez moi de vous dire que ce forum manque un peu de structure au sens large du terme. En effet, excepté une discussion menée par M. BOUAYAD, M. EL KADIRI et certains d’autres concernant un sujet d’histoire qui me semble être très interessant et mené avec beaucoup de courtoisie, le reste me paraît un peu desordonné, un peu brouillon...

3) le 16/11/2006 à mon intention.

Monsieur BOUAYAD bonjour,

Je suis vraiment content de voir que je me suis fait comprendre, car par les temps qui courent on a parfois peur d’écrire quand on voit comment certains de nos amis internautes interpretent ce qu’on écrit. En tout cas je vous remercie pour votre compréhension et je vous souhaite bon voyage si vous voyagez et espérons qu’on reprendra cette discussion à votre retour. amitiés. saidi

Et Voilà ce que vous m’avez écrit en Message Privé le 05/12/2006

Message
De: saidi
A: BOUAYED
Posté le: Mar Déc 05, 2006 06:26
Sujet: les idrissides du maroc oriental
Monsieur BOUAYAD BONSOIR,

Vous allez probablement lire mon dernier post, je sais à l’avance que vous allez trouver ma réponse incisive, mais je dois vous avouer, que je suis découragé, découragé de voir qu’on n’arrive pas à sortir de ce tourbillon, en tout cas, ce que je voulais vous dire c’est de m’excuser si vous y trouverez des choses qui vous donneront l’impression de vous avoir manqué de respect, celà a été ma préoccupation première merci de votre compréhension, peut être à bientôt, je ne suis pas sûr saidi

Autres Précisions :

1) Vous n’êtes pas le Seul à qui j’ai demandé d’espacer les paragraphes, je l’ai déja dit à Mr Mourad et Mr Yamouni, car c’est difficile à lire et à se retrouver dans un long paragraphe, avec le fond blanc de l’écran et le port des lunettes pour des yeux qui déja souffrent.
C’est dommage que vous ayez à comprendre autre chose.

2) Concernant les termes Schizophrénie et Paranoia, j’ai expliqué (Et je suis bien placé pour le faire) que quand on accuse quelqu’un d’avoir une double personalité, c’est comme si on l’accuse de Schizophrénie et cela s’adressait aux personnes qui ont fait la comparaison et ceci m’a touché moi aussi. Je ne voulais en aucun leur dire qu’elles de Paranoiaques

3) Quand vous dites dans votre post du 12/2/2007
Si vous vous donnez la peine de retourner sur le post que j’ai envoyé sur le topic ARABE-BERBERE-islam-genealogie, vous aurez compris que vous commencez à comprendre mais que vous n’êtes pas organisés pour dialoguer.
Et là vous vous adressez bien à moi.

4) Vou voulez absolument connaitre l’Histoire de l’Islam mais quelle Histoire ? et vous n’avez pas posé vos questions explicitement. De temps en temps, on essaie d’en donner quelques apperçus et si vous arrivez à lire vous constateriez que cela a déchainé beaucoup de polémiques et de réactions. Ne pensez pas qu’il n’y a des mauvais que parmi les Arabes et on en peut en citer.

5) Enfin, concernant la question des Chorfas, personne ne vous a demandé quoique ce soit.
Les réponses qu’on donne concernant les Chorfas Aal Albait sont destinés aux Mobghidines, Moukrihines et à Nos Ennemis, tirés du Coran et des Hadiths et vous êtes mal placé pour parler de crédibilité.
On n’attend de personne qu’il nous donne quoi que ce soit, car les Chorfas n’ont le Droit ni à l’Aumone ni à la Zakat et n’oubliez pas qu’il y a parmi eux des grands cadres qui gagnent leurs vies honnetement, largement et avec mérite (Faire le tour du Maroc, essayez d’en connaître et ne leur montrez pas votre antipathie cela ne sert à rien).

Et n’oubliez pas que le Roi du Maroc que vous citez souvent est un Chrif.

6) Ne me donnez pas des leçons sur la citoyenneté car je rends service à mon pays et aux citoyens beaucoup plus que vous ne le pensiez.
Et le jour que vous posiez votre pied sur le sol d’Oujda, demandez à n’importe qui min Ayyouha Annasce qu’il pense de Abdou Rabbih. Vous avez mon Nom mais je ne vous dit pas mon prénom ni ma foction cela ne set à rien mais les gens vous diront si on est pas aussi chrif par l’origine que par le travail et la réputation.

Mr Saidi, vous ne m’avez seulement déçu mais vous avez trahi ma bonne foi et mon estime pour vous.

Je vous préviens que je ne vais plus polémiquer avec vous pour éviter de dire des bétises qui ne peuvent qu’envinémiser la situation et à nous disputer pour rien.

Adieu

و السلام عليكم و رحمة الله