Résultats de la recherche sur 'tous pour berkane'

[MarAlg]

Salem,

J’habite en France mais je suis originaire de la région d’Oujda.
Lorsque je vais voir ma famille à Berkane, je passe voir aussi ma famille de Oujda, et à chaque fois que je vois cette ville j’ai l’impression de voir la fatalité des pays du Tiers-Monde.
Je n’arrive pas à comprendre qu’une grande ville comme Oujda puisse rester une ville sous-développée comparable aux petites et moyennes villes de l’Oriental marocain.
C’est pour cette raison que je me permets d’ouvrir cette discussion sur ce forum ; je prends sur mon temps libre pour espérer avoir des réponses des gens du terrain, de vrais Oujdis qui habitent cette ville et qui la connaissent bien. J’espère que vos réponses me permettront de savoir pourquoi cette ville qui pourrait être grande (à l’échelle du Maroc) reste une ville moyenne et sans intérêt.
Je pense que nous sommes beaucoup de ressortissants à nous poser cette même question.
Merci pour vos réponses.

[saidi]

@manara wrote:

@saidi wrote:

@manara wrote:

@hafid wrote:

berkane yeghmorrassen saidi = 1

NONNNN
Alla8 yestar

madame MANARA bonjour,

Je t’ai répondu indirectement, comme tu le liras, pour ce qui est du direct, peux-tu nous expliquer ce que tu entends par Allah8 yestar? merci, salutations, saidi

salam saidi
pour Alla8 yestar:
qd j’ai lu que saidi+yeghmorrassen +berkane=1
je me suis ? est_ce la meme personne derriere le clavier qui repond avec trois pseudos
ou 3 personnes dont les idées convergent vers un meme point
bref c’est une expression bien oujdiyya
t’en fais pas pour ça
salam

chère Madame MANARA Bonjour,

je vous remercie pôurle post reponse que vous avez bien pris en considération. Ma question, chère Madame MANARA n’était certainement pas naive à ce point. Bien au contraire, ce que je voulais, c’était de savoir si parmisles internautes, il y ‘ avaint des gens qui avaient le courage et l’honnetteté de bien vouloir répondre à l’équation qui a été posée par l’un de nos amis et partenaire du site, de savoir si effectivement l’équation SAIDI+YEGHMORASSEN+BERKAKE=1. Merci pour la réponse, je ne te dirais pas si elle est juste ou fausse, c’est les internautes <qui nou lisent de juger. bien à toi MANARA. saidi

[saidi]

@hafid wrote:

berkane yeghmorrassen saidi = 1

Monsieur HAFID BONJOUR,

Quand j’ai lu ce que M. BERKANE a écrit, quand je lis ce que vous répondez: BERKANE-yeghmorassen-SAIDI=1 .

quand je sais que ce que nous écrivons, est censé faire le tour du monde, sans parler de tous les marocains du maroc oriental comme de tous les autres marocains, qu’ils oient à Oujda, et la région, Berkane et la région, Taourirt et le région, Jerada et la région, Figuig et la région, Nador et la région et j’en passe, de tous les marocains qu’ils soient ou pas de l’oriental du maroc, qui vivent dans les quatre coins du monde (CANADA? usa, AMERIQUE DU SUD? afrique du nord, AFRIQUE CENTRALE? afrique du sud) Europe (espagne toute proche, france, belgique, hollande, luxembourg, allemagne, suisse, suede, danemark, autriche, angleterre et j’en passe). Je me pose franchement une question qui apparait simple à l’origine: Vous qui voulez faire en sorte à ce que notre région sorte de la situation où elle se trouve(je ne mets pas de qualificatif, chacun peut immaginer ce qu’il peut y mettre). Qaund je sais que par définition, avant de poster, on doit se dire qu’on est censé être lu par tous, je me dis que vous êtes le prototype par excellence pour faire du mal à notre région à travers les propos que vous tenez (peut être que vous ne savez pas encore que celà marche par satellite et quze vous croyez que ce que vous dites n’est plus écouté ni lu au delà de 3 km) Cher Monsieur, Si vous voulez contribuer à aider notre région de s’élever changez de discours, analysez vos gestes quotidiens et vous aurez tout compris ( vous vous levez à je ne sais quelle heure? vous allez manger  » EL GHDAA) cela veut dire que votre épouse sans vous soucier d’ailleurs de savoir comment allait elle se debrouiller de vous préparer ce GHDAA) vous , vous, le mâitre, le patriarche, le celui à qui personne ne peut adresser la parole sans baisser les yeux, vous , vous allez vous attabler, devant un met, qui neuf fois sur dis, vous ne vous posez pas la question de savoir qui l’a financé, vous ne voulez pas trop vous casser la tête, c’est l’affaire des EL KOUFFAR, celà ne vous empêche de vous dire de MOHAMMED SALLAHOU ALAIHI WA SALLEM) n’était pas de ce genre de musulman. Vous , vous debarassez de vos vêtements chauds! vous les jetez n’importe où dans votre domicile qui est censé rester propre (d’aprsès SIDNA MOHAMMED SALLA ALLAHOU ALIY WA SALLEM), vos vêtements qui sont sales, dégagent une odeur de sueurs nauséabonede. L’épouse est là pour celà, pour ramasser toutte votre « valeur », elle doit s’empresser de mettre celà à l’écart, et pendant, qu’elle se précipite sur la cuisine pour servir à » Monsieur » le met qui dieu sait s’il va accepter ou pas, pendant ce temps là, Monsieur, est allé se changer comme ont dit de nos jours! se changer cela veut dire de nos jours Cher monjsieur au maximun c’est de faire ses abblutions pour faire la prière avant de se mettre à table. Quand on voit Monsieur, revenir après ses abblutions qui se discutent et qui reste un sujet de discussion= opn se lave presque tout sauf les odeurs nauséadondes qui se dégagent des aisselles au point que les plus affamés qui regardent les mets posées par l’épouse, sont tellemùent dégouté qu’ils sont rassasiés avant de dire BISM ILLAH!. S’en foutant de tout ce qui l’entoure, il (j’allais dire manger! non dévorer, c’est le terme qui convient) ce qui lui a été posé sur la table, avant d’avoir terminé, il termine par faire une de ces eructations qui souvent dégage quelques restes du met sur la figure des invités) et il termine en bon musulman par dire  » AL HAMDOU LILLAH » La suite, on la connait, avant même d’avoir digéré ce qu’il venait d’ingurgiter, il ronflait sur son seddari. Les enfants qui sont partis à l’école depuis 6h du matin et qui sont sur la route du retour provisoire avant de retourner vers cette école pour en sortir vers 19h. Ces enfants là cher concitoyen marocain profond comme on dit en europe tu ne t’es jamais posé la question de savoir ce qu’ils font de leur journée, comment il passent leur journée. Voilà chèrs concitoyens musulmans ce que je voulais vous dire, Je ne voudrais pas terminer mon post que, je sais pas mal de gens considèrent comme long(ils n’ont qu’à aller à des rubriques où c’est télégraphique). Permetteez moi de vous dire que j’ai eu à maintes reprises la possibilité d’aller manger dans l’un de ce qu’on appelle retaurant sur la route de benidrar où celles qui se trouvent sur la frontière oujda ALGERIE. j4AI EU L4OCCASION DE LE FAIRE? J4Y AI MANG2? MAIS jamais sans prendre des nouvelles de mes enfants de savoir ce qu’ILS ALLAIENT MANGER) par MOBILE SVP, puisqu’on est arrivé au point de ne pas avaler une brochette sans être emmerdé par un voisin qui tient une conversation en mobile avec son interlocuteur au point de vous couper l’APPETIT. BON APPETIT? mes salutations saidi

[saidi]

@Alain wrote:

Air France lance une nouvelle compagnie à bas prix pour toutes les destination SOLEIL ( c’est leur pub et slogan) c’est à dire Maroc, Algérie, Tunisie, Grèce, Turquie….

Entre 30 et 50 euros le billet (aller) pour le Maroc, ça va faire un malheur !!!!

Monsieur ALAIN, lancez vos références svp. pourtant je vous l’avais bien dit dans mon post, ne me parlez pas de marrakech, d’agadir, de casa à partir de PARIS OU d’autres villes française. J’ai bien précisé, en donnant le max. d’information pour le sujet qui nous interesse, tout le monde que la majorité des RME QUI veulent rejoindre le maroc viennent de’Oujda et la région, de Berkane et la région de NADOR ET DE LA R2GION Ce sont ces destinations là qui nous interessent et je vous mets au defi de me trouver un billet pour une personne allez retour pour moins de 600 euro! bien à toi ALAIN et merci pour ta collaboration

[najib77]

@yeghmorrassen wrote:

oujdi pur produit du salafisme a ecrit:
saidi yeghmorrassen iznassen=1
voici ma réponse avant de les laisser entre nullards.

manara+ibn arabi+ oujdi12+oujdi pur + molla omar + hafid+ tous ceux qui fuient les vraies questions historiques parce qu ils n ont rien dansla tete= 0
et je vous rappelle que 1 est supérieur à 0

je vous laisse entre médiocres en esperant qu un jour apres avoir regagné la LIBERTE de penser que le bon dieu vous a offert , vous relirez mes messages pour comprendre que l histoire de l islam qu on vous a inculquée ne comporte meme pas 1 pour cent de la stricte vérité . je préfére quitter ce forum et tous les autres pour vous laisser entre ikhoua et akhaouates manipulés par par les doubles – zéros du khalij qui lavent la kaaba un jour et dépensent les richesses à monaco toute l année et envoient nos enfants se faire exploser et tuer des innocents .
ne vous laisser pas manipuler par les K7 et les fataoui sataniques de ibn taymiyya et ibn abdelouahab . soyez critiques envers car c est de là que JAILLIT la vérité que nous cherchons tous.
l hypocrisie des ouhhabites consiste à dire que ibn sina et ibn khaldoun et les grands savants musulmans dont notre ami oujdi 12 est fier , ont fait la fierté du monde musulman devant les occidentaux mais disent aux jeunes musulmans que ces savants ne pratiquaient pas la vraie sounna et que leur croyance était philosophique donc mauvaise AQUIDATOUHOUM FASSIDA عقيدتهم فاسدة
oui ibn sina etait CHIITE mais philosophe et grand medecin non arabe
oui ibn rochd a parlé librement de la religion et c etait un philosophe
oui ibn khaldoun est un grand sociologue qui ne s est pas cloitré dans al boukhari et mouslim et qui a utilisé d autres criteres ^pour analyser la société de son époque et celles d avant
oui zamakhchari auteur du tafssir al kachaf était mouatazilite mais ce qu il a donné aux arabes ni molla omar ni molla batata ni zerquaoui ni …ne l ont donné . et si ces savants avaient rencontré vos idoles zequaoui ,molla omar , et amthalouhoumet les auraient massacrés.
comment pourrais je continuer à vous poser mes questions précises quand la pauvre manara tres limitée j en suis sure réponds par HAHAHA .et l autre qui répond par bazzaf aalik c est la nullité qui l emporte
mais heureusement que les clés du paradis ne sont pas entre vos mains.
je vous laisse donc entre médiocres et amusez vous bien
le niveau est trop trop bas dans votre forum.
et allez conjuguer le verbe frimer à tous les temps vous gagnerez en grammaire

cher saidi , cher berkane, cher dawi e , chere berkanita , cher fadi … portez vous bien
ADIEU MES AMIS
ps: .à ceux qui me considère comme ennemi , ce n est plus la peine de m écrire , je supprime tout !!
sans rancune YEGHMORRASSEN LE BERBERE

C’est quoi ton problème avec la résistance? Nous sommes tous fiers de nos savants comme nous sommes fiers de ceux qui explosent quotidiennement les chars américains en iraq. Je trouve ta manière de débattre très vicieuse, tu fixes un objectif en fait et tous les moyens sont bons pour y arriver. Mais bon, tu ne pourras jamais arrêter l’évolution de l’histoire, l’occident est dans sa phase descendante.

[Boukhwali]

Bonjour c hers amis!
Je suis nouveau sur le site et je m interesse aux Idrissides.
Le Rawd Alqirtas apparait de prime abord comme une bonne reference au sujet de l histoire des Idrissides.Mais Ibn Khaldoun en donne un deroulement plus naturel et moins embelli.
De toute facon deja avec le titre d Imam les Idrissides se rattachent a l Islam shiite zaidite identique a celui du Yemen.
Le Shiisme zaydite ne croit pas a l Imam cache,mais se contente d oeuvrer avec un Imam( descendant d Ali et de Fatima) pour faire regner la justice.

le cas d Idriss est historiquement connu mais son histoire a ete embellie pour faire la publicite aux ahl Albayt,car ceux qui ecrivaient l histoire faisaient l eloge d un Islam triomphant chez les Amazighes.

La vengence des Awraba est visible dans le cas de l emergence d Al-Adarissa en tant que Pouvoir politique affranchi de Baghdad.

Koseyla,le grand nationaliste amazighe etait le Chef des Awraba et s etait oppose avec toutes ses energies contre les armees omeyyades qu il a reussi a defaire par deux fois.
Mais finalement les armees omeyyades finirent par prevaloir sur le terrain tout en y laissant beaucoup de pertes.
A l epoque de la conquete d Afrique du Nord par les Omeyyades le Khaliphe omeyyade n avait pas autorise l Islamisation des peuples conquis.
Il a fallu attendre l an 100 de l Hegire pour que Omar Ben Abdelaziz autorisat les peuples conquis a se convertir..Donc les armees omeyyades n avaient pas pour MOTIF ou MOBILE la propagation de l Islam l Islam mais un autre but etrange a toute justification theologique :elles cherchaient le pillage ,le butin et al ghanaim( al anfal).

Les Awraba qui occupaient le Maroc oriental et le sud du Tell algerien etaient obliges de renter en coin dans le MAGHREB via la TROUEE DE TAZA (IL faut entendre le MAGHREB geographique designee par Rawd alqirtas et Ibn Khaldoun comme etant la Mauretanie Tingitane s.l et non le pays des Barghwata( Vallee Bouregreg _ Vallee de la Tensift c esta dire plaine atlantique de Tamesna).Il y a une confusion entre Maghreb des auteurs medievaux et le Maghreb actuel .Les medievaux designaient le triangle Volubulis,Sala et Tingis comme etant le Maghreb .Le petit Imamat d Idriss etait l equivalent d une grande province reunissant Fes et Volubulis ni plus ni moins………..le reste etait une Terre amazighe avec des populations juives ,chretiennes ou majus qu il fallait conquerir et reconquerir pour assurer le fonctionnement de l Etat……..
la conquete arabe par l est a COMPRESSE les tribus amazighes a travers le COULOIR DE TAZA et de le rendre ZENETE……..alors qu auparavant ce tait un couloir BARANES( dans la terminologie d Ibn Khaldoun: Awraba/Ghyata est une tribu Branes alors que Tsoul ,Meghrawa et banu Yefran etaient des Meknassa ZENETES).

Les Awraba ont cree une dynastie imamite a Volubulis puis Fes pour servir leur propres interets dans le triangle Volubulis ,sala Colonia et Tingis: les Idrissides ont pille d apres Ibn Khaldoun Sala ,Lixus et autres localites limitrophes a leur territoire: l objectif etant le pillage….

Mais on oublie l oncle paternel d Idriss qui etait aussi Imam a Tlemcen et qu Ibn Khaldoun signale comme etant un Idrisside avant qu il se soumetteaux Awraba.
On peut dire sans se tromper que l entreprise politique des Awraba etait de se servir d un Fuyard arabe de ahl Albayt pour se vanger de Baghdad et echapper a la taxation que menait le Gouverneur de Kairouan au nom de Baghdad.

Apres Idriss II les gueguerres rapportees par ibn Khaldoun ont fait de ces Imams de veritables guerriers a la recherche de la rapine et de l epanchement du sang au point qu un de ces Imams Idrisside avait un surnom de HAJJAM c est a dire le SANGUINAIRE.

Les Maghrawa,Tsoul et benou Yefren vont venir a bout des Idrissides et certains auteurs parlent de leur extermination sauf la branche qui a pris la fuite en Andalousie pour creer un des royaumes de Taifa…….et qui a fini par etre christianisee.

L histoire des Idrissides etait terminee si Youssef ibn Tachfine pour des considerations politiques( afin de rallier les Awraba car les Barghwata lui avaient resiste avec succes)n eut pas CONSTRUIT la TOMBE presumee d Idriss II et rehabilite la sacrosaintete des fuyards moyen orientaux………….Alors qu Idriss II d apres certaines sources etait enterre a Volubulis……….le premier culte des Saints ,par paradoxe etait initie par l Almoravide qui se prenait pour un puritain.
A mon avis le seul lieu ou la genealogie des Idrissides est conservee est au sein de la Tribu d Awraba et nulle part ailleurs.
Depuis La Dynastie des Saadiens( autre dynstie shiite zaydite du Maroc)
les fausses genealogies ont commence a faire le jour pour creer une couche de population qui repugne de travailler et de gagner sa vie en vivant en parasitage sur les autres tribus( schour et zakate)…………….
Je ne pense pas a titre personnel que Idriss a laisse autant de descendance que l on recense actuellement au Maroc.
Mes references bibliographiques
rawd alqirtas
Ibn KHaldoun: kitab al ibar………..

@berkane wrote:

Le pêché originel !

Voici un passage du fameux livre « Roudh El-Kirtas » qui relate l’Histoire du Maroc :

« …Idriss (II), ayant reçu la soumission de tous les habitants du Maghreb, régularisa et étendit sa domination, augmenta le nombre de ses officiers et agrandit ses armées.
On accourait vers lui de tous pays et de tous côtés.
Il employa le reste de l’année de sa proclamation, 188 (Hegire), à distribuer des biens, à faire des présents aux nouveaux venus et à s’attacher les grands et les cheikhs.

En 189 (804 JC), une foule d’Arabes des pays d’Ifrikya et d’Andalousie arrivèrent chez Idriss, ainsi que cinq cents cavaliers environ des tribus d’Akhysia, El-Houzd, Medehadj, Beni Yahtob, Seddafy et autres.

L’imam les accueillit avec joie, les éleva aux honneurs et les initia aux affaires de son gouvernement, à l’exclusion des Berbères, auxquels il les préférait à cause de l’idiome arabe que ces derniers ne savaient pas… »

Visblement le phénomène ne date pas d’aujourd’hui : quand on est dans le besoin, tout le monde est frère, tout le monde est musulman. Mais dès qu’on a le pouvoir, les réflexes ethniques arabes reprennent le dessus !

[manara]

@yeghmorrassen wrote:

oujdi pur produit du salafisme a ecrit:
saidi yeghmorrassen iznassen=1
voici ma réponse avant de les laisser entre nullards.

manara+ibn arabi+ oujdi12+oujdi pur + molla omar + hafid+ tous ceux qui fuient les vraies questions historiques parce qu ils n ont rien dansla tete= 0
et je vous rappelle que 1 est supérieur à 0

je vous laisse entre médiocres en esperant qu un jour apres avoir regagné la LIBERTE de penser que le bon dieu vous a offert , vous relirez mes messages pour comprendre que l histoire de l islam qu on vous a inculquée ne comporte meme pas 1 pour cent de la stricte vérité . je préfére quitter ce forum et tous les autres pour vous laisser entre ikhoua et akhaouates manipulés par par les doubles – zéros du khalij qui lavent la kaaba un jour et dépensent les richesses à monaco toute l année et envoient nos enfants se faire exploser et tuer des innocents .
ne vous laisser pas manipuler par les K7 et les fataoui sataniques de ibn taymiyya et ibn abdelouahab . soyez critiques envers car c est de là que JAILLIT la vérité que nous cherchons tous.
l hypocrisie des ouhhabites consiste à dire que ibn sina et ibn khaldoun et les grands savants musulmans dont notre ami oujdi 12 est fier , ont fait la fierté du monde musulman devant les occidentaux mais disent aux jeunes musulmans que ces savants ne pratiquaient pas la vraie sounna et que leur croyance était philosophique donc mauvaise AQUIDATOUHOUM FASSIDA عقيدتهم فاسدة
oui ibn sina etait CHIITE mais philosophe et grand medecin non arabe
oui ibn rochd a parlé librement de la religion et c etait un philosophe
oui ibn khaldoun est un grand sociologue qui ne s est pas cloitré dans al boukhari et mouslim et qui a utilisé d autres criteres ^pour analyser la société de son époque et celles d avant
oui zamakhchari auteur du tafssir al kachaf était mouatazilite mais ce qu il a donné aux arabes ni molla omar ni molla batata ni zerquaoui ni …ne l ont donné . et si ces savants avaient rencontré vos idoles zequaoui ,molla omar , et amthalouhoumet les auraient massacrés.
comment pourrais je continuer à vous poser mes questions précises quand la pauvre manara tres limitée j en suis sure réponds par HAHAHA .et l autre qui répond par bazzaf aalik c est la nullité qui l emporte
mais heureusement que les clés du paradis ne sont pas entre vos mains.
je vous laisse donc entre médiocres et amusez vous bien
le niveau est trop trop bas dans votre forum.
et allez conjuguer le verbe frimer à tous les temps vous gagnerez en grammaire

cher saidi , cher berkane, cher dawi e , chere berkanita , cher fadi … portez vous bien
ADIEU MES AMIS
ps: .à ceux qui me considère comme ennemi , ce n est plus la peine de m écrire , je supprime tout !!
sans rancune YEGHMORRASSEN LE BERBERE

blablablablablabla
voilà à ce que se résume tes posts
sans le 0 les calculs et les mahts valent rien
eh oui
en plus ce sont les ARABES qu’i l’ont inventé le zéro ya
YEGHMORRASSEN LE BERBERE
Alla8 ya8dina we yahdik

[manara]

@yeghmorrassen wrote:

manara+ibn arabi+ oujdi12+oujdi pur + molla omar + hafid+ tous ceux qui fuient les vraies questions historiques parce qu ils n ont rien dans la tete = 0
et je vous rappelle que 1 est supérieur à 0

je vous laisse entre médiocres en esperant qu un jour apres avoir regagné la LIBERTE de penser que le bon dieu vous a offert , vous relirez mes messages pour comprendre que l histoire de l islam qu on vous a inculquée ne comporte meme pas 1 pour cent de la stricte vérité . je préfére quitter ce forum et tous les autres pour vous laisser entre ikhoua et akhaouates manipulés par par les doubles – zéros du khalij qui lavent la kaaba un jour et dépensent les richesses à monaco toute l année et envoient nos enfants se faire exploser et tuer des innocents .
ne vous laisser pas manipuler par les K7 et les fataoui sataniques de ibn taymiyya et ibn abdelouahab . soyez critiques envers car c est de là que JAILLIT la vérité que nous cherchons tous.
l hypocrisie des ouhhabites consiste à dire que ibn sina et ibn khaldoun et les grands savants musulmans dont notre ami oujdi 12 est fier , ont fait la fierté du monde musulman devant les occidentaux mais disent aux jeunes musulmans que ces savants ne pratiquaient pas la vraie sounna et que leur croyance était philosophique donc mauvaise AQUIDATOUHOUM FASSIDA عقيدتهم فاسدة
oui ibn sina etait CHIITE mais philosophe et grand medecin non arabe
oui ibn rochd a parlé librement de la religion et c etait un philosophe
oui ibn khaldoun est un grand sociologue qui ne s est pas cloitré dans al boukhari et mouslim et qui a utilisé d autres criteres ^pour analyser la société de son époque et celles d avant
oui zamakhchari auteur du tafssir al kachaf était mouatazilite mais ce qu il a donné aux arabes ni molla omar ni molla batata ni zerquaoui ni …ne l ont donné . et si ces savants avaient rencontré vos idoles zequaoui ,molla omar , et amthalouhoumet les auraient massacrés.
comment pourrais je continuer à vous poser mes questions précises quand la pauvre manara tres limitée j en suis sure réponds par HAHAHA .
mais heureusement que les clés du paradis ne sont pas entre vos mains.
je vous laisse donc entre médiocres et amusez vous bien
le niveau est trop trop bas dans votre forum.
et allez conjuguer le verbe à tous les temps vous gagnerez en grammaire

cher saidi , cher berkane, cher dawi e , chere berkanita … portez vous bien
ADIEU MES AMIS
ps: .à ceux qui me considère comme ennemi , ce n est plus la peine de m écrire , je supprime tout !!
sans rancune YEGHMORRASSEN LE BERBERE

hahahahet encore un pour la route haha
je suis tres, mais tres limitée
qu’est que tu veux ? All8 ghaleb

[manara]

@saidi wrote:

@manara wrote:

@hafid wrote:

berkane yeghmorrassen saidi = 1

NONNNN
Alla8 yestar

madame MANARA bonjour,

Je t’ai répondu indirectement, comme tu le liras, pour ce qui est du direct, peux-tu nous expliquer ce que tu entends par Allah8 yestar? merci, salutations, saidi

salam saidi
pour Alla8 yestar:
qd j’ai lu que saidi+yeghmorrassen +berkane=1
je me suis ? est_ce la meme personne derriere le clavier qui repond avec trois pseudos
ou 3 personnes dont les idées convergent vers un meme point
bref c’est une expression bien oujdiyya
t’en fais pas pour ça
salam

[saidi]

@manara wrote:

@hafid wrote:

berkane yeghmorrassen saidi = 1

NONNNN
Alla8 yestar

madame MANARA bonjour,

Je t’ai répondu indirectement, comme tu le liras, pour ce qui est du direct, peux-tu nous expliquer ce que tu entends par Allah8 yestar? merci, salutations, saidi

[saidi]

@berkane wrote:

Réfléchir et écrire sur le fait Amazigh n’est pas une entreprise aisée surtout pour un Maghrébin : ce problème est toujours vécu d’une manière extrêmement passionnelle. L’injure, l’anathème, la condamnation péremptoire, voire les réactions racistes, constituent l’essentiel du débat autour de cette question depuis au moins une demi-siècle. Les témoignages précis et directs sont rares et presque toujours fortement tendancieux. Souvent masquée, inavouée ou même niée, la « question berbère » est, dans le champ sociopolitique maghrébin, un fait « Honteux » difficile à suivre, même si, obscurément, tout le monde (pas seulement les politologues et les intellectuels) sait qu’il y a là une force qui est à l’œuvre.

Croyez-moi ce cri Amazigh ou cette machine Amazigh avance dans le droit chemin et c’est elle qui portera les fruits : changement sociale tant attendu…..

Nous avons assisté en cette fin du siècle à la multiplicité des discours au sujet de la culture marocaine et au sujet des conflits qui secouent la société marocaine.

Si nous considérons que la tendance consistant à recourir au patrimoine culturel en vue de répondre aux défis de la situation culturelle qui domine aujourd’hui se nomme PATRIMONIALISTE (terme emprunté à Ahmed Boukous), les Islamistes et les Amazighes appartiennent en fait au même paradigme culturel.

Je ne veux pas traiter de l’échec ou de l’impossibilité d’assurer le concordisme de la pensée Salafiya à la réalité d’aujourd’hui et je ne parlerai pas non plus du mouvement islamiste marocain qui n’est qu’une pale imitation de la pensée d’Ibn Albanna et Ghannouchi.

Je parle ici de l’émergence du refoule AMAZIGHE.

Le discours qui se réclame de l’identité amazighe est une variante du discours patrimonialiste. Ce discours fonde sa légitimité sur un passé antérieur à l’arabo-islamisme et surtout sur sa pérennité. C’est en effet la culture PREMIÈRE du Maroc qui s’inscrit dans la réalité d’aujourd’hui.

Le mode d’expression de cette culture est la koine amazighe, sa substance est véhiculée par la tradition orale et les arts produits essentiellement par la population rurale amazighophone.

Ce discours est tout récent dans le champ culturel marocain et il serait prétentieux de le considérer comme un discours cohérent ayant une consistance théorique en raison de l’état encore embryonnaire de celui-ci. Cependant nous pouvons noter la présence de deux grandes écoles de ce discours:

1/la vision nostalgique représentée par Ahardan et al.

2/La vision fondée sur le droit à la différence.

En reprenant Boukous, je décris succinctement ces deux discours.

1/Vision nostalgique:

Cette vision est parée d’une mythologie dont les fondements sont:

1.1 LA LIBERTÉ : amazighe signifie homme libre. Ce dernier à tout temps défendu farouchement sa liberté face à l’envahisseur. L amour de la liberté se déroule sur fond d’amour de la patrie (Tamazgha).

1.2 LA DÉMOCRATIE : L’organisation sociale amazighe repose sar des institutions démocratiques, comme la ZMA3T et les INFLAS, pour se prémunir contre le pouvoir autocratique. L’égalitarisme est un principe socioculturel dans la cummunauté amazighe, il a souvent pris l’aspect d’un radicalisme à travers l’histoire, notamment le donatisme durant la période romaine et les divers intégrismes depuis.

1.3 LA SOLIDARITÉ: La pratique de la TWIZA (tiwizi) est le symbole de l’entraide collective.

1.4 LA RECTITUDE: le respect des valeurs communautaires est un principe assurant la cohésion même de la collectivité dans le respect de la personne et de la propriété.

1.5 LA MEGALOPHOBIE est un trait de l’amzighe. Vivant dans la simplicité imposée par la rareté des ressources qui caractérise la vie rurale, il abhorre la mégalomanie et fustige ce qui n’est pas modeste dans le comportement et le langage.

Cette conception de l’amazighite conduit certains à adopter les positions ethnocentriques qui consistent à sur valoriser l’élément amazighe dans l’appréciation de l’identité culturelle du Maroc en construisant une mythologie réactionnelle ou l’amazighe apparaît comme un être mythique idéalise, à l’état de nature pure et non corrompu par le changement historique.

Enfin l’amazighite devient un absolu auréole d’une marginalité millénaire et dont les fondements doivent être réactivés en vue d’un projet socioculturel alternatif. (faite le rapprochement avec le discours islamiste……similitude évidente ou l’amazighite se substitue aux Coran et la Sunna) Vision mythique teintée de romantisme telle qu’elle ressort des idées d’Ahardane.

La légitimation de la culture amazighe se fonde sur les thèses centrales suivantes en reprenant toujours Boukous.

2.1 La légitimité historique

L’histoire du Maroc est constituée par un élément permanent à savoir la culture amazighe ce qui lui confère une réalité dont les racines remontent à la nuit du temps. Cet argument a une fonction de rappel d’une vérité historique et une fonction de parade au discours qui considère que la question culturelle amazighe est une bid3a, une innovation illicite héritée du colonialisme.

2.2 La légitimité anthropologique

La culture amazighe structure l’inconscient collectif de l’être marocain et fonde la personnalité culturelle de base du pays. Elle est présenté de façon manifeste ou latente en tout marocain, dans son langage et dans son comportement affectif et social. Elle est omniprésente dans l’espace marocain par la toponymie et dans notre imaginaire par la tradition orale. Cet argument répond à la thèse qui évacue la dimension amazighe de la constituante de l’identité culturelle du Maroc en la refoulant dans le passé révolu.

2.3 La légitimité sociologique

La culture amazighe forme un constituant de la culture du peuple en exprimant au plan symbolique les conditions de vie des masses rurales. Cet argument confère à la culture amazighe une auréole plébéienne qui a une certaine force dans les variantes progressistes et populiste du discours idéologique censé exprimer les intérêts du peuple.

3.4 La légitimité psychoaffective

La culture amazighe véhicule l’univers maternel et prend en charge le champ de l’intimité et de la communion affective. Cette thèse valorise la culture amazighe comme moyen de l’expression de l’affect, du monde de l’enfance et du giron maternel, par opposition aux langues et aux cultures du dehors, de la communication transactionnelle et du pouvoir dominant .

3.5 la légitimité écologique

La culture amazighe représente une donnée de l’écosystème culturel du Maroc d’aujourd’hui, aux cote de la culture arabe, de la culture juive, de la culture africaine et de la culture occidentale.

Cette thèse considère la culture amazighe comme un patrimoine culturel de la communauté nationale dans son ensemble, une richesse qui n’appartient pas aux amazighophones de façon exclusive, un bien dont la perte risque de déstructurer l’édifice culturel du Maroc dans sa totalité. L’ablation de cette dimension de l’être marocain aurait l’effet d’un trauma culturel collectif irrémédiable. C’est pour cela que je m’oppose à la création d’un parti politique amazighe et je suis pour la création d’associations.

3.6 La légitimité patriotique

La culture amazighe a été le creuset de l’esprit patriotique, un facteur d’union des communautés rurales contre l’occupant étranger et un moyen de ressitance à la colonisation française et espagnole avant même l’emrgence du mouvement national urbain.

En témoignage la tradition orale qui recèle encore des vestiges de la poésie épique dans le Rif, le Moyen Atlas, le haut Atlas, l’Anti Atlas et le Saghro ou les poètes et les poétesses galvaudaient l’ardeur des combattants contre les forces armées coloniales et stigmatisaient la couardise de ceux qui avaient capitulé, ceci à un moment ou les villes et les plaines avaient déjà été pacifiées, c’est a dire assujetties à l’ordre colonial.

En d’autres termes, la culture amazighe a payé le tribut du sang pour la défense de la patrie, elle mérite de ce fait les honneurs du patriotisme. Cette thèse veut rendre caduc l’argument qui soutient que la promotion de la culture amazighe est inspirée par la politique neo-coloniale et serait ainsi une exhumation du Dahir Berbere dans le but de diviser le peuple marocain en deux entités antagoniques, les Amazighes et les Arabes.

2.7 La légitimation démocratique

Le droit à la différence culturelle et linguistique fait partie intégrante des droits de l’Homme dans leur acception universelle.

Il résulte de ce principe qu’une société qui se proclame démocratique se doit de reconnaître la langue et la culture amazighes comme une composante de la culture marocaine.

Cet argument tire sa force du droit international et s’inscrit dans la tendance qui a consiste jusqu’ici à exclure arbitrairement la donnée amazighe sous prétexte que la différence est source de désunion et de discorde nationales.

Il appert de l’expose de ces thèses qu’elles ont pour fonction de fonder la légitimité de la langue et de la culture amazighes dans le champ culturel du Maroc en constituant une base epistemologique de l’action menée en vue de la reconnaissance et de la promotion de cette langue-culture.

On se rend compte ainsi que la quête de l’identité amazighe ne constitue pas seulement une préoccupation intellectuelle, elle est aussi largement une quête identitaire et une préoccupation existentielle qui tentent de faire face au processus d’assimilation qui est a l’oeuvre dans les communautés amazighophones, processus résultant de la dépendance économique et culturelle des régions rurales à l’égard des centres de décision materielle et symbolique, dont le site se trouve en ville.

M. BERKANE bonjour,

J’ai lu avec beaucoup d’attention sur ce que vous avez écrit, Permettez moi de vous féliciter, de vous remercier de relever encore un peu plus le niveau de la discussion de ce forum, salutations, saidi

[saidi]

@hafid wrote:

berkane yeghmorrassen saidi = 1

MONSIEUR hafid Bonjour,

Excusez moi, mais je crois que vous avez commis une faute dans votre calcul: YEGHMORASSEN+BERKANE+SAIDI= 1. Mon fils a qui j’apprends à lire sur internet m’a dit mais papa, ce n’est pas juste, il ya 3 personnes donc c’est = 3 esce que ma maitraisse nous raconte des bêtises? je lui ai dit, non ce sont des choses que tu ne comprendra que lorsque tu auras l’âge de cet internaute qui a écrit celà
bien à vous aidi

[saidi]

Bonjour à tous,

J’ai l’impression qu’il ya peu de gens qui ont compris mon post (à moins que ce soit moi qui me suis mal exprimé).

Qui que vous soyez, quelque soit les arguments que vous allez nous débaler, quelques que soient les références que vous allez nous citer, croyez moi, vous finirez par revenir à ce que j’ai essayé d’expliquer dans ce post.

Quelque soit notre personnalité, quelque soit le niveau d’instruction qu’on possède, quelque soit la classe socio économique à laquelle on appartient, quelque soit la langue, les coutumes ou les traditions que nous cotoyons, vous finirez tôt ou tard par comprendre que ce que je voua ai dit dans ma dernière phrase est la plus gagnante:: JE SUIS MUSULMAN, MAROCAIN, JE PARLE BERBERE, ARABE, FRANCAIS, j’ai été élevé dans un milieu avec sa langue, ses traditions, ses coutumes , je me promène à travers le maroc qui est est composé d’une mosaique de communautés, qui vit en symbiose, elle est soudée, cette soudure est maintenue par quelqu’un qui s’éppelle LE ROI, je me sens bien dans cette situation et j’espère qu’elle continuera ainsi. Celà, c’est ma devise. J’essaierais de l’appliquer dans la mesure de mes possibilités et j’essaierais de la transmettre à mes descendants, c’est le principal. Si j’ai le temps, je vais essayer de m’instruire, d’apprendre, de me renseigner , pas auprès de n’importe quel charlatan quelque soit la langue qu’il prétend maitriser! mais auprès des sages (dieu sait s’il en existe). C’est ce que j’avais envie d’envoyer comme message au travers de ce site sous la rubrique BERBERE-arabe-GENEALOGIE-islam. Malheureusement, ou bien je ne me suis pas bien fait comprendre ou bien les gens n’ont pas envie de comprendre !

La seule chose que je me suis permis de demander aux internautes, c’est de permettre aux spécialistes en la matière de s’exprimer pour nous donner les rudiments de l’histoire de l’islam, non seulement pour nous mais aussi pour qu’on puisse les transmettrent à nos progenitures.

Ce que je vois comme réponse! je suis chérif!, je pense que je devrais l’être! oui pourquoi pas c’est le droit de tout un chacun de s’instruire c’est écrit dans le SAINT CORAN OH! FRESRES MUSULMANS!

Mais ce qui me chagrine et me désole, c’est qu’il ya 2 jours, sur la chaîne TV FR3 que beaucoup de marocains connaissent et suivent, il ya eu un débat! il ‘ya avait parmis 8 participants deux personnes d’obedience arabo musulmane (l’un était un libanais chretien, l’autre et une algerienne ou marocaine de nième génération qui étaient en parfaite contradiction entre eux), je ne vous dit pas ce que les autres nous apprenaient sur la religion musulmane!!! c’est çà cher internautes que je vous demande d’essayer de faire, de de vous concerter, c’est de discuter entre vous, les connaisseurs des SOURATS ET DES HADITHS, lisez les, relisez les, discutez entre vous et expliquez vous avant de nous balancer ce que n’importe qui d’entre nous est capable d’aller consacrer quelques apres midi dans les bibiothèques nationales europeeennes et d’y découvrir des choses que vous êtes loins de connaître croyez moi. Alors, je résume;

M. BOUAYAD, je pense comprendre votre absence de ce forum( je réitère ce que je voua avais souhaitais lors de l’un de mes derfniers post) et j’espère que vous serez bientôt présent sur ce forum

2. M. YEGHMORASSEN, j’ai admiré la façon plus ou moins scientifique avec laquelle vous discutez l’histoire de l’islam, mais, je ne dois pas vous cacher, encore une fois, que la façon avec laquelle vous le faites ne me donne pas toujours envie de revenir et vous relire. Discutez l’histoire de l’islam, quand on aura fait le tour, on pourra eventuellement parler de l’histoire des berbères qui je vous le répète (voir histoire des berbères de IBN KHALDOUN)

3. M. BERKANE? J4AI TROUV2 VOTRE INTERVENTION PLUS QU4INTERESSANTE? D4ABORD? PARCEQU4ELLE A PERMIS DE RRELEVER UN PEU LE NIVEAU DES DISCUSSIONS QUE NOUS MENONS DANS CE DEBAT, ensuite parceque je crois que vous avez compris que le debat mene pour ce qui est cherif et chrifa doit être laissé à ceux qui s’y interessent et d’une façon courtoise.

4. Je finis par dire à ceux qui disent que BERKANE-yeghmorassen-SAIDI=1
D4ABORD? ILS SE MELENT LES PINCEAUX

hafid après avoir lu je suppose mon post me répond avec les liens que nous avons avec l’algérie et les berbères

OUJDINET réveillé en retard, reprend le refrain de Hafid mais maladroitement puisque mal réveillé et fait une belle confiture et lance le post!!

MANARA que je respecte beaucoup, fait la comédie française

Pour ce qui est de nos commandants en poste (ALAA EDDINE-dahlia-FADI) : Veuillez appeler le n° gratuit abonnés absents!!! (je rigole)

Allez, reveillez vous, sortez moi ce que vous avez envie de sortir mais ne restez pas endormis, c’est une maladie grave!!!

salut saidi

[saidi]

@OUJDI_PUR wrote:

choufe a khouya yeghmourssen
a noter je ne suis pas contre toi au contraire on est tous des freres
mais toi tu m’accuses d ‘etre ignorant hchouma 3lik tu ne me connais meme pas
le coran c’est le coran c’est induscutable
LA SOUNNA c ‘est sahihe mouslim et sahihe alboukhari
je t’invite a lire ces deux references pour bien comprendre et aussi
issalou ahle al3ilm pour bien comprendre notre religion

j’invite MR allae eddine de deplacer ces derniers posts dans un autre topic pour ne pas deriver du contexte du sujet de mr bouayyad

Monsieur OUJDI PUR BONJOUR,

Permets mois de te tutoyer et si je le fais c’est par amitiés, parceque j’ai cru depuis que je suis sur ce site que tu étais quelqu’un avec qui on peut discuter, je pense cher OUJDI PUR que je ne t’ai jamais interpellé par manque de respect, bien au contraitre, je crois que des gens comme toi, sont des gens qui on le voit tout de suite parle avec « leur coeur » avec une passion râres de nos jours, des gens qui sont spontanés, ils disent ce qu’ils ont a dire de manière spontanée, malheureusement, chèr OUJDI PUR, des gens de ce genre, deviennent depuis en plus râres. A plusieurs reprises, je t’ai interpellé au travers de ce site, parfois pour te dire merci pour ce que tu nous apprends, parfois pour te dire que tu dois te calmer pacq tu dépasses les bornes et que tout le monde ne se trouvent pas dans une même pièce où l’on peut se parler face à facce, je dois avouer cher oujdi pur, que jusqu’à ce jour, je n’ai jamais eu de réponse de ta part qui était mal placée, dieu merci qu’il en soit ainsi. Ceci dit, celà ne veut pas dire comme tu le sais bien sûr que je ne jette pas un coup d’oeil voir parfois bien analyser ce que tu dis au travers de ce site. Si je me suis dit ce jour que je devais d’écrire à toi et à n’importe qui veut l’entendre que j’ai été malheureusement un peu déçu de ce qui s’est passé entre toi et dahli: Je ne vais pas m’étendre sur ce qui s’est passé, mais je voulais tout simplement vous dire à tous les deux: Vous, qui êtes des pilliers de ce forum, vous qui essayez de faire vivre ce forum, vous qui avez fait tant d’efforts pour maintenir le cap, pcq, le site commence à prendre une ampleur honorable, le site commence à prendre une tournure (comme l’a dit monsieur BOUAYAD DANS L4UN DE CES POSTS), exemplaire pour ne pas dire comme lui une tournure dangeureuse, c’est là où je vais lire des choses qui se sont échangées entre toi et fadi( ce message pour ne pas me répeter est identique à celui que j’avais envie d’écrire à FADI). Vous êtes dans l’erreur la plus complète toi comme fadi: deux choses vous séparent de façon triviale, toi et fadi, d’après ce que l’on a lu ces derniers temps. OUJDI PUR, permets de te dire que ton problème n’est pas, contrairement à ce que je pensais au début un problème de malentendu, eh bien non, après avoir lu notre ami fadi depuis le début, (ce que je considère d’ailleurs comme modérateur qu’il le veuille ou non). DKHOUL EL HAMMAM MACCHI BHAL EKHROUJOU. aLORS ? fadi, tu mors sur ta chique et tu nous reviens comme modérateur. Qui t’a permis de laisser ce poste vide? c’est ce quei me semble avoir compris dans ton dernier post! eh bien mon vieux, je pense que tu t’es planté! (on peut le discuter si tu veux). Tu sais FADI, en vous voyant vous chamailler entre toi et OUJDI PUR, rien ne m’a choqué, si ce n’est le vocabulaire que vous avez utilisé tous les deux(il parait que c’est une des caracteristiques des oujdis comme se contentent de le dire beaucoup de gens qui ne connaissent pas les oujdis). Mis à part celà, je trouve tout à fait naturel ce genre d’échange d’idées et il faut continuer à le faire, ceux qui pensenet que celà détruit notre cite, ils se trompent puisqu’ils disent par définition qu’on doit dire des choses qui ne réflètent pas la réalités de nos mentalités, alors que celà ne peut servir qu’à une chose de se connaître. Il ya bien lontemps que j’ai compris que l’esprit de m,; oujdi pur n’est pas sur la même longueur d’ondes que celui de M. fadi, il n’ya aucun mal à celà, bien au contraire, celà nous permet de faire connaissance, de savoir avec qui on veut construire quelque chose, surtout de savoir sur quelles bases solides ou non on peut s’engager pour essayer de faire quelque chose pour cette région qui est la nôtre. Pour ce qui me concerne, sans vouloir donner des leçons à quiconque, je crois que ce que vous venez de faire au travers de ce site rends un grand service à pas mal d’internautes originaires d’oujda et la région pcq, vous avez démontrez jusqu’où on peut aller avec vous . Je vous le dis en toute sincérité et franchise qui j’espère vous l’avez comprise depuis le départ de mon engagement, je pense qu’on est encore loin de trouver des gens qui peuvent prendre en main ce projet que nous appellons oujda city. je n’ai pas fini, je reviendrais sur ce sujet pcq il ya encore une autre personne avec laquelle je dois m’expliqur c’est notre ami ALAA EDDINE. après ce qui vient d’être fait, tout ce qu’il a trouvé de mieux, c’est de nous dire , c’est qu’il ferme le topic, qu’il est absent pour une semaine et on revoit!!!!!!!!!!!!!!!
J’ai été epoustoufflé quand j’ai lu celà, comme j’ai été epoustouffflé quand j’ai vu que tout ce qu’il trouvait à répondre à M. BOUAYAD, M. YEGHMORASSEN. M. OUJDI NET ET D’AUTRES QU4IL FERMAIT LE TOPIC!!!!!!
Je ne veux pas parler de M. BERKANEqui est arrivé sur ce forum avec des choses que nous internautes débutants mais assoifés d’apprendre, avons beaucoup apprécié, ces gens là qui arrivent sur le forum, chers modérateurs, vous devez leur répondre d’une autre manière que « je ferme le topic » Merci à M. BOUAYAD, oujdi net, YEGHMORASSEN, MCHICHI de sidi bel abbès, et d’autres pour avoir essayé de relever le niveau de ce site, Il faut depasser l’ère où l’on lisaient, écoutaient sans rien comprendre et aller dormier, dieu merci, nous avons des gens compétents, capables, instruits, il faut que nou puissions profiter de leurs savoir à atravers ce site et ne pas les décourager au point de nous abandonner et nous voir revenir à ce fameux point de départ que j’ose pas répéter et continuer à vivre dans l’obscurité. Je ne vise personne en disant celà, les gens qui veulent faire du volontariat, sont les biens venus, ils ne le font pas pour les internautes qui viennent yeuter, ils le font pour leur pays, pour leur région, s’ils n’ont pas les possibilités de le faire, personne ne peut peut leur demander des comptes, ils n’ont qu’à se retirer, parceque parfois, il vaut mieux, une pa

[yeghmorrassen]

oujdi pur produit du salafisme a ecrit:
saidi yeghmorrassen iznassen=1
voici ma réponse avant de les laisser entre nullards.

manara+ibn arabi+ oujdi12+oujdi pur + molla omar + hafid+ tous ceux qui fuient les vraies questions historiques parce qu ils n ont rien dansla tete= 0
et je vous rappelle que 1 est supérieur à 0

je vous laisse entre médiocres en esperant qu un jour apres avoir regagné la LIBERTE de penser que le bon dieu vous a offert , vous relirez mes messages pour comprendre que l histoire de l islam qu on vous a inculquée ne comporte meme pas 1 pour cent de la stricte vérité . je préfére quitter ce forum et tous les autres pour vous laisser entre ikhoua et akhaouates manipulés par par les doubles – zéros du khalij qui lavent la kaaba un jour et dépensent les richesses à monaco toute l année et envoient nos enfants se faire exploser et tuer des innocents .
ne vous laisser pas manipuler par les K7 et les fataoui sataniques de ibn taymiyya et ibn abdelouahab . soyez critiques envers car c est de là que JAILLIT la vérité que nous cherchons tous.
l hypocrisie des ouhhabites consiste à dire que ibn sina et ibn khaldoun et les grands savants musulmans dont notre ami oujdi 12 est fier , ont fait la fierté du monde musulman devant les occidentaux mais disent aux jeunes musulmans que ces savants ne pratiquaient pas la vraie sounna et que leur croyance était philosophique donc mauvaise AQUIDATOUHOUM FASSIDA عقيدتهم فاسدة
oui ibn sina etait CHIITE mais philosophe et grand medecin non arabe
oui ibn rochd a parlé librement de la religion et c etait un philosophe
oui ibn khaldoun est un grand sociologue qui ne s est pas cloitré dans al boukhari et mouslim et qui a utilisé d autres criteres ^pour analyser la société de son époque et celles d avant
oui zamakhchari auteur du tafssir al kachaf était mouatazilite mais ce qu il a donné aux arabes ni molla omar ni molla batata ni zerquaoui ni …ne l ont donné . et si ces savants avaient rencontré vos idoles zequaoui ,molla omar , et amthalouhoumet les auraient massacrés.
comment pourrais je continuer à vous poser mes questions précises quand la pauvre manara tres limitée j en suis sure réponds par HAHAHA .et l autre qui répond par bazzaf aalik c est la nullité qui l emporte
mais heureusement que les clés du paradis ne sont pas entre vos mains.
je vous laisse donc entre médiocres et amusez vous bien
le niveau est trop trop bas dans votre forum.
et allez conjuguer le verbe frimer à tous les temps vous gagnerez en grammaire

cher saidi , cher berkane, cher dawi e , chere berkanita , cher fadi … portez vous bien
ADIEU MES AMIS
ps: .à ceux qui me considère comme ennemi , ce n est plus la peine de m écrire , je supprime tout !!
sans rancune YEGHMORRASSEN LE BERBERE