Résultats de la recherche sur 'tribu ouled sidi ali'

[mbarki]

بسم الله الرحمان الرحيم

Réponses à Monsieur BOUAYED :
Très cher Bouayed,
عليك سلام الله و رحمته تعالى و بركاته

Vous dites :
(quand tu parles des Chiites, est ce que tu parles des Raouafides ou du Chiaa Imamia dans laquelle on trouve les 12 Imams dont Ali, Hassan, Houssein et les Fils de Houssein. )

1-Personne ne peut prouver que ce sont ces 12 imam ( ou plutôt 11 !!!!) qui ont fondé ce matdhab (chiia) tel qu’on le connais maintenant, avec tout ce que ses vrais fondateurs ont pu faire dire au ces descendants du prophète radiya-llahou 3anhoum.
2-Comment vous définissez le mot RAOUAFID :
– Ceux qui ont refusé l’imamat de Zayd ach-chahid radya-llahou 3anh : Dans ce cas il faut lire ce que les les chiites disent de lui.
– Ceux qui ont refusé la khilafat des chaykhayn abi-bakr et Oma radiya-llahou 3anhouma, Alors là c’est pire etc’est même pas la peine d’entrer dans les détails.
Il faut noter que les chiites ne pratiquent aucune taqiya là-dessus,

Vous dites :
( Nous savons que les Chiites Raoufides ont dévié du droit chemin comme l’ont fait les Ouahhabistes de l’autre côté. )

Cela dépend de votre définition du mot RAOUAFID ,, ???

Vous dites :
(Il faut nous apporter des renseignements sinon on va penser que les déscendants d’Alhoussain Chiites sont des Impies et des Kouffars et c’est grave.)

Pourquoi vous confondez la descendance de sidna-alhoussain avec le madhab, il y a des husseinites qui sont sunnites, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini , il y en a qui sont Druz, Zeidites, Baharas, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini)

Vous dites :
(Tu dois savoir que les Housseiniyines au Maroc se divisent en 3 Grandes Familles qui sont les Squaliyounes; Les Iraquiyounes et Les Mesfiriyounes
الصقليون و العراقيون و المسفريون )

أعلم ذلك ولكنهم على مذهب أهل السنة مالكيين كبقية الشعب المغرب

ُ(Et ces familles ne sont pas des Chiites du Genre Kouffars que les Ouhhabistes veulent nous les Inculquer )

أستغفر الله العظيم

Vous dites :
(Par ailleurs, TU M’AS DIT QUE TU ES IDRISSIDE DONC HASSANITE ET PAR CONSEQUENT CHRIF DE AAL ALBAIT)

Effectivement, ولكن الحق أحق أن يتبع ,
و آل البيت أولى باتباع الحق

Vous dites :
( Si je dois parler en termes simples en désignant les Tribus et Familles Marocaines et surtout de NOTRE REGION ORIENTALE, tu ne vas pas me dire que Les Benioukils, Oulad Sidi Ali, Les BéniHamdounes, Les BéniHamlils, les Oudaghirs, Les Ouartassiyines, Les Ouled Ouadfel, Les Oulads Belgaid, Les Azzaouiyines, Les Rahmaniyines, Les Oulad Mimoun, Les Drafiffes, Ouled Bouyagoub, Oulads Aboualkassem Azeroual Almaalaoui, Oulad Elmir, Oualad Abdelouahhab, Oulad Bouzid, Oulad Sidi Jaber…et je m’arrête là et je m’excuse de ne pas citer toutes les Tribus et Familles Idrissides Hassaniyines, Chorfas de Aal Bayt; )

Ils sont des Aal Albait, oui,

(Tu ne vas pas me dire CHER MBARKI que tout ce Monde là est Chiite,)

pas du tout, ne pas confondre aal albait et le chiisme
je rejette l’appelation qu’on attribut abusivement au chiisme.

(et Chiite pas dans le sens de soutenir Aal Albait tout azimut ou d’être des Aal Albait Ghoulates et ils sont de Aal Albait tout court.))

IIs sont des ahl-albayt
alors ils doivent soutenir qui ????
il’ya un problème dans le raisonnement (inhabituel chez vous cher monsieur Bouayed )
En fin, Ils des ahl-albayt, et ils sont sunnites et malikites ( Vous connaissez bien les oulad ben-azza, les oulad sidi-jaber, les beni-oukil,… ) Allez dire à quelqu’un qu’il est chiite, Il y en à même qui sont Wahhabites .

(Tu ne vas me dire CHER MBARKI que ces Citoyens Marocains de Notre Cher Maroc Oriental et je ne parle pas du Reste du Maroc ni de l’Algérie, ni de la Tunisie, ni de la Libye et d’autres pays où ces Idrissides existent (Arabie, Egypte..) et je ne parles des Alaouyines et Kadiriyines; Tu ne vas me dire que se sont des Chiites)

C’est absurde !!!
Je ne dit même pas qu’ils sont chiites, bien loin de là

( dans le Sens Raouafides, Donc KOUFFARS pour faire plaisir à ces Ouhhabistes Takfiristes, Mobghidines et Mokrihines Aal Albait. )

Soubhana-allah
Au début j’était impressionné par vos interventions et votre raisonnement , mais là j’avoues que j’ai du mal à compendre comment vous faites de telles confusions (Je ne veux pas vous choquer par mes propos par ce que je vous respecte , et ce n’est pas ma façon de discuter )

Je pense qu’il faut déjà définir les termes qu’ont utilise ( chiia, rafida, nawassib, ….) avant de porter des jugements

Je vous rappel cher Bouayed que mon intervention n’avait pas pour but d’attaquer le chiisme, mais je me suis limiter à montrer à monsieur « hayefmajid » que tous ce qu’il peut détecter comme anomalies(comme il croit) dans madhab assunah , on peut trouver autant dans le chiisme ( voir beaucoup plus ) et je sais de quoi je parle, parce que si lui il a connu attachayyu3 dans les année 2000 moi je l’ai connu 15 ans avant, et si lui il a franchi le pas, comme il dit, dans un sens, moi je l’ai franchit dans les deux sens, et je ne peux que trop connaître cette école pour ne pas dir du mal d’elle.

Cher Bouayed,
قال الله تعالى: {ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى}.
Un chiite qui attaque e sunnisme c’est halal, un sunnite qui répend c’est haram :shock:/ Maalakoum kayfa tahkoumoun ???
Il ne faut pas que le fait d’être sunnite devienne un handicape,
Quand le chiite intervient  sous prétexte du respect à ahl-albait il a le droit de tout raconter
Quand un athée intervient  la liberté d’expression le préserve de toute réactions
Mais quand le sunnite intervient  Il est intimidé par Assalafiya ou même assalafiya-aljihadiya ou bien du ouahhabisme.
Il ne faut pas que la lutte contre la propagation du ouahhabisme devienne un prétexte pour ouvrir la porte aux autres sectes. Et surtout au chiisme qui en profite pleinement

Normalement il ne faut pas avoir des préjugés sur l’honnêteté et la bonne foie des gents qu’ils soient sunnites chiite kharigite chretien juifs, mais les idées et mo3taqadates peuvent être analysés et critiqués tout en gardant le respect dû pour les personnes.

Vous savez bien comme moi, Monsieur Bouayed
Que parmis les chiites il y a des gens braves et d’autres lâches, parmis les sunnites pareil, et même chez les ouahhabites ( et ne me dites pas que dans toute l’Arabie y a pas des gens honnête et qui méritent le respect.
Alors pourquoi insulter des gens qu’on ne connaît pas et parmis lesquels il y a même des descendants du prophète et ça je suppose que vous ne l’ignorez pas ( et je peux vous en citer, même des personnalités marocaine illustres )

Ne comprenez pas avec ce que je viens de dire que je suis ouahhabit,
pas du tout je suis sunnite malikite comme vous et dans madhab ouahhabite moi aussi je trouve des choses inadmissibles
mais il faut être juste et ne pas dire qu’ils sont kouffar
si certains parmis eux comme vous dites Youkaffirouna les autres madhahibs et bien il ne faut pas tember dans la même erreure .

هذا و أستغفر الله
والسلام علينا و على عباد الله الصالحين

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Mbarki a dit :
CE N’EST PAS POUR DIRE QUE LES CHIITES DISENT QUE LE CORAN EST MOHARRAF !!!
ON EST PAS ENCORE LA .
MAIS UN EXEMPLE DE CONTRADICTION ENTRE HADITHS QUI DISENT QUE LE CORNAN EST MOHARRAF ET CEUX QUI DISENT LE CONTRAIRE.

((
une question avant si tu veux bien :

est ce que tu penses que dieu a un lieu ou des jambes ou des mains ou des yeux…… ???????? ))

JE VOUS AURAIS PAS POSE UNE QUESTION PAREIL Exclamation
ET C’EST UNUTIL, VOUS CONNAISSEZ QUEL SERAIS MA REPONSE;

SALAM

CHER MBARKI, Bonsoir, quand tu parles des Chiites, est ce que tu parles des Raouafides ou du Chiaa Imamia dans laquelle on trouve les 12 Imams dont Ali, Hassan, Houssein et les Fils de Houssein.
Nous savons que les Chiites Raoufides ont dévié du droit chemin comme l’ont fait les Ouahhabistes de l’autre côté.
Il faut nous apporter des renseignements sinon on va penser que les déscendants d’Alhoussain Chiites sont des Impies et des Kouffars et c’est grave.

Tu dois savoir que les Housseiniyines au Maroc se divisent en 3 Grandes Familles qui sont les Squaliyounes; Les Iraquiyounes et Les Mesfiriyounes
الصقليون و العراقيون و المسفريون

ُEt ces familles ne sont pas des Chiites du Genre Kouffars que les Ouhhabistes veulent nous les Inculquer

Par ailleurs, TU M’AS DIT QUE TU ES IDRISSIDE DONC HASSANITE ET PAR CONSEQUENT CHRIF DE AAL ALBAIT

Si je dois parler en termes simples en désignant les Tribus et Familles Marocaines et surtout de NOTRE REGION ORIENTALE, tu ne vas pas me dire que Les Benioukils, Oulad Sidi Ali, Les BéniHamdounes, Les BéniHamlils, les Oudaghirs, Les Ouartassiyines, Les Ouled Ouadfel, Les Oulads Belgaid, Les Azzaouiyines, Les Rahmaniyines, Les Oulad Mimoun, Les Drafiffes, Ouled Bouyagoub, Oulads Aboualkassem Azeroual Almaalaoui, Oulad Elmir, Oualad Abdelouahhab, Oulad Bouzid, Oulad Sidi Jaber…et je m’arrête là et je m’excuse de ne pas citer toutes les Tribus et Familles Idrissides Hassaniyines, Chorfas de Aal Bayt; Tu ne vas pas me dire CHER MBARKI que tout ce Monde là est Chiite, et Chiite pas dans le sens de soutenir Aal Albait tout azimut ou d’être des Aal Albait Ghoulates et ils sont de Aal Albait tout court.

Tu ne vas me dire CHER MBARKI que ces Citoyens Marocains de Notre Cher Maroc Oriental et je ne parle pas du Reste du Maroc ni de l’Algérie, ni de la Tunisie, ni de la Libye et d’autres pays où ces Idrissides existent (Arabie, Egypte..) et je ne parles des Alaouyines et Kadiriyines; Tu ne vas me dire que se sont des Chiites dans le Sens Raouafides, Donc KOUFFARS pour faire plaisir à ces Ouhhabistes Takfiristes, Mobghidines et Mokrihines Aal Albait.

Ces Ouahhabistes Takfiristes qui n’ont pas la même Education que Nous, Les mêmes Valeurs, la même Taqoua (le fameux mot qu’ils utilisent à tord et à travers) et qui ne sont pas des Marocains ou Maghrébins comme Nous du moins par l’Originalité, ne vont pas nous coller les Etiquettes qu’ils veulent.

Ya Maachar Aal Albait, Ya Ayyouha Achchorafas Alkiram et vous êtes Nombreux et que Dieu vous garde, Vous connaissez maintenant vos Ennemis qui se cachent comme des lâches derrière des Pseudonymes et il y a même parmi eux ceux qui ont désavoué publiquement d’être Chorfas.

Mon Cher Mbarki, les différents Topics qui sont entrain d’être développé vont peut-être nous apporter beaucoup de Choses aussi bien sur notre Religion que sur l’Histoire et ne nous laisserons pas certains gens nous bafouer comme ça.

4714:حديث رقم
مستدرك الحاكم
حدثناه أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا العباس بن محمد الدوري ، ثنا مالك بن إسماعيل ، ثنا أسباط بن نصر الهمداني ، عن إسماعيل بن عبد الرحمن السدي ، عن صبيح مولى أم سلمة ، عن زيد بن أرقم : (عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه قال لعلي و فاطمة و الحسن و الحسين : أنا حرب لمن حاربتم و سلم لمن سالمتم.).

حديث رقم: 2424
صحيح مسلم > كتاب فضائل الصحابة > باب فضائل أهل بيت النبي

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبد الله بن نمير واللفظ لأبي بكر قالا حدثنا محمد بن بشر عن زكريا عن مصعب بن شيبة عن صفية بنت شيبة قالت قالت عائشة : (خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ).رواه مسلم

و السلام عليكم و رحمة الله

_________________

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمحد و على آله و سلم تسليما

Mr Mbarki a dit :
CE N’EST PAS POUR DIRE QUE LES CHIITES DISENT QUE LE CORAN EST MOHARRAF !!!
ON EST PAS ENCORE LA .
MAIS UN EXEMPLE DE CONTRADICTION ENTRE HADITHS QUI DISENT QUE LE CORNAN EST MOHARRAF ET CEUX QUI DISENT LE CONTRAIRE.

((
une question avant si tu veux bien :

est ce que tu penses que dieu a un lieu ou des jambes ou des mains ou des yeux…… ???????? ))

JE VOUS AURAIS PAS POSE UNE QUESTION PAREIL Exclamation
ET C’EST UNUTIL, VOUS CONNAISSEZ QUEL SERAIS MA REPONSE;

SALAM

CHER MBARKI, Bonsoir, quand tu parles des Chiites, est ce que tu parles des Raouafides ou du Chiaa Imamia dans laquelle on trouve les 12 Imams dont Ali, Hassan, Houssein et les Fils de Houssein.
Nous savons que les Chiites Raoufides ont dévié du droit chemin comme l’ont fait les Ouahhabistes de l’autre côté.
Il faut nous apporter des renseignements sinon on va penser que les déscendants d’Alhoussain Chiites sont des Impies et des Kouffars et c’est grave.

Tu dois savoir que les Housseiniyines au Maroc se divisent en 3 Grandes Familles qui sont les Squaliyounes; Les Iraquiyounes et Les Mesfiriyounes
الصقليون و العراقيون و المسفريون

ُEt ces familles ne sont pas des Chiites du Genre Kouffars que les Ouhhabistes veulent nous les Inculquer

Par ailleurs, TU M’AS DIT QUE TU ES IDRISSIDE DONC HASSANITE ET PAR CONSEQUENT CHRIF DE AAL ALBAIT

Si je dois parler en termes simples en désignant les Tribus et Familles Marocaines et surtout de NOTRE REGION ORIENTALE, tu ne vas pas me dire que Les Benioukils, Oulad Sidi Ali, Les BéniHamdounes, Les BéniHamlils, les Oudaghirs, Les Ouartassiyines, Les Ouled Ouadfel, Les Oulads Belgaid, Les Azzaouiyines, Les Rahmaniyines, Les Oulad Mimoun, Les Drafiffes, Ouled Bouyagoub, Oulads Aboualkassem Azeroual Almaalaoui, Oulad Elmir, Oualad Abdelouahhab, Oulad Bouzid, Oulad Sidi Jaber…et je m’arrête là et je m’excuse de ne pas citer toutes les Tribus et Familles Idrissides Hassaniyines, Chorfas de Aal Bayt; Tu ne vas pas me dire CHER MBARKI que tout ce Monde là est Chiite, et Chiite pas dans le sens de soutenir Aal Albait tout azimut ou d’être des Aal Albait Ghoulates et ils sont de Aal Albait tout court.

Tu ne vas me dire CHER MBARKI que ces Citoyens Marocains de Notre Cher Maroc Oriental et je ne parle pas du Reste du Maroc ni de l’Algérie, ni de la Tunisie, ni de la Libye et d’autres pays où ces Idrissides existent (Arabie, Egypte..) et je ne parles des Alaouyines et Kadiriyines; Tu ne vas me dire que se sont des Chiites dans le Sens Raouafides, Donc KOUFFARS pour faire plaisir à ces Ouhhabistes Takfiristes, Mobghidines et Mokrihines Aal Albait.

Ces Ouahhabistes Takfiristes qui n’ont pas la même Education que Nous, Les mêmes Valeurs, la même Taqoua (le fameux mot qu’ils utilisent à tord et à travers) et qui ne sont pas des Marocains ou Maghrébins comme Nous du moins par l’Originalité, ne vont pas nous coller les Etiquettes qu’ils veulent.

Ya Maachar Aal Albait, Ya Ayyouha Achchorafas Alkiram et vous êtes Nombreux et que Dieu vous garde, Vous connaissez maintenant vos Ennemis qui se cachent comme des lâches derrière des Pseudonymes et il y a même parmi eux ceux qui ont désavoué publiquement d’être Chorfas.

Mon Cher Mbarki, les différents Topics qui sont entrain d’être développé vont peut-être nous apporter beaucoup de Choses aussi bien sur notre Religion que sur l’Histoire et ne nous laisserons pas certains gens nous bafouer comme ça.

4714:حديث رقم
مستدرك الحاكم
حدثناه أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا العباس بن محمد الدوري ، ثنا مالك بن إسماعيل ، ثنا أسباط بن نصر الهمداني ، عن إسماعيل بن عبد الرحمن السدي ، عن صبيح مولى أم سلمة ، عن زيد بن أرقم : (عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه قال لعلي و فاطمة و الحسن و الحسين : أنا حرب لمن حاربتم و سلم لمن سالمتم.).

حديث رقم: 2424
صحيح مسلم > كتاب فضائل الصحابة > باب فضائل أهل بيت النبي

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبد الله بن نمير واللفظ لأبي بكر قالا حدثنا محمد بن بشر عن زكريا عن مصعب بن شيبة عن صفية بنت شيبة قالت قالت عائشة : (خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ).

رواه مسلم

[abdennour bouaicha]

pour plus d inf sur ce saint…

La ville frontalière de Maghnia, célèbre depuis hier soir, à la foret de Sidi Ouassini, son traditionnel maoussim de Sidi M’hamed El Ouassini, un saint homme de la région, qui draine une foule nombreuse de citoyens venant des quatre coins du pays. Trois jours durant, les participants prendront part à des séances de récitation du Saint Coran, outre des rencontres sur la vie et l’œuvre de ce Sidi M’hamed El Ouassini, pour s’imprégner de ses valeurs et de ses qualités humaines. Cette occasion sera également marquée par des exhibitions de fantasia auxquelles prendront part des cavaliers de plusieurs wilayas du pays. Des troupes folkloriques animeront ces journées qui seront clôturées demain, par la traditionnelle waâda durant laquelle il sera servi le couscous de Lalla Maghnia.
Sidi M’hamed El Ouassini, né en 1771 dans la région séparant les oueds de Mouillah et de la Tafna, est vénéré pour sa fervente piété, son soufisme et son esprit de tolérance. Il avait des relations avec l’Emir Abdelkader et contribua à l’unification des tribus de la région pour lutter contre les forces coloniales.
Il mourut en 1846 et fut inhumé dans la forêt des Beni Ouassini de Maghnia où un projet de mausolée portant son nom sera lancé, prochainement, et comprendra une salle de prière pour 1.100 personnes, une bibliothèque, cinq salles de cours et deux dortoirs qui seront réalisés pour une enveloppe de 45 millions de dinars.

Historique de Beni Ouassine:

Ouassini en langue berbère ancienne signifie «sympathique»; cette population qui est à l’origine même de l’existence de la ville de maghnia, sa zone géographique s’étend de mssirda du nord en longeant la bande frontalière avec le Maroc à l’ouest passant par la fameuse plaine de maghnia jusqu’à la fleuve de la Tafna à l’ouest. Les Beni Ouassine se sont officiellement installé dans la région à l’époque des zianides, ils descendent de sidi M’hammed el-Ouassini, qui est venu avec ses cavaliers prêter main forte aux Zianides dans leurs campagne contre les dynasties ennemies. Les Beni Ouassine étaient connu à l’époque de leur armée forte et leurs cavaliers féroces et ses hommes guériés. L’émir Abdelkader a trouvé en cette population des hommes disciplinés pré-disposé à l’art de la guerre, qu’il n’a pas hésité à la considérée rapidement une des principales pilier de son armée. Le fruit de cette confiance se fut récompensé pendant des années, car maghnia était la dernière région de l’Algérie à avoir tombé dans la main de colonisateur français, et ce 17 ans après la conquête d’Alger en 1830.

les tribus de Beni-Ouassine se composent de: Bekhata (beni ouassine lekbare), Lâtamna, ouled maâider, ouled ryah, ouled kaddour, ouled moussa, ejjrabââ,…etc.

Pour plus d’informations: tarikh chamal ifrikiya, (ibn-khaldoun)

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mrs Yamouni et Mourad, Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah

Je vous remercie de ce que vous faites et veuillez bien le faire le avec sérénité et argumentation sans dériver et sans mots déplacés ou insultants qui peuvent être utilisés par certains à court de contre-arguments ou de preuves pour vous rendre les insultes beaucoup plus incisives.

Je crois qu’il faut laisser pour le moment de côté le problème du « Sahara Marocain » pour ne pas gêner nos amis internautes algeriens qui ne sont pour rien dans l’affaire. Si c’est un problème de Médias laissant les médias faire le boulot et le problème est entrain de se régler à haut niveau.

Pour Mr Yamouni, peux-tu traduire grossomodo ce que tu as écrit en Arabe dans la rubrique « Que pensez-vous de l’Assassinat de Saddam » pour montrer à Mr Zaki que ce n’était pas une intervention hostile mais plutôt une explication des circonstances de la pendaison de Saddam Houssein; surtout que Mr Zaki ne connait pas l’Arabe de même que Mr Alain.

Je ne partage pas le point de vue certaines déclarations de Mr Zaki mais il reste quand même un Monsieur de dialogue et il ne peut le faire que si les réponses sont faites en Français; Pour Mr Alain, je n’étais pas d’accord avec lui quand il avançait ses arguments pour défendre le »Droit d’Israel à l’Existence » et cela au dépens du Peuple Palestinien et quand il défend ses arguments athées alors que je suis croyant mais chacun croit comme il veut sans toutefois que cela puisse toucher autrui.
Par ailleurs, j’estime que Mr Alain n’a cependant pas tord en ce qui concerne Saddam Houssein et il ne mérite pas d’être malmené de la sorte.

سبق لي أن تكلمت عن السنّة و الشيعة المعتدلين و قلت عن من زاغ ذات اليمين و من زاغ ذات اليسار فهناك الوهابيين من جهة و هناك الرافضة من جهة أخرى

الوهابية كمذهب الذي لا يزيد عمره عن 200 سنة يتبعون سياسة الإقصاء و الإلغاء لأنهم كما يقول الشيخ محمد جواد مغنية :  » يكفرّون من خالفهم و يضطهدون من لا يؤمن بمذهبهم و هذا لبّ الخلاف معهم » و هم يكفرّون الشيعة و يسمونهم بالرّافضة.ء

أماّ الشيعة ، : « كطائفة و مجتمعات و شعوب ليسوا بأقل من الوهابيين و غيرهم كسلفيين متمسّيكين بجدورهم العقائدبة و الفقهية و نظمهم الإجتماعية و الثقافية ».ء
يقول الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه : « أدّبوا أولادكم بآداب غير آدابكم فإنهم خلقوا لزمان غير زمانكم ».ء
و يقول الله تعالى : »تلك أمّة قذ خلت لها ما كسبت و لكم ما كسبتم و لا تسألن عما كانوا يعملون ».ء

دائما عن مصدر الشباني نجد

أعقاب عبد الله بن ادريس الأزهر

العمرانيون أهل الفحص موزعون في أقاليم المغرب ، أولاد الرفاس بالحصن ، الشرفاء المغاريون و هم موزعون بمختلف أقاليم المغرب ، الشرفاء السبعيون و الشغروشنيون أولاد مولاي علي بن عمرو دفين تالسينت بالصحراء المغربية ، شرفاء الساقية الحمراء بسوس ، أولاد عتيق بواد زا ، أولاد بنمنصور بفاس و تلمسان ، شرفاء أرغن بسوس ، أولاد مغري بسوس و بتادلا ، الشرفاء العاصميون بقبيلة الأخماس ، أولاد سيدي عيسى بن محمد بقبيلة اكزناية بالريف المغربي ، أولاد سيدي عمر الشريف بالرتمة و ورديغة و العين الزرقاء بتادلا و الشرفاء السبعيون بسيدي المختار حوز مراكش و بتالسينت أبناء عمومة الشغروشتيون

Les Déscendants de AbdAllah Fils d’Idriss Alazhar

Alamraniyoune ; Oulad Arrafass ; Almghariyoune, Assabiyoune et Seghrouchniyoune fils de Moulay Ali Ben Amrou de Talsint ; Chorfas de Saquia Alhamra de Souss ; Oulad Ben Atiq de l’oued za ; Ouled Benmansour de Fes et Tlemcen ; Les Chorfas d’Arghen de Souss ; Oulad Maghri de Souss et Tadla ; Alaassimiyoune de la Tribu Akhmass ; Oulad Sidi Aissa Ben Mohammad de la Tribu Aghznaia du Rif Marocain ; Oulas Sidi Omar Chrif a Ratma, Ouardigha, Ain Zarqua et Tadla ; Assabiyoune de Sid Almokhtar de la région de Marrakech , les Cousins des Seghrouchniyines.

Pour Mr Ouartassi, voici les premières données sur les Seghrouchniyines.

و السلام عليكم و رحمة الله

[belmir]

@Mokhar wrote:

Salut à tous les compatriotes ,

– Pour les frères qui écrives en arabes( je me fais traduire vos écrits ) :

Mettre ces infos sur une encyclopédie internet c’est une bonne idée mais prématurée , car il faudrait un travail de fond avec des informations plus complètes ( c’est très long ).

Merci pour vos réponses,sur les oulad amer.

En ce qui concerne les ouled sidi cheikh : je suis tombé sur l histoire des oulad sidi cheikh en Algérie ( oulad sidi cheik chraga ), et ceux du Maroc autour de beni methar surtout ( oulad sidi cheikh ghraba ). je pourrait vous donner la réfence par la suite , il s’agit d’un officier militaire français qui a fait cette étude pour l’armée frnacaise du temps de la colonisation ( c’est un document très riche qui montre la résisatnce des oulad sidi cheikh face aux francais .
Les Oulad sidi cheikh sont des descendants de Sidna abou baker sadik (que Dieu l’agrée ) , compagnon , beau-père du prophète ( sallahou alayhi wa salam ) et premier calife de l’islam. Ils sont descendants du prophète Ismael ( ‘alayhi salam) , et sont assimilés chorfa et ont crée des confréries importantes.

– Bouayed :Pour en revenir aux oulad sidi Ali, il ne fait pas de doutes qu’ils font partie de la grande famille des idrissides , reconnue et respectée par les autres idrissides de l’oriental, et j’en entand parler depuis très longtemps chez la plupart des familles anciennes de l’oriental. sachant que les familles idrissides de l’oriental se sont souvent rapprochés par des liens de mariage, on arrive par des témoignages à retrouver le cheminement de toutes ces familles . Mais il faut de la patience pour les collecter et faire des recoupements. Dans beaucoup de cas ont retrouve les memes témoignages.

Par exemple , le wali de talsint qui a enfocé ses ennemis dans la terre dure et desertique , a son histoire connu dans des tribus sur des centaines de kilomètres à la ronde . Son mausolé est précisément situé , et les pélerin viennent de très loin.
Une des tribus qui descent de lui à carrément un livre complet et précis sur l’histoire de leur famille ( des idrissides aussi ).
Ils ont de la chance ! lol

A bientot

[BOUAYED]

@saidi wrote:

Bonjour à tous

Je me permet de m’adresser aux internautes qui ridigent en langue arabe. D’abord, merci pour ce que vous nous apportez comme enseignement et surtout la façon avec laquelle vous le faites. J’ai eu l’occasion en tant que RME comme le destin veut qu’on nous nomme ou surnomme de discuter avec pas mal de jeunes marocaines et marocains vivant à l’étranger dont la moyenne d’âge se situe entre 20 et 30 ans de ce forum d’Oujda city. A vrai dire, qu’il ya tellement de choses sur l’internet, qu’il yavait peu, parmis eux qui connaissaient ce site. En insistant quelque peu et en vantant les mérites de ce site surtout pour ceux d’entre eux qui sont originaires d’oujda (quelque uns savent à peine la situer sur une carte de geographie!) j’ai été agréablement surpris que après un certain temps, j’ai été interpellé par certains d’entre eux pour me dire qu’ils sont allés voir , celà leur semblait interessant mais que malheureusement ils regretent beaucoup et souffrent du fait qu’ils n’arrivent pas à suivre certains sujets qui sont rédigés en arabe. Vous avez, je suppose compris où je veux en venir. Tout en sachant que chaque internaute est libre de s’exprimer comme bon lui semble, mais connaissant aussi votre indulgence et votre compréhension, je me permets de vous demander dans la mesure du possible de faire ne fut ce qu’un résumé en français pour décrire l’essentiel de vos messages. Je sais que ce n’est pas chose facile mais avec un peu de bonne volonté, je peux vous assurer que vous ferez plaisir à pas mal de gens. je vous remercie. saidi

Bismi Allah Arrahmane Arrahim.

Mr Saidi Bonsoir.

Merci beaucoup d’avoir faire cette remarque et vous avez raison de le faire.
Je tiens à vous poster cette réponse avant de faire mes bagages car vos remarques sont fondées à plus d’un titre. Pour les autres personnes, je ne les ai pas oublié mais les réponses à leurs questions posées demandent mure reflexion et réponses adéquates.

Je me souviens quand je me suis branché la première fois sur ce site pour répondre aux interrogations de Mr Bouferra Laid sur les origines de la Tribu de Ouled Sidi Ali et au fond de moi-même j’ai éprouvé beaucoup de sympathie et de surtout de la fierté pour ces jeunes des nièmes générations vivant à l’Etranger et qui gardent toujours en leurs mémoires le peu qu’il faut de leurs racines. Comme je l’ai déja dit auparavant, personne n’est venue de nulle part.

Vous avez tout à fait raison qu’il faut se pencher sur votre suggestion et essayer de traduire ce qu’on doit écrire en Arabe, en Français afin de permettre à nos internautes d’outre-mediterranée et d’outre-océan de pouvoir nous lire et comprendre ce qu’on dit.

On a déja perdu pour cela un de nos Habitué, Mr Mokhtar, que je salue et Mr Foudil occupé par ses matériaux. Par ailleurs, j’ai bien accusé le coup quand Mlle Berkanita a dit « pour le reste, je ne suis pas arabophone).

Mr Saidi, j’ai bien lu pas mal de vos interventions qui se font dans un esprit sain, courtois et élégant.

Comme on dit en Arabe Bil Hamma wa Alhamma ma tbaa ma tachra.

Bien à vous et avec Toute ma Sympathie.

Wa Sallamou Alaikoum Wa Rahmatou Allah.

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله وسلم تسليما
Mr Ouartassi, je vous dois absolument une réponse avant que je voyage InchaAllah.
Rassurez-vous, je n’ai aucun problème de fond avec Mlle Barkanita. Ce qu’il y avait c’est que je ne voulais pas que telles remarques désobligeantes proviennent d’une Chrifa (Wartassia). Mlle Dahlia a bien accusé le coup avec une cetaine finesse en répondant qu’il s’agissait bien du bon topic en ce qui concerne la première question posée par Mlle Barkanita et en détournant la conversation pour ne pas évoquer ce qui suivait. C’est très judicieux pour sa part, tel un hôte qui essaie de mettre à l’aise un invité mécontent.
Mlle Barkanita a eu tout de même une réponse correcte émanant d’une personne posée et bien éduquée, je l’en remercie. Je lui exprime toute ma sympathie et bien venue parmi nous.

Vous avez bien suivi tout ce qui a été dit dans ce topic et dans d’autres et vous avez vu la manière avec laquelle certaines personnes traitent les chorfas. Insultes, provocations et humiliations et cela a touché pas mal de personnes qui se sont branchés sur ce site qu’ils soient marocains, algériens, libyens ou autres et même certains arabes de la région (lamhaya ou des angads) et c’est intolérable. Comment voulez-vous qu’on puisse discuter normalement avec des gens qui ne respertent pas les déscendants du prophète et les arabes.

Vous avez constaté, comme je l’ai expliqué dans un post de la page 5 que mon intention au début c’est de faire cette découverte sur les Idrissides et que je n’étais obligé de faire citer les hadiths du prophète que bien après pour voir la réaction des gens (les croyants jusqu’où ils peuvent tolérer cela et les impies jusqu’où peuvent aller avec leur arrogance)

Et puis Ahl Elbait au Maroc ce ne sont pas seulement Les Idrissides mais il y a pour les Hassaniyines les Alaouites et les Kadiriyines aussi les Houssainiynes et on en parlera InchaAllah.
Le cas des Idrissides est un peu particulier car leur mère (Kenza) est Berbère de la tribu des Ourabas du Moyen Atlas et qui ont aussi pour les déscendants des mères berbères d’autres régions du Maroc, dans l’Est marocain (Benisnassen, Rif, Figuig, Zouaoua en Algérie…) et partout dans d’autres régions du Maroc. Notre tribu Ouled Sidi Ali des hauts plateaux vivant à proximité d’autres tribus arabes(Beni Guil, Beni Mathar, Lamhaya, Oulad Sid Cheikh,…) considérées par certains comme des barbares venant foutre la pagaille au Maroc danse dans ses fêtes Ahidouss en prose Arabe comme leurs oncles berbères du Moyen Atlas.

Je ne voulais pas au début faire de ce sujet un débat arabo-berbère entre Idrissides et ce que certains veulent appeler Amazighs jusqu’à ce que quelqu’un ou deux en fait viennent me dire qu’on devrait les remercier pour leur HOSPITALITE (C’est malsain et un manque de savoir vivre et de respect pour l’autre).
Si on doit parler de l’Histoire, on n’oublie pas ce qu’a fait Attaghia Moussa bnou abi Alafia, émir de Meknassa qui a voulu exterminer les Idrissides à partir de 313 de l’hégire. Il a massacré les Idrissides dans toutes les régions du Maroc. A Fes il en tué énormément jusqu’à ce que l’Oued de Fès fut appelé « l’Oued Rouge » vu l’mportance des flux de sang des Chorafas Idrissides tués et massacrés. Et à Benimellal il a égorgé 400 Idrissides et l’Oued témoin de ce massacre porte le nom de « Oued Chorafa ».

La suite après la prière InchaAllah

[Anonymous]

Anonymous wrote:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اود من الاخوان الكرام ممن لديه معلمات عن الانساب في شمال المغرب وبلاخص نسب الشارف هل هاد القب من الشرفاء ام لا بعض المصادرتقول بانه من العمرانيين من احفاد عبد الله بن ادريس وئاخر من اللحيانيين من احفاد محمد بن ادريس ويوجد لقب الشارف في عدة اماكن ارجو منكم مساعدتي لكي اتاكد من صحة نسبي وجزاكم الله خيرا هدى msn charif105@hotmail.com وشكرا

[Anonymous]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اود من الاخوان الكرام ممن لديه معلمات عن الانساب في شمال المغرب وبلاخص نسب الشارف هل هاد القب من الشرفاء ام لا بعض المصادرتقول بانه من العمرانيين من احفاد عبد الله بن ادريس وئاخر من اللحيانيين من احفاد محمد بن ادريس ويوجد لقب الشارف في عدة اماكن ارجو منكم مساعدتي لكي اتاكد من صحة نسبي وجزاكم الله خيرا هدى msn charif105@hotmail.com وشكرا [/b][/u][/quote][/code][/list][/list][/url]

[Anonymous]

بعباتوؤ

[Anonymous]

@bouayed wrote:

J’ai eu la possibilité de me connecter la première fois à Oujdacity le 25 Avril dernier et je me suis trouvé devant un site sympathique créé et dirigé par des personnes qui ont fourni un effort exceptionnel et on ne peut que les féléciter. J’ai bien apprécié leur mot dans « qui sommes nous » et dont ils insistent sur le fait de faire connaître la région de l’Oriental, une région qui nous est chère et qui veut chercher et garder son idendité. Je pense qu’en cherchant, on trouveras certainemant des personnes sympathiques qui, bien qu’en se taisant, ont beaucoup à dire et et à nous apprendre.

En dévisageant la page d’acceuil, je me suis trouvé dans les interventions dans les forums (moi qui ne trouve pas beaucoup de temps à consacrer aux forums) une question sur « La Tribu Ouled Sidi Ali », à qui j’appartiens et j’ai répondu à une des questions de Mr Laïd qui est peut-être de la même tribu afin qu’il puisse bien se reconnaître er connaître les origines de la tribu be Ouled Sidi Ali.
Je ne voulais donner beacoup à son nom de famille qui date de 1940 dit-il mais qu’à mon avis ne doit susciter autant de rejet; les noms de famille sony ce qu’ils sont et il y a bien des gens qui portent des noms de Bouchnafa, Bououdina, Bousnina et autres que cela puisse pour autant les affecter.

Mr Laid n’a malheuresement essayé de demander la suite sur la Tribu de Ouled Sidi Ali et ce qui a fait l’objet de ma 2ème intervention du 27 Avril en précisant les fils de Sidi Ali Bouchnafa.

Il y a l’intervention de Mr Mokhtar qui est très interessante dans la mesure qu’elle a ajouté comme ont dit dans le moulin mais pas sa réponse mais je reviendrais sur la question plus tard.

Je dis cela car je voudrais parler auparavant de l’intervention en Arabe de la personne qui n’a pas mentionné son nom et qui a bien compris à quoi je voudrais en venir.

J’ai du rencontré Mr Elhoussine KADDOURI, Directeur du Journal Oujdacity, personne aimable et sympathique, à qui j’ai longtemps parlé du but de mon intervention et on a discuté autour d’une tasse de café dans une ambiance cordiale.

Pour finir avec la question de la tribu de Ouled Sidi Ali, du mois en ce qui me concerne et en fonction des informations qui sont en ma possession, je communique ici les déscendants des 3 fils de Sidi Ali Bouchnafa et qui sont réstés dans la Région de L’Oriental :

* de Nasser déscendent les fils de Ghziel : Ouled Ghziel qui se divisent en Jbabra, Elhomr, Ouled Said Belhaj, Ouled Kaddour, Ouled Messaoud, Laghtayate, Ouled Benyaagoub et Ouled Moussa.

* de Belkacem descendent Ouled Amer qui sont Douinate, Lahmaimate, Chlafa, Ouled Dadou et Lakhranga.

* de Jaafar descendent Ouled Bourass qui sont Touama, Arogaa, Ngagza, Chrietat, Laouafa, Ouled Benyahya et Lamchichat.

A bientôt

[BOUAYED]

Bismi Allah Arrahman Arrahim

Mr Taybi
Merci pour votre intervention et des informations apportées. Il serait peut être interessant de répondre si vous le voulez bien dans les Topics

+ الأدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental ou
+ Tribu Ouled Sidi Ali
et ce [b]pour ne pas disperser les avis et les informations.[/b]
J’ai expliqué comment il faut faire dans mes deux dernières interventions dans les deux topics.

Toute information ou ouvrage pris comme réference est interressante pour nous les Idrissides et pour tous les Chorfas.

Merci pour tout
Bien à vous.
Wa salamou Alaikoum wa rahmatou Allah

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
المرجو من السادة الذين يريدون أن يشاركون في موضوع « قبيلة أولاد سيدي علي » أن يكون ذلك في الموضوع « Tribu Ouled sidi Ali »
لألا يكون هناك خلق عدة مواضيع تتكلم عن موضوع واحد و تتبعثر الأراء و التدخلات و لهذا المرجوع لأي شخص ليس من عادته الدخول لموضع ما أو يدخل لأول مرة أن يتصرف كما يلي :
+ إذا كان الموضوع « Tribu Ouled Sidi Ali » موجود في الصفحة الأولى فيمكنكم الطقطقة (cliquer) في الوضوع بنفسه ثم الطقطقة في Répondre ثم الكتابة مباشرة في الموضوع في الساحة المخصصة لدلك بدون كتابة اسم الموضوع Titre.
+ إذا لم يكن الوضوع موجودا في الصفحة الأولى فيجب الدخول في ميدان (Forum) : Café Oujdacity ثم الطقطقة على موضوع Tribu Ouled Sidi Ali و نهج نفس الطريقة تامذكورة آنفا.

Prière pour les personnes qui veulent donner des avis ou informations concernant la Tribu ouled Sidi Ali ou autres de le faire dans le topic (sujet) « Tribu Ouled Sidi Ali » pour ne pas disperser ces avis ou informations :
+ Si le sujet « Tribu Ouled Sidi Ali » existe dans la page d’Acceuil, il suffit de cliquer sur le sujet puis sur répondre et écrire directement dans la grande case sans pour autant écrire le nom du sujet.
+ Si le sujet « Tribu Ouled Sidi Ali » n’existe pas dans la page d’Acceuil, il faut aller dans le Forum « Café Oujdacity » en cliquant sur lui, puis cliquer sur le sujet  » Tribu Ouled Sidi Ali » et puis sur Répondre et continuer comme c’est expliqué plus haut.

عن مصدر العشماوي نجد ما يلي
أما بنو حرفص و مناضة فهم أهل الصحراء و منهم فرقة في مراكش منهم فرقة في وادن و منهم فرقة في واد الجريد يقال لهم أولاد سيدي عبد الله المكنى مثابة و منهم فرقة في الأسكندرية و هم صرخة واحدة فجدهم اسمه سيدي عبد الله بن عبد الرحمان بن علي بن أحمد بن محمد بن عيسى بن الحسن بن موسى بن عمر بن عمران بن عبد الله بن ابراهيم بن محمد بن أحمد بن رابح بن عبد الله بن محمد بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي و فاطمة بنت رسول الله صلعم.ء
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

Bismi Allah Arrahmane Arrahim.

Chère Madame ou Mademoiselle

Merci pour votre gentil mot et ça fait plaisir de retrouver un peu partout les déscendants d’Idriss et naturellement de notr Bien Aimé Prophète Sidna Mohammad SAAS.

Un bonjour chaleureux à tous les Chorfas descendants de Gharras Elkhil ou Gharras Elgoum avec tous mes voeux pour le Sacré mois de Ramadan.

Il m’est peut être difficile de donner des renseigments comme ça car cela me demanderait beaucoup d’effort et naturellement de temps et c’est pourquoi je vous demande de suivre les Topics « Tribu Ouled Sidi Ali » et « الأدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental » peut être qu’il y aurait quelques choses. J’ai décidé vu l’importance du sujet à étaler les recherches pour tous les Chorfas du Maghreb surtout le Maroc et l’Algérie afin de pouvoir satisfaire un nombre assez important de personnes.

Je vous prie de bien vouloir essayer de communiquer dans ces deux topics car je n’aurai plus à répondre en dehors de cela sinon je m’en sortirai jamais.

Bie à vous.
Assalamou Alaikoum wa rahmatou Allah