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15 réponses de 1,861 à 1,875 (sur un total de 2,698)
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  • #221792

    En réponse à : معنى التشيع

    mbarki
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم

    Réponses à Monsieur BOUAYED :
    Très cher Bouayed,
    عليك سلام الله و رحمته تعالى و بركاته

    Vous dites :
    (quand tu parles des Chiites, est ce que tu parles des Raouafides ou du Chiaa Imamia dans laquelle on trouve les 12 Imams dont Ali, Hassan, Houssein et les Fils de Houssein. )

    1-Personne ne peut prouver que ce sont ces 12 imam ( ou plutôt 11 !!!!) qui ont fondé ce matdhab (chiia) tel qu’on le connais maintenant, avec tout ce que ses vrais fondateurs ont pu faire dire au ces descendants du prophète radiya-llahou 3anhoum.
    2-Comment vous définissez le mot RAOUAFID :
    – Ceux qui ont refusé l’imamat de Zayd ach-chahid radya-llahou 3anh : Dans ce cas il faut lire ce que les les chiites disent de lui.
    – Ceux qui ont refusé la khilafat des chaykhayn abi-bakr et Oma radiya-llahou 3anhouma, Alors là c’est pire etc’est même pas la peine d’entrer dans les détails.
    Il faut noter que les chiites ne pratiquent aucune taqiya là-dessus,

    Vous dites :
    ( Nous savons que les Chiites Raoufides ont dévié du droit chemin comme l’ont fait les Ouahhabistes de l’autre côté. )

    Cela dépend de votre définition du mot RAOUAFID ,, ???

    Vous dites :
    (Il faut nous apporter des renseignements sinon on va penser que les déscendants d’Alhoussain Chiites sont des Impies et des Kouffars et c’est grave.)

    Pourquoi vous confondez la descendance de sidna-alhoussain avec le madhab, il y a des husseinites qui sont sunnites, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini , il y en a qui sont Druz, Zeidites, Baharas, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini)

    Vous dites :
    (Tu dois savoir que les Housseiniyines au Maroc se divisent en 3 Grandes Familles qui sont les Squaliyounes; Les Iraquiyounes et Les Mesfiriyounes
    الصقليون و العراقيون و المسفريون )

    أعلم ذلك ولكنهم على مذهب أهل السنة مالكيين كبقية الشعب المغرب

    ُ(Et ces familles ne sont pas des Chiites du Genre Kouffars que les Ouhhabistes veulent nous les Inculquer )

    أستغفر الله العظيم

    Vous dites :
    (Par ailleurs, TU M’AS DIT QUE TU ES IDRISSIDE DONC HASSANITE ET PAR CONSEQUENT CHRIF DE AAL ALBAIT)

    Effectivement, ولكن الحق أحق أن يتبع ,
    و آل البيت أولى باتباع الحق

    Vous dites :
    ( Si je dois parler en termes simples en désignant les Tribus et Familles Marocaines et surtout de NOTRE REGION ORIENTALE, tu ne vas pas me dire que Les Benioukils, Oulad Sidi Ali, Les BéniHamdounes, Les BéniHamlils, les Oudaghirs, Les Ouartassiyines, Les Ouled Ouadfel, Les Oulads Belgaid, Les Azzaouiyines, Les Rahmaniyines, Les Oulad Mimoun, Les Drafiffes, Ouled Bouyagoub, Oulads Aboualkassem Azeroual Almaalaoui, Oulad Elmir, Oualad Abdelouahhab, Oulad Bouzid, Oulad Sidi Jaber…et je m’arrête là et je m’excuse de ne pas citer toutes les Tribus et Familles Idrissides Hassaniyines, Chorfas de Aal Bayt; )

    Ils sont des Aal Albait, oui,

    (Tu ne vas pas me dire CHER MBARKI que tout ce Monde là est Chiite,)

    pas du tout, ne pas confondre aal albait et le chiisme
    je rejette l’appelation qu’on attribut abusivement au chiisme.

    (et Chiite pas dans le sens de soutenir Aal Albait tout azimut ou d’être des Aal Albait Ghoulates et ils sont de Aal Albait tout court.))

    IIs sont des ahl-albayt
    alors ils doivent soutenir qui ????
    il’ya un problème dans le raisonnement (inhabituel chez vous cher monsieur Bouayed )
    En fin, Ils des ahl-albayt, et ils sont sunnites et malikites ( Vous connaissez bien les oulad ben-azza, les oulad sidi-jaber, les beni-oukil,… ) Allez dire à quelqu’un qu’il est chiite, Il y en à même qui sont Wahhabites .

    (Tu ne vas me dire CHER MBARKI que ces Citoyens Marocains de Notre Cher Maroc Oriental et je ne parle pas du Reste du Maroc ni de l’Algérie, ni de la Tunisie, ni de la Libye et d’autres pays où ces Idrissides existent (Arabie, Egypte..) et je ne parles des Alaouyines et Kadiriyines; Tu ne vas me dire que se sont des Chiites)

    C’est absurde !!!
    Je ne dit même pas qu’ils sont chiites, bien loin de là

    ( dans le Sens Raouafides, Donc KOUFFARS pour faire plaisir à ces Ouhhabistes Takfiristes, Mobghidines et Mokrihines Aal Albait. )

    Soubhana-allah
    Au début j’était impressionné par vos interventions et votre raisonnement , mais là j’avoues que j’ai du mal à compendre comment vous faites de telles confusions (Je ne veux pas vous choquer par mes propos par ce que je vous respecte , et ce n’est pas ma façon de discuter )

    Je pense qu’il faut déjà définir les termes qu’ont utilise ( chiia, rafida, nawassib, ….) avant de porter des jugements

    Je vous rappel cher Bouayed que mon intervention n’avait pas pour but d’attaquer le chiisme, mais je me suis limiter à montrer à monsieur « hayefmajid » que tous ce qu’il peut détecter comme anomalies(comme il croit) dans madhab assunah , on peut trouver autant dans le chiisme ( voir beaucoup plus ) et je sais de quoi je parle, parce que si lui il a connu attachayyu3 dans les année 2000 moi je l’ai connu 15 ans avant, et si lui il a franchi le pas, comme il dit, dans un sens, moi je l’ai franchit dans les deux sens, et je ne peux que trop connaître cette école pour ne pas dir du mal d’elle.

    Cher Bouayed,
    قال الله تعالى: {ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى}.
    Un chiite qui attaque e sunnisme c’est halal, un sunnite qui répend c’est haram :shock:/ Maalakoum kayfa tahkoumoun ???
    Il ne faut pas que le fait d’être sunnite devienne un handicape,
    Quand le chiite intervient  sous prétexte du respect à ahl-albait il a le droit de tout raconter
    Quand un athée intervient  la liberté d’expression le préserve de toute réactions
    Mais quand le sunnite intervient  Il est intimidé par Assalafiya ou même assalafiya-aljihadiya ou bien du ouahhabisme.
    Il ne faut pas que la lutte contre la propagation du ouahhabisme devienne un prétexte pour ouvrir la porte aux autres sectes. Et surtout au chiisme qui en profite pleinement

    Normalement il ne faut pas avoir des préjugés sur l’honnêteté et la bonne foie des gents qu’ils soient sunnites chiite kharigite chretien juifs, mais les idées et mo3taqadates peuvent être analysés et critiqués tout en gardant le respect dû pour les personnes.

    Vous savez bien comme moi, Monsieur Bouayed
    Que parmis les chiites il y a des gens braves et d’autres lâches, parmis les sunnites pareil, et même chez les ouahhabites ( et ne me dites pas que dans toute l’Arabie y a pas des gens honnête et qui méritent le respect.
    Alors pourquoi insulter des gens qu’on ne connaît pas et parmis lesquels il y a même des descendants du prophète et ça je suppose que vous ne l’ignorez pas ( et je peux vous en citer, même des personnalités marocaine illustres )

    Ne comprenez pas avec ce que je viens de dire que je suis ouahhabit,
    pas du tout je suis sunnite malikite comme vous et dans madhab ouahhabite moi aussi je trouve des choses inadmissibles
    mais il faut être juste et ne pas dire qu’ils sont kouffar
    si certains parmis eux comme vous dites Youkaffirouna les autres madhahibs et bien il ne faut pas tember dans la même erreure .

    هذا و أستغفر الله
    والسلام علينا و على عباد الله الصالحين

    #208342

    En réponse à : la mentalité des oujdis suite

    nadiya
    Membre

    @birouk wrote:


    Les oujdis c’est vrais sont assez défaitistes devant les épreuves, battent leurs femmes et feraient n’importe quoi pour travailler à la police ou à la Dst, ils sont comme ça, lunettes sombres et sourires jaunes.
    Par définition ils sont laches, parlent comme des algériens et se masturbent en cachette dans les toilettes des cinémas.

    Ils n’ont pas compris que le monde est entrain de changer, ils ont peur des algériens et finissent par épouser leur filles.
    D’ailleurs dans cette ville, il ya 50% de marocains d’origine algérienne.

    Les Oujdis, ne sont pas des marocains à part entière mais entierement à part.

    je connais un oujdi qui correspond à ta description, en plus il a un frère à la dst. Ce oujdi que je connais est en pjus hypocrite et profiteur, c’est un parasite.

    Je connais aussi bcp d’oujdis qui sont loin de ce que tu avances. Donc pour moi ce n’est pas un seul homme qui va pourrir la dignité de milloers d’autres

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    Mr Mbarki a dit :
    CE N’EST PAS POUR DIRE QUE LES CHIITES DISENT QUE LE CORAN EST MOHARRAF !!!
    ON EST PAS ENCORE LA .
    MAIS UN EXEMPLE DE CONTRADICTION ENTRE HADITHS QUI DISENT QUE LE CORNAN EST MOHARRAF ET CEUX QUI DISENT LE CONTRAIRE.

    ((
    une question avant si tu veux bien :

    est ce que tu penses que dieu a un lieu ou des jambes ou des mains ou des yeux…… ???????? ))

    JE VOUS AURAIS PAS POSE UNE QUESTION PAREIL Exclamation
    ET C’EST UNUTIL, VOUS CONNAISSEZ QUEL SERAIS MA REPONSE;

    SALAM

    CHER MBARKI, Bonsoir, quand tu parles des Chiites, est ce que tu parles des Raouafides ou du Chiaa Imamia dans laquelle on trouve les 12 Imams dont Ali, Hassan, Houssein et les Fils de Houssein.
    Nous savons que les Chiites Raoufides ont dévié du droit chemin comme l’ont fait les Ouahhabistes de l’autre côté.
    Il faut nous apporter des renseignements sinon on va penser que les déscendants d’Alhoussain Chiites sont des Impies et des Kouffars et c’est grave.

    Tu dois savoir que les Housseiniyines au Maroc se divisent en 3 Grandes Familles qui sont les Squaliyounes; Les Iraquiyounes et Les Mesfiriyounes
    الصقليون و العراقيون و المسفريون

    ُEt ces familles ne sont pas des Chiites du Genre Kouffars que les Ouhhabistes veulent nous les Inculquer

    Par ailleurs, TU M’AS DIT QUE TU ES IDRISSIDE DONC HASSANITE ET PAR CONSEQUENT CHRIF DE AAL ALBAIT

    Si je dois parler en termes simples en désignant les Tribus et Familles Marocaines et surtout de NOTRE REGION ORIENTALE, tu ne vas pas me dire que Les Benioukils, Oulad Sidi Ali, Les BéniHamdounes, Les BéniHamlils, les Oudaghirs, Les Ouartassiyines, Les Ouled Ouadfel, Les Oulads Belgaid, Les Azzaouiyines, Les Rahmaniyines, Les Oulad Mimoun, Les Drafiffes, Ouled Bouyagoub, Oulads Aboualkassem Azeroual Almaalaoui, Oulad Elmir, Oualad Abdelouahhab, Oulad Bouzid, Oulad Sidi Jaber…et je m’arrête là et je m’excuse de ne pas citer toutes les Tribus et Familles Idrissides Hassaniyines, Chorfas de Aal Bayt; Tu ne vas pas me dire CHER MBARKI que tout ce Monde là est Chiite, et Chiite pas dans le sens de soutenir Aal Albait tout azimut ou d’être des Aal Albait Ghoulates et ils sont de Aal Albait tout court.

    Tu ne vas me dire CHER MBARKI que ces Citoyens Marocains de Notre Cher Maroc Oriental et je ne parle pas du Reste du Maroc ni de l’Algérie, ni de la Tunisie, ni de la Libye et d’autres pays où ces Idrissides existent (Arabie, Egypte..) et je ne parles des Alaouyines et Kadiriyines; Tu ne vas me dire que se sont des Chiites dans le Sens Raouafides, Donc KOUFFARS pour faire plaisir à ces Ouhhabistes Takfiristes, Mobghidines et Mokrihines Aal Albait.

    Ces Ouahhabistes Takfiristes qui n’ont pas la même Education que Nous, Les mêmes Valeurs, la même Taqoua (le fameux mot qu’ils utilisent à tord et à travers) et qui ne sont pas des Marocains ou Maghrébins comme Nous du moins par l’Originalité, ne vont pas nous coller les Etiquettes qu’ils veulent.

    Ya Maachar Aal Albait, Ya Ayyouha Achchorafas Alkiram et vous êtes Nombreux et que Dieu vous garde, Vous connaissez maintenant vos Ennemis qui se cachent comme des lâches derrière des Pseudonymes et il y a même parmi eux ceux qui ont désavoué publiquement d’être Chorfas.

    Mon Cher Mbarki, les différents Topics qui sont entrain d’être développé vont peut-être nous apporter beaucoup de Choses aussi bien sur notre Religion que sur l’Histoire et ne nous laisserons pas certains gens nous bafouer comme ça.

    4714:حديث رقم
    مستدرك الحاكم
    حدثناه أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا العباس بن محمد الدوري ، ثنا مالك بن إسماعيل ، ثنا أسباط بن نصر الهمداني ، عن إسماعيل بن عبد الرحمن السدي ، عن صبيح مولى أم سلمة ، عن زيد بن أرقم : (عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه قال لعلي و فاطمة و الحسن و الحسين : أنا حرب لمن حاربتم و سلم لمن سالمتم
    .).

    حديث رقم: 2424
    صحيح مسلم > كتاب فضائل الصحابة > باب فضائل أهل بيت النبي

    حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبد الله بن نمير واللفظ لأبي بكر قالا حدثنا محمد بن بشر عن زكريا عن مصعب بن شيبة عن صفية بنت شيبة قالت قالت عائشة : (خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ).رواه مسلم

    و السلام عليكم و رحمة الله

    _________________

    #221787

    En réponse à : معنى التشيع

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمحد و على آله و سلم تسليما

    Mr Mbarki a dit :
    CE N’EST PAS POUR DIRE QUE LES CHIITES DISENT QUE LE CORAN EST MOHARRAF !!!
    ON EST PAS ENCORE LA .
    MAIS UN EXEMPLE DE CONTRADICTION ENTRE HADITHS QUI DISENT QUE LE CORNAN EST MOHARRAF ET CEUX QUI DISENT LE CONTRAIRE.

    ((
    une question avant si tu veux bien :

    est ce que tu penses que dieu a un lieu ou des jambes ou des mains ou des yeux…… ???????? ))

    JE VOUS AURAIS PAS POSE UNE QUESTION PAREIL Exclamation
    ET C’EST UNUTIL, VOUS CONNAISSEZ QUEL SERAIS MA REPONSE;

    SALAM

    CHER MBARKI, Bonsoir, quand tu parles des Chiites, est ce que tu parles des Raouafides ou du Chiaa Imamia dans laquelle on trouve les 12 Imams dont Ali, Hassan, Houssein et les Fils de Houssein.
    Nous savons que les Chiites Raoufides ont dévié du droit chemin comme l’ont fait les Ouahhabistes de l’autre côté.
    Il faut nous apporter des renseignements sinon on va penser que les déscendants d’Alhoussain Chiites sont des Impies et des Kouffars et c’est grave.

    Tu dois savoir que les Housseiniyines au Maroc se divisent en 3 Grandes Familles qui sont les Squaliyounes; Les Iraquiyounes et Les Mesfiriyounes
    الصقليون و العراقيون و المسفريون

    ُEt ces familles ne sont pas des Chiites du Genre Kouffars que les Ouhhabistes veulent nous les Inculquer

    Par ailleurs, TU M’AS DIT QUE TU ES IDRISSIDE DONC HASSANITE ET PAR CONSEQUENT CHRIF DE AAL ALBAIT

    Si je dois parler en termes simples en désignant les Tribus et Familles Marocaines et surtout de NOTRE REGION ORIENTALE, tu ne vas pas me dire que Les Benioukils, Oulad Sidi Ali, Les BéniHamdounes, Les BéniHamlils, les Oudaghirs, Les Ouartassiyines, Les Ouled Ouadfel, Les Oulads Belgaid, Les Azzaouiyines, Les Rahmaniyines, Les Oulad Mimoun, Les Drafiffes, Ouled Bouyagoub, Oulads Aboualkassem Azeroual Almaalaoui, Oulad Elmir, Oualad Abdelouahhab, Oulad Bouzid, Oulad Sidi Jaber…et je m’arrête là et je m’excuse de ne pas citer toutes les Tribus et Familles Idrissides Hassaniyines, Chorfas de Aal Bayt; Tu ne vas pas me dire CHER MBARKI que tout ce Monde là est Chiite, et Chiite pas dans le sens de soutenir Aal Albait tout azimut ou d’être des Aal Albait Ghoulates et ils sont de Aal Albait tout court.

    Tu ne vas me dire CHER MBARKI que ces Citoyens Marocains de Notre Cher Maroc Oriental et je ne parle pas du Reste du Maroc ni de l’Algérie, ni de la Tunisie, ni de la Libye et d’autres pays où ces Idrissides existent (Arabie, Egypte..) et je ne parles des Alaouyines et Kadiriyines; Tu ne vas me dire que se sont des Chiites dans le Sens Raouafides, Donc KOUFFARS pour faire plaisir à ces Ouhhabistes Takfiristes, Mobghidines et Mokrihines Aal Albait.

    Ces Ouahhabistes Takfiristes qui n’ont pas la même Education que Nous, Les mêmes Valeurs, la même Taqoua (le fameux mot qu’ils utilisent à tord et à travers) et qui ne sont pas des Marocains ou Maghrébins comme Nous du moins par l’Originalité, ne vont pas nous coller les Etiquettes qu’ils veulent.

    Ya Maachar Aal Albait, Ya Ayyouha Achchorafas Alkiram et vous êtes Nombreux et que Dieu vous garde, Vous connaissez maintenant vos Ennemis qui se cachent comme des lâches derrière des Pseudonymes et il y a même parmi eux ceux qui ont désavoué publiquement d’être Chorfas.

    Mon Cher Mbarki, les différents Topics qui sont entrain d’être développé vont peut-être nous apporter beaucoup de Choses aussi bien sur notre Religion que sur l’Histoire et ne nous laisserons pas certains gens nous bafouer comme ça.

    4714:حديث رقم
    مستدرك الحاكم
    حدثناه أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا العباس بن محمد الدوري ، ثنا مالك بن إسماعيل ، ثنا أسباط بن نصر الهمداني ، عن إسماعيل بن عبد الرحمن السدي ، عن صبيح مولى أم سلمة ، عن زيد بن أرقم : (عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه قال لعلي و فاطمة و الحسن و الحسين : أنا حرب لمن حاربتم و سلم لمن سالمتم
    .).

    حديث رقم: 2424
    صحيح مسلم > كتاب فضائل الصحابة > باب فضائل أهل بيت النبي

    حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبد الله بن نمير واللفظ لأبي بكر قالا حدثنا محمد بن بشر عن زكريا عن مصعب بن شيبة عن صفية بنت شيبة قالت قالت عائشة : (خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ).

    رواه مسل
    م

    #202222
    Yamouni Abdelaziz
    Participant

    LOUANGE A DIEU SEUL,LE CLEMENT ET MISIRECORDIEUX;

    Unionistes contre séparatistes

    Un unioniste face à un séparatiste dans le cadre d’une bataille politique au quotidien est une situation tout à fait normale dans un cadre démocratique.

    Depuis sa nomination par SM le Roi en tant que président du Conseil royal consultatif pour les affaires sahariennes (Corcas), Khelli Henna Ould Errachid, s’est engagé dans une véritable bataille diplomatique contre la machine de la propagande polisario-algérienne. Dans ce cadre il a multiplié les déplacements à l’étranger afin expliquer, autrement, les tenants et les aboutissants de l’affaire du Sahara. Une mission qui n’est pas toujours facile. Surtout lorsqu’il s’agit de convaincre un interlocuteur chez qui les préjugés sont tellement enracinés qu’ils ne laissent plus de place aux arguments et aux faits. En tout cas, M. Ould Errachid a réussi quand même à faire entendre la voix des autres Sahraouis – les unionistes – là où elle avait du mal à se faire une place. Et même si, dans certains cas, notamment avec certains dirigeants de gouvernements autonomes espagnols, l’accueil n’était pas très enthousiaste, le chef du Corcas a fait preuve d’une grande patience. Pour lui, l’essentiel est de transmettre ce message : les Sahraouis ne sont pas uniquement du côté de Tindouf. Une démarche qui commence à donner ses fruits. Il suffit à cet égard de citer comme exemple le changement de position manifesté, dernièrement, par un spécialiste de la question, l’universitaire espagnol Bernabé Lopez Garcia.
    Devant ses interlocuteurs, Khelli Henna adopte une position, jusque-là, inédite, puisqu’elle n’est pas basée sur l’exclusion de l’autre : nous sommes tous des Sahraouis ; eux, ils sont séparatistes, et nous, nous sommes unionistes ; nous respectons leur point de vue, même si nous ne le partageons pas, mais nous les invitons à une solution médiane qui permettra de réunir la famille sahraouie, à savoir l’autonomie sous souveraineté marocaine. Et là où le président du Corcas choquait ses interlocuteurs, c’est quand il disait ne pas avoir de problème quant à une éventuelle présidence de la future autonomie par le chef du Polisario, Mohamed Abdelaziz.
    Mais, aujourd’hui, étant donné que l’autonomie est en train de s’installer, tant sur la scène nationale qu’internationale, comme l’unique solution viable au conflit, M. Ould Errachid commence à changer de ton. Sa dernière sortie contre les détournements de l’aide humanitaire par les dirigeants du Polisario est très significative à cet égard.
    Elle installe son auteur en tant qu’adversaire politique de taille du chef de la ligne séparatiste. Un unioniste face à un séparatiste dans le cadre d’une bataille politique au quotidien est une situation tout à fait normale dans un cadre démocratique, sachant, évidemment, que le séparatisme n’est qu’un courant minoritaire au sein de la population sahraouie..
    Une autonomie élargie serait le terrain propice à un débat politique démocratiquement légitime entre différents courants de pensée et d’approche entre trois principaux acteurs : les unionistes, les ralliés et les séparatistes. Il faut juste laisser faire le jeu démocratique. Tout cela bien sûr dans le cadre du respect de la souveraineté du Maroc sur ses provinces du sud.

    و بـــالله الــــتـــوفـــيـــق

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    4717:حديث رقم مستدرك الحاكم

    حدثنا أبو عبد الله محمد بن عبد الله الصفار ، ثنا أبو عبد الله محمد بن عبد الله بن الحسن الأصبهاني ، ثنا محمد بن بكير الحضرمي ، ثنا محمد بن فضيل الضبي ، ثنا أبان بن جعفر بن ثعلب ، عن جعفر بن إياس ، عن أبي نضرة ، عن أبي سعيد ال : (قال رسول الله صلى الله عليه و سلم و الذي نفس بيده لا يبغضنا أهل البيت أحد إلاأدخله الله النار .
    هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه
    .)

    السيد الياموني ، السلام عليكم و رحمة الله أيه الأخ العزيز
    هل سبق لك أن رأيت أحد من الشيعة في بني زناسن بعمائمهم و سيوفهم و سلاسيلهم. لا ثم لا و لكن رأيت مدح الملاّ عمر الأعور و سيف البغض المدمى و الذي بدل سيف العار بحديث السب و اللعنة و القذف و نحن نقول : « قل ربّي يقدف بالحق علاّم الغيوب ، قل جاء الحق و ما يبدئ الباطل و ما يعيد » (فاطر 48-49).ء

    و ادا تتبعنا ما قاله الفقيه السيد الحاج الطاهر بن عبد السلام اللهوي ، نجد ما يلي :ء
    و كانت ولايته (أي معاوية)فتحا جديدا لعهد الملوك و الأمراء ممن سار على نهج سياسته من بعده. و كانت لعبة الخداع في التحكيم سياسة ناجحة ظفر فيها معاوية بحصة الأسد ، و لذلك قد طبّل و زمّر له فيها كل من رآها لعبة ناجحة من طرف معاوية الصحابي المسلم الجليل القدر أحد الكتاب لرسول الله صلعم ، و لا تنس ما تقدم أن النبي صلعم دعا عليه بقوله : « لا أشبع الله بطنه ». قكان لذلك يأكل و لا يشبع أبدا ، و لكن كل هذا الفضل الذي حازه من الصحبة و عيرها ما كان ليحمله على التقوى و الإبتعاد عن هوى النفس.ء

    الأمر الذي كان عليه خصمه الإمام علي رضي الله عنه ، الذي شهدت له الأدلة و النصوص الشرعية و أجمع على ذلك علماء الأمة و أهل السنة و الجماعة من أهل الصدر الأول على أنه كان رض في سياسته و رأيه على الحق ، و لم يكن يمنعه من أن يرتكب ما ارتكبه خصمه من سياسة المكر و الخداع إلا الوازع الديني و الأخلاقي و تربيته في بيت النبوة و الرسالة ، و لهذا اثيرت عنه تلك الكلمة الشهيرة ، التي كان يقولها عندما يرى الأمور تجري على غير مجراها الأخلاقي و الديني ألا و هي قوله :  » لولا التقى لكنت أدهى العرب « .

    و ان ما كان يمنعه من ارتكاب ما ارتكبه خصمه معاوية إلا التقوى و الدين و خوف العبث بمصير الأمة الإسلامية و كان ذلك هو الحافز الوحيد الذي جعله يتكبد في سبيل إصلاح شأن الأمة ما تكبده مما هو معروف و مسطور عنه في بطون كتب التاريخ.ء

    Mon Cher Yamouni, tu es un Marocain, Musulman, Sunnite Malékite et pas un Chiite Rawafide ou Ouhabbiste Takfiriste et tu es Min Aal Albait Hassanite et il y a des gens qui te détestent pour cela mina Almoubghidine wa Almoukrihine.
    و ويل لهم مما كتبت أيديهم و ويل لهم مما يقولون

    و السلام عليكم و رحمة الله

    #221848
    Ibn al arabi
    Membre

    ما هذا التناقض يا رجل !

    @hayefmajid wrote:

    « Ibn al arabi » :

    je ne dis pas le contraire mais ça ne fait partie intégrante de la religion et croyance chiite. tu l’as dis toi même :  » تجيز  » donc c’est une tradition qu’il tolére mais en aucun cas ça ne fait partie du chiisme.
    ça veut dire que si un chiite s’abstient de le faire il ne sera pas considéré comme un non chiite.

    ❗ ❗

    @hayefmajid wrote:

    frére Ibn al arabi,

    je vais moi aussi essayer de trouver des photos de la hadra qui s’exerce chez nous au maroc et je vais dire qu’elle représente l’islam marocain !!!!!!

    إتقي الله car tu sais trés bien que ce que tu nous montre en photo n’a rien à voir avec le chiisme, sinon pourquoi on ne voit pas les grans oulama chiites entrain de faire la même chose que ces ignorants???????

    Ce que vous voyez sur les photos sont des côtumes locales et n’ont rien à voir avec le chiisme et les grands oulama chiites ont déjà dit qu’il ne fallait pas faire ça mais malheureusement il y’a des ignorants un peu par tout dans le monde.

    هل تصف 270 من كبار مراجعكم بالجهل ❓ ❓

    #214836

    En réponse à : Oujdi et Chleuh

    manara
    Membre

    @Nadia wrote:

    Que pense les Oujdi des chleuhs en général ?

    Merci pour vos réponses

    excuse moi nadia
    mais pour question idiote reponse idiote?
    je m’explique
    ya pas à poser ce genre de question
    quelle est le but

    enfin je te dirais: nass mla7 comme les oujdis
    comme tous les marocains
    n8arek mabrouk 😉

    #221704
    manara
    Membre

    @al-mansi wrote:

    salam taha,
    je te félicite pour ton attachement à notre chère langue Arabe.
    je commence par un résumé : apprendre le français c’est se proposer soit-même comme otage, bon gré mal gré , à un colonisateur qui n’a pas fini avec ses caprices pour notre pays.

    MAIS mon frêre pas de place aux sentiments ! les vrais adversaires du peuple sont les francisés marocains qui se prennent pour une élite intello-aristocratique ! sont eux qui imposent aux marocains un rythme insoutenable de la culture française…

    ne sois pas naif ! fais en sorte que tes fils et tes petits frères apprennent bien le français pour qu’ils comprennent au moins ce que racontent les imbéciles à la télé…. en ce moment, tes petits frères découvreront que ces perroquets ne font que répéter ce que disent leurs maitres… ils découvreront que notre systeme politico-economico-educatif n’est qu’une copie de celui de la france.

    enfin, apprendre et parler les langues ce n’est pas un défaut, c’est une qualité.

    tu parles des adversaires francises
    des imbeciles à la télé
    faut d’abord que tu apprenne à parler correctement au gens
    sans préjuges
    dites moi qui sont ces francises

    #221839
    hayefmajid
    Membre

    frére Ibn al arabi,

    je vais moi aussi essayer de trouver des photos de la hadra qui s’exerce chez nous au maroc et je vais dire qu’elle représente l’islam marocain !!!!!!

    إتقي الله car tu sais trés bien que ce que tu nous montre en photo n’a rien à voir avec le chiisme, sinon pourquoi on ne voit pas les grans oulama chiites entrain de faire la même chose que ces ignorants ???????

    Ce que vous voyez sur les photos sont des côtumes locales et n’ont rien à voir avec le chiisme et les grands oulama chiites ont déjà dit qu’il ne fallait pas faire ça mais malheureusement il y’a des ignorants un peu par tout dans le monde.

    #221757

    En réponse à : معنى التشيع

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرجمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

    Voici une Réponse que j’ai déja posté à Mr Ahmed le 29/6/2006

    ahmed a écrit:
    السلام عليكم
    أولا أشكر كل الإخوة عن كل هذه المعلومات التاريخية ، هناك سؤال يحيرني : هل كان الأدارسة شيعة أم سنة ؟ أظن والله أعلم أنه من المسترجح أن يكونو من الشيعة . إذا كان الأمر كذالك كيف إختفى هذا المذهب من منطقتنا أو بالأحرى من المغرب قاطبة . و شكرا


    بسم الله الرحمـان الرحيم
    السيد أحمد السلام عليكم و رحمة الله
    و بعد تبعا لتسائلكم فإنني حصلت على المعلومات الآتية :
    يقول المؤلف الحاج الطاهر بن عبد السلام اللهيوي في كتابه  » كتاب الحصن المتين للشرفاء أولاد مولاي عبد السلام مع أبناء عمهم العمليين » : « كثيرا من الناس يجهلون التشيع؟ و من هم الشيعة؟ و سأبينه لك لغة و اصطلاحا و حقيقة, فمن الوجهة اللغوية معناه في ا الموضوع, التبعية و المرافقة , مأخود من شاعكم السلام, و شاعكم الله باسلام, أي رافقم السلام و أتبعكم الله السلام… و الإمام الحسن السبط رضي الله عنه هو الذي يفسر لنا كلمة الشيعي و المحب’ قال له رجل يا أبن رسول الله من شيعتكم؟ فقال له عليه السلام : يا عبد الله إن كنت لنا في أوامرنا و زواجرنا مطيعا فقد صدقت, و إن كنت بخلاف ذلك, فلا تزد في ذنوبك بدعواك مرتبة شريفة لست من أهلها’ لا تقل أنا من شيعتكم و لكن قل أنا من مواليكم و محبيكم, و معادي أعدائكم, و أنت في خير و الى خير…و عن علي رضي الله عنه أنه قال على المنبر : هلك في رجلان محب غال-تبين أنهم الشيعة الروافض و أصحاب عبد الله بن سبأ- و مبغض قال, تبين أنهم الخوارج و أتباعهم
    يبتع

    Voila ce qu’a dit un Ecrivain Marocain sur Attachaiouع et a commencé à dire des Chiaع à notre manière sans qu’on soit Chiites.

    Mais quand Certains Non Marocains et Non Maghrébins se mettent dans la tête à Takfiri et Diaboliser les gens, ils n’en finissent pas.

    Mais Nous ici au Maroc et Au Maghreb, on ne prend pas les Uns pour des « Blancs » et les autres pour des « Indiens ».

    A Suivre
    Et A Bientôt

    و السلام عليكم و رحمة الله

    #202208
    Yamouni Abdelaziz
    Participant

    بــــــــــــــــا ســــــــــــــم الله وبــــــــــــــــــالله التـــــــــــــوفـــــــــــــــــيــــــــــــــــق .

    Message fort de la communauté internationale, qui souhaite une solution définitive a la question de notre intégrité territoriale ; fomentée par les gouvernants frères et voisins de notre pays .

    Le Sénégal a réitéré un soutien ferme et sans limite et depuis toujours,
    à l’intégrité territoriale du Maroc, pour trouver une solution définitive à la question du Sahara, qui a été fomentée il y a un peu plus de 33 ans par les gouvernants d’un pays frère et voisin ; en approuvant la proposition du Maroc pour une large autonomie de notre Sahara.
    Cette proposition est considérée par le Sénégal comme une volonté du Maroc, d’innover et non de continuer à faire du surplace, tout en renouvelant son appel à trouver une solution durable à cette question ; au lieu de rester sur la marge et de faire les mêmes rapports de constat de blocage.
    En effet, l’approche marocaine a été jugée très positive par plusieurs capitales du monde. Ces dernières sont unanimes à déclarer que le projet d’autonomie est une proposition de nature à faire avancer le dossier du Sahara.
    Pendant ce temps, la diplomatie algérienne se heurte au retrait par plusieurs pays de leur reconnaissance de la fantomatique entité, qui a élu domicile sur son propre sol. Ces pays et autres ONG ne cessent de dénoncer les conditions déplorables dans lesquelles vivent les populations des camps de Tindouf ; et le traitement inhumain qui leur est infligé par les forces de sécurité du «Polisario».
    La situation dans ces camps a empiré au point d’atteindre des proportions dramatiques au mépris des principes, valeurs et normes consacrés par l’humanité et les religions monothéistes. Plusieurs cas de viols de femmes et d’enfants, d’emprisonnement arbitraire et abusif, de torture ainsi que d’élimination physique, sont rapportés avec des détails qui ne peuvent laisser de doutes quant à leur véracité.
    L’abstention massive et écrasante lors du dernier vote aux Nations unies, le 14 décembre dernier, constitue «un message fort de la communauté internationale qui en a assez du surplace et qui souhaite explorer de nouveaux sentiers et faire preuve d’innovation dans la recherche de nouveaux plans de sortie de crise, mutuellement bénéfiques et acceptables par les parties concernées»,ont insisté les responsables sénégalais dont le Président Abdoulaye Wade.

    وما شاء الله ولا حول ولا قوة إلا بالله

    hayefmajid
    Membre

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    Bonjour tout le monde,
    pour pouvoir avancer dans la discution il faut tout d’abord se mettre d’accord qu’on est ici pour échanger nos idées et pas pour s’insulter.
    alors si on veut expliquer les différences entre les jafarites et les sunnites :

    le coran est juste chez les 2 parties (et pas comme dit quelques ignorants)
    jamais les chiites n’ont dit que le coran était faux et celui qui dit le contraire on demande la preuve.
    par contre chez les sunnites dans le sahih boukari il y’a un hadit qui dit que aicha la femme du prophéte a dit qu’il y’a une sourate (sourate anajme) a été dévoré par les puces.

    les chiites croient en la imam , c’est à dire qu’ils croient en le hadit ou le prophéte dit qu’il y’aura 12 imam aprés lui comme les apotres de jésus.
    les 12 imam sont de la famille du prophéte

    les chiites prennent les hadits seulement de ahl al bayt (la famille du prophéte)

    dans ghadir koum quand le prophéte a dit clairement a tout ses compagnants que ali devait lui succéder, à partir de là je fais exactement ce que le prophéte m’a demandé de faire, c’est à dire que pour moi l’imam qui devait succéder au prophéte était l’imam ali puis l’imam hassan puis l’imam hussein puis l’imam zain al abidine puis l’imam all bakir puis l’imam asadik puis l’imam al kadim puis l’imam arida puis l’imam al jawad puis l’imam al hadi puis l’imam al askari puis l’imam al mahdi.

    (infos : il y’avait 3 imam qui étaient marié à des marocaines).

    voilà déjà quelques points à discuter.

    اللهم صل وسلم وبارك على صاحب الدعوة المحمدية، والشجاعة الحيدرية ، والعصمة الفاطمية ، والصلابة الحسنية، والاستقامة الحسينية، والعبادة السجادية، والعلوم الباقرية، والآثار الجعفرية، والمآثرالكاظمية، والحجج الرضوية، والفضائل الجوادية، والأنوار الهادية، والهيبة العسكرية، والحجة الالهيه عليهم السلام وعجل فرجهم

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    Mr Abdennour Bouaicha, Bonsoir ; je n’ai malheuresement aucune information sur la descendance de Sid Mhammed Elouassini. Bien à vous.

    Mr Djafar, Bonsoir, en se réferant à la Source عachmaoui, vous pouvez constater qu’on n’a pas donné de renseignements sur les déscendants de Omar fils de Ouadfel et que Les Ouled Ouadfel qui sont installés dans les monts Bénisnassen et à Oujda sont des déscendants du Frère d’Omar, Slimane.
    Cher Djafar, je m’attendais à ce que le sujet dérive car cela sortait du commun et il fallait s’attendre à des réactions positives et surtout négatives et tout cela nous oblige à réagir. Je ne veux pas que le Débat se radicalise mais cela m’a permis de me tourner vers l’Histoire, découvrir notre champ Religieux et essayer de tirer les conclusions qu’il faut.

    Cher Mourad, Bonsoir. Je te remercie d’avoir cité ces vers d’Alimam Chafiعi sur Aal Albait, j’en ai cité quelques uns mais je me suis arrêté pour pouvoir parler d’autres choses.

    Mr Mourad, tu as cité ces 2 interessants vers qu’a dit Alimam Chafiعi

    يا ال بيت رسول الله حبكم — فرض من الله في القرءان أنزله
    يكفيكم من عظيم الفخر أنكم — من لم يصل عليكم لا صلاة له

    َAvant de continuer, lis ce qu’ont écrit :

    1) Mr Ouartassi le 11/112006
    Il est primordial qu’on reste sur notre obljectif premier à savoir celui de connaître l’histoire de al albayt dans le maroc oriental.
    L’intérêt de cette recherche est double, du moins pour l’humble serviteur d’Allah que je suis, premièrement plusieurs personnes ou tribus se disent descendants du prophète alors que cela peut s’averer faux, et Allah chatie celui qui prétend appartenir à une famille ou à une tribu alors qu’il n’en fait partie; qu’en est-il de celui qui prétend faire partie de la descendance du prophète sallallahou alayhi wa sallam. Pour éviter cela je veux m’assurer que bel et bien je suis idrissi comme il est dit dans notre famille.
    Deuxièmement cette appartenance entraine l’application d’une série de règles dans la charia comme par exemple au niveau de la zakat;

    2) Mr Boukhwali le 09/12/2006

    Je suis de la Tribu des Awraba et je sais exactemenet de quoi je parle…………..Je suis considere par les autres contribules comme etant CHERIF,mais ma conviction personnelle est le contraire………….dans la lignee de mes ancetres tous sont des Awraba…………et je ne vais pretendre etre CHERIF sous pretexte qu au IX siecle une ancetre a du se marier avec un REFUGIE qui se pretendait etre un ARABE……….

    3) Mr Boukhwali le 28/12/2006

    Pour ta gouverne : j ai une genealogie de CHERIF IDRISSI a laquelle je ne crois pas ,car je veux etre un marocain amazighe tout court………….Les temps ont change ………les temps modernes ont remplace les temps et les societes pre-modernes

    4) Notre Compatriote de Vancouver

    ،انا لست ببربري بل عربي والأكثر من ذلك من هؤلاء اللذين تكتب عنهم ولكن لم اكن متفقا مع ابي في ما يقول

    Je ne vais pas jugé ce qu’a dit l’un ou l’autre des intervenants mais cela m’a permis de tirer certaines conclusions que je citerai plus tard InchAllah car ce post est déja long.

    Il y a beaucoup à dire et le sujet est immense et passionnant.

    و السلام عليكم و رحمة الله

    #219700
    al-mansi
    Membre

    @Alain wrote:

    Il doit surement y avoir qlqs établissements spécialisés pour pouvoir te soigner, même si ton cas est limite 😯 😯

    je vais te mettre à l’aise tout de suite : je ne répond pas aux provocations qui me sont destinées.

    je vais supposer que je me suis mal exprimé, et c’est l’occasion pour répondre aussi à Saidi, quand je parle d’écoles privées catholiques je ne parle ni d’églises ni de synagogues, ces écoles sont destinées à des éleves marocains musulmans, là il est question d’évangilisation organisée, et c’est là où il y a probleme !

    les mosqués en France ou ailleurs sont liées à une question de liberté de pratique de religion et non pas à des activités de propagande pour telle ou telle religion !
    toujours pour ton exemple de la France, expliquer une religion (ou secte) à des personnes adeptes d’une autre religion (ou secte) cela est appelé en français : prosélytisme et c’est sanctionné par la loi française.
    l’Algérie a intérdit, elle aussi, le prosélytisme émanant des évangélistes qui propagent leur idéologie en Algérie. ces écoles privées catholiques enseigne au Maroc la doctrine catholique à des marocains qui ne sont pas catholiques, donc propagande –> donc prosélytisme.

15 réponses de 1,861 à 1,875 (sur un total de 2,698)
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