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avril 24, 2007 à 8:45 #229167
En réponse à : Modérés et intégristes
oujdi12
Membre@Alain wrote:
Y a t il un moyen pour qu’un jour on parle avec des arguments ?
Pour que les déclarations ne soient pas TOUJOURS péjoratives ?
Reprenons la déclaration des oulémas.
Que veut-elle dire ? Quel est l’objet des ces conférences et réunions d’information?
Modernisation, ça veut dire quoi ?
Relecture dans le contexte de notre époque, ça veut dire quoi ?
Pour moi, ça veut tout simplement dire que les oulémas se rendent bien compte que les dérives intégristes causent un tord considérable à l’Islam par le caractère rétrograde de certaines interprétations
Et je me réjouis de constater que les plus hautes autorités religieuses souhaitent mettre un terme aux interprétations trop restrictives et trop moralisatrices.
Ecrit en gras afin que ça puisse rester dans les mémoires les plus défaillantes.Bien relire leur texte me semble assez opportun et utile à ceux qui condamnent avec excès leurs semblables.
PS : j’ai commencé à lire pas mal de documents sur l’Islam bien avant que la plupart d’entre vous ne sachiez lire. Je ne suis pas né au Maroc par hasard. Et par ailleurs vous ne savez rien des mariages mixtes qui existent dans ma famille, alors SVP, les leçons de morale …. à d’autres
mais arrete , quesque t’as lit sur l’islam ? pkoi tte cette haine envers des marocains fidele à leurs principes ?
c pas possible que t’es né au maroc , si ça ete le cas tu aura une bonne idée sur la mentalité marocaine , et comment ça se fait que tu sait pas parler en arabe? est ce que t’as eu la chance ou la malchance d’apprendre à lire avant plusieurs que tu les considere comme extremiste , terroriste, et plusieurs appelations que ça veut dire que tu su lire avec attention , avec justice , et avec amour de découverte .
c pas aussi clair que t’as eu une vraie documentation sur l’islam .
qui st ces oulemas qui se st rendus compte des dérives et c koi ces dérives ?
tu sait rien sur les mariages mixte qui existent ds ma famille toi aussi .
tut’es posé la qustion sur le sens dela modernisation , ça ne veut pas dire en aucune façon laisser tomber nos principes et valeurs . vu des maladies sociaux que les stés occidentaux en souffrent , comme le libertinage qui évoque des MST et meme jusqu’au point qu’on sera faire pr savoir le père de l’enfant , l’encouragement du divorce qui evoque bcp de problemes pr les enfants , il y a pas une solidarité au sein de la famille , dc dès que l’enfant devient un jeune homme , il tient ces distances envers sa famille , pr ne plus revenir ou revenir sans rendre connaissance à ses parents . et quand ces parents vieillissent , leurs enfants les mettent ds une maison de retraite . c koi ce systeme , c koi ce delire de cette ste .
si tu le savait pas , grace à cette religion , on ne peut jamais laisser tomber nos parents qui ont fait ts pr ns et pr notre bien, depuis les 9 mois de grossesse jusqu’on deviennent des hommes , tu sait que le coran a attribué une deuxieme place aux parents apres l’adoration d’allah sinon on est pas de bon croyant ?
tu sait pas que notre prophete a dit que le paradis est sous les pieds de nos meres ? tu sait pas que le coran ns a interdit qu’on ne doit pas dire meme « ouf » a nos meres vu ce qu’elles ont soufferent , a partir des 9 mois de grossesse . tu sait pas jusqu’au derniere instant de sa vie notre prophete a nommé sa mere 3 fois et son pere une fois pr ns signaler que la valeur de la mere est superieur a celle du pere , puisqu’elle a accomplit plus d’efforts que le pere , est ce que tu sait que la mere pr ns est une ecole .
est ce que la constitution des USA que bcp de monde la prenne comme reference , comporte tte cette attention envers les parents et la femme en particuliers ?avril 24, 2007 à 6:51 #229402En réponse à : Nicolas Sarkozy ? Ségolène Royal?
nezouh
Membresalam à tous,
Me revoila,
et voici une vision très très simpliste des présidentielles 2007 et des candidats.
Ségolène, ce qui me fait peur avec elle : en dehors du fait que c’est une femme, mère, je la trouve trop maternelle avec les francais, elle croit qu’elle va nous élever. Qu’on ne connais rien à la vie, elle nous promet des bonbons (augmentation par ci augmentations par là) si on est sages (on vote pour elle) elle nous fais les yeux doux!
Tous es grands patrons du cac40 et les fonctionnaires n’adhérerons jamais à ce qu’elle promet. c’est de l’utopie pure et simple.
Elle veut nous faire croire qu’elle va relever la france, mais elle n’est pas mieux que les autres. Surtout elle me fais peur quand il faudra qu’elle se positionne pour les questions internationnales. Elle ne peut pas le faire toute seule, elle sera obligatoirement guidé par « un éléphant »
Elle n’est pas crédible!Puis il y a la question du social, elle va rendre les francais plus assistés qu’ils ne le sont. Le chomeur aura le meme « salaire » qu’une personne qui se lève tous les matins et qui trime durant 35 heures. Pour les retraités c’est gentil ce qu’elle propose, mais qui devra-t-elle pénaliser pour faire façe à toutes ses promesses ? Je suis sure qu’avec Ségolène au pouvoir, la france n’avancera pas, mais elle, elle sera contente car elle aura eu sa place au soleil durant 5 ans . Un caprice de gamine!!!!!!!
Quand à Nicolas :
Ce qui me fait peur avec lui c’est qu’il s’est juré de devenir président de la république francaise et il fera tout pour le devenir!
en place au pouvoir, il donnera des consignes radicales c’est sur, il n’est pas diplomate pour un sou.
Il a les grands patron dans la poche, mais gare aux petits patrons, ce sera : « tu te débrouilles, tu fais ce que tu veux mais tu ne licencie personne, un point c’est tout!! et n’attend aucune aide de ma part!!…. »Pour ce qui est des étrangers en situation régulière ce sera : » si il fait un pet de travers, vous me le mettez en taule, et au régime sec, rien à faire s’il a pas fais grand chose de condamnable, puisque je vais mettre la pression sur les juges! »
Pour les jeunes « francais » issus de l’imigration : » tu me les met dans les boulots es plus pourris et fatiguants comme leur parents et le premier qui se syndicalise, tu me le jette, il va aller bouffer des miettes dans les poubelles »
Pour les étrangers en situation irrégulières : » si il accepte le boulot le plus pénible et qu’il ne fait pas plus de 2 enfants, alors tu le garde, les autres : dehors, qu’il retourne chez eux avec un petit 1000 euros »
c’est monsieur, poussez vous, je vais faire le ménage ici!
Pour ce qui est de la question Bayrou :
Il a tendu la main à Ségolène avant le premier tour, car il savait qu’elle allait faire mieux que lui, madame l’a envoyé bouler avec un « Pfffff, il fait pitié celui-là, je ne lui prêterais pas mes billes!!!! »
Aujourd’hui, ségo veut négocier d’une manière déguisée, mais on est pas des imbeciles, elle regrette…..
Sarko veut la jouer toujours aussi perso, mais il est trop sur de lui, il va se planter bien comme il faut…. il sait que Bayrou ne lui fera pas la gentillesse d’envoyer les voix de ses élécteurs, donc il ne lui demande pas. Il cherche juste à brouiller les pistes.
Mais Bayrou, si il fait la connerie de demander à ses élécteur de voter pour l’un ou pour l’autre, il risque je se mrodre les doigts pour les éléctions de 2012, ce n’est pas si loin….. De plus si il veut créer son parti, il n’a pas intérêt de le faire, ils se sentiront trahis!
Conclusion, je pense que c’est sarko qui va gagner, même avec toutes ses contradictions, les francais ont besoin d’une vrai prise en main de la situation francaise en ce qui concerne la délinquance et l’imigration, et c’est le seul qui fait des promesses à ce sujet. Les médias passent leurs temps à mettre sur le dessus du plat, ces deux « problèmes » et ils (les médias) font croire aux francais que sans ces problèmes, la france irai mieux!!!!!!!!!……….n’importe quoi!!
C’était pour rire que j’ai dit ce que j’ai dit sur le premier post, j’ai rapporté le discours que la plupart de mes collègues ( près de 600!) tiennent à longueur de journée.
En fait cher messieurs dames, je suis de nationalité marocaine et je ne peut pas voter!
Au fait si sarko cautionne l’implantation de mosquées en france, c’est juste pour avoir quelques musulmans avec lui pour passer mieux avec cette population qui est assez importante. Thats all!
J’éspère que vous ne m’en voulez pas.
Mais si j’avais pu voter, j’aurais voté Besancenot!
Au fait j’allais oublié, en ce qui concerne Le pen, quoiqu’il dise, ces patriotes voteront sarko c’est sur! Rien que pour ne pas avoir une présidente qui tend la « main » aux étrangers….
avril 24, 2007 à 6:07 #229163En réponse à : Modérés et intégristes
Alain
MembreY a t il un moyen pour qu’un jour on parle avec des arguments ?
Pour que les déclarations ne soient pas TOUJOURS péjoratives ?
Reprenons la déclaration des oulémas.
Que veut-elle dire ? Quel est l’objet des ces conférences et réunions d’information?
Modernisation, ça veut dire quoi ?
Relecture dans le contexte de notre époque, ça veut dire quoi ?
Pour moi, ça veut tout simplement dire que les oulémas se rendent bien compte que les dérives intégristes causent un tord considérable à l’Islam par le caractère rétrograde de certaines interprétations
Et je me réjouis de constater que les plus hautes autorités religieuses souhaitent mettre un terme aux interprétations trop restrictives et trop moralisatrices.
Ecrit en gras afin que ça puisse rester dans les mémoires les plus défaillantes.Bien relire leur texte me semble assez opportun et utile à ceux qui condamnent avec excès leurs semblables.
PS : j’ai commencé à lire pas mal de documents sur l’Islam bien avant que la plupart d’entre vous ne sachiez lire. Je ne suis pas né au Maroc par hasard. Et par ailleurs vous ne savez rien des mariages mixtes qui existent dans ma famille, alors SVP, les leçons de morale …. à d’autres
avril 24, 2007 à 5:13 #228129En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
nezouh
Membre@OUJDI_PUR wrote:
madame nezouh tu es libre de faire ce que tu veux
mais a mon avis madame quand on est musulman on n’autorise pas nos enfants a aller aux disco mais les eduquer selon nore religionje crois que c’est sa place car rugir madame veut dire cri d’animaux feroces
alors repectez nous SVP !!J’ai dû faire rugir pal mal de personne mais il faut continuer le débat….
salam à tous,
Mon cher Oujdi-pur, tu viens de mettre le doigt sur un sujet tellement épineux (éduquer selon la religion), que je n’ose pas répondre avec des exemples concrets, tellement ils vont vous faire blémir et pas seulement « ROUGIR ».
Si tu es et vous êtes prêt à lire quelques exemples réels, que je vois autour de moi depuis quelques années, ici en france en tout cas, alors je veux bien me lancer dans la gueule du loup…. (ce n’est pas péjoratif! contrairement à ce que tu as pensé lorsque je parlais de « rugir »)
Je voulais ajouter une chose aussi, ce qui me fais « rugir » moi c’est qu’à chaque fois qu’on vous contredit, Redouane et toi, vous êtes toujours sur la défensive : je ne suis pas « psy » mais auriez vous un complexe quelconque ?
Mais ce qui me rassure c’est que quelque part vous êtes assez ouvert d’esprit pour prendre la peine de contredire systématiquement tout.
salam à vous
avril 24, 2007 à 1:42 #228123En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
OUJDI_PUR
Membremadame nezouh tu es libre de faire ce que tu veux
mais a mon avis madame quand on est musulman on n’autorise pas nos enfants a aller aux disco mais les eduquer selon nore religionje crois que c’est sa place car rugir madame veut dire cri d’animaux feroces
alors repectez nous SVP !!J’ai dû faire rugir pal mal de personne mais il faut continuer le débat….
avril 24, 2007 à 1:36 #229394En réponse à : Nicolas Sarkozy ? Ségolène Royal?
Alaa-eddine
Participant@redouan :
le cas de lepen n’est pas du tout celui de Besancenot ni d’arlette laguillet ou autre 🙂
tous les partis ayant soutenu Ségolène royal sont de gauche.
par contre lepen est tout à fait à l’opposé, et son électorat à beaucoup plus tendance à voter sarkozy.Sarkozy a promis de limité l’immigration, de virer les sans papier, et de mettre en place même un ministère de l’immigration.
quant a bayrou, c’est sans doute lui qui détient la clé de l’Elysée.
ségolène royal l’a deja contacté comme tu as bien évoqué mais d’un autre coté Nicolas sarkozy tente deja de séduire les centristes .ce qui est marrant avec sarkozy c’est qu’il dit à chacun ce qu’il veut entendre … sauf que tout ces discours se contredisent … et malgres tout, il est bien parti pour être président à mon avis
avril 24, 2007 à 8:26 #229158En réponse à : Modérés et intégristes
Alaa-eddine
ParticipantRassurez vous Mr Alain ceci n’est pas une innovation, ni une modernisation.
mais un simple retour aux sources, au vrai islam, tel qu’il etait (il y a 14 siècles) …héé oui, c’est ce que j’essai de vous faire comprendre depuis que vous etes sur ce forum, vous ne connaissez pas l’islam, vous vous basez sur ce que les medias disent. pourtant c’est simple, il suffit de lire des livres d’histoire sur la naissance de l’islam, sur la vie de mohammad et celle de ses compagnons. je ne vous demande pas de lire des livre écrits par des musulmans, ni par des politiciens, ni par des interessé d’un extreme ou d’un autre, je vous demande de lire des livres d’historiens, sur cette personnalité que chaque musulman doit suivre. ce qui m’a mis hors de moi c’est que vous parlez de l’islam comme si c’etait celui des terroristes … et ca ne me choque pas parce que vous ne connaissez pas cette religion, mais parce que vous n’avez tiré que l’image négative qu’on veut absolument lui coller …
Lisez, apprenez plus sur cette religion, et je ne parle pas là que de l’islam, mais de n’importe quel sujet de discussion, religieux, historique ou philosophique … quand on ne métrise pas le sujet, quand on ne le connais pas, on est pas crédibles. et on ne peut pas se permettre de donner des théories sans connaissances de bases … c’est ce qu’on appel des théories sans fondement …
avril 23, 2007 à 8:38 #228118En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
nezouh
Membresalam à tous,
Redouane : tu as dis :
« nous on éduque toujours nos enfant a l’ancienne .la méthode prophète ou la méthode islam.
je sais Mm nezouh !!!!je sais que tu sais pas ce que s’est
c’est une methode en cours de disparition grace a des gens comme vous.
que dieu te donne la longue vie pour voire le fruit de ton travaille. »Tout d’abord je te remercie pour ta prière, mais occupes-toi plutôt de demander pardon à Dieu pour tes paroles non fondées. Que Dieu te pardonne InchAllah! C’est tout ce que je te souhaites.
Oujdi-pur :
Tu me demandes comment je réagirais si ma fille avait aimé l’alcool le tabac et la discothèque, je te réponds mon cher, je réagirais comme n’importe qu’elle mère qui voit son enfant s’autodétruire!!!!!! Je ne la laisserais pas, seulement comme à dit Dawy : l’interdiction pour l’interdiction, c’est pas ma facon d’éduquer. Et je n’ai pas parlé de lui servir un verre de wisky quand même!!!Houlakou :
Désolée khoya mais je ne sais pas lire l’arabe, j’ai pas compris ce que tu as écris.Alaa-eddine :
tu me parles de jouer avec le feu, dans mon cas, ce n’est pas du tout ça , pour la simple raison, que j’ai élevé et je continue à éléver mes enfants en leur ayant appris tant que possible la différence entre le bien et le mal.
N’importe quel être humain si tu le mets devant un brasier, il ne prendra pas le risque de s’en approcher ou de le toucher!!! Une discothèque n’a jamais été un brasier, ce sont les gens qui sont dedans qui risquent d’être dangereux ou pas.Ensuite, je tiens à dire que je ne prends pas vos remarques pour des critiques. Au contraire, il vous fallait des exemples concrets différents de votre mode de vie pour pouvoir en débattre. et si cela faire couler de l’encre, c’est tout l’intérêt.
D’ailleurs, mon exemple n’est pas un exemple exceptionnel. Je dirais , d’après moi que c’est la génération qui le veut. Je fais partie de la 2ème génération qui a émigré vers l’europe, et tout en gardant mes traditions, mes coutumes, (et ma religion), mon éducation, en plus de la vie ici et l’évolution de la société, nous avons , la plupart des gens de mon age, essayé d’adapter notre facon d’éduquer nos propres enfants avec le respect de tout et de tous. (je sais pas si vous me comprenez! ) Et si vous observez bien les phénomènes de « délinquances » se sont rarements nos enfants qui font partie du lot. C’est plutôt les enfants arrivés plutard ou ceux qui sont nés ici.Quand à envoyer mes enfants dans une mosquée (si ca s’adressais à moi) : je dirais que ma croyance et ma foi ne regarde que Le Tout Puissant et moi. Si je veux m’expliquer sur ma religion, j’irai sur un autre sujet qui en parle, puisqu’aux dernières nouvelles , ici il est question de délinquance.
Quand je lis quelques insinuations, j’en viens à me dire que les gens sont pratiquants ou doivent pratiquer leur religion devant les autres, sinon ils sont tout de suite des mécréants. Mais Dieu est Miséricordieux…Dawy :
Cela me rassure que tu es une vision du monde qui se rapproche de la mienne. J’ai bien cru , un moment, attérir d’une autre planète avec AlainMesdames Messieurs… Salam à vous
avril 23, 2007 à 6:21 #229152En réponse à : Modérés et intégristes
ayman
MembreAvant que tu reponds quoi q ce soit lis ceci:
@Alain wrote:@ayman wrote:
On veut pas de frontiere au Maroc! si tu nous accuse d’integriste ,on pourrait aussi t’accuser de separatiste 😉
Pour ce qui concerne la frontière du Sud…. tu peux compter sur moi.
Pour le reste …. faut voir ❓ ❓
Ce site s’appelle Oujdacity donc il y’a dedans des oujdis qui sont des Maroccains et musulmans , d’accord? et si qq’un qui est different de nous et qui lui vient nous chercher il doit deja être pres pour ça ,il doit etre comprehensif, respectueux envers notre religion , notre unité territoriale ,nos traditions et coutumes,il doit prendre conscience de tout ça avant d’importuner les gens, c clair?
avril 23, 2007 à 2:13 #228108En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
oujdi12
Membrealain ,
tu te revandique un intellectuel mais franchement t sous le niveau . tu cherche pas à débattre , tu cherche pas à échanger des idées , mais simplement tu mene une guerre sans pitie sur nos valeurs . c qui l’integriste !! c pas toi par hasard ? tu ns attaque chez ns et tu te croit juste . quelle justice à l’americaine . vas y attaque ns avec tes bombes à fragmentation pr ns exterminer ,et ns apporter la liberté . tt le monde a tort sauf toi qui croit au darwinisme et qui vient ns le convertir , pourtant si tu le sait pas : le darwinisme est fini et réfuter . tu peut rester 100 ans ns accusé d’integrisme , de terrorisme , de tt ce que tu veut ,on compte pas laisser nos valeurs ; moi je te dit il faut revoir ton histoire et ton présent et tu verra qui est l’integriste mr le fils des singes.avril 23, 2007 à 2:04 #228107En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
nass
Membrevous vous rendez compte de la bassesse de votre discution….
vous n’avez pas la droit de vous insulter de la sorte
nous ne sommes pas là pour imposer nos idées aux autres et a les juger.
chacun est libre de penser ce qu’il veut et d’eduquer ses enfants comme bon lui semble.
alors arrêtez de prendre toutes ces discutions au 1er degret ….on est surtout là pour nous detendre et se changer les idées même si on n’est pas tjrs d’accord…si non ça sera la guerre PDT_Armataz_02_47 PDT_Armataz_02_49avril 23, 2007 à 1:33 #225581En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
sidiyb
Membrebpnjour, je vais vous dire une chose ,vous voulez connaitre plus sur le soufisme et la zawya ou vous voulez connaitre ce kil ya le jours de lmawlid,
a propos des stands que vous avez vu cest des restaurant qui viennent posé labas leurs stand contre delargent comme chaque grande manifestations la ou vous i yaller au maroc vous allez en trouvé mais par contre ya la ou les gens mangent toute la journée et gratos, et deuxiement on doit pa rentrer dans des choses dont on doit pa se meler comme la relation entre le roi et la zawya personne ny connais une choses sauf le roi meme, il faut avoir des limites,et 3ement la zawya
a pour but juste de guidé les gens , comme si kelkun voulait etudier une matiere il lui fau un maitre ou un prof donc pour se guidé vers dieu et purifié son coeur il te faut un maitre vivant(un savant de dieu),pour avoir laccomplissement de la connaissance divine , et ce que vous voyer chez les disciples de la zawya cest kelke choses qui touche les coeur c pour sa ya des cris et kelke choses du genres ,et pour le genrs de siciples en faites ya plus de gens normaux ke de riches comme on dit tout ce que vous entendé sont que des menssonges ,je sais bien quil ya une bonne categories de cadres et tous sa mais ya aussi la categorie populaire,et je vois que la zawya nous donne des gens qui peuvent vivre et convivre leurs siecles des gens qui sont bien interieurement et exterieurement;ya une sagesse du sheikh hamza « il faut vivre son temps et avec les gens de son temps , et vivre avec dieu sans lieu et sans temps »,cette sagesse veut tou dire pour un jeune du 21 eme siecle , donc la ou on est on doit cotoyer les gens de notr temps (mode,style ,musique,…..), en sachant que dieu na pa de limites et notre coeur soit tjrs avec lui .
a++++avril 23, 2007 à 1:30 #228100En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
OUJDI_PUR
Membrecher dawy l’exeption n’est pas regle s’il y avait des putes qui se dragaient en haik ne veut en aucun cas que toutes les femmes qui portaiet le haik etaient des putes
@dawy wrote:
Se voiler la face est typiquement oujdi.
Nos putes qui draguaient avec el HAIK. Elle dragaientt ave un seul oeil.
Jusqu’à quand allons nous voiler la face et continuer à nous mentir en disant que la vile d’oujda ne génére que DES PURS.avril 23, 2007 à 12:03 #225579En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
dawy
Membrewlad madagh 3achin ghir batrabandou wa flous zmagria.
Billah 3aleiki ya marocaine dis nous 8ada Sidek hamza ach jab l’ madagh.
Ghadi n’goullek ach jab.
ILA KAN WAHED AL MADAGHI KHASSOU L’AMBULANCE,igoulou makayench,ra8i wagfa gouddam azzawya.
Tes ingenieurs et autres doctorisés,qui cautionnent ce genre de maifestations, ne peuvent en auqu’un cas pretendre à l’intelligence.
Un docteur ou un ingenieur ,ne veut pas qu’ilest forcement intelligent.avril 23, 2007 à 2:29 #228406En réponse à : Des simples citoyens a la traque des kamikazes de Casablanca
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