Résultats de la recherche sur 'une+autre'

[OUJDI_PUR]

@SIDYB : je te prie de chercher encore

sidi w sidek ALLAH ya ssi chrif

va a sidek hamza il te procurait un billet au paradis

en ce qui me concerne je ne suis salafiste ni autre chose
JE SUIS MUSULMAN ET POINT( et je fais de mon mieux pour etre a la hauteur ) je ne suis un ange !!

EN CE QUI CONCERNE ISLAMWAY je m’en fou du nom du site moi
MOI JE T a’i foutrni des hadiths
et toi qu’est que t’as fourni ? ==> les gamineries
c’est ton niveau
SVP essaie de me convaincre en me citant des faits reels , des HADITHS qui approuvent les danses et les hurlements

je n’ai pas dis que le dikr est haram YA SSI SIDYB FHAMNI W MAT3TINCH

[sidiyb]

chouf a si nhar ta3ref tahder 3ad a ji hdar m3a siyadek , ana maghadich ndiya3 wakti m3a wahed may 3araf hta ynakech , nhar t adab aji nahdar m3ak , o nhar tkoune bhal chorfa o sidek hamza ou t3arfou meziane , 3ad nchoufou chkoune li bid3a!!!!!!!!!
et pour les autres je mexcuse , jai mint fois di kon debater des idées mais ya des gens qui nont jamais fait un debat je crois donc je mexcuse pour les autres.

[Alaa-eddine]

@Alain wrote:

Peut on poser une question sans que ça soulève des indignations ?

Religion et tradition

J’ai bien l’impression qu’il y a une confusion entre ces 2 termes.

Je n’ai jamais lu un seul verset qui interdit à une jeune femme de présenter à sa famille l’homme qu’elle désire épouser.

Il en va de même pour tout les autres exemples à part celui de l’alcool.

Alors, il me semble donc que les coutumes, sur ces aspects, ne sont pas inspirées par la Coran, alors même que chacun s’accorde à dire que c’est le Coran qui doit être le SEUL élément de référence.

Les réponse peuvent être faite sans avoir besoin de passer par des invectives particulières.

Il s’agit d’une question et non d’un jugement

c’est le message que d’essais de vous faire passé depuis le début de ce débat. le problème n’EST PAS dans la religion , mais dans les traditions !!

c’est pour cela que quand vous parlez de modernisation du discours religieux, c’est tout simplement parce que ce discours a été pollué à travers les siècles .

et puisque vous avez parlé de l’exemple de la femme qui présente l’homme pour un mariage – sans rentrer dans les détails des regèles à respecter dans les relations homme-femme dans l’isalm (et qui s’applique l’homme comme à la femme qu’on soit bien d’accord) – sachez que la première épouse du prophète mohammad SAWS, c’etait elle qui l’a demandé de l’épouser. je pense que l’exemple est clair pour tout le monde 😉

donc encore une fois, ne pas confondre, religions, coutumes, et traditions …

[mbarki]

@ayman wrote:

ce que certaines personnes ne veulent pas comprendre que ce qui est normal pour cetains peut ne pas l’être pour les autres

très bien dit chèr ayman,

je me suis permis de l’emprunter et en faire ma signature 😉

[OUJDI_PUR]

desole ayman mais ne faites pas d’amalgame
les juifs occupent cette terre

Maroccain ou Algerien c pas une raison pour s’insulter ,un personne e fait respectée en respectant les autres,la prostitution existe partout faut pas faire les surpris! puis les juifs existent partout aussi dans le monde même en palestine terre sacrée pour ‘information
calmez-vous ,soyez raisonables ,n’ecrivez pas ce que vous regretteriez demain

en ce qui concerne la prostition c’est un phenomene universel il n’as ni race ni religion ni bled

MAIS il y’as du pourcentage qaund meme ,

a oujda il y’a des bordels mais allez voir les cin des prostitues et vous allez comprendre ce que hicham veut dire

mais il y’as aussi des oujdiyates bnate lbled prostitues aussi mais elles ne sont pas majoritaires

allez voir BIAFRA EN AOUT ET cherchez la verite

[Alain]

Peut on poser une question sans que ça soulève des indignations ?

Religion et tradition

J’ai bien l’impression qu’il y a une confusion entre ces 2 termes.

Je n’ai jamais lu un seul verset qui interdit à une jeune femme de présenter à sa famille l’homme qu’elle désire épouser.

Il en va de même pour tout les autres exemples à part celui de l’alcool.

Alors, il me semble donc que les coutumes, sur ces aspects, ne sont pas inspirées par la Coran, alors même que chacun s’accorde à dire que c’est le Coran qui doit être le SEUL élément de référence.

Les réponse peuvent être faite sans avoir besoin de passer par des invectives particulières.

Il s’agit d’une question et non d’un jugement

[ayman]

Exactement,et je comprends tt à fait pourquoi tu ne parle de cette exemple du cimema et je suis entierement d’accord avec toi, ce que certaines personnes ne veulent pas comprendre que ce qui est normal pour cetains peut ne pas l’être pour les autres , pour un europen une fille qui amene son pt-ami pour le presenter à ses parents est toutà fait normal , un garçon qui fume devant ses parents c normal ,une bouteille de vin sur la table est une habitude…une fille qui embrasse son copain deavant son pere son frere.. c normal , or que pour nous c pas faisable , ni nos coutumes , ni notre religion , ni tradition ne l’admettent .
pourquoi avons nous besoin de changer si on est bien comme on est ?

[ayman]

Maroccain ou Algerien c pas une raison pour s’insulter ,une personne se fait respectée en respectant les autres,la prostitution existe partout faut pas faire les surpris! puis les juifs existent partout aussi dans le monde même en palestine terre sacrée pour ‘information 🙂
calmez-vous ,soyez raisonables ,n’ecrivez pas ce que vous regretteriez demain

[saidi]

@dawy wrote:

@ALAIN,
Tes ennemis se sont tus il ya longtemps.
Ceux qui ont contribué à faire de toi un intégriste,ne sont plus de ce site.
C’est pourquoi je te demande de lever le pied et ne plus continuer à ne pus deverser ton acide.
Souvien-toi le temps ou on combattait l’avatar du glatiateur avec son sabre sanguinolent.
Tu t’es éclipsé pendant un certain temps,puis tu nous es revenu avec un non moins pacifique(ACID INSIDE).
HONEY out side ,c’es pas mieux,comme ca tout le monde en profite

Bonjour DAWY,

Désolé, par manque de temps, je vais être bref. Sans vouloir me faire l’avocat du diable, je voudrais tout de même apporter un peu d’eau au Moulin de M. ALAIN. Ce n’est pas à lui que je vais apprendre qu’on ne peut concevoir les ch^ses de la même manière dans tous les pays comme l’a si bien dit M. MBARKI . Ce qui fait une des différences essentielles entre l’occident et les pays musulmans c’est la séparation des pouvoirs. N’empêche que je comprend l’inquiétude et je l’ai comprise depuis longtemps, c’est de ne pas voir arriver au maroc ce qui est arrivé dans certains autres pays, Le malheur et le cauchemar qu’a vécu notre pays voisin l’algérie dans les années 90 avait quand même commencé un peu comme celà à l’air de commencer au maroc, pour ne pas rentrer dans les détails, je dirais à >M. ALAIN qu’il doit cesser de raisonner sans discernement entre ce qui peut être appliqué au maroc et ce qui peut être appliqué en occident. D’autre part, je lui dis aussi que je suis de son avis lorsqu’il nous dit que depuis un certain nombre d’années, il est vrai que la mouvance islamique prenait de plus en plus le desus, comme je suis d’accord avec lui pour dire qu’il existe un clivage dans la société marocaine qu’on le veuille ou non, et celà a été d’ailleurs vécu en algérie. Tenez un exemple. Que doit t-on faire de la façon avec laquelle la population marocaine non seulement qui est bien connue pour son conservatisme depuis toujours dans la région de l’orientale, que doit-ton faire de la fréquentation des plages marocaines en l’occurence saidia en été. Pour le moment comme a dit monsieur MBARKI, nous nous contentons de nous adapter à une situation qui fait l’affaire de tout le monde. Il n’en demeure pas moins qu’il ya deux ou trois ans, des bandes de barbus sont descendus sur la plage et commençaient a malmener toutes les femmes qui se trouvaient sur le sable, j’ajouterais que sur les côtes marocaines, il ya beaucoupo de groupuscules qui continuent à frequenter les plages en les scindants , une partie pour les femmes, une partie pour les hommes sans contacts possibles entre eux.
Un autre exemple, que doit-ton faire de tous les restaurants de casablanca et RABAT qui se remplissent de marocains et où les boissons alcoolisées sont servies avec les repas. Je pense que c’est celà que ALAIN veut dire par clivage. Il est vrai, il ne faut pas se voiler la face, depuis un certain nombre d’années, il ya de plus en plus de gens qui réclament la fermeture de tous ces restaurant comme ils demandenent de supprimer le mixage sur les plages. Ce n’est que deux petits exemples, il yen a d’autres, j’aurais l’occasion de revenir sur le sujet pour confirmer ce que veut dire alain mais aussi lui dire qu’il doit arreter de vouloir absolument faire appliquer des lois au maroc qui doivent être similaires à celles appliquées en France et ailleurs sachant que nous avons affaire à des populations de spécificité différentes. Je terminerai par quelque chose qui m’a beaucoup marqué au début des evennements que vivait l’ALGERIE. uN JOURNALISTE , pas des moindre (je crois que c’est JEAN DANIEL DU NOUVEL OBS) dans une interviwe avec FEU SM. LE ROI HASSAN II.lui posant la question suivante: MAJESTE, ne craignez vous pas une contamination du maroc par ce qui ce passe en ALGERIE toute proche? LE ROI HASSAN II a répondu avec l’assurance qu’on lui connaissait: NON MONSIEUR JE NE CRAINS PAS DE CONTAMINATION ET JE VAIS VOUS EXPLIQUER POURQUOI. c4EST PCQ lE PEUPLE ALG2RINE EST UN PEUPLE QUI AVAIT UNE GRANDE SOIF DE CONNAITRE SA RELIGION , les 32 années de présence de la France dans ce pays n’a jamais permis à ce peuple d’apprendre sa religion ce qui est loin d’être le cas du Maroc. J’ai admiré cette réponse et je pense que c’est peut être effectivement grâce à la connaissance de la réligion par les marocains et la façon dont ils se sont imprégnée qui nous vient en aide de nos jours.

[ayman]

@nezouh wrote:

Tu me demande si je suis d’accord avec son athéisme : OUI !!!!! Il fait ce qu’il veut! En revanche, moi en tant que….

Qd je dis est ce que tu es d’accord ça veut dire est ce que tu partage ces même idées!!!! c pas clair comme question?? pourquoi tu reponds par autre chose??!!!! le fait qu’il est libre de son atheisme ,j’en ai deja parlé et je lui ai tjr dit qu’il etait libre de penser ce qu’il veut !!! de croire ou de ne pas croire ce sont ses affaires,
De toute façon moi ça me semble que c une discussion sterile ,on parle pour rien dire et on se comprend meme pas,yallah ,bonne continuation dans cette discution moi ça me dit plus rien ,

[dawy]

La qualité de haj à 19 ans ne te confère en aucun cas le droit de juger les autres et encore moins de les insulter.

[dawy]

hichemtaourirt.
Ceux que tu traitent de ghraybo ,de fassis et autres sont tes compatriotes et musulmans dans une certaine mesure.
Toi qui est issu d’une ville qui compte 44 waloux(avec un X),en l’occurence TAOURIRT,comptais le plus grand nombre de bordels de l’oriental avant et apres l’indépendance.
Ceci pourra,peut etre t’aider à faire preuve d’humilité.
Si tu ne me crois pas demande à ton père.

[nezouh]

désolé problème de pc j’ai pas réussi a poster, alors j’ai fait un copier-coller ::

salam à tous,

Ayman : et ceux que ca intéresse

Tu me demande si je suis d’accord avec son athéisme : OUI !!!!! Il fait ce qu’il veut! En revanche, moi en tant que bonne musulmane, je me ferais un devoir supreme, de lui parler de ma religion, dans le respect, la douceur, sans le brusquer, lui parler de notre belle religion et de tout ce qu’elle apporte pour le bien être de l’humanité, toutes ses belles choses etc…. et cela en écoutant ses questions en tachant d’y répondre . Combien d’athés ont embrassé notre religion (connus ou inconnus) ?

Tu me demande si j’ai vu des extrémistes ? des personnes à la limite de l’extrème OUI !!!! ce ne sont peut -être pas des extrémistes dans le sens de ceux qui mettent des bombes, mais de ceux qui refusent toute autre vision, opinion ou parole extérieure!! ceux-la même sont extrémistes avec des musulmans!!!!
Pour moi le mot l’extrémisme commence par ce genre de personne décris ci-dessus.
Soit tout est blanc soit tout est noir!! mais il ne cherche pas à essayé de rendre blanc ce qui est noir.

tu me demandes si je suis d’accord avec le fait qu’il condamne ce site etc…. ? Je ne peux pas répondre , car c’est pas une phrase entière, elle est sortie de son contexte. Mais le peu que je crois connaitre de Alain, me laisse penser que si il condamnait ce site, il ne serait plus là depuis longtemps , au lieu de se prendre la tête à chaque post.

tu me demandes si je suis d’accord avec le fait qu’ il y a moitié de modérés et moitié d’intégristes ? Je ne sais pas quel proportion il y a , mais elle est pas négligeable. Et il faut savoir qu’un seul intégriste peut faire beaucoup de dégats : exemple 11/09/01…….
et OUI je ne cautionne pas les intégristes!

tu me demandes si je suis d’accord avec lui quand il dit que beaucoup de choses ont changé depuis 14 siècles ? OUI je suis d’accord!
l’essentiel c’est que notre foi n’est pas changé.
tu me parle d’extremisme, alors qu’il parle d’intégrisme ?
ne crois tu pas qu’il y a une différence ?
Dans les extraits que tu as mis, je n’ai pas réussi à lire qu’il à dit :

« Ceux qui s’attachent à leur religion , leur moeurs,les traditions consacrées dans la socièté ,sont inevitablement des extremistes!! « 
pour moi c’est toi qui a écrit ça.

Ayman, Allah y rahame oualidik, met moi un extrait où Alain dit quoi que ce soit, qui ferait croire qu’il nous traite d’extrémistes, ou des textes où il critique notre belle religion, et là je te croirais, mais en attendant Allah y heddik, naell cheitan, il ne faut pas avoir ce genre de comportement envers un athé qui s’intéresse à notre religion, notre culture, nos coutumes, et déjà il s’intérresse à nous!!!!!!

Si tu adoptais une autre approche, paut-être Inchallah, tu réussirais à le convertir à l’islam, et tu aurai el Aajar Inchallah.

Soyez résonnables , les mecs!!! arrêtez de vous acharner! Allh y hedikoum!

ps: quelqu’un peut il m’expliquer ce qu’est une fatwa, avec des mots simples SVP, il n’y a que 2 go dans mon cerveau, et il ne reste que 10mo de place! 😀 😆

[oujdi12]

@nezouh wrote:

salam à tous,

Ayman : et tous les autres……

Soit je ne sais pas lire entre les lignes de ce que écrit Alain, soit vous avez décidé de lui faire la peau!!!!

Ce que moi : Nezha, oujdya-figuiguya, marocaine, musulmane pratiquante, vivant en france, je lis dans ce que dit Alain, c’est qu’il parle à chaque fois de QUELQUES musulmans extrémistes? ET EN AUCUN CAS IL CRITIQUE NOTRE RELIGION !!!!!!!! Lui et moi, nous parlons de certains cas et on parle de personnes PAS de la religion !!!!!!

OUI il y a des musulmans qui pratiquent notre BELLE religion avec des idées extrême qui nous correspondent pas , preuve en est : qui d’entre vous cautionne les attentats commis au maroc ??????? soi-disant au nom de la religion ????
Dieu nous a créé, et Il est Le Seul à avoir droit de Vie ou de Mort pour nous!

Depuis quand le suicide et le meurtre est écrit dans le Saint Coran ?

Celui qui me le montrera, je l’attend pour qu’il me le prouve.

Depuis quand il est écrit dans le Saint Coran, qu’il faut cloitrer sa femme et lui interdire de voir jusqu’à ses propres parents ?

Depuis quand il est écrit dans le Saint Coran, qu’un homme à le droit de frapper sa femme ?

Oui Ayman, personne ne remet en cause le fait que Dieu nous demande de faire très attention à nos parents, le paradis est sous leurs pieds, surtout ceux de la maman qui est chargée de nous élever, qui nous a enfanté, et du papa qui à eu la charge de nous nourrir et de nous éduquer.

Si tu veux parler des enfants qui mettent leurs parents dans les maisons de retraites, tous les chrétiens ne le font pas!!! et si tu reviens à 60 ans en arrière, ils ne le faisaient pas!!!!!! Les protuguais ne le font pas même aujourd’hui!!! Il n’y a pas que les musulmans qui respectent leurs parents ou qui veillent sur eux jusqu’a leurs mort!
Si vous preniez le temps de parler avec des chrétiens pratiquants, mis à part, le fait qu’ils mangent du porc, ou qu’ils prient devant une croix, etc….., ils ont des valeurs et des croyances qui sont très proches de notre religion.

Et pour finir, je n’ai pas la prétention (allah y hafed!) de trouver ou chercher des failles dans la religion musulmane, je cherche et je trouve des failles dans les humains qui interprète cette NOble religion à leur guise….

Conclusion : je crois qu’il est necessaire d’ouvrir un nouveau sujet, les extremistes (s’il n’est pas déjà fait, j’ai pas pris le temps de regarder) et là Alain et moi nous pourrons y intervenir à notre guise!

excuse moi ma soeur , tu melange religion et tradition , tt le monde est d’accord que donner la mort a quelqu’un ou se donner la mort est completement interdit , par contre allah ns a incité de se defendre contre les envahisseurs , ce qui fait qu’il ns a autorisé de se battre pr cette raison noble .
tu parle des familles cretiennes en france , combien en restent ? l’atheisme fait des ravage en europe , et croit moi je sais tres bien de koi je parle . la familles se dessoudaient en occident en general , c pkoi les enfants n’ont plus ce sentiment d’appatenance a leurs parents , a leurs familles , et par consequence ce st les parents qui se retrouvent ds la marge et on les excluent . ne croit tu pas que je suis ravi pr ça , c au contraire , ça me fait de la peine que leur vie finissecomme ça ds la precarité .
tu doit savoir que la sté ds le monde musulman etait tres soudé , bcp moins en ce moment , justement a cause de l’occidentalisation .
je comprend pas franchement pkoi tu essaye de trouver des failles ds notre religion .

[dawy]

Mr SIDEKYB. SALAM.
As-tu vraiment besoin de l’intercession de Mr HAMZA pour te rapprocher de dieu?.
Tu as avancé le verset d’ASMAO ALLAHI AL HOUSNA pour justifier et asseoir ses pratiques qui datent de l’ére préislamique.
Je vais t’opposer un autre plus fort qui dit :Wala ta9oumou salat wa antoum soukara.

A ton avis qui est le plus important pour un musulman,la SALAT ou la hadra.

Quelqu’un qui « 7ADDARE »,à un moment donné,l’hystérie cllective aidant, rentre en transe et perd toute notion de temps et d’éspace.
Est -ce ca la communion et le rapprochement avec dieu.
Ton quide spirituel comme tu te plais à le nommer ,la yousminou wala youghni min jou3.
Il n’est pas le seul au maroc,bien sur.
Tous les marocains ont attendu,en vain et avec impatience la concretisation des prophéties de cheikh yassine pour 2006.Rien ne s’est passé , sauf que le pont qui relie rabat à salé a perdu un de ces pans.
Encore un autre neo prophète.

Le jour ou il n’yaurait plus de contrebandiers,de chomeurs et de miséreux ,à madagh,je te promets de croire en sa baraka.
Reveille toi mon frère.
L’association (achirk) est un des péchés que dieu ne pardonne.