Résultats de la recherche sur 'une autre'

[halim]

frere alaa

ne vous laissez pas emporter par de tels propos emnats d une personne certainement provocatrice et surement ignorante de l histoire de cette region du monde.

nous sommes et nous resterons eternellement voisins de l algérie et l algérie restera voisine de notre pays et peuple marocain.

il est clair qu il est plus facile de detruire que de construire

on aurait aimé voir un topic plein de conviction avec une grande dose de connaissances de tout genre : historique , scientifique , sociologique…
topic à travers lequel nous nous adressons au peuple algérien pour l eclairer et lui expliquer notre attachement à notre unité territoriale et que le maroc qui a été aux cotés du peuple algérien dans sa lutte pour l indépendance aurait aimé trouver une algérie indépendante qui le soutienne dans sa lutte pour son nunité territoriale y compris sa lutte pour la liberation de sebta et mellilia , et non le contraire.

ceci dit j ai l entire conviction que le peuple algerien qui vit au quotidien d autres soucis et problemes de la vie se trouve aux cotés de son frere peuple marocain et en faveur de l unité de notre pays sur tous les plans .

gardons espoir car ce qui nous lie et beaucoup plus fort que ce qui nous sépare et que ce n est pas une petite poignée de généraux qui ne font rien pour améliorer le quotidien de leur peuple , qui va changer l histoire commune de nos peuples de plusieurs siecles.

alla8 ya8dina comme dirait manara

[halim]

en résumé avant de prendre deux ou trois abyates de la bourda et dire

que c est du chirk billah il faut d abord lire dans l un des chourouh (

explications ) de cheikh bajouri ou autre ( si bouayad en a donné toute

une liste jaza8ou alla8ou khayran ) bien comprendre que cette qassida

qui a 7 siecles n a pas atteint cette place dans le coeur des musulmans

par hasard .

implorons dieu pour qu il permette à chacun de nous d exprimer son

amour profond pour sidna annabi et ahli bayti8i al kiram

amineأمين

و رحم الله البوصيري و شراح البردة

و كل من مدح النبي الكريم

[touria016]

@BOUAYED wrote:

@OUJDI_PUR wrote:

أكرم الخلق ما لي من ألوذ به……….سواك عند حلول الحادث العمم

ولن يضيق رسول الله جاهك بي………..إذا الكريم تجلى باسم منتقم

فإن من جودك الدنيا وضرتها…………ومن علومك علوم اللوح والقلم

فهذا هو الغلو بعينه ، بل هو الشرك والكفر الأكبر، حيث استغاث بالنبي صلى الله عليه وسلم فيما لا يقدر عليه إلا الله تعالى، فقد استغاث به وهو ميت، والميت لا يستغاث به، فهو لا يقدر على شيء..

ثم إنهم زعموا أن هذه الاستغاثة إنما تكون يوم القيامة..

@assalam ya ssi bouayed j’ai visite les liens que vous avez posté et je trouve que c’est convaincant on ne doit prier que dieu

@halim : n ‘oublie pas que l’islam est venu du machriq et non du maghrib

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Oujdi-pur, à priori, je ne comprends pas votre réponse. Naturellement, on ne doit adorer que Dieu ALLAH لا شريك له
Il n’y a pas autre chose sinon on n’est pas musulman.
Alors prétendez-vous que Alborda qu’on écoute toujours chez nous appelle à adorer quelqu’un d’autre qu’Allah. Vous êtes bien un Oujdi donc un Marocain et l’Islam au Maroc n’est pas le Résultat d’une nouvelle mouvance qui veut prétendre معاذ الله que tel est Moumin et tel autre est Kafir. Et c’est cela Achchirk BIllah.

Je me souviens un jour que j’ai assisté à une Conférence Religieuse donnée par un Professeur en Théologie Musulamane sur le thème :
« و رحمتي وسعت كل شيء ».
Et le conférencier a donné l’exemple de 2 frères De Banou Israël dont l’un était pieux et l’autre non et que le premier disait toujours au second qu’il n’allait pas être admis au paradis. Et quand Allah Azza wa Jall a pris leur âme en même temps, il a expliqué au « pieux » qu’il ne pouvait pas et ne devait pas prendre la place de Dieu pour décider si son frère allait être admis ou non au Paradis.
C’est parmi les exemples qu’il avait donné pour expliquer ce verset du Coran.

Et personne n’a le Droit de prendre la place de Dieu pour dire lequel est Moumin et lequel est Mouchrik.

Je répliquerai à ce qu’a dit Mr Halim. Essayez de voir de près ce qu’il avance comme arguments. Et il n’a pas tellement tord. Lisez l’Histoire.

Dans le 1er Site des Koweitiens سوليف كويت vous avez vu la 1ère personne qui a parlé du Ghoulou et du Chirk dans Kassidat Alborda mais vous n’avez pas vu la réponse que je vous copie pour voir :

---

تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 254
ممكن تتعلمون اللغة والأدب وتفهمون الشعر قبل الهجوم ؟
الأبيات المنتقدة :
وكيف تدعو إلى الدنيا ضرورة من === لولاه لم تُخرج الدنيا من العدم
إن لم تكن في معادي آخذاً بيدي === فضلاً وإلا فقـل يا زَلَّة القـدم
يا أكرم الخلق مالي من ألـوذ به === سواك عند حلول الحادث العمم
ولن يضيق رسولَ الله جاهك بي === إذا الكريم تجلى باسم منتقم
فإن من جـودك الدنيا وضـرتها === ومن علومك علـم اللوح والقلم
وكأن الواحد من هؤلاء لم يعتمد إلا على قول النبي صلى الله عليه وسلم : » إن أول ما خلق الله القلم فقال له : اكتب قال : ماذا أكتب ؟ قال : اكتب مقادير كل شيء حتى تقوم الساعة ». د حم هق عاصم .
ومن الواضح أن ما بعد يوم القيامة من عوالم لم يسجلها القلم كما يفهم من هذا الحديث، فما المانع أن يُطلِع الله من شاء من خلقه على هذه العوالم التي لم يسجلها القلم، ولم تحفظ في اللوح المحفوظ، ولا سيما حبيبه ورسوله وخاتم الأنبياء صلى الله عليه وسلم وخاصة أن نصوصاً كثيرة جاءت لتكشف عن ذلك وسيأتي ذكرها عند شرح هذه الأبيات إن شاء الله تعالى .

بعض شروح البردة

الإمام النحوي ابن هشام الحنبلي (ت761)،(وابن الصائغ ت776)،(وابن العماد ت808)،و(جلال الدين المحلي ت864)،و(علي بن محمد البسطامي ت875). و(علي القصاني ت 891)، و( الشيخ محيي الدين محمد بن مصطفى المشهور بشيخ زاده 951 )، و(خالد الأزهري ت905) و الإمام الفقيه نور الدين علي القاري الحنفي 1014)، و(المحدث الكبير الإمام شهاب الدين أحمد بن محمد القسطلاني ت923، صاحب إرشاد الساري في شرح صحيح البخاري ، و(شيخ الإسلام القاضي زكريا بن محمد الأنصاري ت926 ، و (العلامة الكبير الزركشي محمد ابن بهادر794)،و(والشيخ القاضي بحر بن رئيس الهاروني المالكي)، و(محمد بن أحمد بن مرزوق المالكي المغربي 781هـ) ، و(الشيخ الباجوري ت 1276هـ)، و(الفناري محمد بن يعقوب ت936) ، والطاهر ابن عاشور صاحب تفسير التنوير والتحرير . وغيرهم عشرات من العلماء والمحققين وبعضهم خمسها وسبعها . أهـ من كشف الظنون 2/1331.

توضيح الأبيات كما فهمها العلماء الذين شرحوا البردة
يا أكرم الخلق مالي من ألوذ به سواك عند حلول الحادث العمم
ولن يضيق رسول الله جاهك بي إذا الكريم تجلى باسم منتقم
قال الشيخ العلامة النحوي خالد الأزهري شارحاً هذا البيت : (يا أكرم كل مخلوق مالي غيرك ألتجئ إليه يوم القيامة من هوله العميم ، والخلق متطلعون إلى جاهك الرفيع، وجنابك المنيع ، ولن يضيق بي جاهك يا رسول الله إذا اشتد الأمر وعيل الصبر وانتقم الله تعالى ممن عصاه …).
فالبوصيري هنا يتحدث قول النبي صلى الله عليه وسلم في حديث الشفاعة الذي رواه البخاري ومسلم : ( أنا سيد الناس يوم القيامة ، وهل تدرون بم ذاك ؟ يجمع الله تعالى يوم القيامة الأولين والآخرين في صعيد واحد فيُسْمِعُهم الداعي ويَنْفُذُهم البصر ، وتدنو الشمس ، فيبلغ الناسَ من الغم والكرب مالا يطيقون ، ومالا يحتملون ، فيقول بعض الناس لبعض : ألا ترون ما أنتم فيه ؟ ألا ترون ما قد بلغكم ؟ ألا تنظرون من يشفعُ لكم يعني إلي ربكم ؟ فيقول بعض الناس لبعض : ائتوا آدم . فيأتون آدم فيقولون : يا آدم أنت أبو البشر ، خلقك الله بيده ونفخ فيك من روحه وأمر الملائكة فسجدوا لك . اشفع لنا إلى ربك ، ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ ألا ترى إلى ما قد بلغنا ؟ فيقول آدم : إن ربي غضِب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ولن يغضب بعده مثله ، وإنه نهاني عن الشجرة فعصيته . نفسي نفسي، اذهبوا إلى غيري ، اذهبوا إلى نوح . فيأتون نوحا فيقولون : يا نوح أنت أول الرسل إلى الأرض ، وسماك الله تعالى عبدا شكورا ، اشفع لنا إلى ربك . ألا ترى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ، ولن يغضب بعده مثله ، وإنه قد كانت لي دعوة دعوت بها على قومي . نفسي نفسي ، اذهبوا إلى إبراهيم صلى الله عليه وسلم . فيأتون إبراهيم فيقولون : أنت نبي الله وخليله من أهل الأرض ، اشفع لنا إلى ربك ، ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ ألا ترى إلى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم إبراهيم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ، ولا يغضب بعده مثله . وذكر كَذَبَاته . نفسي نفسي ، اذهبوا إلى غيري ، اذهبوا إلى موسى . فيأتون موسى صلى الله عليه وسلم فيقولون : يا موسى أنت رسول الله فضلك الله برسالاته وبتكليمه على الناس ، اشفع لنا إلى ربك . ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم موسى صلى الله عليه وسلم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ولن يغضب بعده مثله ، وإني قتلت نفسا لم أومر بقتلها . نفسي نفسي اذهبوا إلى عيسى صلى الله عليه وسلم ، فيأتون عيسى فيقولون : يا عيسى أنت رسول الله ، وكَلَّمْتَ الناسَ في المهد ، وكلمةٌ منه ألقاها إلى مريم وروح منه ، فاشفع لنا إلى ربك . ألا ترى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم عيسى صلى الله عليه وسلم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ولن يغضب بعده مثله . ولم يذكر له ذنبا . نفسي نفسي اذهبوا إلى غيري ، اذهبوا إلى محمد صلى الله عليه وسلم فيأتوني فيقولون : يا محمد أنت رسول الله وخاتم الأنبياء ، وغفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر . اشفع لنا إلى ربك . ألا ترى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فأنطلق فآتي تحت العرش ، فأقعُ ساجدا لربي ، ثم يفتح الله علي ويلهمني من محامده وحسن الثناء عليه شيئا لم يفتحه لأحد قبلي ، ثم يقال : يا محمد ارفع رأسك ، سل تعطه اشفع تشفع . فأرفع رأسي فأقول : يا رب أمتي أمتي . فيقال : يا محمد أدخل الجنة من أمتك ، من لا حساب عليه من باب الأيمن من أبواب الجنة ، وهم شركاء الناس فيما سوى ذلك من الأبواب …
فالبوصيري يَذْكر رسول الله صلى الله عليه وسلم بهذه الخصوصية الجليلة العظيمة التي دلت عليها الأحاديث الصحيحة ، وهي الشفاعة الكبرى ، وهي خاصة بسيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم .
فهل في هذا ما يعتبر شركاً ، أو يمس العقيدة في شيء ؟ أقول : بل هذا محض الإيمان .
ولا أدري إن كان بعض الناس يثيره أن يوصف رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنه أكرم الخلق ! علماً بأن هذه الخصوصية لرسول الله  من المسَلَّمات عند المسلمين ، والأحاديث التي تؤكد هذا المعنى كثيرة جداً مثل قوله صلى الله عليه وسلم :  » أنا أكرم ولد آدم على ربي » أخرجه الترمذي والدارمي. ومثل قوله صلى الله عليه وسلم :  » أنا سيد ولد آدم يوم القيامة » م .
* * *
وأما قوله : مالي من ألوذ به سواك ، فهو من الأمور المسلمة عند من يقرأ أو قرأ حديث الشفاعة العامة لرسول الله صلى الله عليه وسلم . وكونه صلى الله عليه وسلم (الملاذ الوحيد) يومئذ واضح جلي، فكل الأنبياء والمرسلين يعتذرون عن الشفاعة في ذلك المقام وكلهم يقول: نفسي نفسي. وقد يسأل متحذلق: لم لا يلجأ الإنسان إلى الله تعالى مباشرة في ذلك اليوم؟ والجواب كما بينه الناظم بقوله : (…… إذا الكريم تجلى باسم منتقم). ففي ذلك المقام لا يجرؤ أحد من الناس بمن فيهم الأنبياء على طلب أي شيء فيه تخفيف أو رحمة من الله تعالى لشدة غضبه الذي يصفه الأنبياء جميعاً بقولهم: »إن ربي غضب اليوم غضباً لم يغضب قبله مثله، ولن يغضب بعده مثله  » كما مر في حديث الشفاعة .
إذاً لابد من شافع ، وهذا الشافع هو الحبيب الأعظم والسيد المكرم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ، و مَن تأمل في حديث الشفاعة وجد هذا بيناً واضحاً لا ريب فيه ولا شك ولا لبس .
* * *
وأما قول الناظم رحمه الله تعالى:
فإن من جودك الدنيا وضرتها ومن علومك علم اللوح والقلم
قال الشيخ إبراهيم الباجوري: والمراد من الدنيا ما قابل الأخرى، ولذلك جعلها الناظم ضرتها ، وفي كلامه تقدير مضاف إي خير الدنيا هدايته صلى الله عليه وسلم للناس ، ومن خير الآخرة شفاعته صلى الله عليه وسلم فيهم ».
فمعنى البيت : إن من جودك هداية الناس في الدنيا،وهذه الهداية موصولة لرب العالمين وهي سبب الحياة الطيبة في الدنيا والآخرة،ومن جودك أيضاً الشفاعة في الآخرة.فأي إشكال في هذا الفهم ؟ بل إن رسول الله صلى الله عليه وسلم رفض الدنيا بما فيها زاهداً فيها فضلاً عن تملكها ثم الجود بها،والأحاديث في هذا متوافرة.
أخرج أبو يعلى بإسناد حسَّنه الهيثمي في الحديث الذي خُيِّر فيه النبي صلى الله عليه وسلم بين أن يكون ملكاً نبياً أو عبداً نبياً ، فرفض الدنيا واختار أن يكون عبداً يأكل يوماً ويجوع يوماً . تقول السيدة عائشة رضي الله عنها : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : »يا عائشة لو شئت لسارت معي جبال الذهب » .
وعن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال :  » أوتيت مفاتيح كل شيء إلا الخمس إن الله عنده علم الساعة وينـزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير » (أخرجه أحمد في المسند 2/85+86 والطبراني في الكبير (13344) عن طريق أحمد. وإسناده صحيح. ) .
ثم إقدامه صلى الله عليه وسلم على الشفاعة يوم القيامة عندما يحجم الأنبياء كلهم لا تهمهم إلا أنفسهم، فيتصدى أبو القاسم صلى الله عليه وسلم للشفاعة حتى يرضى الله سبحانه بعد غضبه وتزول الأهوال والشدائد عن الناس، فأي جود يريده الناس بعد ذلك؟! بل إن رتبة الجود لتنـزل عن هذه الرتبة العظيمة.
ثم إن الدنيا والآخرة وجدتا من أجل رسالة الإسلام ، والنبي صلى الله عليه وسلم يمثل هذا الإسلام، بل هو الإسلام الفعلي ، والدليل عليه قوله صلى الله عليه وسلم يوم بدر: » اللهم إن تهلك هذه العصابة اليوم فلن تعبد في الأرض » م . وقد قال الله تعالى: ( والأرض وضعها للأنام ) والأنام هم الخلق وأفضلهم محمد صلى الله عليه وسلم بلا شك،وقال تعالى : (هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعاً) ، وقال أيضاً : ( ألم تروا أن الله سخر لكم ما في السماوات وما في الأرض ) .
ثم إن الدنيا لا تعدل عند الله جناح بعوضة ، كما جاء في الحديث الشريف ، فلا يرضى الله عز وجل أن تكون الدنيا كل ما أعطي لحبيبه صلى الله عليه وسلم .
* * *
وأما قوله : »ومن علومك علم اللوح والقلم » والذي استعظمه واستنكره وشنع عليه بعض الناس ، فلا أريد من المستمع المنصف إلا أن يقارن بين ما سأذكره من أقوال النبي صلى الله عليه وسلم مع كلام البوصيري هذا :
1) جاء في الصحيحين واللفظ لمسلم عن أنس رضي الله عنه أن الناس سألوا النبي صلى الله عليه وسلم حتى أحفوه بالمسألة فخرج ذات يوم فصعد المنبر فقال :  » سلوني، لا تسألوني عن شيء إلا بينته لكم ، فلما سمع القوم أرموا ورهبوا أن يكون بين يدي أمر قد حضر ، قال أنس : فجعلت ألتفت يميناً وشمالاً فإذا كل رجل لافٌّ رأسه في ثوبه يبكي ، فأنشأ رجل من المسجد ، كان يلاحى فيُدعى لغير أبيه، فقال: يا نبي الله من أبي؟ قال: أبوك حذافة ، ثم أنشأ عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال: رضينا بالله رباً ، وبالإسلام ديناً ، وبمحمد رسولاً ، عائذاً بالله من سوء الفتن ، ثم قال صلى الله عليه وسلم : »لم أر كاليوم قط في الخير والشر، إني صورت لي الجنة والنار فرأيتهما دون هذا الحائط ».
2) روى البخاري عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم مقاماً فأخبرنا عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة منازلهم ، وأهلُ النار منازلهم ، حفظ ذلك من حفظه ونسيه من نسيه.
3) وفي حديث اختصام الملأ الأعلى الذي خرجه الإمام أحمد والدارمي والترمذي والطبراني وفيه : » فعلمت ما في السموات والأرض وتلا : (وكذلك نُري إبراهيمَ ملكوتَ السموات والأرض وليكون من الموقنين )، وفي رواية:فتجلى لي كلُّ شيء وعرفت،وفي رواية الطبراني: فعلمني كل شيء.
ومن الواضح أن الله سبحانه وتعالى أفاض على نبيه صلى الله عليه وسلم من العلوم والمعارف مالا يعلمه إلا الله تعالى القائل له : (فأوحى إلى عبده ما أوحى ) .
فما هو وجه الإشكال إن قال قائل: »إن الله علّمه علم اللوح والقلم. ألست ترى النص النبوي الشريف يقول لك؟: »فعلمني كل شيء، أو فتجلى لي كل شيء وعرفت.. » . أليس اللوح والقلم شيئين من هذه الأشياء ؟ فيا سبحان الله ، الشخص الجاهل يبادر إلى إنكار مالا يعرف ، فيقع في المحاذير ! كان الأولى للجاهل أن يصون نفسه عن مثل هذا التعدي والتطاول على علماء الأمة .
ثم أليس معرفة الجنة والنار والإخبار عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة الجنة … الخ مما يزيد عما في اللوح والقلم ، الذي لم يكتب إلا ما سيكون إلى يوم القيامة ، أما ما بعد يوم القيامة فإن العلم به علم بما ليس في اللوح والقلم…
وهب أن القلم كتب في اللوح ما سيأتي بعد يوم القيامة،ألا يدخل علم ما كتبه القلم في قول النبي صلى الله عليه وسلم : فتجلى لي كل شيء ، وعلمت ما في السموات والأرض .
فغدا من الواضح أن ما أعطاه الله لرسوله  من العلوم يفوق ما كتب في اللوح مما خطه القلم.
ولا نقول هذا من باب العصبية لرأي أو لرجل، وإنما هي مسألة إيمانية إذ أن إعطاء رسول الله صلى الله عليه وسلم حقه فيما أكرمه الله به هو من مقتضيات الإيمان به.
ألا يدخل ما ورد عن البوصيري في الإطراء الممنوع شرعاً :
أما الغلو المرفوض كقول النصارى: »عيسى ابن الله ، أو حلت فيه روح الله » ونحوها من المكفرات ، فهذا مرفوض مردود لا مرية فيه ولا ريب . والإمام البوصيري رحمه الله هو الذي قال لنا في بردته:
دع ما ادعته النصارى في نبيهم واحكم بما شئت مدحاً فيه واحتكم
كلمة أخيرةأرجو من الله تعالى أن يلهم كل من يمسك قلماً ، أو يعتلى منبراً ، أو يلقي محاضرة ، أو يبث نصيحة وموعظة ؛ أن يتحرى الصواب ، ولا يتعجل في إصدار الفتاوى خاصة فيما يتعلق بالله تعالى بتضليل الناس وإخراجهم من الملة ، فمزالق الأقدام هنا خطيرة قد تودي بإيمان الإنسان نفسه . جمع الله القلوب على محبة رسوله المصطفى  ، وألهمنا جميعاً حسن الظن بالمسلمين ، وألف بين المسلمين ، وألهم العاملين في هذا الدينِ الابتعادَ عن أسلوب التكفير والتضليل والتبديع ، فإن هذا يزيد الجرح عمقاً، والقلوب بغضاً.
والحمد لله رب العالمين ، وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .

Je vous souhaite bonne lecture.
و السلام عليكم و رحمة الله

J’avoue que je savais pas pour l’histoire et c’est tout à fait vrai : seul et seul Dieu peut nous juger

[BOUAYED]

@OUJDI_PUR wrote:

أكرم الخلق ما لي من ألوذ به……….سواك عند حلول الحادث العمم

ولن يضيق رسول الله جاهك بي………..إذا الكريم تجلى باسم منتقم

فإن من جودك الدنيا وضرتها…………ومن علومك علوم اللوح والقلم

فهذا هو الغلو بعينه ، بل هو الشرك والكفر الأكبر، حيث استغاث بالنبي صلى الله عليه وسلم فيما لا يقدر عليه إلا الله تعالى، فقد استغاث به وهو ميت، والميت لا يستغاث به، فهو لا يقدر على شيء..

ثم إنهم زعموا أن هذه الاستغاثة إنما تكون يوم القيامة..

@assalam ya ssi bouayed j’ai visite les liens que vous avez posté et je trouve que c’est convaincant on ne doit prier que dieu

@halim : n ‘oublie pas que l’islam est venu du machriq et non du maghrib

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Oujdi-pur, à priori, je ne comprends pas votre réponse. Naturellement, on ne doit adorer que Dieu ALLAH لا شريك له
Il n’y a pas autre chose sinon on n’est pas musulman.
Alors prétendez-vous que Alborda qu’on écoute toujours chez nous appelle à adorer quelqu’un d’autre qu’Allah. Vous êtes bien un Oujdi donc un Marocain et l’Islam au Maroc n’est pas le Résultat d’une nouvelle mouvance qui veut prétendre معاذ الله que tel est Moumin et tel autre est Kafir. Et c’est cela Achchirk BIllah.

Je me souviens un jour que j’ai assisté à une Conférence Religieuse donnée par un Professeur en Théologie Musulamane sur le thème :
« و رحمتي وسعت كل شيء ».
Et le conférencier a donné l’exemple de 2 frères De Banou Israël dont l’un était pieux et l’autre non et que le premier disait toujours au second qu’il n’allait pas être admis au paradis. Et quand Allah Azza wa Jall a pris leur âme en même temps, il a expliqué au « pieux » qu’il ne pouvait pas et ne devait pas prendre la place de Dieu pour décider si son frère allait être admis ou non au Paradis.
C’est parmi les exemples qu’il avait donné pour expliquer ce verset du Coran.

Et personne n’a le Droit de prendre la place de Dieu pour dire lequel est Moumin et lequel est Mouchrik.

Je répliquerai à ce qu’a dit Mr Halim. Essayez de voir de près ce qu’il avance comme arguments. Et il n’a pas tellement tord. Lisez l’Histoire.

Dans le 1er Site des Koweitiens سوليف كويت vous avez vu la 1ère personne qui a parlé du Ghoulou et du Chirk dans Kassidat Alborda mais vous n’avez pas vu la réponse que je vous copie pour voir :

---

تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 254
ممكن تتعلمون اللغة والأدب وتفهمون الشعر قبل الهجوم ؟
الأبيات المنتقدة :
وكيف تدعو إلى الدنيا ضرورة من === لولاه لم تُخرج الدنيا من العدم
إن لم تكن في معادي آخذاً بيدي === فضلاً وإلا فقـل يا زَلَّة القـدم
يا أكرم الخلق مالي من ألـوذ به === سواك عند حلول الحادث العمم
ولن يضيق رسولَ الله جاهك بي === إذا الكريم تجلى باسم منتقم
فإن من جـودك الدنيا وضـرتها === ومن علومك علـم اللوح والقلم
وكأن الواحد من هؤلاء لم يعتمد إلا على قول النبي صلى الله عليه وسلم : » إن أول ما خلق الله القلم فقال له : اكتب قال : ماذا أكتب ؟ قال : اكتب مقادير كل شيء حتى تقوم الساعة ». د حم هق عاصم .
ومن الواضح أن ما بعد يوم القيامة من عوالم لم يسجلها القلم كما يفهم من هذا الحديث، فما المانع أن يُطلِع الله من شاء من خلقه على هذه العوالم التي لم يسجلها القلم، ولم تحفظ في اللوح المحفوظ، ولا سيما حبيبه ورسوله وخاتم الأنبياء صلى الله عليه وسلم وخاصة أن نصوصاً كثيرة جاءت لتكشف عن ذلك وسيأتي ذكرها عند شرح هذه الأبيات إن شاء الله تعالى .

بعض شروح البردة

الإمام النحوي ابن هشام الحنبلي (ت761)،(وابن الصائغ ت776)،(وابن العماد ت808)،و(جلال الدين المحلي ت864)،و(علي بن محمد البسطامي ت875). و(علي القصاني ت 891)، و( الشيخ محيي الدين محمد بن مصطفى المشهور بشيخ زاده 951 )، و(خالد الأزهري ت905) و الإمام الفقيه نور الدين علي القاري الحنفي 1014)، و(المحدث الكبير الإمام شهاب الدين أحمد بن محمد القسطلاني ت923، صاحب إرشاد الساري في شرح صحيح البخاري ، و(شيخ الإسلام القاضي زكريا بن محمد الأنصاري ت926 ، و (العلامة الكبير الزركشي محمد ابن بهادر794)،و(والشيخ القاضي بحر بن رئيس الهاروني المالكي)، و(محمد بن أحمد بن مرزوق المالكي المغربي 781هـ) ، و(الشيخ الباجوري ت 1276هـ)، و(الفناري محمد بن يعقوب ت936) ، والطاهر ابن عاشور صاحب تفسير التنوير والتحرير . وغيرهم عشرات من العلماء والمحققين وبعضهم خمسها وسبعها . أهـ من كشف الظنون 2/1331.

توضيح الأبيات كما فهمها العلماء الذين شرحوا البردة
يا أكرم الخلق مالي من ألوذ به سواك عند حلول الحادث العمم
ولن يضيق رسول الله جاهك بي إذا الكريم تجلى باسم منتقم
قال الشيخ العلامة النحوي خالد الأزهري شارحاً هذا البيت : (يا أكرم كل مخلوق مالي غيرك ألتجئ إليه يوم القيامة من هوله العميم ، والخلق متطلعون إلى جاهك الرفيع، وجنابك المنيع ، ولن يضيق بي جاهك يا رسول الله إذا اشتد الأمر وعيل الصبر وانتقم الله تعالى ممن عصاه …).
فالبوصيري هنا يتحدث قول النبي صلى الله عليه وسلم في حديث الشفاعة الذي رواه البخاري ومسلم : ( أنا سيد الناس يوم القيامة ، وهل تدرون بم ذاك ؟ يجمع الله تعالى يوم القيامة الأولين والآخرين في صعيد واحد فيُسْمِعُهم الداعي ويَنْفُذُهم البصر ، وتدنو الشمس ، فيبلغ الناسَ من الغم والكرب مالا يطيقون ، ومالا يحتملون ، فيقول بعض الناس لبعض : ألا ترون ما أنتم فيه ؟ ألا ترون ما قد بلغكم ؟ ألا تنظرون من يشفعُ لكم يعني إلي ربكم ؟ فيقول بعض الناس لبعض : ائتوا آدم . فيأتون آدم فيقولون : يا آدم أنت أبو البشر ، خلقك الله بيده ونفخ فيك من روحه وأمر الملائكة فسجدوا لك . اشفع لنا إلى ربك ، ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ ألا ترى إلى ما قد بلغنا ؟ فيقول آدم : إن ربي غضِب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ولن يغضب بعده مثله ، وإنه نهاني عن الشجرة فعصيته . نفسي نفسي، اذهبوا إلى غيري ، اذهبوا إلى نوح . فيأتون نوحا فيقولون : يا نوح أنت أول الرسل إلى الأرض ، وسماك الله تعالى عبدا شكورا ، اشفع لنا إلى ربك . ألا ترى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ، ولن يغضب بعده مثله ، وإنه قد كانت لي دعوة دعوت بها على قومي . نفسي نفسي ، اذهبوا إلى إبراهيم صلى الله عليه وسلم . فيأتون إبراهيم فيقولون : أنت نبي الله وخليله من أهل الأرض ، اشفع لنا إلى ربك ، ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ ألا ترى إلى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم إبراهيم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ، ولا يغضب بعده مثله . وذكر كَذَبَاته . نفسي نفسي ، اذهبوا إلى غيري ، اذهبوا إلى موسى . فيأتون موسى صلى الله عليه وسلم فيقولون : يا موسى أنت رسول الله فضلك الله برسالاته وبتكليمه على الناس ، اشفع لنا إلى ربك . ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم موسى صلى الله عليه وسلم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ولن يغضب بعده مثله ، وإني قتلت نفسا لم أومر بقتلها . نفسي نفسي اذهبوا إلى عيسى صلى الله عليه وسلم ، فيأتون عيسى فيقولون : يا عيسى أنت رسول الله ، وكَلَّمْتَ الناسَ في المهد ، وكلمةٌ منه ألقاها إلى مريم وروح منه ، فاشفع لنا إلى ربك . ألا ترى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم عيسى صلى الله عليه وسلم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ولن يغضب بعده مثله . ولم يذكر له ذنبا . نفسي نفسي اذهبوا إلى غيري ، اذهبوا إلى محمد صلى الله عليه وسلم فيأتوني فيقولون : يا محمد أنت رسول الله وخاتم الأنبياء ، وغفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر . اشفع لنا إلى ربك . ألا ترى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فأنطلق فآتي تحت العرش ، فأقعُ ساجدا لربي ، ثم يفتح الله علي ويلهمني من محامده وحسن الثناء عليه شيئا لم يفتحه لأحد قبلي ، ثم يقال : يا محمد ارفع رأسك ، سل تعطه اشفع تشفع . فأرفع رأسي فأقول : يا رب أمتي أمتي . فيقال : يا محمد أدخل الجنة من أمتك ، من لا حساب عليه من باب الأيمن من أبواب الجنة ، وهم شركاء الناس فيما سوى ذلك من الأبواب …
فالبوصيري يَذْكر رسول الله صلى الله عليه وسلم بهذه الخصوصية الجليلة العظيمة التي دلت عليها الأحاديث الصحيحة ، وهي الشفاعة الكبرى ، وهي خاصة بسيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم .
فهل في هذا ما يعتبر شركاً ، أو يمس العقيدة في شيء ؟ أقول : بل هذا محض الإيمان .
ولا أدري إن كان بعض الناس يثيره أن يوصف رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنه أكرم الخلق ! علماً بأن هذه الخصوصية لرسول الله  من المسَلَّمات عند المسلمين ، والأحاديث التي تؤكد هذا المعنى كثيرة جداً مثل قوله صلى الله عليه وسلم :  » أنا أكرم ولد آدم على ربي » أخرجه الترمذي والدارمي. ومثل قوله صلى الله عليه وسلم :  » أنا سيد ولد آدم يوم القيامة » م .
* * *
وأما قوله : مالي من ألوذ به سواك ، فهو من الأمور المسلمة عند من يقرأ أو قرأ حديث الشفاعة العامة لرسول الله صلى الله عليه وسلم . وكونه صلى الله عليه وسلم (الملاذ الوحيد) يومئذ واضح جلي، فكل الأنبياء والمرسلين يعتذرون عن الشفاعة في ذلك المقام وكلهم يقول: نفسي نفسي. وقد يسأل متحذلق: لم لا يلجأ الإنسان إلى الله تعالى مباشرة في ذلك اليوم؟ والجواب كما بينه الناظم بقوله : (…… إذا الكريم تجلى باسم منتقم). ففي ذلك المقام لا يجرؤ أحد من الناس بمن فيهم الأنبياء على طلب أي شيء فيه تخفيف أو رحمة من الله تعالى لشدة غضبه الذي يصفه الأنبياء جميعاً بقولهم: »إن ربي غضب اليوم غضباً لم يغضب قبله مثله، ولن يغضب بعده مثله  » كما مر في حديث الشفاعة .
إذاً لابد من شافع ، وهذا الشافع هو الحبيب الأعظم والسيد المكرم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ، و مَن تأمل في حديث الشفاعة وجد هذا بيناً واضحاً لا ريب فيه ولا شك ولا لبس .
* * *
وأما قول الناظم رحمه الله تعالى:
فإن من جودك الدنيا وضرتها ومن علومك علم اللوح والقلم
قال الشيخ إبراهيم الباجوري: والمراد من الدنيا ما قابل الأخرى، ولذلك جعلها الناظم ضرتها ، وفي كلامه تقدير مضاف إي خير الدنيا هدايته صلى الله عليه وسلم للناس ، ومن خير الآخرة شفاعته صلى الله عليه وسلم فيهم ».
فمعنى البيت : إن من جودك هداية الناس في الدنيا،وهذه الهداية موصولة لرب العالمين وهي سبب الحياة الطيبة في الدنيا والآخرة،ومن جودك أيضاً الشفاعة في الآخرة.فأي إشكال في هذا الفهم ؟ بل إن رسول الله صلى الله عليه وسلم رفض الدنيا بما فيها زاهداً فيها فضلاً عن تملكها ثم الجود بها،والأحاديث في هذا متوافرة.
أخرج أبو يعلى بإسناد حسَّنه الهيثمي في الحديث الذي خُيِّر فيه النبي صلى الله عليه وسلم بين أن يكون ملكاً نبياً أو عبداً نبياً ، فرفض الدنيا واختار أن يكون عبداً يأكل يوماً ويجوع يوماً . تقول السيدة عائشة رضي الله عنها : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : »يا عائشة لو شئت لسارت معي جبال الذهب » .
وعن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال :  » أوتيت مفاتيح كل شيء إلا الخمس إن الله عنده علم الساعة وينـزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير » (أخرجه أحمد في المسند 2/85+86 والطبراني في الكبير (13344) عن طريق أحمد. وإسناده صحيح. ) .
ثم إقدامه صلى الله عليه وسلم على الشفاعة يوم القيامة عندما يحجم الأنبياء كلهم لا تهمهم إلا أنفسهم، فيتصدى أبو القاسم صلى الله عليه وسلم للشفاعة حتى يرضى الله سبحانه بعد غضبه وتزول الأهوال والشدائد عن الناس، فأي جود يريده الناس بعد ذلك؟! بل إن رتبة الجود لتنـزل عن هذه الرتبة العظيمة.
ثم إن الدنيا والآخرة وجدتا من أجل رسالة الإسلام ، والنبي صلى الله عليه وسلم يمثل هذا الإسلام، بل هو الإسلام الفعلي ، والدليل عليه قوله صلى الله عليه وسلم يوم بدر: » اللهم إن تهلك هذه العصابة اليوم فلن تعبد في الأرض » م . وقد قال الله تعالى: ( والأرض وضعها للأنام ) والأنام هم الخلق وأفضلهم محمد صلى الله عليه وسلم بلا شك،وقال تعالى : (هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعاً) ، وقال أيضاً : ( ألم تروا أن الله سخر لكم ما في السماوات وما في الأرض ) .
ثم إن الدنيا لا تعدل عند الله جناح بعوضة ، كما جاء في الحديث الشريف ، فلا يرضى الله عز وجل أن تكون الدنيا كل ما أعطي لحبيبه صلى الله عليه وسلم .
* * *
وأما قوله : »ومن علومك علم اللوح والقلم » والذي استعظمه واستنكره وشنع عليه بعض الناس ، فلا أريد من المستمع المنصف إلا أن يقارن بين ما سأذكره من أقوال النبي صلى الله عليه وسلم مع كلام البوصيري هذا :
1) جاء في الصحيحين واللفظ لمسلم عن أنس رضي الله عنه أن الناس سألوا النبي صلى الله عليه وسلم حتى أحفوه بالمسألة فخرج ذات يوم فصعد المنبر فقال :  » سلوني، لا تسألوني عن شيء إلا بينته لكم ، فلما سمع القوم أرموا ورهبوا أن يكون بين يدي أمر قد حضر ، قال أنس : فجعلت ألتفت يميناً وشمالاً فإذا كل رجل لافٌّ رأسه في ثوبه يبكي ، فأنشأ رجل من المسجد ، كان يلاحى فيُدعى لغير أبيه، فقال: يا نبي الله من أبي؟ قال: أبوك حذافة ، ثم أنشأ عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال: رضينا بالله رباً ، وبالإسلام ديناً ، وبمحمد رسولاً ، عائذاً بالله من سوء الفتن ، ثم قال صلى الله عليه وسلم : »لم أر كاليوم قط في الخير والشر، إني صورت لي الجنة والنار فرأيتهما دون هذا الحائط ».
2) روى البخاري عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم مقاماً فأخبرنا عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة منازلهم ، وأهلُ النار منازلهم ، حفظ ذلك من حفظه ونسيه من نسيه.
3) وفي حديث اختصام الملأ الأعلى الذي خرجه الإمام أحمد والدارمي والترمذي والطبراني وفيه : » فعلمت ما في السموات والأرض وتلا : (وكذلك نُري إبراهيمَ ملكوتَ السموات والأرض وليكون من الموقنين )، وفي رواية:فتجلى لي كلُّ شيء وعرفت،وفي رواية الطبراني: فعلمني كل شيء.
ومن الواضح أن الله سبحانه وتعالى أفاض على نبيه صلى الله عليه وسلم من العلوم والمعارف مالا يعلمه إلا الله تعالى القائل له : (فأوحى إلى عبده ما أوحى ) .
فما هو وجه الإشكال إن قال قائل: »إن الله علّمه علم اللوح والقلم. ألست ترى النص النبوي الشريف يقول لك؟: »فعلمني كل شيء، أو فتجلى لي كل شيء وعرفت.. » . أليس اللوح والقلم شيئين من هذه الأشياء ؟ فيا سبحان الله ، الشخص الجاهل يبادر إلى إنكار مالا يعرف ، فيقع في المحاذير ! كان الأولى للجاهل أن يصون نفسه عن مثل هذا التعدي والتطاول على علماء الأمة .
ثم أليس معرفة الجنة والنار والإخبار عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة الجنة … الخ مما يزيد عما في اللوح والقلم ، الذي لم يكتب إلا ما سيكون إلى يوم القيامة ، أما ما بعد يوم القيامة فإن العلم به علم بما ليس في اللوح والقلم…
وهب أن القلم كتب في اللوح ما سيأتي بعد يوم القيامة،ألا يدخل علم ما كتبه القلم في قول النبي صلى الله عليه وسلم : فتجلى لي كل شيء ، وعلمت ما في السموات والأرض .
فغدا من الواضح أن ما أعطاه الله لرسوله  من العلوم يفوق ما كتب في اللوح مما خطه القلم.
ولا نقول هذا من باب العصبية لرأي أو لرجل، وإنما هي مسألة إيمانية إذ أن إعطاء رسول الله صلى الله عليه وسلم حقه فيما أكرمه الله به هو من مقتضيات الإيمان به.
ألا يدخل ما ورد عن البوصيري في الإطراء الممنوع شرعاً :
أما الغلو المرفوض كقول النصارى: »عيسى ابن الله ، أو حلت فيه روح الله » ونحوها من المكفرات ، فهذا مرفوض مردود لا مرية فيه ولا ريب . والإمام البوصيري رحمه الله هو الذي قال لنا في بردته:
دع ما ادعته النصارى في نبيهم واحكم بما شئت مدحاً فيه واحتكم
كلمة أخيرةأرجو من الله تعالى أن يلهم كل من يمسك قلماً ، أو يعتلى منبراً ، أو يلقي محاضرة ، أو يبث نصيحة وموعظة ؛ أن يتحرى الصواب ، ولا يتعجل في إصدار الفتاوى خاصة فيما يتعلق بالله تعالى بتضليل الناس وإخراجهم من الملة ، فمزالق الأقدام هنا خطيرة قد تودي بإيمان الإنسان نفسه . جمع الله القلوب على محبة رسوله المصطفى  ، وألهمنا جميعاً حسن الظن بالمسلمين ، وألف بين المسلمين ، وألهم العاملين في هذا الدينِ الابتعادَ عن أسلوب التكفير والتضليل والتبديع ، فإن هذا يزيد الجرح عمقاً، والقلوب بغضاً.
والحمد لله رب العالمين ، وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .

Je vous souhaite bonne lecture.
و السلام عليكم و رحمة الله

[halim]

abd et oujdi

je vous demande une vraie reference des comptemporains ou apres qui ont travaillé et expliqué al bourda puis ont conclut qu elle contenait du chirk et que al boussayri est mouchrik. personne n est arrivé à cette conclusion parmi les chourrah de cette qassida sauf les nouveaux parus au siecle dernier avec la ouahhabiyyines de l arabie saoudienne mais ceux ne nous interesse pas car ils considérent 99 pour 100 de musulmans moushrikinnes. le probleme est donc tres clair pour ceux qui aiment la clarté.

chaouki aussi a fait une qassida sur notre nabi sur le style de al boussayri et je suis sur qu en cherchant un peu je vais trouver les memes individus ouahhabiyyines pour traiter chaouki rahimahhou allah de moushrik…

en fait ça les dérange que les musulmans aiment et font des madih sur notre prophete et sa famille…ils sont malades de jalousie … ça existé meme à l époque du prophete …abou soufiane l ennemi juré de notre prophete etait surtout jaloux de lui car il disait pourquoi dieu a choissi mouhammad et ps moi ? و الله يعلم حيث يجعل رسالاته

annabi ya ssi oujdi rassoulou al alamine et il n a jamais dis je suis machriqi mais il a dit ana min oualadi adnane qui remonte à sidna ibrahim .

et si tu reflechis un peu meme banou oumayya issu de qoraich ont detesté les banou hachim qui sont aussi de qoraich jusqu à les tuer un apres l autre.

leur appartennace à qoraich ou au mashriq comme tu dis les as – t – elles empeché de se detester.

plus grave encore nos sahabas qui sont tous des mashriqis ne se sont ils pas faits la guerre où les tetes sautaient comme des progectiles
alors comprends bien mes propos ya akhi

[halim]

oujdi-pur

arrisala nazalate sur la terre de dieu

al fadl revient à dieu allah et non à la terre d où est partie la rissala

je te rappelle que que ceux qui ont fait le plus de mal à sidana rassoullillah saaw sont qoraich des mecquois don c des mashariqa

puis ceux qui n ont pas appliqué les ordres de notre prophete lorsqu il leur a dit CLAIREMENT : oudhakiroukoum allah fi ahli bayti plusieurs fois , ce sont bien mashariqas…et la suite est tres longue …

je ne veux pas sortir du sujet sur al imam al boussayri.

donc retiens bien oujdi- pur deux choses :

que l islam est venu de dieu allah le createur

et qu allah a envoyé également le judaisme et le christianisme du mashriq !! est ce que cela donne une importance du mashriq sur les autres regions du globe terrestre.

et je ne suis pas le seul à penser que fadl ahl al maghrib est supérieur à celui de ahl al mashriq…mais c est un autre débat.

si on revient à la qassida de al boussayri rahima8ou allah

je vous recommande chrah al bajouri ( parmi les anciens )

je vous rappelle que personne parmi les anciens n a accusé al bourda de chirk jusqu à la venue des ouahhabiyyines.

SINON CITE MOI UNE REFERENCE PARMI LES ANCIENNES CHOUROUH
QUI PARLE DE CHIRK CHEZ AL BOURDA DE AL BOUSSAYRI

bone recherche ya ssi oujdi

[ayman]

@Pirate wrote:

Salut!
Est ce que vous n’avez pas honte d’insulter et de créer des blagues sur vos freres meme s’ils ont d’une autre ville , ils restent des marocains comme vous et a la place de trouver des blagues pour gener les autres il faut trouver une solution pour faire grandir votre pays !
Merci

Biensur on va commencer par le piratage 😆 😆
marhba bik M pirate, mais pas de piratage sur Oujdacity 😉

[ayman]

@Pirate wrote:

Salut!
Est ce que vous n’avez pas honte d’insulter et de créer des blagues sur vos freres meme s’ils ont d’une autre ville , ils restent des marocains comme vous et a la place de trouver des blagues pour gener les autres il faut trouver une solution pour faire grandir votre pays !
Merci

Biensur on va commencer par le piratage 😆 😆
marhba bik M pirate, mais pas de piratage sur Oujdacity 😉

[manara]

@Alaa-eddine wrote:

Je ne comprend pas pourquoi on cherche le malentendu à tout prix ! 😆

si on n’est pas d’accord sur un topic du forum ca ne veux pas dire qu’on va se provoquer à chaque rencontre …

à la base, ibn al arabi n’as pas dis que cheikh alkaradawi a écris cette poésie à l’occasion de 3id al mawlid, mais que c’est ibn al arabi qui nous offre ce poeme à cette occasion !

à aucun moment il ne dit que ca été écris à l’occasion du mawlid !

quand à l’exactitude ou pas de la celebration du mawlid, tous les oulema musulmans sont d’accord sur le fête que al mawlid annabawi n’est pas une fête musulmane ! en islam on a 3id al adha et 3id al fitr ! le désaccord vient du oui ou non avons nous le droit de le célébrer et de quelle façon. et là dessus ils sont mieux placé que nous pour trancher … nous ne pouvons pas juger du degré de la science d’un 3alim qu’il soit marocain égyptien khaliji saoudien ou autre ! ne nous égarons pas là dessus 😉

apres tout nous sommes tous frères 🙂

eih bein voilà c’est dit
à bon entendeur salut

klitou ta9anta aw la 😆
😆

[Alaa-eddine]

Je ne comprend pas pourquoi on cherche le malentendu à tout prix ! 😆

si on n’est pas d’accord sur un topic du forum ca ne veux pas dire qu’on va se provoquer à chaque rencontre …

à la base, ibn al arabi n’as pas dis que cheikh alkaradawi a écris cette poésie à l’occasion de 3id al mawlid, mais que c’est ibn al arabi qui nous offre ce poeme à cette occasion !

à aucun moment il ne dit que ca été écris à l’occasion du mawlid !

quand à l’exactitude ou pas de la celebration du mawlid, tous les oulema musulmans sont d’accord sur le fête que al mawlid annabawi n’est pas une fête musulmane ! en islam on a 3id al adha et 3id al fitr ! le désaccord vient du oui ou non avons nous le droit de le célébrer et de quelle façon. et là dessus ils sont mieux placé que nous pour trancher … nous ne pouvons pas juger du degré de la science d’un 3alim qu’il soit marocain égyptien khaliji saoudien ou autre ! ne nous égarons pas là dessus 😉

apres tout nous sommes tous frères 🙂

[nediha_gawriya]

en tt cas, maintenant j’utilise Google Earth et je vois tout le monde 😉

et puis pourquoi censuré Google Earth au Marocains alors que les voisins peuvent nous voir dedans parfaitement!!

une autre question sans réponse…..

PS: Oujda ne s’affiche pas en haute definition, c flouuuuu 👿 👿 👿 👿

par contre saidia je la vois tres bienn….et j un message pour MARLYN:

ARRET DE DRAGER LES FILLESS RANI MREGTEK 😆

[Alaa-eddine]

pfff ca devient nimportequoi là ! pour rappel, google map est un service de cartographie qui permet de calculer les itineraires et les chemins d’un endroit à l’autre … en quoi celà peut il mettre en danger la sureté nationale ? (l’argument avancé généralement pour ce genre de censures !)

ca veut dire que si tu te promène avec une carte et une boussole dans ton sac tu représente un danger potentiel ? … j’aimerai bien savoir comment se serait comporté Maroc telecom si le service etait payant et qu’il lui permettait de toucher une partie …

le plus débile c’est que ce genre de censure est facilement contournable pour les gens qui veulent absolument utilisé ce service … et si des personnes mal intentionnés voulaient utiliser cet outil, elles trouveront facilement le moyen.

le plus intelligent aurait été de laisser le service ouvert, mais de filtrer les requetes sur les endroit stratégique, moins voyant et plus efficace .

bref … y a pas d’argument qui tienne …

pour quand un concurrent sérieux de l’operateur marocain historique !

[manara]

@nediha_gawriya wrote:

Le Maroc appelle à l’ouverture de la frontière Maroco-Algérienne et à la normalisation des relations bilatérales

Rabat le : 20/03/2008

Les hautes autorités algériennes ont évoqué ces dernières semaines, la question de la frontière avec le Maroc relevant à ce sujet que celle ci ne pourrait être réouverte pour l’instant en raison d’obstacles qui seraient liés aux conditions ayant conduit à sa fermeture. Certaines déclarations évoquent pour leur part, le préalable d’un règlement définitif du différend régional du Sahara marocain. A cet égard, le Royaume du Maroc souhaite apporter les précisions et appréciations suivantes :
1 – La fermeture de la frontière a été décidée par l’Algérie de manière unilatérale en 1994 dans un contexte international, régional et bilatéral aujourd’hui largement dépassé.

2 – La fermeture de la frontière entre les deux pays frères constitue de nos jours un fait singulier et exceptionnel dans le monde, contraire aux aspirations des peuples du Maghreb, des attentes de ses partenaires et des exigences régionales de paix et de développement.

3 – C’est dans cet esprit que le Royaume du Maroc a pris en 2004 et 2005 de nombreuses initiatives orientées vers l’avenir visant à favoriser la normalisation des relations bilatérales et la relance effective de la construction maghrébine. En particulier, le Royaume du Maroc avait décidé la levée de la procédure des visas à l’endroit des ressortissants algériens frères dix années après son instauration et s’était félicité de la réciprocité appliquée par les autorités algériennes tout en regrettant que depuis lors, la frontière soit restée, quant à elle, fermée.

4 – Le Royaume du Maroc réitère sa volonté d’ouvrir une page nouvelle dans les relations entre les deux pays voisins tenant compte de leur passé commun et de leur destin partagé.

5 – Dans ce cadre, le Royaume du Maroc appelle dans l’amitié fraternelle et la sincérité totale à une normalisation des rapports bilatéraux et à une ouverture de la frontière entre les deux pays. Ainsi pourrait-on répondre aux aspirations manifestes des deux peuples si proches à divers titres, satisfaire les souhaits des populations frontalières et en particulier les familles concernées et enfin canaliser les flux des marchandises qui font aujourd’hui l’objet de mouvements illicites et de trafics notoires.

je ne sais pas si c’est une bonne chose
le gouvernement algérien est tjrs entrain de nous donner des coups de couteaux fi d8arna à propos du notre sahara marocain
et c’est tjrs les peuples qui souffrent de la situation
l’amitié et la fraternité avec boutafli9a moi je n’y crois pas trop
insan la u2manou la8
quand à trabando c’est une autre histoire

[marlyn]

@Pirate wrote:

Salut!
Est ce que vous n’avez pas honte d’insulter et de créer des blagues sur vos freres meme s’ils ont d’une autre ville , ils restent des marocains comme vous et a la place de trouver des blagues pour gener les autres il faut trouver une solution pour faire grandir votre pays !
Merci

welcome mr pirate!! une petite présentation est grandement souhaitée!! 🙂

[marlyn]

@Pirate wrote:

Salut!
Est ce que vous n’avez pas honte d’insulter et de créer des blagues sur vos freres meme s’ils ont d’une autre ville , ils restent des marocains comme vous et a la place de trouver des blagues pour gener les autres il faut trouver une solution pour faire grandir votre pays !
Merci

welcome mr pirate!! une petite présentation est grandement souhaitée!! 🙂