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[Anonymous]

Bonjour tous.

Je réponds à 3 internautes en même temps pour ne pas ennuyer les gens pressés qui ne demandenet que des flahs palpitants!

1. Monsieur OUJDI NET , comme je vous l’avais promis dans l’un de mes messages précédents, je vais essayer de compléter ma réponse puique je vous ai avoué, qu’il yavait quelques phrases dans votre message qui échappait à ma connaissance de langue arabe. J’ait fait le necessaire, et je me suis aperçu, que finalement que la réponse que je vous ai donné dès le départ, qui est celle que j’ai donné à HINDA( qui ne s’est malheureusement jamais manifestée depuis qu’elle a posé sa question) reste d’actualité. J’ai répondu que le problème majeur qui est responsable de la fermeture de la frontière maroco-algerienne ets celui du problème du sahara. Ceci a été ettayé par notre amie internaute MENARA qui a l’air d’être du même avis que moi dans l’un de ces derniers messages. Si vous le permettez cher OUJDI NET, je voudrais pousser le débat un peu plus loin pour ce qui concerne ce problème de la frontière maroco-algérienne qui pour moi signifie l’union du maghreb et pas perdre son temps à des discussions comme certains le font, avec beaucoup d’attention, en parlant des dirigeants ou des généraux qui décident en algérie. Arrettons de discuter sur ce problème svp, car tout le monde sait que le peuple algérien comme le peuple marocain sont deux peuples qui peuvent vivre en symbiose totale, c’est simple, parceque, ces gens vivent dans les mêmes conditions, que ce soit d’un côté ou de l’autre de la frontière.

2 je sais aussi que les peubles se font manipuler en fonction de leurs besoins vitaux, c’est comme une plasticine avec laquelle on peut forger ce que l’on peut imaginet en la façonnant comme l’esprit des dirigeants le désirent. Comme preuve, je vais vous citer 2 exemples pour ne pas charger la page. M. MCHICHI de SIDI BELABBES, de formation universitaire, voulant se rendre à MEKNES pour participer à un congrès, il doit satisfaire à ce qu’on appelle de nos jours et d’une manière péjorative à des exigences qu’on appelait jadis un parcours du combattant. Quand j’ai lu ce qu’il disait dans son message et quand j’ai lu ce que M. OUJDINET si ma mémoire ne me fait pas défaut( à moins que ce soit M. EL KADIRI). Ce qu’ils se sont échangés comme messages celà dmontre qu’il ya dans ce maghreb de quoi faire pas mal de choses. Malheureusement, lorsqu’il m’est arrivé, un des jours du mois d’août 2006, sortant de la ville de saidia me dirigeant vers oujda, une surprise ! à ne pas croire ses yeux! (entre les deux routes principales, l’une algerienne, l’autre larocaine, séparées par un petit ruisseau de quelques mètres) une agglutinations de gens, de part et d’autre de ce ruisseau, s’échangeant des paroles voir mêmes des jets de pierres. A première, vue j’ai crû à un accident. Je me suis immobilisé sur la l’accottement de la route, j’ai bien mis mon frein à main, J’ai bien vérifié que les prtières et le coffre de ma voiture soient bien verouillés), seulement et seulement après ces précautions d’usages que je me suis dirigé vers la cohorte de personnes qui était dans un débat contre les homologues algériens aussi bien organisés et rassemblés de l’autre côté du ruisseau. Lorsque j’ai entendu quelques éhcnages de phrases entre les deux communautés, j’ai vite compris que j’étais hors circuit, que je ne pouvait en aucune manière intervenir et faire comprendre ce qu’est la sagesse ni à un camp ni à l’autre. J’ai rerbroussé chemin, j’ai repris le volant de ma voiture et j’ai continué mon chemin non sans prier en me disant que dieu fasse en sorte que les dirigeants de ces deux peuples fassent en sorte qu’ils puissent un jour voir non pas un ruisseau mais plusieurs ponts sur lesquels des milliers de personnes de part et d’autre puissent passer avec groupes, voiture remplie de semoules, de koualeb de sucre, de diverses sucreries avec un mouton à cornes biens circonvoluéees, un drapeau blanc comme le font les berkanis, une autre voiturer derrière avec une troupe qui chante, danse et applaudit, avec bien sûr des you you des algériennes qui viennent fusionner avec ceux des marocaines de la région qui ne font rien d’autre que ce qui est déjà fait.Pour moi, c’est celà l’ouverture des frontières. Quand le peuple est prêt à cette ouverture, croyez moi, le reste et qui est le plus difficille pour certains, viendra tout seul. Si me suis un peu trop étalé sur ce sujet, ce n’est pas pour raconter des anectodes qui sont arrivées à tout le monde, ce n’est pas non plus pour répéter pour la xième fois que c’est la faute des dirigeants. Cà mes amis, tout le monde le sait. Ce dont on a besoin, ce n’est pas des donneurs de leçons et des solutions théoriques qui expliquent la situation, certe, ces gens sont toujours les bienvenus car ils sont necessaire pour ne pas creer de l’anarchie, mais ce qui nous manque surtout, je crois c’est des gens capables de se sacrifier et de dire que: le problème il est là écrit au tavleau, personne n’a besoin d’explications: il en existe deux à mon avis:

1. le problème du sahara: je ne reviendrais paas la dessus cxar les gens finiront par être sourds à force de l’entendre

2. Il faut des gens capables de sortir de l’ornière, du côté algérien et du côté marocain pour dire que le problème doit être vu sous des angles différents( comme le dit mon ami oujdinet, seulement la différence entre lui et ce que je pense est quelque peu divergeante) tant pis et tant mieux, celà ne peut que nous mener à une solution choisie par plusieurs opinions.

3. Pour relancer le débat pour nous marocains et j’espère que nos amis et frères algériens nous rejoignent ou qu’on les rejoigne sur un terrain de leur choix et pas necessairement oujdacitynet.(il est vrai que son mérite c’est d’etre la transition par excellence) . On peut s’échanger nos opinions. On peut bien sûr attirer leur attention sur la politique qui est menée dans leur pays par une poignet de generaux ayant comme emblème M. BOUTEFLIKA( qui n’a rien à perdre de ce qui va se passer après lui puisque de toute façon, il sait que c’est son dernier mandat). Que deviendra l’algérie après BOUTEF?! . Permettez moi de vous livrer ce que je pense personnellement: et j’interpelle par là mon ami oujdi net pour son avis. A la mort de feu le Roi nHASSAN II que dieu ait son âme, Au point de vue international, le Maroc se trouvait dans une position politique forte. Au même moment l’algérie commençait à peine à sortir la rête de l’eau non sans aide économique et politique du Maroc, tout le monde peut en témoigner.
A mon avis, M. BOUTEFLIKA qui a appris beaucoup de chose pour ne pas dire tout de notre ancien ROI HASSAN II, s’est dit, c’est l’occasion à ne pas rater, d’une part, j’ai un pays en pleine ruine, qui ne demande qu’une chose c’est d’avoir un civil’après les militaires qui est inutile de nommer) qui va nous apporter la paix ou soit disant paix chacun l’interprète à sa manière en algerie encore de nos jours), d’autre part, le momument qui faisait barrage à tous ces africains qui voulaient arriver à leur fin sans sagesse politique murement réfléchie qui était une des grandes qualités Du ROI HASSAN II DU MAROC ). Ici l’histoire du Maghreb va à mon avis prendre une tournure inattendue à vrai cire. M. BOUTEFLIKA va très vite et de manière maladroite utiliser la politique que les algériens eux mêmes appellent la « HOGRA ». Il l’utilise dans son propre pays l’algérie qui donnera comme exemple l’éclatement de l’éalgérie non seulement avec les réligieux radicaux avec lesquels il va faire pas mal de compromis mais aussi les kabiles de l’autre côté qyui lui font voir que gouverner l’algérie n’est pas une chose aussi simple que de débarquer de suisse où on s’est réfugié pendant pas mal d’années , s’occuper de ses affaires personnelles
et subitement desencdre du ciel dans un terrain il est vrai qu’il était vague et vide et de gouverner). Mais aussi M. BOUTEFLIKA avec le concours des circonstances qui lui ont été favorables, survient le décès de feu LE ROI HASSAN II qui était, je le répète son barrage capital. Dès lors, lui ou et ou ses conseillers mal renseignés, lui ont soufflé dans l’oreille qu’il existait un point qui était quasi résolu entre le Maroc et les soit dirigeants réprésentants de je ne sais quel république banannière du sahara qu’on pourrait rallumer et ceci pour deux raisons:

1. Celà permettra à l’algérie de mettre les choses au point, de voir plus clair dans ce qui se passe dans le pays, celà occupera le peuple.

2. L’Afrique a besoin d’un leader shape. Jusqu’à présent, c’était HASSAN II QUI TENAIT CE TITRE . LE ROI HASSAN II n’étant plus de la partie, remplacé par son fils MOHAMMED VI, subitement, M. BOUTEFLIKA SURSAUTE: Mais c’est vrai!! Mes rêves vont peut être s’accomplir: moi, qui à maintes reprises tremblais dans la salle d’attente au palais roayal de RABAT AVANT que S.M. LE ROI HASSAN II daigne me recevoir quelques minutes , me chuchoiter quelques phrases dans l’oreille dont la moitié était oubliée avant la sortie du palais à cause de l’influence que cet homme avait sur moi, cet homme que j’ai essayé de copier d’immiter dans tous ses gestes, paroles, comportements au point que je suis occuppé à essayer de faire la même chose que lui dans cette algérie qui n’ pas l’air de me comprendre facilement. Alors, allons y jouons le tout pour le tout( pour le dernier mandat, je ne risque pas grand chose), je jure que mon rêve est de terminer comme HASSAN II, l’annonce de sa mort doone l’impression au monde entier un sentiment de tremblement de terre! oui c’est pas mal vu, mais comment y arriver, pacq les antécédents ne sont pas comparables, HASSAN II ETAIT FILS D4UN roi qui lui même était fils de ROI ET AINSI DE SUITE? Alors que moi, j’ai bien essayé de secouer mon cerveau, tout ce que je peux en tirer c’est que je me souviens du quartier village ettoba à OUJDA, j’ai passé pas mal de soirées dans les plus belles villas d’OUJDA pour ne pas dire toute, de là, par un tour de passe passe, je me suis trouvé enrolé dans les rangs du FLN dans les maquis en montagnes et armes contres les colonisateurs français ou civils qu’on appelait à l’époque de la guerre d’algérie EL FIDA ce qui n’est pas le même role du tout. Mon baccalaureat? si je l’ai passé, je ne suis pas capable de vous dirre où? La manipulation de la langue arabe? il suffit de m’écouter lors de mes discours et vous aurez tout de suite compris son origine. bref, j’arrête là le déferlelent de mes pensées pour M. BOUTEFLIKA pcq quand je l’entends parler, en particulier du Maroc, je me sens frustré à sa place, certe il est parmis les meilleurs militaires à s’exprimer en arabe maghrébin ce qui n’est pas peu dire mais il laisse sous entendre qu’il est sous couvert de quelque chose qu’on lui a appris à OUJDA. vOUS voyez! je suis tombé dans le même piège que M. BOUTEFLIKA. iL commence un sujet et il termine en queue de popisson par tout à fait autre chose. Je ne peux m’empêcher de faire la remarque suivante car elle est caricaturale: Un jour M. BOUTEFLIKA , devant un parterre de haute personnalités et de certains représentants du peuble dans une ville pas loin d’OUJDA, Il répond à une citoyenne algérienne à qui la Tv a bien voulu donner la parole et qui réclamait un logement:  » Je suis ici venu pour vous donner les clefs d’une habitation et pas pour vous servir un bol de HARIRA ». Jamais, au grand jamais, les marocains n’ont été vlessés, touchés et ebranlé lmeur amour propre, pcq M. BOUTEFLIKA faisait allusion au ROI DU maroc mohammed vi qui passait son temps à distribuer des vivres aux personnes pauvres.

Sachez cherès soeurs, chèers frères algériens, que ce que M. BOUTEFLIKA a laché comme phrase ce jour là est une chose qui reste gravée dans chaque cerveau de marocain et marocaines, ce sont des phrases qui ne s’effacent pas aisément, nous l’avons compris, nous peuple marocain frère du peuple algérien comme une insute à notre personnalité, comme une HOGRA comme d’autres frères algériens l’ont senti avant nous.( les kabyles)

Il ya une deuxième chose sur laquelle je voudrais revenir pas pour reveilller des choses anciennes mais surtout pour dire que beaucoup de marocains font semblant d’avoir oublié alors que ce n’est pas le cas, dès mors, essayons de balayer les tabous:

1. Chèrs soeurs, chers frères algériens, sachez que M. BOUTEFLIKA qui pour argumenter et fait souvent des éloges à l’un de ses predecesseurs en particulier M. HOUARI BOUMEDIENNE. Sachez chères soeurs et frères algériens que lorsque ce genre de discours est tenu en particulier dans des villes frontalières telles que TKEMCEN maghnia, ETC… Ne peut empecher de reveiller des souvenirs de marocaines et marocains qui vivent actuellement qui à Oujda, à NADOR à FIGUIG, à GUERCIF, à RABAT, à BENIUMELLAL, à AGADIR, à TIZNIT( 200 Km d’agadir), à RETOUAN, à PARIS, à MARSEILLE, à BRUXELLES et j’en passe. Chères soeurs, chers frères algériens, sachez que il ya quelques semaines, j’ai entendu sur la chaine de tékévision algérienne nationale qu’un des ministres en déplacement dans je ne sais quel bled d’algérie a été reçu en triomphe pour inaugurer ube école primaire et par la même occasion à distribué des centaines de couffins de vivres pour les démunis (vous appelez cà el gouffa, nous on l’appelle el ghoirfia) c’est le même langage. ce qui veut dire que cherè!es soeurs et frères algériens, vous devez aussi vous retourner cobntre M. BOUTEFLIKA qui il ya peu traiatait notre ROI comme distributeur de bols de HARIRAet c’est dit de manière hautaine, c’est cà le pire.

Je reviens pour m’adresser aux amis algériens qui sont convaincus que n,otre interet est d’aller dans le sens de l’union du maghreb comme j’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet. Sachez que  » EL HOGRA et vous an savez quelque chose dans votre histoire, ne mène à rien) hors, que s’est-il passé dans tout ce que j’ai essayé de dire ci-haut:

1. L’afrique est orpheline. Elle a besoins d’un LEADER.

2. dEUX AXES SE DISSINENT:

a) L’axe RABAT-L’EGYPTE-les arabes du moyen orient.LE MAROC DONNE L’IPRESSION DE l’emporter

b) L’axe ALGER-AFRIQUZE DU SUD-via nigeria

En attendant les urnes, l’union europeenne pepassée, la chine se revaillant à la grande surprise de tous

Avis aux polytologues, economistes, ethnologues, altermondialistes! on vous écoute et on ateent sagement dans notre chiause pour certains, par terre pour d’autres, chaud malgré ll’hiver pour certains, froids dès la moindre fraicheurs pour d’autres, gueris d’une maladie mortelle pour certains, enterrement et lecture de sourat de coran pour d’autres etc……

SVP NE REPONDEZ PAS TOUS A LA FOIS MERCI SAIDI

[Alaa-eddine]

Il y’a des choses dans ton discours sur lesquelles je suis d’accord et d’autres non, cependant j’aimerai bien donné mon avis sur ce point :

@Ibn al arabi wrote:

الجهاد لسي عيب, العار هو الاستسلام والهوان امام اعداء الذين.

ولماذا تخيفكم صورتي?
انه ترمز الى الحل والطريق الصحيح لنصرة اخوتنا المضلومين.

excuse moi de te decevoir en te disant que non l’epée n’est pas la solution, ca aurait été trop facile sinon !

bush te gete d’en haut par ses satellites, il te connais plus que tu te connais toi meme, et le jours ou tu fais un faux geste . . . c’est tout ton pays qui va le payé

L’epée de cette époque c’est la science, les plus grandes gloires des musulmants (et de tout autre peuple d’ailleur) sont arrivé quand il etaient les plus avancé dans les sciences !

Les armes se fabriquent ou s’achetent, la science non !

le jour ou on aura compris ca, peut etre que les choses vont changer

et excuse moi si je n’écris pas en arabe, c’est mon clavier qui ne le permet pas. meme si face à allah il n’ya pas de difference entre les races, les styles et les couleurs, illa bitta9wa !

[dawy]

Par respect pour l’islam et les musulmans,et pour ne pas faciliter la tache aux ennemis de l’islam,je demande aux moderateurs d’user de leur devoir d’ingérence et sommer Mr Al KADIRI de changer d’avatar .Un avatar digne d’un vrai musulman.
Le musulman n’est pas un eteteur.
Je ne vous demande pas de l’exclure,mais simplement de lui faire comprendre qu’il intervient dans un forum ouvert à toutes les sensibilités.
Hier c’était la france qui a interdit le port du voile.
Aujourd’hui c’est la hollande.
Et demain.
Mr kadiri,et d’autres, ne se rendent pas compte qu’ils jouent le role de support aux caricaturistes.

[hafid]

@houlakou wrote:

mr KADIRI,le conflit palestino israelien est tres complique,je crois que les arabes ont ratte une bonne occasion,le roi hassan II a deja propose une solution pour la palestine,cette proposition a ete rejete par les arabes,par contre ici a l etranger nos freres palistiniens nous reprochent comme Marocains d etre diriger par les juifs,j ai passe beaucoups de temps a les expliquer que le peuple Marocains a toujours defendu l affaire de palestine ,ils ne croient pas malheuresement,la moitie des palestinien vivent en jordani ,lorsqu ils quittent ce pays vers l etranger il sera leurs cible d insulte,idem pour la serie,ils ont vecu et faisait leurs etudes dans ce pays finalement il sera aussi leurs cible d insulte,je les ai explique que les fonctionnaire de l etat du maroc participent a aider les palestiniens par une some d argent ,au lieu de remercier les Marocains ils les insulte,ici ils vivent a l americaine ils n ont aucune attention de liberer leurs pays,enfin je me demande ces palestiniens veulent quoi apres tout ce que a fait le Maroc pour eux,?je crois que feu HAssan II avait raison lorsqu il a propose au palestiniens de partager la terre avec les israeliens,on a pas une autre solution on doit accepter la realite……..LI FARAT YKARAT comme le proverbe dit…..wa salam

❓ ❓ ❓ :

[oujdi12]

je vois qu’il y a pas mal d’intrus ds ce forum , qui essaie de poser des questions bizarre sur notre religion , sur nos traditions et sur nos valeurs .
selon eux , ils predisent qu’ils alimentent les debats , mais je crois que ces gens esperent polemiquer , mettre du doute ds nos croyances , par exp , il y a quelqu’un ( rigolo) qui veut une imam femme , et une autre qui cherche les critiques sur l’islam ( elle prend l’islam pr un film ) la 7awla wala 9ouwwata illa billah .
que veulent-ils ces gens là ?

[manara]

exactement Alaa
on lui a reproché aussi d’etre « pote » avec sa Majeste
est-ce une tarre
ici en France ya eu bcp d’evenement de solidarite pour Debouze
et sur bcp de chaines françaises france 5 entre autres

voilà un extrait d’un journaliste

L’acteur était absent de l’avant-première à Alger du film «Indigènes» pour cause de refus de visa. Il se voit reprocher de soutenir le Maroc et de connaître personnellement le roi Mohammed VI.
Cela ressemble à une mauvaise blague : Jamel Debbouze absent de l’avant-première à Alger du film «Indigènes» pour cause de refus de visa. Depuis samedi, c’est une désespérante réalité : les autorités algériennes ont bien refusé un visa à l’acteur qui l’avait demandé il y a une bonne dizaine de jours.

Ce refus a été confirmé à Paris par Jean Bréa le producteur du film et à Alger par Caroline Aymard, l’attaché de presse d’Unifrance. Les Algérois, qui se bousculaient samedi soir à l’Algeria, l’une des plus grandes salles de cinéma de la capitale, pour assister à la projection n’ont pu ainsi apercevoir ni Jamel Debbouze ni Samy Naceri qui n’a pas fait le déplacement.

Si l’absence de ce dernier est dûe officiellement à des «problèmes familliaux de dernier moment», on ne peut exclure qu’il s’agisse d’un acte de solidarité avec Jamel Debbouze. Au bout du compte, seuls le réalisateur Rachid Bouchareb et Jean Bréa se trouvaient à Alger pour cette avant-première. Ni l’un ni l’autre n’ont commenté cette affaire, le producteur se bornant à confirmer que les autorités algériennes n’avaient fourni aucune explication. Depuis quelques jours, il était patent que Debbouze n’était pas bienvenu, même si les administrations algériennes concernées étaient aux abonnés absents.

Le quotidien francophone El Watan rapportait, dimanche, que les ministères des Affaires étrangères et de la Culture avaient refusé de répondre à ses questions, tandis que le consulat d’Algérie à Paris était «injoignable».Ce silence embarrassé ne change rien à une affaire qui, ébruitée, devient des plus génantes pour les autorités algériennes et la ministre de la culture Khalida Toumi, très connue en France pour ses prises de position en faveur de la démocratie pendant la guerre civile de la décennie 90. `

Comment justifier en effet que soit déclaré persona non grata à Alger un comédien qui est non seulement trés connu et aimé par les Algériens mais qui est aussi l’un des acteurs principaux et des initiateurs d’un film rendant hommage au sacrifice des «Indigènes» dans l’armée française ? Surtout quand les raisons du refus de visa de Jamel Debbouze sont un secret de polichinelle.

Le comique d’origine marocaine se voit en effet reprocher de soutenir le…Maroc dans le conflit du Sahara Occidental, d’avoir ses entrées auprès du roi Mohammed VI et d’avoir eu le mauvais goût de se marier en grande pompe à Marrakech ! Les autorités algériennes auront du mal à convaincre du contraire compte tenu de la campagne virulente lancée sur ces thèmes il y a quelques mois à Alger contre Jamel Debbouze.

Dimanche, le quotidien El Watan commentait cette affaire en se demandant «pourquoi les autorités marocaines n’ont pas fermé les portes devant les chanteurs Khaled et Mami qui font un tabac à Casablanca, Rabat et Marrakech»? Et d’ajouter: «Faut-il exiger de toutes les célébrités qui veulent venir en Algérie de montrer patte blanche sur le dossier sahraoui avant de leur accorder un visa?».

José GARCON
Source : Libération France

bien sur le motif de refus n’est pas cité clairement sur le dossier de visa
et persone ne s’attendait à ce refus 😥
bref le gouvernement algérien a eu un point négatif

[Anonymous]

@fadi wrote:

Temoignage de certains algériens ..
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.:: L’algerie aurait tout a perdre et rien a gagner dans ce dil car mis a part la kif je voi vraiment aucun apport interessant venant du maroc,il ont voulu jouer les malins avec la fermeture unilateral de la frontiere qu’il s en paient les pots cassés je n’ai rien a ajouter a bon attendeur ::.
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.:: j’espère sincerement que les frontières resteront fermées,nous n’avons rien à gagner avec l’ouverture des frontières.les marocains ont tout à gagner mais nous pauvres algeriens quauront nous on échange du kiff en grande quantité pour abrutir encore plus nos enfants,laissons les fermées c’est mieux pour tout le monde ::.
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.::Salut je suis je voudrait te dire que il y a plus de marocains en algerie que le contraire ,Qui pleure pour ouvrire la frontiére le maroc pas l ’algerie, et n’oublion pas que l algerie n as pas de problémes et n as jamais eu de problémes avec ses voisins , Tunisie ,Lybie,Mali,Niger,mauritanie sahara occidental. sauf le Maroc qui lui a trois frontiére Algerie,sahara occidental,Espagne et bien entendue trois problémes . donc le Maroc est un pays a problémes salut tous::.
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Je pense que nos frères n’ont rien oublié 🙄 🙄

salut Fadi je pense plutot que ces post sont l’indice du qi regnant en algerie

1
si croire que ouvrir la frontiere amplifirait le trafic du Kif je me demande ce que font les contrebandier qui n’ont qu’ une ligne a franchir chaque jour pour acheminer leur marchandise ils devrait etre bien con de passer par un poste frontalier bourre de flic et douaniers avec du kif et laisser trik alwahda qui est sans surveillance.
2
le troisieme post qui parle du maroc comme l’axe du mal , comme quoi ce n’est qu’avec lui q’ui ya des problemes et non avec les autres tunisiens maliens……………..
l’auteur doit savoir que les autres pays frontalier avec l’algerie ne disposent pas de passege sur l’ocean et justement le gain qui pousse l’algerie a amplifier cette guerre et soutenir le fantomatique front du polisario c’est ce passage « le sahara marocain  » afin d’acceder a l’ocean.
a moin que dernierement les tunisiens et maliens ont gagnè au loto un a cces a l’ocean?
einschtein a dit que deux chose etait infinie / l’univers et la betise humaine.
pour la premiere la science a tendance a le prouver ,la seconde il nous suffit de tourner la tete vers l’est pour avoir une confirmation

[oujdi12]

tu sait pas que allah ns a ordonné de ne pas s’approcher de la sorcelerie ( لا يفلح الساحر حيث اتى) dc cet indonisien ne represente ni l’islam ni les musulmans , ça peut etre d’une autre confession « houlakou  » , nos ennemis vont ns respecter quand on sera fort , independant .
tu sait que ton pseudo represente une histoire plein de sang pr les musulmans que tu essaie soit disant de les defendre , houlakou a massacré plus de 1 million et demi de musulmans en irak , tt comme bush qui est un houlakou de cet epoque . la 7awla wala 9ouwwata illa billah .

[nourddine2010]

Voici quelques « izlan » genre « Tamawayt » de la poésie de la résistance contre l’occupation française. le premier rend hommage à un combattant du nom Moha Azeggagh du village Ayt Wazag dans la vallée des Ayt Aïssa (talsinnt) ;qui a participé à des dizaines de batailles, Boudnib (Errachidia),de Ain Arma (meknes),de Tazegzawt (Khenifra),de Baddou Goulmima, Errachidia) et de Bougafer (Tinghir, Warzazat).Il est mort en 1949 à Sidi Ifni (Tiznit) après le long périple des guerriers amazighs à travers les monts et déserts du Sahara sous occupation espagnole. C’est un poème qui nous rappelle comment Moha Azeggagh en participant au soulèvement de Talsint en 1925 a été recherché par l’armée française qui a encerclé un jour son village dés l’aube;mais il a pu déjouer le piège en se déguisant en « Khemmas »(paysan pauvre travaillant la terre pour les autres pour 1/5 des récoltes) alors il regagnait le maquis et se cacha dans une grotte, on l’ y retrouva mais avec habilité et intelligence il a pu échapper en tuant un lieutenant et quatre de ses soldats:

Memmis n Ouzeggagh
ay as igan leâmart
i wassif n Ayt Âissa
ibubb snah ikchm ifri
ur irouh allig ingh lhakm.

C’est fils d Azeggagh
qui a redonné vie
au vallon d’Ayt Âissa
armes aux mains du fond d’une grotte
en tuant le chef savamment s’évade.

Ces autres « izlan » sont d’un poète du même village ,qui collaborait avec le groupe armée de Moha Azeggagh. Son nom est Moha Ouhemmou N’Ayt Ouboubker; on l’appelle tout court Ouboubker. Son rôle était de guetter et chercher des infos du côté de l’ennemi .la mémoire populaire atteste qu’il a été emprisonné à deux reprises pour ses activités de résistant par le capitaine Spax et le capitaine Baldot. Ouboubker était un grand amoureux des femmes, de la poésie et de la liberté. Il allait et venait entre les résistants restés sur place dans la région de Talsint(Est) et ceux qui s’étaient réfugies à Tadighoust et Goulmima (sud-est).Il a été tué par balles à Ksar-Ssouk (Errachidia actuellement) par une française au quartier actuel de Oulad-Lhaj. Un autre poéte a composé des « izlan » sur sa mort,en voici un:

Idda Ouboubker Awi makh
id is ran ad sewwqen
makh is ur da ssounoudent
temrag ar neqqant!?

Ouboubker est parti
est ce pour des courses (au souk)? !!
est ce qu’il ignore ou quoi que
les belles ensorcellent et tuent!?
*****
Voici des poèmes d’amour de Ouboubker qui en prison à Talsint était tombé amoureux de Leâziza la femme du capitaine Spax, une poétesse elle aussi, avec qui il échangeait des joutes poétiques:

Samhi rebbi ya Leâziza mch
khdigh ka ghas is da zehhough
lqend iggafey ul inw.

Ô Leâziza !excuse moi s’il te plait
si avec toi des fautes je fais
c’est qu’en étant gai que mon coeur s’allège.
*****
Âezmagh s lferja y a Leâziza
ur agh ihmil Spax
is ig irinn dghi g our tellit.

Secours moi Ô leâziza!
Spax méchant me haït
en raison de ton absence.
*****

Illa Ouboubker ammas
n tizza âlanin chabhen
atbir ghrin as i leâziza tneâmasn!

Ouboubker sur les hautes crêtes
comme un pigeon quand il l’appelle
Leâziza; elle ,n’hésite de répondre.

ps: j’espère que j’ai pu vous transmettre un petit peu l’âme esthétique de ces quelques poèmes . Merci à tous.

[houl]

Personne n a revecu de la mort et nous a raconte comment ca ce passe les choses,tout simplement j ai une remarque,les gens qui pronnoncent dans la religion ,ils doivent connaitre les sources d ou il vient ce qu ils disent,par exemple un hadith charrif ou un verset du coran,mais de dire sans donner une explication avec un hadith charrif,je crois que ce propo exprime que ton opinion,le savoir dans la religion n est pas pour tout le monde,on peut debattrent dans la politique,le sport ,le salon marocain,dans n importe quoi ,aumoin on peut parler dans ces domaines..svp on doit respecter la religion il ya des oulamas les seuls qui peuvent nous eclaire les choses,personne ne sait le destin des autres apres la mort,l important d etre un bon musulman dans la vie,un bon musulman avec les actes et pas avec les paroles,apres la mort c est allah qui s en chargera……..take care brother

[manara]

@MEHYAWI wrote:

@phimah wrote:

Je suis Belge et j’ai 44 ans. Je me retrouve sur ce forum car ma fiancé est de Oujda et j’attend son arrivé ici en Belgique. Pour répondre à votre question, je ne suis allé qu’une seule fois au Maroc, à Rabat et casa. Je ne pense pas que vos femme soit plus prostitué que dans d’autres pays, mais ne leur jeté pas non plus la pierre. Est ce que l’homme marocain n’aurait pas une part de responsabilité dans ceci? Est ce que la religion n’aurait elle pas aussi un rôle? La libération de la femme n’entraine pas que dégadence, il faut aussi que la femme évolue et que vous les hommes du Maroc et d’ailleurs aussi, voyez la femme en tant que tel et non pas un objet de plaisir…
A réfléchir.
Bien à vous,

c cmme nous insulter la msr;comme si en belguique il n y as pas ce probleme.j etai une fois a bruxelle les femmes ete exposer comme des objet ou pire dans des vetrine.
nous si ont respecte pas notre religion c nous ammen la ou ont aujourdhui;vous nous prenai toujours pour des matchiste;putin ont est ts les fils d adam et de eve merde ont as les< meme instin et la religion et la pour orionter les gens .
mais la faute est a 70/100 au femme car elle sont une arme de destruction masife elle paraissent tres faible mais ……………..

came toi ya si mohammad( comme on dit à oujda)
un peu de retenu ds tes propos ya si lamhiyyaoui
ne remets pas la faute aux femmes
ni aux hommes
l’etre humain tout court est responsable de ses actes
devant la société où il vit
et devant Allah

[MEHYAWI]

wah ya lkhawa . il ne faut pas prete atention au gens car les musilemen c pas l islam.
moi jai 2 exepmle 1 je lai vecu et l autre ont me la raconter.
la ou je vie il y as une asociation qui gere une mosque et ils avait une boucherie au nom de la mosque pour la financer.alors ils ont acuser le boucher de contourne des fond a sont compte…conclusion un bagare avec des baton avec les diregens da la mosque car ils se sont deviser en 2 groupe et la police est intervenu et maintenent les( gwar )cretien (yatchafaw fina)se foutes de nos gueules et ils ont raison…
la 2 eme histoire sest passe en holende ou 2 groupe se sont infronter j usquau point de tirer des coud de feux ala mosque..
et quand la police est intervenu ils sont entrer a la mosque avec leur botes les gens leur ont demender de respecter la mosque et de les enleve les policier ont rependu :respectez vous avant votre religion apres c a notre tour ;ils ont ts a fais raison.
etttttttttttt oui il ne faut pas se surprendre a l ecoute de ses histoire c presque la fin du monde

[MEHYAWI]

@phimah wrote:

Je suis Belge et j’ai 44 ans. Je me retrouve sur ce forum car ma fiancé est de Oujda et j’attend son arrivé ici en Belgique. Pour répondre à votre question, je ne suis allé qu’une seule fois au Maroc, à Rabat et casa. Je ne pense pas que vos femme soit plus prostitué que dans d’autres pays, mais ne leur jeté pas non plus la pierre. Est ce que l’homme marocain n’aurait pas une part de responsabilité dans ceci? Est ce que la religion n’aurait elle pas aussi un rôle? La libération de la femme n’entraine pas que dégadence, il faut aussi que la femme évolue et que vous les hommes du Maroc et d’ailleurs aussi, voyez la femme en tant que tel et non pas un objet de plaisir…
A réfléchir.
Bien à vous,

c cmme nous insulter la msr;comme si en belguique il n y as pas ce probleme.j etai une fois a bruxelle les femmes ete exposer comme des objet ou pire dans des vetrine.
nous si ont respecte pas notre religion c nous ammen la ou ont aujourdhui;vous nous prenai toujours pour des matchiste;putin ont est ts les fils d adam et de eve merde ont as les< meme instin et la religion et la pour orionter les gens .
mais la faute est a 70/100 au femme car elle sont une arme de destruction masife elle paraissent tres faible mais ……………..

[manara]

@sabrine wrote:

je ne vx pas les tof sur notre prophéte mé je vx celle sul l’insolence du pape ou d’autre.J’ai un exposé sur la critique de l’islam AIDé NOUS SVP POUR AVOIR UNE BONNE NOTE

volia une discussion sur la critique de la religion
http://forum.oujdacity.net/oujda-discussion-956.html

[sabrine]

je ne vx pas les tof sur notre prophéte mé je vx celle sul l’insolence du pape ou d’autre.J’ai un exposé sur la critique de l’islam AIDé NOUS SVP POUR AVOIR UNE BONNE NOTE