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[yeghmorrassen]

salut à tous . permettez moi de placer quelques petites dans cet echange un peu brouillon entre tous les intervenants sur le sujet des adarissa du maroc oriental. d abord je dois vous dire que j ai lu les 12 pages deja existantes et chercher à me faire passer pour monsieur sympatique auprés de tel ou tel intervenant ou pour reconciliateur des differents groupes en conflit dans ce débat qui déscend chaque jour un peu plus bas , je me dois de donner mon avis en toute indépendance et dans le respect total de tous.
d abord oui je confirme , et ce grace à tout ce que je possede dans ma bibliothèque comme manuscrits ( et makhtoutates) et surtout grace aux confirmations d historiens MAROCAINS et ETRANGERS que Idriss 2 fils de Idriss 1er , a eu effectivement selon la majorité des historiens 11 fils. jusqu ici cela ne doit etonner personne . ensuite et apres leurs installation dans diverses regions de notre cher pays , ils ont eu pour la plupart des descendants .A ce titre je ne vois ou est le probleme pour un individu curieux et peut etre en possession d informations ou de documents credibles ou pas(car cela est un autre sujet) de vouloir detecter ou denicher un lien de parenté avec les petits fils d IDRISS 1er. Apres tout si on se dit democrates ou bien on refuse ,au moins intellectuellement, à toute personne de chercher d ou elle vient( pour faire court) oubien on l accorde à tous ce qui le plus raisonnable. vous tous des gens avertis et je ne vous apprendrais rien en vous disant qu il existe des centaines de sites en europe , au quebec et aux usa qui aident les habitants de ces pays developpés et démocratiques de remonter le plus loin possible dans l arbre genealogique de leurs ancetres et pour les moins chanceux d obtenir au moins la signification de leurs noms de familles. donc on n a pas le droit d interdire aux uns ce qu on pourrait autoriser aux autres .
C est donc une curiosité souvent intellectuelle qu il ne faudrait ni banalisé sous pretexte que d autres ont atteint la lune et mars et tout le reste ; ni surestimer pour en faire un projet d avenir.
en realité pour les amazigh que nous sommes, il est difficile de mettre cet interet qu ont beaucoup de gens aujourd hui pour la descendance des idrissides , sur le compte d une simple curiosité!! pourquoi? parce que d abord nous pensons que etre idrisside signifie etre l ARABE envahisseur qui à travers plusieurs periodes de l histoire n a pas su evaluer l HOSPITALITE des AMAZIGHS et pire encore n a pas su respecter l IMMENSE soif de LIBERTE chez eux et n a jamais voulu s integre parmi eux. Ceci est vraie avec la dynastie ommeyyade dont tous les rois sauf peut etre un , etaient des ARABES RACISTES au vrai sens du terme c est a dire meprisant les autres peuples ( egyptiens , kurdes , perses et bien sur Berberes) .
IBN KHALDOUN dans sa mokaddima , qui est boycottée meme aujourd hui par les universités saoudiennes par exemple, explique avec une rigueur frappante comment se sont comportés les barbares des tribus des banou hilal , banou salim et banou maaqil, envoyées par le calife ommeyyade pour matter les revoltes des berberes et comment des femmes berberes se sont faites prisonnieres puis emmenées vers Damas.
oui il faut reconnaitre que la vision de l islam transmise par Idriss 1er etait à l opposé de celle jamais acceptée par les berberes de la part des guerriers des dynasties ommeyyade et apres elle la dynastie abbasside. Idriiss etait seul , s est vite integré au monde amazigh et surtout a epousé une berbere Kenza ( prenom ,qui nexiste toujours pas chez les arabes en orient) genetiquement et puisque la science le prouve aujourd hui , on peut considerer que tous ceux qui sont vraiment descendants d Idriss sont et je n exagere pas à 99 pourcent des amazighs. il existe encore des tribus arabes autour d oujda et dans l oriental qui sont issus de ces fameuses tribus citées par ibn khaldoun . des anthropologiques menées par des universitaires pour la plupart oujdis ( ou de la region) et se basant sur des constatations issues du vecu de ces tribus et verifiant tout ce qu ont rapportés les VOYNOS et les autres Français, qui refletent toujours leurs BEDOUINISME et leur difference complete et totale avec le mode de vie des amazighs. mais ces tribus n ont jamais reellement revendiqué un lien de descendance avec IDRISS ou un autre descendant du Prophète. ces tribus NE SE SONT JAMAIS INTEGRES dans le monde AMAZIGH au contraire ils font tout pour representer les tribus arabes de la peninsule arabique.
Pour moi le debat ici berbero-berbere.
j ajouterai qu aujourd hui avec l emancipation des zaouias Riches alors qu à l origine ces zaouias revendiquaient leur pauvreté materielle qui etait d ailleurs un choix de vie et de liberté et c est pourquoi elles avaient gagné la sympathie des amazighs, et leur pauvreté tout court: fouqara ila allah, ces zaouia ne sont plus ce qu elles etaient et font l objet de rejet ( en mettant l hypocrisie de coté) de la part des intellectuels et des jeunes amazigh dont les parents etaient des grands serviteurs. les mourabitines et les mouahhidines etaient de ceux là .
il serait temps que les chorfas se reconcilient avec leur 99 pour cent d amazighité pour s eloigner de la vanité et du takabbour arabe vide d interet et qui ne vise qu à mentir sur l histoire des autres peuples .la preuve dans notre courte vie nous avons été victime de livres d histoire bourrés de mensonges non seulement sur nous les amazighs mais aussi dur les kurdes , les turc k les iraniens…et j en passe et meme sur la famille du prophete dont la descendance a trouvé refuge parmi les peuples non arabes . à ce titre oui je suis fier d appartenir au peuple amazigh brave et genereux qui protégé un des descendants du prophéte au moment ou Qoraich massacrait ce qui restait de cette descendance.
pour le 1 pour cent restant soyez modestes et faites en sorte qu il vous permette de remercier allah d abord puis vos freres amazigh de leur hospitalité.
en attendant que la langue amazigh soient generalisée et enseignée à tous nos enfants pour qu ils comprennent enfin la VERITABLE HISTOIRE de leur PAYS , comportons nous en civilisés et que chacun cherche d ou il vient avec certitude s il le peut sans oublier que les riouayates ne sont pas une science exacte puisque nous disposons de milliers ce hadiths qui de purs mensonges crées en toute piece pour l homme exploite l homme.
essayons d etre sages et philosophes devant ce grand vide du a la perte du vrai sens de notre HUMANITE ET HUMANISME
a bientot
yeghmorrassen

[Anonymous]

Pour ne pas continuer à polémiquer et poursuivre cette discussion qui ne peut que nuire à ce site, je voudrais intervenir et m’adresser aux gens de bonne volonté qui veillent à sa bonne marche (ALAA EDDINE, DAHLIA et FADI). En toute bonne foi, lorsque j’ait fait connaissance avec ce site, après avoir lu ses buts et ses règles, il me semble avoir compris qu’il s’adressait à tous les gens qui ont de près ou de loin une affinité pour OUJDA et sa région et celà me semblait fort interessant.
1. Si l’on veut que les gens s’interesse à cette région, certains internautes actifs ont le devoir d’arrêter de parler d’oujdi, de dialecte oujdi, d’écouter la TV Algerienne, d’exclure les gens berbères de Nador, d’exclure les berkanis. C’est lamentable de lire celà. Qui parmis ces internautes peut me dire comment définir un oujdi? personne j’en suis sûr!

2.Comme l’a dit dahlia je crois, un site prend de la valeur en fonction du nombre de ses adhérents et de ses visiteurs. La discussion qui vient d’avoir lieu fait tout le contraire, on veut se recroqueviller sur soit ,s’entourer d’une coquille avec des oujdis purs qu’il va falloir définir et identifier. Cela ne mène à rien.

3. J’ai aussi observé un phénomène: Dès qu’un internaute intervient et qui porte un nom occidental, j’ai l’impression qu’on lui saute dessus avec des réponses parfois très agressives et on passe à l’attaque. je ne pense pas que c’est une façon de promouvoir notre site, il faut rester vigilant certe, mais il faut aussi savoir rester cordial, respectueux et dialoguer surtout dialoguer et avec des arguments. Celà nous manque malheureusement beaucoup que ce soit sur ce site que ce soit dans des débats publiques à la télé, que ce soit dans des conférences, on a toujours l’impression d’être agressé alors qu’il s’agit parfois tout simplement de quelqu’un qui a envie de mieux connaître notre culture, notre religion, notre region. Vous serez ceertainement de mon avis pour dire que d’un côté on essaye de faire decoller notre région et de l’autre on veut rester enfermé entre nous c’est paradoxal comme raisonnement.

4. Pour ce qui est du problème de la débauche de l’internet, je me suis déjà expliqué avec oujdi pur à ce sujet et je vous propose d’ouvrir une rubrique consacrée à ce sujet car en effet, c’est un sujet d’actualité, tout le monde en parle, beaucoup de monde est concerné par ce fléau, les parents ne savent parfois pas quoi faire etc..donc j’estime que c’est un débat que nous devons lancer sur notre site et je vous promets que je serais le premier à poser beaucoup de questions mais aussi j’ai pas mal de réponses et de conseil à donner sur ce sujet qui à vrai dire mine la société dans laquelle nous vivons.bien à vous. saidi

[Alaa-eddine]

J’aimerai intervenir ici pour eclairer un petit point .
Les moderateurs du forum restent des participants comme les autres .
il n’ya aucune raison de s’attaquer à tel ou tel moderateur, comme il est interdit à un moderateur d’utiliser son pouvoir pour censurer du contenu sans raison. c’est ce qui fais l’equilibre dans un forum.

Je vois que cette histoire à pris une grande ampleur et j’espère bien que ca s’arretera là.

si le site n’a pas été supprimé c’est parceque c’est moi qui a dis que ca ne mérite pas la suppression, comme je dis souvent sur ce forum, on essai de pousser la liberté d’expression à sa limite.

si on ne permet pas aux gens avec lesquels on est pas d’accords de s’exprimer, on ne pourra pas debattre et confronter les idée, en gros, on avancera pas .

je vous demande donc d’eviter ce genre d’histoires qui – comme nous voyons – ne fais que semer la haine entre des membres du forum, et tourner la page de cet incident.

(pour info je n’ai pas voté car j’estime que notre religion n’a pas besoin de ce genre de comparaisons)

[dahlia]

💡 je voudrais juste etre clair et transparente avec tout le monde a travers ce post .

Monsieur m’a proposé de supprimer le message en privé.

si je n’ai rien fait c’est pour deux raisons :

➡ d’abord c’est un site participatif …

ma devise : collaborer avec les autres moderateurs et l’administrateur…

les decisions prises pour supprimer et- ou mofidifer des sujets je ne les prends pas seule sauf si c’est vraiment un sujet grossier et choquant qui necessite une intervention rapide .
ici tout le monde peut decider du devenir de ce site et notre cher administrateur nous a ouvert le chemin pour ceci..
je lui reconnais son objectivité et son respect des bonnes regles de gestion de ce site meme si je ne suis pas forte dans le domaine informatique …mais que j’ai de modestes connaissances en matiere de gestion …et surtout la gestion participative des hommes …
et puisque la vie d’un site depend de la vie des ses visiteurs ,le concept gestion des hommes peut s’appliquer a l’informatique.

une fois on m’a accusé de bambine ,parceque j’ai demandé l’avis de l’admin…une autre fois on m’a accusé de ne pas vouloir supprimer un blog de peur mina ssolotate al3olya …(le destinateur de ce message a modifié son post sinon je l’aurai recopier tel qu’il a été dit )…et je ne sais l’avalanche d’accusations qu’on me ferait voir sur ce site dans les jours qui viennent…….

donc voila je le redis devant tout le monde.
le fait d’etre moderatrice sur ce forum ne changerait en rien ma presence en tant que paricipante comme je l’ai toujours été depuis le debut…je ne me permetterais pas d’user de mes libertés d’action pour n’en fair qu’a ma tete…toute proposition serait etudiée en collaboration avec vous oujdinautes tout d’abord et ensuite avec mes deux collaborateurs…les decisions seront ascendantes et tout est discutable du moins de ma part .

rappelez vous quand alaeddine nous a confié cette mission et que tout le monde avait des inquietudes concernant les libertés d’expression et le risque des sanctions et d’actions de coercition…
de ma part je vous ai tranquilisé et je le fais encore une fois ….croyez en l’amour que je porte a cette region …croyez a la transparence de mes paroles …

➡ la deuxieme raison pour laquelle je n’ai pas supprimé et que j’ai expliqué sur messagerie privé au monsieur ,c’est qu’il fallait attendre l’avis des autres ,des protestations…
d’ou l’idée d’oujdi pur de poster ce sondage sur lequel on se retrouve….

une derniere chose ,je ne connaissais ni le moderateur ni l’administrateur de ce site avant d’atterrir ici , mais j’ai eu le plaisir de les connaitre a travers oujdacity .
une relation de confiance virtuelle a reussit de s’etablir,le respect mutuel s’est aussi imposé….
donc que les personnes se faisant des illusions se corrigent. ❗ ❗ …

voila j’ai préféré m’adresser a tout le monde au lieu de rentrer dans une discussion sans fin .

mes respects a tous.

[oujdiasec]

salut a tous.j une remarque a dire .j remarqué ke les gens de berkane sont tres gentil et d’un grand coeur.je me sens tres a l’aise avec un berkanai ke avec autre.biz

[Abdel]

Allons mes frères Hatim et Oujdi pur, contactez votre grand frère Abde pour vous reconcilier (on doit rire un peu). 😀
Contacter moi sur : said:alfi@laposte.net
Toute autre frère ou soeur peut aussi me correspondre, je serai ravi et je répondrai sûrement.

[OUJDI_PUR]

non non dahlia tu ne m as compris je ne parle de L’intelligence territoriale
c’est un grand sujet et un autre sujet
mais d apres ton post tu voulais dire autre chose que l intelligence teritoriale n’est ce pas ?
alors que ce n’est pas le cas
l’itelligence dont je parle c’est celle des personnes et qui n’a aucune relation avec la terre ou ils vivent ou ou ils sont nées

bref gharb chark sud nord l’essentiel c’est avoir des valeurs ,des principes

[sharon]

Mlle BERKANIA,je crois que ce MR a sorti de son respect,apres avoir nous rappeler des verset du courant,et des hadith du MOHAMED SAAW,il commence a attaquer les autres qui ne sont pas de son opinion,je le propose de revoir un psychiatre avant qu il soit trop tard,il frappe a gauche et adroite,en accusant les gens d etre n est pas gentil,sioniste,question piege,veulent notre peau,disant moi un sioniste et j ai depasse les bornes,toi tu es un bon musulman,d apres ce que je sais un bon musulman ne doit pas insulter les autres malgre tout ce qu il recoit de critiques,prends l exemple du MOHAMED SAAW, et le verset du coran;WAJADILHOUM BI LATI AHSSAN..pour moi j ai degoutte ce sujet qui partage les Marocains entre grands petits ou akbar asghar,et je n ai pas besoin de me raconter,les livres du 15 ciecle,moi je dis ca franchement,des oujdinautes disent aussi ca ,mais d une facon indirect ,si tu es intelligent lis bien ces interventions de ces oujdinautes,exception des gens de ton opinion malade qui accuseent les gens sans jamais voyager hors la ville d OUJDA.en attendat ce mr YAHDIH ALLAH ,ca sera ma derniere intervention a ce sujet,pour moi c est fini,je ne doit pasdecendre a ton bas niveau. wa salam a tout qui respecte l autre opinion…

[dahlia]

porais tu donner d explcations
car je vis a rabat actuellment et les rbati n’aiment pas quitter le gharb rien pour eduquer leur enfants dans de bons conditions
et ausi beaucoup de oujadas prefernt rester a rabat

l’explication serait surtout economique.je ne generalise pas mais je parle en connaissance de causes….il faut pas generaliser bien sur mais il faut pas oublier qu’il y a des oujdas ki ont kitté rabat ou casa ou meme des pays etrangers pour s’installer dans leur region oujda….il y a des rabati et des casawi qui ont fait le choix de vivre ici pour une cause ou une autre…il y a bien sur ceux qui ne veulent y revenir etc…etc….

si j’avais eu un peu plus de temps je t’aurai expliqué ca d’un point de vue economique )mais l’occasion viendra .

en ce qui concerne l INTELLIGENCE DAHLIA je crois qu il n ya relation entre celle ci et une region

SI ,I il y a une grande relation entre intelligence et region …il y a meme uen discipline intitulé : INTELLIGENCE TERRITORIALE …
de séminaires internationnaux se font pour repandre cette intelligence considéré come outil de developpement des territoires….(le dernier etait un colloque organisé a oujda le 11 et 12 mai 2006 ,et qui traitait parmi les sujet de developpement des territoire cette notion d’intelligence territoriale…..)

il s’agit d’une intelligence qui consiste a mieux comprendre le territoire, la region pour agir efficacement ….

c’est en bref pour repondre a la question qui m’a été posé mais ce sujet d’intelligence territoriale est tellement vaste qu’il ne pourrait etre saisi facilement .j’en parlerai davantage dans de prochains post.

[berkanita]

@BOUAYED wrote:

@berkanita wrote:

salam.
je ne suis pas sûre d’être dans le bon topic mais auriez-vous des informations concernant la généalogie des waratsa (originaire donc de wartas)?
je trouve par ailleurs que ce débat prend parfois une tournure que j’apprécie peu, on se retrouve dans des logiques limite racistes et xénophobes, qui ne feront rien avancer du tout, il y a même des interventions absurdes et grotesque, voulant distinguer les « purs » des « impurs », un grand n’importe quoi! mais je ne m’étendrais pas sur le sujet.
merci de me répondre.
à bientôt.

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mlle Barkanita, Bravo, pour une première intervention, vous avez fait une entrée réussie pour une Chrifa Wartassia, je pense, ne ressemblant guerre deux autres Wartassis qu’on connaît, fins, courtois et polis.

Qu’un débat soit stérile, je vous l’accorde parcequ’i faut des thèses et antithèses, opinions et contre opinions respectant les avis des uns et les autres et les uns et les autres. Mais dire que ce Topic est « Un grand n’importe quoi » ce n’est pas gentil de votre part pour un sujet qui depuis le 20 juin 2006 compte 160 interventions et 10426 consultations et 11 pages; 2ème topic sur le Forum actuellement. Ce forum nous as permis d’avoir des avis de nos compatiotes au Maroc et en Europe, d’Algérie et de Libye et peut-être bientôt d’autres pays.

Et vous avez parlé de Logiques limites racistes et xénophobes et d’interventions absurdes et grotesques voulant distinguer purs et impurs. Eh bien Chapeau. et tant que vous n’avez pas dit de qui il s’agit, on ne saurait vous répondre.

Qu’est ce que voulez qu’on y fasse, le jour où on finira par clôturer le compte du nombre des Chorfas, au Maroc (les autres pays nous excuserons pour le moment), un certain Faux Juif, Sioniste par dessus le marché et Musulman à la Bush vous dira combien il ya de crétins au Maroc (Mr Fadi l’a traduit par cons et ce n’est pas la même chose, nous reviendrons pour cela ultérieurement) et là on lui dira combien il y a de
القردة و الخنازر و عبد الطاغوت.ء
Donc, c’est une question de définitions et pour nous, personnes simples d’esprits, il faut donc toujours donner un sens pour chaque mot et il y a en Droit une matière que pas mal de gens connaissent qu’est la Terminologie.
Logique = Science qui apprend à raisonner juste.
Racisme et Xénophobie, disant simplement une façon de hair les autres races et les étangers : Nous sommes tout de même de la même race, considérée par les uns comme de la Racaille et par d’autres comme des Terroristes. Et de quels Etrangers parlons-nous, nous avons tous des cousins près ou lointains en Algérie, Tunisie, Libye et dans d’autres contrées.
A suivre.

عن مصدر « تاريخ وجدة و أنكاد في دوحة الأمجاد » للدكتور اسماعيلي مولاي عبد الحميد العلوي ، نجد ما يلي :  » و يمكن القول بأن الوجود العربي تعزز كثيرا بالشرفاء الأدارسة بسبب ظروف اقتصادية سيئة (قلت الأقوات و اجذبت الأرض في 260هج/874 م و في 303 هج / 915 م و كثرت الوفيات في 344 هج / 955 م : الأنيس المطرب ) و على إثر المنافسات السياسية التي فككت أواصرهم قبل و بعد انقرلض دولتهم في 375 هج/ 985 م ، و الإضطهادات التي لحقتهم على يد موسى بن أبي العافية أمير قبيلة مكناسة. و منذ هذا الوقت و في الحقب الآحقة التجأت عدة عائلات ادريسية الى بسيط أنجاد و جبال بني يزناسن و جبال الكواكب
(سلسلة جبال بني بوسعيد و رأس عصفور ) منها : أولاد باكايد ، أولاد سيدي يوسف الحاج ، أولاد ابن عزا ، أولاد بويعقوب ، أولاد المهدي ، أولاد مولاي العباس ، أولاد ابن علا ، البلاعشة ، أولاد ابن قاشور ، أولاد المير ، الشقارنة ، أولاد بوزيد ، أولاد عبد الوهاب ، الدرافيف ، أولاد سيدي جابر …ء
فديار هؤلاء (أولاد سيدي جابر) هي سفح جبل المحيصر و جبل رأس عصفور منذ حوالي 10 قرون و لعلهم اختاروا هذا المكان بللذات تحت تعسفات و اعتداءات القبائل الزكراوية او النكادية المجاورة لهم و التي ضيقت عليهم الآفاق بكيفية أو بأخرى رغم الحماية الحسية و المعنوية التي كانوا يتمتعون بها برسائل مخزنية.ء

روى ابن النجار عن جابر أن النبي صلعم قال : « من صلّى عليّ في اليوم مائة مرة قضى الله له مائة حاجة : سبعين منهل لآخرته و ثلاثين منها لدنياه ».ء
في منتهى ءامال الخطباء عن ابن ماجة و الحاكم عن العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه أن رسول الله صلعم قال :  » و الله لا يدخل قلب رجل الإيمان حتى يحبهم لله و لقرابتهم منيّ ».ء
روى أبو داوود و البيهقي عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلعم قال :  » من سرّه أن يكتال بالمكيال الأوفى إذا صلىّ علينا أهل البيت ، فليقل اللهم صلّ على محمد النبي و أزواجه أمهات المؤمنين و ذريته و أهل البيت كما صليت على ابراهيم إنك حميد مجيد ».ء
و السلام عليكم و رحمة الله

Bonjour,
Je ne vois pas dans mon propos où j’ai manqué de politesse et de courtoisie (je ne pense avoir agressé personne et c’est d’ailleurs assez significatif que tu te sois -je me permets de te tutoyer puisque c’est comme cela que j’ai l’habitude de procéder dans les forums- senti visé par mon intervention dans laquelle je ne parlais de personne en particulier) ou même de finesse (puisque je n’ai pas développé de reflexion personnelle…).
Comme je l’ai déjà dit, je ne tiens vraiment pas à polluer ce poste en me dispersant, c’est donc pour cela que je le répète, « mon entrée » comme tu dis si bien, n’appelait aucune réponse et était une simple remarque de ma part, et je ne tiens pas à m’en justifier par ailleurs. Si elle t’a offensé (bien que je ne t’ai pas cité), désolée.
Pour ce qui est du reste de ton message, je ne suis pas arabophone.

[dahlia]

A LALLA CHHAL FIK

TANZ !![/quote

]

stp je comprends pas ce langage 8)

MAIS CA NE VA PAS LA TETE TOI OU KOI QUI FAIT DE HABBA KOUBBA

😆 😆 😆 ca me fait marrer wellahe 😆

💡 💡 ecoute oujdi pur, pour la derniere fois je le dis ,un langage civilisé dial des personnes mures mre7ba …autre chose élla 8)

je ne suis pa prete a rentrer avec toi dans des quiproquos ,parceque aparemment parler avec toi ca nous mene vraiment a rien … moi

je respecte ce forum,je me respecte et je repecte mes interlocuteurs et ne te faigue pas rake wellahe mattéddi ménni 7aja 😆 😆
c’est amusant de te lire quand meme .

saidi je te remercie pour ton post …message transmis et on arrive a lire entre les lignes facilement…

respectueusement a tous .

[dahlia]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
بخصوص التلفظ بكمة الغرب والغربي بالنسبة لي لا تعني بتاتاً العنصرية أو وضع جدار بين شرق وغرب المغرب، بل هي ألفاظ للتمييز الجغرافي بالأساس فالمغرب واحد من السعيدية إلى طنجة ومن طنجة إلى لكويرة
ولو كان سكان الشرق عنصريين لما استطاع أحد من سكان الغرب والشمال والجنوب من المغرب العيش في وجدة والنواحي فمعروف أنه وجدة يعيش فيها كثير من سكان سوس ومن فاس ومن الرباط ومن الريف ومن مختلف مناطق المغرب وعندما يختلي بعض هؤلاء السكان فيما بينهم وفي الشارع العام -خاصة الأمازيغ- يتكلمون بالأمازيغية بصوت مرتفع

il est vrai que les gens qui viennent de l’ouest du pays s’integrent a la vie entre oujdis….mais demandez a ces gens comment il ressentent la vie ici…..demandez leur d’etre honnete avec vous…que diront il ???

ceci n’est pas dis pour confirmer ou affirmer que les oujdis sont racistes tel que la question demandait ….mais ce ci est pour dire que ces soussi ,gharbis,ki viennent du nord ou du jannoub ,s’integrent pour une seule raison qui est clair …le cout de la vie a oujda par rapport aux autres villes …lkhire l hamdoullah li 3andna f notre region ….la facilité de vivre sans stresser….puis l’intelligeance et le savoir vivre de ces gens aussi faisant ce choix……ils n’ont tout sinplement pas fait attention a ce qu’on peut leur faire voir en n’etant pas d’oujda et en voulant y rester….mais ce sont des gens d’esprit ..ils sont la pour un but ils en sont convaincus …

des futilités comme celles la qui font rentrer dans un cercle vicieux …sont la derniere chose a laquelle ils penseront …,ils sont bien dans leurs peau parcequ’ils savent qu’il sont dans leur pays ,sous l’abri de leurs religion…
mais le jour viendra ou ,comme nous, nous aimons notre ville et nos origines …ils reviendront aussi aux leurs ,tout en ayant gardé de BON et de MAuVAIS souvenirs,tout en ayant vécu des amertumes et des joies ,de tout en ayant rencontrés le MAL comme le BIEN . et ces dicothomies n’esxiste pas qu’a l’oriental ou qu’au maroc mais ont existé et le continueront tant que l’humanité existe ….

j’espere qu’on m’interpretterait bien…

tout mes respects.

[Anonymous]

OUJDI PUR, bonjour

Je suis etonné de voir ce genre de question venir de ta part
Je comprends par ailleurs ton appréhension et inquiétude légitimes
Ce n’est pas à toi que je vais apprendre quelle est l’ampleur et le pouvoir
que detient actuellement les multimedia.
Ce n’est pas a toi que je vais apprendre que cet outil est une lame a double tranchant: pour illustrer celà : il ya a peine quelques dizaines d’années, quand un rme voulait contacter sa famille au pays, il envoyait une lettre où il fallait un mois pour la recevoir pour les plus chanceux, aujourdh’ui, ce même rme (du moins ceux qui ont la chance d’en avoir) peut se permettre de cliquer sur un bouton et quelques secondes après, il discute avec sa famille au pays en les regardant en vidéo. aujourdh’ui, Quand un chirurgien qui est entrain d’opérer un malade et qu’il se trouve devant une difficulté qui ne sait pas résoudre peut appeler au secours et les spécialistes des quatre coins du monde peuvent intervenir et voir avec ce chirurgien le problème qu’il enrencontre et peuvent l’aider à résoudre le problème.Aujourdh’ui, on peut analyser la structure d’un morceu de terre de quelques centimetres carres qui se trouve au plus profond de l’afrique ou d’ailleurs analysé en direct par des laboratoires qui se trouvent a des milliers de km et de prendre des decisions de savoir le type de plantes qu’on peut y planter. Mais aussi, dans le domaine militaire, on peut voir à partir d’un laboratoire d’une quelconque ville américaine un palestinien dans un souk d’un village palestinien vendant des tomates de quelques centimètres de diamètre et en couleur svp, comme on peut voir pour arriver à ta préoccupation toute une foule de photos, d’images pour ne pas dire autre chose qui font frémir. C’est un long débat, tout le monde sait que les gouvernants sont depassés par les pirates de toute sorte. Alors venir utiliser l’islam comme une sauce polyvalente qu’on peut ajouter à n’importe quel met pour en relever le goût, là je ne suis pas d’accord, c’est faire de l’amalgame. Où est le HALAL ET LE HARAM dans tout celà?. pour ne pas ennuyer les amis internautes, je me contenterais de te dire que les gens qui fréquentent ce site me paraissent assez vigilants pour intervenir et faire fuir ceux qui veulent s’introduire pour détruire cet islam que tu prône et qui est à mon avis discutable. On pourra le faire si tu veux mais je pense qu’on doit choisir un autre topic car j’ai beaucoup de chose à te dire concernant ce halal et haram que vous nous osrtez à tort et à travers et rârement à bon escient. esperant ne pas t’avoir manqué de respect , bien le bonjour et à bientôt. saidi ^car problème d’envoi d’où un autre pseudo

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Et Voila que le Sioniste reviens pour nous menacer après nous avoir insulté.

Le pauvre, il n’a rien fait à part verser son venin sur nous :

1) Tout d’abord Sur la OUMMA en la traitant en ces termes : »YA OUMATOUN MIN JAHLIHA DAHIKAT ALOUMAM » et pour les Arabisants :
يا أمة من جهلها ضحكت الأمم
Je lui réponds par ceci, non pas par un vieux livre datant du 15ème Siècle mais par notre Saint Coran datant de 15 siècles.

« كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف و تنهون عن المنكر و تومنون بالله و لو آمن أهل الكتاب لكان خيرا لهم منهم المومنون و أكثرهم الفاسقون ،لن يضرّوكم إلاّ أذى و إن يقاتلوكم يولوكم الأدبار ثم لا ينصرون ، ضربت عليهم الذلة أين ما ثقفوا إلاّ بحبل من الله و حبل من الناس و باءوا بغضب من الله و ضربت عليهم المسكنة ذلك بأنهم كانوا يكفرون بآيات الله و يقتلون الأنبياء بغير حق ، ذلك بما عصوا و كانوا يعتدون » (سورة آل عمران 110 الى 112).ء
Nous nous contentons de cela pour le moment.

2) Et puis sur la déscendance de Sidna Mohammad AHL ALBAIT , Ya Aba Jahl (et pour votre enseigne n’a jamais fait partie de Ahl Albait comme Abitalib et tous les oncles du prophètes qui ne se sont pas convertis à l’Islam), l’Ignorant qui n’a eu de respect pour personne y compris LALLAK ASSYA qui a essayé de vous rappeler à l’Ordre mais vous gardez toujours dans vos veines le complexe de CHAAB ALLAH ALMOKHTAR.
Je ne vais pas vous rappeler tous les versets du coran où c’est écrit impérativement qu’i faut obéir à ALLAH et à son Prophète MOHAMMAD SAAW dans ce qu’il a fait, ordonné et conseillé et c’est ça la Sounna. Et les Hadiths de notre Bien Aimée Prophète font partie de la Sounna et ce ne sont pas des Bidaa, Soit disant Musulman de la dernière minute qui n’a rien à faire dans son Michigan Dial Takhir Azzaman que de nous empoisonner la vie et semer la zizanie parmi nos musulmans dans cette petite ville de l’Est Marocain paisible et tranquile.

Ne confondez pas Choux et Carottes entre les Déscendants d’Ali Sounnites des pays du Maghreb (Hassanites et Housseinites) et les Chiites de l’Orient essenciellement des Husseinites (Observez bien NASSROU ALLAH du Liban, prononçant « Ana Mina Elhussain wa Elhoussain Minni » Hadith qu’a dit le prophète et vous verrez Attachayyouع li Ahl Bait et pas nécessairement des déscendants d’Ali comme Arrawafid.

Al Imam CHAFII (Imam Sunnite que pas mal de personnes suivent sont rite) a dit beaucoup de poèmes sur Alimam Ali gusqu’à ce qu’on le soupçonne d’être un des rawwafides :
Je répéte ici trois de ses vers déja cités et je continue par trois autres.

إذا نحن فضلنا عليا فإننا………….روافض بالتفضيل عند ذوي الجهل
و فضل أبي بكر إذا ما ذكرته…………….رميت بنصب عند ذكرى للفضل
فلا زلت ذا رفض و نصب كلاهما…………..بحبّهما حتو أسود في الرمل
قالوا ترفضت قلت كلاّ……………..ما الرفض ديني و لا اعتقادي
لكن توليت غير شك………………….خير إمام و خير هادي
إن كان حب الولي رفضا…………….فإننيّ أرفض كلّ العباد

Vous qui êtes un Pseudomusulman qui non seulement n’aime pas Ahl Albait mais les méprise et les a traité de stupides (vous vous souvenez), lisez cela et spécialement pour vous Mx

في منتهى ءامال الخطباء أن الني صلى الله عليه قال يوما لأصحابه : »الله في أهل بيتي ،فقالوا من أهل بيتك يا رسول الله قال أهل بيتي ذرية فاطمة الى يوم القيامة فمن أحبّهم أحبه الله و من أبغضهم أبغضه الله ».ء
و دائما في منتهى ءامال الخطباء عن ابي سعد رضي الله عنه أن رسول الله صلعم قال : « لا يبغضنا أهل البيت أحد إلاّ ادخله الله النار ».ء
و أخرج الحاكم عن أبي سعد الخذري رضي الله عنه أن رسول الله صلعم قال : « لا يبغضنا أهل البيت أحد إلاّ ادخله الله النار ».ء
و في كتاب الشرف المؤيد للآل البيت للنبهاني و كتاب اسعاف الراغبين في فضائل أهل البيت المطهرين و نقل الفخر الرازي في الكبير قوله صلعم : »من مات على حب آل محمد نات شهيدا ، ألا و من مات على حب آل محمد مات مغفورا له ، ألا ومن مات على حب آل محمد مات تلئبا ، ألا و من مات على حب آل محمد مات مؤمنا مستكل الإيمان ، ألا و من مات علىحب آل محمد بشّره ملك الموت بالجنة ثم منكر و نكير ، ألا و من مات على حب آل محمد يزف الى الجنة كما تزف العروس الى بيت زوجها’ ألا و من مات على حب آل محمد فتح له في قبره بابان الى الجنة ، ألا و من مات على آل محمد مات على السنة و الجماعة ، ألا من مات على بغض آل محمد جاء يوم القيامة مكتوبا على عينيه يائس من رحمة الله ، ألا من مات على بغض آل محمد مات كافرا ، ألا و من مات على بغض آل محمدلم يشم رائحة الجنة. »ء
Arrétons-nous pour l’Instant et pour votre enseigne les ouvrages que j’ai datent des années 60 à 90 et quelques…Et à quoi bon vous expliquez si vous êtes bouché.

و السلام عن من اتّبع الهدى

[houl]

mr KADIRI,le conflit palestino israelien est tres complique,je crois que les arabes ont ratte une bonne occasion,le roi hassan II a deja propose une solution pour la palestine,cette proposition a ete rejete par les arabes,par contre ici a l etranger nos freres palistiniens nous reprochent comme Marocains d etre diriger par les juifs,j ai passe beaucoups de temps a les expliquer que le peuple Marocains a toujours defendu l affaire de palestine ,ils ne croient pas malheuresement,la moitie des palestinien vivent en jordani ,lorsqu ils quittent ce pays vers l etranger il sera leurs cible d insulte,idem pour la serie,ils ont vecu et faisait leurs etudes dans ce pays finalement il sera aussi leurs cible d insulte,je les ai explique que les fonctionnaire de l etat du maroc participent a aider les palestiniens par une some d argent ,au lieu de remercier les Marocains ils les insulte,ici ils vivent a l americaine ils n ont aucune attention de liberer leurs pays,enfin je me demande ces palestiniens veulent quoi apres tout ce que a fait le Maroc pour eux,?je crois que feu HAssan II avait raison lorsqu il a propose au palestiniens de partager la terre avec les israeliens,on a pas une autre solution on doit accepter la realite……..LI FARAT YKARAT comme le proverbe dit…..wa salam