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[saidi]

Monsieur DAWY ,
Je pense que la remarque que j’ai formulée à propos de votre malentendu crétin est arrivé à bon port, c’était capital de faire cette mise au point, la preuve en est que vous avez été interpelé pour celà et c’est malheureusement moi qui ai du répondre à votre place, vous auriez dû le faire très rapidement car des malentendus de ce genre peuvent être graves de conséquence, voilà c’est tout, je voudrais aussi vous dire cher Monsieur que je ne suis pas ici pour un concours de la connaissance de la langue française, j’ai simplement relevé un lapsus qui avait à mon sens un rôle capital crétin et chrétien pour les gens qui vous lisent peut preter à conséquence. D’ailleurs, je ne vous ai même pas adressé le message car je pense que votre façon de discuter, de raisonner de réagir ne vaut pas la peine de lui consacrer du temps, c’est à MM. ALAIN ET andre que je me suis adressé et pas à vous et je vais tout de suite vous dire popurquoi, parceque quand je me suis interessé ç ce site ce n’est pas pour etaler ce que je connais de langue française qui n’est même pas la mienne mais je vise bien d’autres choses beaucoup plus importantes et celà on peut le faire de n’importe quelle manière pourvu que celà soit clair pour les lecteurs, mes salutations

[Anonymous]

Salut,
D’où tires-tu ces affirmations?.Hadiths SAHIHS ou autre?.
Et dans l’affirmative veux-tu etre plus explicite.
MERCI.

[saidi]

M. ALAIN bonjour,

Jepense que pour ce qui est de matière d’AMALGAME, on est en plein de dedans ce n’est plus de la surenchère, c’est de la folle enchère. Quand on lit votre dernier message, celà saute aux yeux! on ne sait pas a qui vous répondez ni a qui vous faites des reflexions du style que l’occident à autre chose à faire que de comploter contre le monde musulman, je trouve ce style derangeant dans le sens qu’il me rappelle un peu des discussions de banlieues qui dégénèrent rapidement, c’est dommage et je pensais que notre débat devait prendre une autre allure, un autre style, un vrai débat, respectueux, où il ya un vrai dialogue et une préoccupation permanente qui consiste à essayer de comprendre l’autre et lui faire comprendre qui je suis comment je pense, ainsi on pourra peut être un jour à trouver des choses qui nous sont communes, des valeurs qui nous sont communes etc…

Vous m’avez répondu, du moins je suppose que la réponse m’était adressée exactement ce que j’ai essayé de faire comprendre à M. ANDRE dans le message que je vous ai adressé à tous les deux, alors, il ya là quelque chose que je ne comprends pas. Je lui demande d’arrêter de faire l’AMALGAME, vous me repondez d’arrêter de traiter tous les occidentaux de la même façon. Je trouve là quelque chose qui me semble dangereux, les militaires appellent celà une logique de guerre, pour ce nous concerne nous, les civils ce n’est pas une logique qui pourrait ressembler à une logique de guerre, en effet on est entrain de pénétrer sans le savoir dans un cercle vicieux dangereux et je ne pense pas que c’est à vous Monsieur ALAIN que je doit dire celà. Dans mon dernier message, j’ai commencé par vous saluer et vous féliciter de vous voir vous interesser au monde musulman, celà prouve déjà que je suis loin des gens qui se mêlent les pinceaux en prenant tous les non musulmans comme des ennemis de l’islam. J’ai à plusieurs reprises eu la chance d’assister à des discussions sur ce sujet et loin de moi de penser qu’il n’ya que les musulmans qui défendent l’islam, comme il m’est aussi arrivé à assister à des discussions sur le problème palestinien que vous connaissez bien et comme vous l’avez dit vous défendez bien la cause palestinienne, sachez Monsieur ALAIN , qu’il n’ya pas que des musulmans ou certains arabes qui défendent la cause palestinienne (je ne vous ferais pas cette injure) mai j’ai aussi entendu des juifs et pas des moindres, des israeliens et pas des moindres défendent la cause palestinienne.

Monsieur ALAIN, lorsque je parle dans mes messages du monde occidental, vous devez savoir que d’une part, je vit en occident donc bien placé pour savoir faire la différence entre ceux qui font l’amalgame souvent involontaire car mal informés et sans mauvaise foi, ceux qui comme vous le dites savent bien de quoi on parle et passent quand même leur temps à faire l’inventaire des barbus de porteuses de foulards, ceux qui font la chasse à l’arabe etc.. Mon message n’est pas celui là. Mon message s’adresse à ceux qui dirigent le monde occidental et pas à ceux qui le compose. Comme, nous avons l’impression de vivre dans un monde occidental qui se dit démocrate, qui dit démocrate dit que les dirigeants sont élus par les peuples, partant de là, sachant aussi que les dirigeants ne tiennent en général que des discours qui caressent le peuple dans le sens du poil, on est en droit de se poser des questions. Je ne vous parlerai pas de BUSH, sinon on va s’enliser et on en sortira pas facilement, pour le moment, ce qui m’interesse avant tout c’est la force européenne, vous voyez, je distingue déjà le monde occidental. Quelle est la position des pays européens au sens large vis-à-vis des pays dits musulmans? ils sont impuissants? il faut se poser la question, pourquoi ? ils sont à mon avis responsables de pas mal de malheurs de beaucoup de pays du tiers monde, j’en veux comme preuve quelques exemples:
1. Qui a mis et maintenu SADDAM HUSSEIN en place durant des decennies? avez vous oublié les premiers déplacements de M. CHIRAC en IRAK et les accolades dans des receptions officielles? qui a vendu la centrale nucléaire à l’IRAK pour applaudir ses destructeurs quelques années après? qui vend les armes avec lesquelles le monde musulman , l’afrique et le reste du monde n’arrête pas de s’entretuer? croyez vous que c’est difficille de faire un embargo sur les armes? je n’y crois pas, l’embargo pour le pétrole, les médicaments, les aliments de base, celà oui, quelle a été la réaction et quelle est encore la réaction des pays européens (je veux dire dirigeants) pour la continuité de la vente de ces armes? je supposes que vous êtes d’accord avec moi pour dire que ce ne sont pas des armes fabriquées sur place? croyez vous sincèrement que si l’on voulait mettre un terme à celà, ce serait difficille? et croyez moi aussi, que s’il n’yavait pas ces armes, ces gens qui s’entretuent aujourdh’ui ne continueront pas à le faire .

Un autre sujet qui me tient à coeur c’est celui de l’immigration clandestine. Croyez vous, sincèrement que si les services de la sûreté des pays européens le voulaient, il ne pourraient pas mettre un terme à ce problème? Je suis sûr que non. Par contre, ce que je pense, c’est que ces dirigeants de pays européens n’ont aucun intérêt à mettre un terme à ce problème de manière définitive, celà, vous savez beaucoup mieux que moi que celà n’interesse pas les occidentaux(les dirigeants), pour celà, il suffit de lire quelques ouvrages consacrés à ce sujet et certains documents officiels pour comprendre que l’occident doit laisser perdurer cette situation nébuleuse de l’immigration clandestine (c’est un reservoir), beaucoup d’études d’actualités parlent de crise de main d’oeuvre potentielle plus ou moins proche, donc pourquoi ne pas sauvegarder cette carte qui pourra servir d’un moment à l’autre puisqu’il suffit de jouer sur quelques opérations de régularisation et le tour est joué. Ceci pour votre gouverne existe depuis toujours. En dehors de quelques milliers de gens qu’on est allé chercher par contrat sur place dans le pays d’origine, la grande majorité des étrangers qui vivent dans les différents pays d’europe sont arrivés de cette façon (clandestine ! clandestine encore faut-il savoir ce qu’on appelle clandestin) et celà depuis le début des années soixante.

Voilà cher Monsieur ALAIN, les choses desquelles j’ai envie de discuter et loin de moi de rentrer dans une polémique stérile et stupide de musulmans, d’occidentaux, d’integriste, d’amalgame etc.. soyons précis et parlons de choses que nous vivons tous les jours. bien le bonjour

[Mohamed Zakaria]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه
Mr Saidi, parler de la crise socioéconomique nous mettrait hors sujet. C’est une question de spécialistes et peut-être trouveras-t-on dans les propos que j’avance, ce qui pourrait montrer que le complot qui « veuille » que nous soyons nous « les musulmans » en « crise économique et sociale » a été bien décidé et programmé depuis longtemps.
J’espère que vous ne faites pas partie des gens qui pensent comme dit ce Proverbe Allemand : » Le Temps des Prophètes est passé; celui des Dupes ne passera pas. »
و إذا تابعنا ما ذكرناه سابقا نجد ما يلي في الآية 46 من سورة العنكبوت : « و لا تجادلوا أهل الكتاب إلاّ بالتي هي أحسن إلاّ الذين ظلموا منهم و قولوا ءامنا بالذي أنزل إلينا و أنزل إليكم و إلاهنا و إلاهكم واحد و نحن له مسلمون ».ء
Et si nous continuons le même raisonnement, nous trouvons ce qui suit : « Ne discutez avec les gens du Livre que d’une manière convenable; à moins qu’il ne s’agisse de ceux d’entre eux ayant commis des iniquités. Dites-leur : Nous croyons en l’Ecriture qui nous est révélée, comme à celle que vous avez reçue. Votre Dieu et le nôtre ne font qu’un et nous lui sommes entièrement soumis (càd Musulmans) » (L’Araignée 46)
كما نجد هذا كذلك في الخمس الآيات الأوائل من سورة البقرة و فيه يشترط على المؤمن بدعوة الرسول محمد صلعم أن يؤمن بما أنزل من قبله تماما كما يؤمن بما أنزل اليه. بسم الله الرحمان الرحيم  » الم ، ذلك الكتلب لا ريب فيه هدى للمتقين، الذين يِؤمنون بالغيب و يقيمون الصلاة و مما رزقناهم ينفقون، و الذين يؤمنون بما أنزل إليك و ما أنزل من قباك و بالآخرة هم يوقنون، أولائك على هدى من ربهم و أولائك هم المفلحون » (البقرة 1 الى 5).ء
Dans les 5 premiers versets de la sourate La Vache, il est demandé au Musulman de croire en ce que le Prophète Mohammad SLAM doit croire càd en ce qu’il a reçu comme Ecriture et ce qu’il y a eu avant lui comme autre Révélation divine. Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux : » Alif. Lam. Mim. Voici le Livre par excellence, sans nul doute, direction pour ceux qui craignent Dieu. Qui croient au monde invisible, s’acquitent de la prière et qui dépensent en aumônes une partie des biens que nous leur accordons. Qui croient en la Révélation qui t’est faite, comme en celles qui l’ont précédée, et sont convaincus de la vie future. Ceux-là sont dans la voie de Dieu, eux seuls seront les bienheureux. » (La Vache 1 à 5).
Mazigh a dit « Alif. Lâm. Mim.: il suffit de prononcer successivement les noms de ces trois lettres dans l’alphabet arabe. Ces sortes de sigles par lesquels débutent un certain nombre de Sourates ont conservé jusqu’à ce jour leur mystère. Espérons que les récents travaux d’un savant égyptien, spécialiste de l’atome, assisté par sa jeune épouse américaine, convertie à l’Islam, permettront de donner, pour commencer, une signification mathématique à ces signes ésorétiques. » « Au Monde Invisible » ou « au Mystère du Monde » : Il s’agit de ce qui n’est pas accessible aux sens et qui est du domaine de la foi : l’Au-delà, le Jugement Dernier, Le Paradis, l’Enfer, les Anges, le Destin, etc. ».

Assaloumou Alaikoum.
السلام عليكم و رحمة الله

[dawy]

SALAM
Ramadan moubarak.
Comme l’a si bien souligné FADI, le coran est clair est limpide.
Il n’y a pas plus sourd que celui qui ne veut entendre est en l’occurence le comprendre .
Le problème reside dans sa lecture et partant de son interpretation.
Pour illustrer mes propos je vais te donner un exemple.
Il y’a un verset du coran qui à mon avis est le plus repressif qui parle des mefaits et des bienfaits de l’alcool.IL y’en a d’autres qui le sont moins.
Essayes de poser , à ton fkih ou à ton guide spirituel,la question suivante:
Quels sont les bienfaits de l’alcool auquels ce verset fait allusion(WA FIHI MANAFI3OUN LINNAS).
Si tu arrives à obtenir une réponse fais nous en profiter.
Akhouk fi l’islam.

[manara]

@dawy wrote:

Chère MANARA salut !
Veux-tu bien diriger vers nous ton manar et etre plus explicite?.

moi manara toi dawy 😆
sbah lkhir
je disais donc que ce terme de chrofa ou de chrif
normalement n’a pas lieu d’etre
je dis bien normalement car il est tjrs là et ce depuis des lustres
et dans l’histoire de la civilisation arabo musulmane
ce chorafa aw charaf est utilse pour justifier la légimite au pouvoir
et ça va par fois à des guerre intestines des guerres de clans
moi plus chrif que toi …etc
( les fatimides par exemple ont legitimer leur pouvoir car  » yantassibou ila fatima radiya Allaho 3anha)
ton sujet est vraiment tres interressant et je te remercie de l’avoir poste
d’autre part: le cherif à l’echelle des ptites tribues orientale à oujda et sa region releve de lahogra et de l’esclavage
et on oublie carrement le mot ta9wa

[dawy]

Salut à tous,

Chèr KADIRI,
La protection dont jouissent ces intouchables n’est autre que la corruption.
Cette grande maitresse qui régit nos actes au quotidien.
Chaqu’un à son niveau lui voue un culte quasi religieux.
Elle terrorise les honnetes gens à chaque fois qu’ils essayent de la bousculer, meme timidement.
Elle est omniprésente dans nos rues ,notre administration,et meme dans nos cimetières.
Le nombre de personnes accompagnant le cerceuil d’un pauvre par rapport à celui d’un EX-riche en est une de ses expressions.

[Alain]

Elji,

Tu n’étais pas encore né lorsque j’ai commencé à défendre la cause palestinienne, ce n’est pas parce que toi tu découvres cette cause qu’il faut penser que d’autres ne la soutiennent pas depuis fort longtemps

PS : écrire en majuscule rend ton texte assez illisible

[Alain]

Je pense effectivement qu’il ne doit pas y avoir de sujet tabou.

Mais le choix politique pour en parler est un tout autre problème.
Et je persiste à croire que cette période n’est pas un bon choix, que ça ressemble trop à une provocation pour donner une quelconque crédibilité.

Par ailleurs, parler des occidentaux comme étant un bloc uni est un amalgame aussi stupide que de dire que les musulmans sont un bloc uni qui sous entend une solidarité entre tous ses membres.

Faire cet amalgame c’est exactement ce que fait Bush, et lorsque l’on veut (à juste titre) démonter ses arguments, il est préférable de ne pas utiliser les mêmes.

C’est cet amalgame qui consiste à parler des occidentaux comme d’une entité qui marque bien le manque de connaissances et de différences qui existent entre toutes les composantes de l’occident, qui est aussi varié que le monde musulman. Pour mémoire, voir les attentas commis au Maroc un certain mois de mai.

Il est bien plus simple de se dire que « les occidentaux » ne pensent qu’à détruire le monde arabe que de se poser la question de l’autodestruction et de la co-destruction par d’autres musulmans que bien sûr on appellera « frères ».

La théorie du grand complot ……voilà un truc bien pratique

Faut vraiment se croire le centre du monde pour avoir de tels fantasmes.
Faut vraiment avoir la vue courte pour s’imaginer que TOUS les occidentaux n’ont que ça à faire.

Quels sont les points communs entre les communistes et les skeen head, entre les écolos et l’extrême droite, entre un américain du Middle Ouest et un Roumain ou un norvégien, un russe et un suisse , et on pourrait continuer comme ça pendant des heures….

Ha, j’oubliais, ils sont tous inscris dans le grand complot contre l’Islam bien sûr….
🙄 🙄 🙄 🙄 🙄 🙄

[saidi]

Bonjour à tous,
Monsieur ANDRE, avec tout le respect que je vous doit car je suppose que si vous intervenez dans un site comme celui-ci c’est parceque vous vous interessez au monde musulman pour une raison ou pour une autre, permettez moi tout de même de vous dire que avez été fort maladroit en demandant qu’elle est la reflexion d’un musulman découvrant que les chrétiens « rattrapent » les musulmans ayant à leur tour un chef de file integriste. (sans vouloir revenir sur ce fameux amalgame de musulman et integriste que vous continuez à faire sans peutêtre vous rendre compte). D’abord, qu’est ce qui vous permet de me qualifier de musulman ayant un chef de file integriste?

Monsieur ALAIN? vous parlez de provocation de la part du PAPE( vous me paraissez fort naif), vous nous dites que le débat théologique doit être libre.

MM. ANDRE et ALAIN, croyez vous que c’est un incident de parcours involontaire ou un lapsus, lorsque le pape parle devant un parterre de scientifiques, théologiens, universitaires en allemagne d’une conversation qui a eu lieu entre un empereur Byzantin et un persan musulman il ya de celà plusieurs siècles et faire ressortir cette conversation en 2006? Connaissant l’effervescence qui existe actuellement dans le monde au sujet de ce problème de musulmans qu’on tient absolument à ce qu’ils soient integristes qu’ils le veuillent ou non, croyez vous que c’est parr innoncence ou par une coincidence de date quelconque que le pape a cité quelqu’un qui dit « Montre moi donc ce que MAHOMET a apporté de nouveau. Tu ne trouveras que des choses mauvaises et inhumaines comme le droit de défendre par l’épée la foi qu’il prechait »
Je ne réagirais pas comme certains de mes compatriotes qui vous ont répondu de façon assez aggressive (car blessés), je ne réagirais pas comme beaucoup de chefs d’états musulmans, tout le monde sait que ce sont là des leurs pour calmer leurs populations respectives et qu’ils sont obligés de réagir de la sorte sinon il y aura des places à prendre. Je ne réagirais pas comme celà, mais ce que je peux vous garantir, c’est que si vous n’arretez pas de prendre le monde musulman comme des tarés(excusez l’écart du vocabulaire) eh bien si vous ne mettez pas un terme à celà, un jour viendra où vous vou rendrez compte que vous avez commis une erreur très grave de conséquences car se seront chaque musulman isolément comme je le fais moi même aujourdh’hui à partir de mon domicile qui vont se soulever contre cette injustice et dieu seul sait ce que celà va donner comme résultat. Pour votre gouverne, ilya quasi tous les mois des conférences-débats qui se tiennent un peu partout dans le monde dans la discretion pour debattre de la théologie et qui font un travail très certainement beaucoup plus interessant que celui que vous faites à coupde messages très souvent vides, comme beaucoup de vendeurs de papiers que sont certains journalistes. je voudrais signer: saidi, un musulman qui n’est pas dupe, qui est sûr que tout celà c’est de la machination de l’occident pour occuper les peuples qui n’arrivent pas à manger à leur faim, croyez moi ce n’est pas la bonne route, il faudra et l’occident se rendra compte à un moment ou à un autre qu’il sera obligé de passer par la bonne route, c’est à dire aider, ou donner les droits à ces populations pour qu’elles restent chez elles et mener leur vie comme ils l’entendent

[Anonymous]

@Anonymous wrote:

@Mokhtar wrote:

………. car j’estime que mr iznassen a une demarche honnete , même si certains peuvent avoir d’autres points de vue . Mais ceci est normal, quels sont les historiens qui n’ont pas des variantes dans certains évenements ou certaines histoires ? … l’essentiel est l’esprit constructif , l’honnêteté intellectuelle et surtout la recherche de la vérité .

A+

salam
on ne peut parler d’honettetè dans les propos d’IZNASSEN » pour la simple raison que dans plusieurs interventions dans d’autre topics mais toujours en ralation avec la » berberitè du Maroc « ;Monsieur Iznassen n’arrete pas de proner son combat pour les minoritès et leurs droits ,et montre bien sa haine pour: et je le cite « arabisation aberante « 
or comme il est relatè dans plusieurs ouvrages concernant le maroc et dont je cite un de memoire « Rencontre avec le maroc »
il est bien defini que la population Marocaine est a 80% Berbere donc on peut la qualifier de tout sauf de minoritè .
ceci dit que le combat que mene monsieur iznassen est pour la majoritè pas pour la minoritè qui est par definition les 20 % constituè d’arabe……. ce qui me pousse a dire a monsieur Iznassen si minoritè il ya a defendre c’est bel et bien celle des arabes qui constitue les 20% sinon dans le cas contraire je ne crois pas que ce soit un combat pour la minoritè mais une incitation a la haine raciale

[Anonymous]

Avant tout ,je remarque que votre intervention sur le sujet est très importante ce qui reflet que vous aimez votre région et vous voulez bien que tout aille pour le mieux.Bien de projet son en ligne ou en cous de réalisation ,je crois ce qui manque ce n’est pas les idées ,mais le courage l’argent,la motivation ,ceux qui ont le pouvoir financier n’ont pas le courage ,ils se limitent a copier des autres « café,téléboutique,boulangerie …etc. »
Ce qui entraîne contrairement un surplus de chômeurs, la naissance de travaux clandestinement tel le piratage l’ emitation et et et..; ce qui est nécessaire si non obligatoire c’est de penser et de jouer sur le créativité pour la créativité, je m’explique : réaliser un projet qui emploi un nombre de personne et ces personnage a leurs tour et par leurs savoir faire réalisent qu’il font travailler d’autre individus, indirectement je ne serait pas long ,je suis un peu occuper je serais là demain inchaalah. a bientot et bon courage.

[dawy]

re,
Bush et ses acolytes ne représentent pas le christianisme et ne le servent pas .Ils s’en servent à d’autres fins autres que religieuses.
Bush n’est que l’expression d’un temps(heureusement limité) et d’un espace.
L’ISLAM n’en a cure des danses de saint -guy .
le nombre des pratiquants musulmans et de convertis ne cesse d’augmenter dans le monde non musulman pourrait répondre en partie à ta question.

[dawy]

Mr ELJI,
C’est une occasion de prouver le contraire à ceux qui nous traitent de terroristes.
Une occasion de leur dire que les provocateurs,y compris benoit le nazi ,ne nous departira de notre volonté, en tant que musulmans ,de répondre positivement aux mains tendues des autres religions.

L’ISLAM nous aime.
Aimons le en ayant de la hauteur.
La hauteur de l’esprit et non le mepris.

[dahlia]

@dawy wrote:

Desormais je bouderai ces deux plantes hallucinogènes que sont chiba wa n3na3 qui ont perverti pas mal de nos fonctionnaires et surtout nos artisans.
Une veritable plaie pour notre economie.N’est ce pas?

🙂 c est vrai 🙂

mais faut pas nier que les vertus du thé sont nombreuses aussi.il a toujours été considéré comme aliment diététique.
ses bienfaits de renforcement des fonctions cardiaques ne sont pas négligeable…et bien d autres encore ❗

quand au thé sirop dont tu parle dawy c vrai…ma is il reste toujours la possibilité de remplacer le sucre par du sel 🙂 ouzid safran ,gingembre ouhahiya wellat marmitte au lieu d une théiére …
mais c vrai 🙂 les européens d antan le preparaient ainsi 8)