Résultats de la recherche sur 'usa'

[redouan]

c t une blague je quiterais pas la france en tout cas pour le moment, mais je croi que yanick Noah n’a rien a se reprocher , il paye ces impôts, il est le parain de plusieurs associations, et pourtant il iras au USA si SARKOphage passe.mais uena d’autres qui revienderons, comme Jonhy Holiday, car il beneficeras d’un rabais d’impôt (ISF) tres interresant ,donc on voi deja que sarko a un bon programme d’aide humanitaire pour les pauvre ou pardon je voulais dire les riches,

[mido]

😆 😆 😆
C’est vraiment amusant ❗
merci fadi

[BOUAYED]

@ahmed wrote:

جاء نا سيد الخلق صل الله عليه و السلم بآخر رسالة من رب السماوات والأرض . رسالة للإنسانية جمعاء إلى أن يرث الله الكون و ما فيه . لا أحد ينكر أن الفهم الإنساني مرتبط بالمحيط ، الثقافة السائدة والمستوى العلمي . و لا أظن أن هناك من ينفي أنه شتان بين عهد ابن مالك رضي الله عليه و زمننا المعاصر ، أنا شخصيا أومن أنه لو كان بيننا لتغيرت مفاهيم كثيرة ليفتح باب الإجتهاد مرة ثانية . أرجوكم بل أتوسل إليكم أن لا تقزموا لب و روح الرسالة الربانية ، زمن الكلام عن الأصنام قد فل و الفكر الإسلامي لا ينحصر عند نواقض الوضوء . و السلام عليكم و رحمة الله

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mon Cher Ahmed Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.

Permettez-moi de vous répondre en Français et ce pour plusieurs raisons dont :
+ la rapidité de donner un avis qui peut être compris par beaucoup de gens.
+ d’éviter d’être en présence d’un Fond d’Ecran BLANC NACRE dévastateur pour les yeux et que pas mal de gens ignorent, même pour ceux qui se croient « être » à l’abri. Faites revoir votre êtat visuel avec un « fond d’oeil » et Bonjour les dégats.

Si on revient à notre Sujet, il se peut que vous n’ayez pas tord au fond mais il ne faut pas porter des jugements au début et essayez de voir les choses de plus prêt .

Vous avez certainement lu ce qui j’ai écrit en Français auparavant pour montrer que notre Pays est de Rite Malékite et de Doctrine Ash’arite (ce que pronent « Arrabita Almohammadia des Oulémas » et  » Site de notre Ministère des Affaires Islamiques » et le fait de défendre cela rentre dans le cadre de ce qui est Rituel et les Habitudes de notre Pays et n’empêche ni « Ijtihad » ni « Evolution ».
Cela correspond à ce qu’on voit habituellement dans ce qu’on appelle les différentes « Ecoles » dans les domaines scientifiques ou autres et chacun est jaloux de ces percepts.

Vous avez dit Mr Ahmed que vous avez vécu 8 ans en Europe et 9 ans au USA et dans ces pays où il y a différentes communautés musulmanes émant de différents pays arabomusulmans, vous êtes confrontés à cotoyer les différénces rituelles des uns et des autres et c’est normal.

J’ai vécu cela quand j’étais en France et j’ai vu pas mal de gens suivre tel ou tel courant, jeûner selon tel ou tel pays et il y a même certaines personnes qui ne prient pas dans telle ou telle mosquée (et on m’a dit que cela persiste surtout entre algériens et marocains)

En ce qui concerne le Maroc dans un pays où vit une communauté musulmane qui a été soudée des siècles et des siècles au point de vue doctrinale selon le principe de la Jamaa :

* Des gens constituer délibèrement une autre Jamaa pour prier en évitant de prier avec l’Imam officiel pour une raison que je ne vais pas vous l’expliquer et cela je l’ai vu gosse de mes propres yeux. Et là vous compredriez pourquoi depuis longtemps les mosquées sont automatiquement refermées après chaque prière sauf Almaghrib.

* Des gens qui après chaque prière évitent Attasbih et Addouaa Jamaatan et cela est fait exprès.

* Des gens qui ne jeunent pas et qui ne celèbrent pas les Aids avec le Maroc et les autres marocains.

* Des gens qui vous disent et je l’ai vu aussi chez certains de nos compatriotes émigrés que lire le Coran en groupe (Jamaatan) et une Bidaa.

* Des gens qui vous disent que « Sadaqua Allah Aladhim » est Bidaa.

* Des gens qui vous disent que dire « Saidouna » Mohammad (SAAW) dans Attachahoud est Bidaa. Etc…

Mr Ahmed, il y a beaucoup de choses à dire dans le Domaine et cela viendra avec le temps et les gens sont invités pour y participer et je l’espère car cela dépasse de beaucoup « NAOUAQUIDES ALOUDOUE » comme vous les avez appelé.

Vous avez parler d’Ibn Malik et je crois que vous avez voulu dire Malik et ce que l’on voit actuellement sont aussi ce qu’on fait aussi avec « Alijtihad » de ses Elèves et Disciples jusqu’à nos jours.

Chez nous au Maroc, ce n’est ni Abdelouahab, ni Ibn Taymia, ni Ibn Kaim, ni Ibn Albaz… ou autres qui va nous imposer un point de vue incompatible avec nos valeurs.

Bien à vous

و السلام عليكم و رحمة الله

[saidi]

@Alain wrote:

Juste un exemple ……. le programme, l’absence de programme plutôt du PJD

…. et il y a pire

Voir du coté de l’autre illuminé aux rêves embués dont le fille n’est pas en reste

ALAIN Bonsoir,

Comme je te l’ai expliqué en m’excusant , je réponds en face à face, pcq j’ai accumulé beaucoup de retard, plutôt dans le sens du bien car je me suis aperçu que ce site commence à flamber et tant mieux pour nous tous. pour ce qui concerne ce sujet précis auquel tu as répondu, sans vouloir faire de la polémique ni perdre du temps dans les insultes que je t’ai toujours reproché, figures toi que je viens de voir enfin le psychiatre qui m’avait donné RV depuis pas mal de semaine. Devines? après m’avoir interrogé et examiné, il m’a donné une conclusion: Ou bien vous coupez les contacts avec ce personnage qui vous a conseillé de venir me voir ou bien vous continuez et vous risquez de devenir client permanent. Lorsque j’ai lu que ce MR. bien au courant de la politique internationale mais ne sachant pas qui cheikh yassine et qui est sa fille bien connue d’une certaine université des USA? j’ai compris que mon psychiatre avait raison, bien à toi. J’espère que l’internaute concerné puisse comprendre de quoi on parle!!!!

[dahlia]

Malheureusement…..je ne trouve plus quoi dire…… 🙄 🙄

@ hichemtaourit : si seulement tu n’avais pas dis que tu étais haj !!!!!

alaeddine a trés bien parlé sur un post..heureusement…
parceque je commencais a m’etouffer…
ce qui a deja été dis je le répete en reprenant ma signature :

Ensemble pur un AUTO-developpement personnel durable

arretons pour un moment de voir les defauts des autres ,optons pour le developpement holistique..et soyons a l’ecoute …nous n’avancerons que le jour ou nous apprenderons a debattre…

qu’est ce gagnent les gens qui s’emportent aussi facilement et qui trouvent du plaisir a lancer des vulgarités a tort et travers a leurs compatriotes ??qu’est ce que cela a changé le fait d’accuser les autres ou meme d’attester que voila »les flanes » sont derriere l’expansion de la prostitution dans notre region ??’ qu’est ce que cela arrangerait??

eux ?? ils/elles ont deja perdu ce qui a de plus cher dans la vie ,l’honneur ,la valeur humaine et le respec??? que lui feront nos paroles et nos mechantes accusations?on peut tres bien ne pas finir de parler d’insulter…va leur faire comprndre que c’est devalorisant !!!!!

je ne defend en aucun cas ces pratiques  »7acha wa li allah » …mais je crois en l’existence d’une facon et d’une approche bien définie pour sensibiliser ces femmes la…..

je sais que certaines ne te preterotn meme pas l’oreil ,ne se fatiguront meme pas de reflechir a ce qu’on dit puisque pour elle c’est le seul moyen de survivre ou …ou….

mais je sais qu’il existe des cas de femmes qui ont pu reorienter recommencer une nouvelle vie apres avoir gouter aux amertumes du trottoir…….

bref on reviens toujours la question de non generalisations et des exceptions c’est pour cela qu’il faut apprendre a ne jamais juger les autres .. »BNADEM HADA »
chacun doit se connaitre deja ..et se forcer a faire ce qu’il exigerait aux autres de faire….la on pourrait aboutir a quelquechose….

j’ajoute pour finir que communiquer était jusque la devenu impossible en face a face …et maintenant c’est le tour des NTIC…Que nous apporterait des outils comme cela ,nous qui ignorons toutes regles de base de bonne conduite HUMAINE avant tout ???

je pense qu’il faudra signaler qu’au lieu d’aller chercher si certaines attitudes ,comportements…etc… sont ou pas conformes a l’islam, et de s’y attarder sans raison ,cherchons d’abord si notre facon de parler ,d’agir ,de se comporter…avec soi et avec les autres l’est……

je tiens vivement a saluer quelques interventions ….faute de quoi bon nombre d’oujdinautes se serait retiré…

[Alaa-eddine]

le vrai problème que je vois dans cette discussion n’est pas d’ou vienne les prostituées … le problème est bien plus grave.
au delà des prostituées … au delà de la délinquance, au delà de tous les problèmes qui rongent notre société et qui nous tirent vers le fond, encore est toujours ….

au lieux de chercher les vrai raison et essayé de les résoudre, on se tape dessus, on s’accuse, oujdi contre casawi, casawi contre rbati, rbati contre marrakchi, marrakchi contre berkani …. wa haloumma jarra ….

personne n’a remarqué que notre premier problème réside là ? on est tout le temps divisés, et encore pour des futilités ! comment peut on oser rever d’une union des pays arabe, de faire la haylala contre les gouvernements, les accusant de corruption et autre, alors qu’on arrive meme pas à s’entendre entre nous au sein d’un même pays, et même au sein d’une même ville ????

Notre société devient ridicule avec ces idées là, il faut admettre qu’on est tous responsable du mal qu’on vis. c’est facile de rejeter la responsabilité sur l’autre …

Quand est ce que on comprendra le sens de ca :
مثل المسلمين في توادهم و تراحمهم و تعاطفهم كمثل الجسد الواحد إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر و الحمى

que chacun commence par regarder ces défauts, à les corriger, et à avoir un minimum de sens de responsabilité !

J’espère bien qu’un jours cette vision de solidarité se concrétise dans notre société … mais le chemin risque d’être long … très long

[oujdi12]

@Alain wrote:

Y a t il un moyen pour qu’un jour on parle avec des arguments ?

Pour que les déclarations ne soient pas TOUJOURS péjoratives ?

Reprenons la déclaration des oulémas.

Que veut-elle dire ? Quel est l’objet des ces conférences et réunions d’information?

Modernisation, ça veut dire quoi ?

Relecture dans le contexte de notre époque, ça veut dire quoi ?

Pour moi, ça veut tout simplement dire que les oulémas se rendent bien compte que les dérives intégristes causent un tord considérable à l’Islam par le caractère rétrograde de certaines interprétations

Et je me réjouis de constater que les plus hautes autorités religieuses souhaitent mettre un terme aux interprétations trop restrictives et trop moralisatrices.
Ecrit en gras afin que ça puisse rester dans les mémoires les plus défaillantes.

Bien relire leur texte me semble assez opportun et utile à ceux qui condamnent avec excès leurs semblables.

PS : j’ai commencé à lire pas mal de documents sur l’Islam bien avant que la plupart d’entre vous ne sachiez lire. Je ne suis pas né au Maroc par hasard. Et par ailleurs vous ne savez rien des mariages mixtes qui existent dans ma famille, alors SVP, les leçons de morale …. à d’autres

mais arrete , quesque t’as lit sur l’islam ? pkoi tte cette haine envers des marocains fidele à leurs principes ?
c pas possible que t’es né au maroc , si ça ete le cas tu aura une bonne idée sur la mentalité marocaine , et comment ça se fait que tu sait pas parler en arabe? est ce que t’as eu la chance ou la malchance d’apprendre à lire avant plusieurs que tu les considere comme extremiste , terroriste, et plusieurs appelations que ça veut dire que tu su lire avec attention , avec justice , et avec amour de découverte .
c pas aussi clair que t’as eu une vraie documentation sur l’islam .
qui st ces oulemas qui se st rendus compte des dérives et c koi ces dérives ?
tu sait rien sur les mariages mixte qui existent ds ma famille toi aussi .
tut’es posé la qustion sur le sens dela modernisation , ça ne veut pas dire en aucune façon laisser tomber nos principes et valeurs . vu des maladies sociaux que les stés occidentaux en souffrent , comme le libertinage qui évoque des MST et meme jusqu’au point qu’on sera faire pr savoir le père de l’enfant , l’encouragement du divorce qui evoque bcp de problemes pr les enfants , il y a pas une solidarité au sein de la famille , dc dès que l’enfant devient un jeune homme , il tient ces distances envers sa famille , pr ne plus revenir ou revenir sans rendre connaissance à ses parents . et quand ces parents vieillissent , leurs enfants les mettent ds une maison de retraite . c koi ce systeme , c koi ce delire de cette ste .
si tu le savait pas , grace à cette religion , on ne peut jamais laisser tomber nos parents qui ont fait ts pr ns et pr notre bien, depuis les 9 mois de grossesse jusqu’on deviennent des hommes , tu sait que le coran a attribué une deuxieme place aux parents apres l’adoration d’allah sinon on est pas de bon croyant ?
tu sait pas que notre prophete a dit que le paradis est sous les pieds de nos meres ? tu sait pas que le coran ns a interdit qu’on ne doit pas dire meme « ouf  » a nos meres vu ce qu’elles ont soufferent , a partir des 9 mois de grossesse . tu sait pas jusqu’au derniere instant de sa vie notre prophete a nommé sa mere 3 fois et son pere une fois pr ns signaler que la valeur de la mere est superieur a celle du pere , puisqu’elle a accomplit plus d’efforts que le pere , est ce que tu sait que la mere pr ns est une ecole .
est ce que la constitution des USA que bcp de monde la prenne comme reference , comporte tte cette attention envers les parents et la femme en particuliers ?

[ayman]

Had wahad jeune mcha yfawat lpermi ,min kan yastana tour dialou bara b9a yasma3a hadak li 9abou min kan usawlou lingenieur
Q : »ila kan feu rouge tsatana wala dzid? »
R: »nzid manastanach dou lakhdar »
Q: »ila kanat ligne continu doubli wala la? »
R: »ndoubli 3lach mandoublich! »
Q »ila kanat prioroté de drawate, tahtaramha wala la? »
R: »makan la priorité de drwate la walou ana nfout ou machi charli »
……fetali hadak genior galou mezian sir rak najah ,mabrouk 3lik.
hadak sayad bara tlaf !min dkhal 3and genior galou:
Q: »ila can stop taw9af wala la? »
R: »manaw9af mawalou nzid direct »
Q: » priorité de droite , tahtaramha? »
R: »makan la priorité la walou ana nfout »
…….
Galou sir awaldi rak sa9at , majawabt hata soual sahih
Galou hadak ajeune « kifach?3lach hadak jawab bhali ounajahtou!? »
galou hadak ja yfawat lpermi dial l’ambulance .. ahahah
(dirou bhal ila fiha permi special bach dahkou)

[Alaa-eddine]

@dawy : attention tu es entrain de devenir intégriste toi aussi 😉

non mais sérieusement, croyez vous vraiment que j’ai créé ce site pour revenir 14 siecles en arrière ?

tout ce que je demande ici, à tout le monde sans exception, de discuter sans jugement sur une personne ou une autre.

chacun a ses idées et ses croyances, et si on en discute pas ca va jamais changer, personne n’a complètement raison ni complètement tort.

le vrai intégrisme, c’est de croire qu’on détient la vérité absolue, qu’on a le droit de juger les gens, qu’on a le droit de désigner le bien et le mal. comme je dis toujours (et personne ne l’entend) :

L’INTÉGRISME C’EST UNE BÊTISE HUMAINE QUI N’A NI RELIGION, NI NATIONALITÉ, NI RACE, NI APPARTENANCE.

Maintenant j’aimerai bien que ce dialogue de sourds s’arrête, qu’on arrête les accusations de part et d’autre.
Ca tourne au ridicule.
Et si j’ai blessé quelqu’un ou atteins quelqu’un dans ses croyances par un de mes propos, je m’en excuse .

je demande donc à tout le monde, de faire preuve de maturité, et d’arrêter cette enchainement de bêtises qui n’apporte rien

à vous ➡

[Alaa-eddine]

@Alain wrote:

@Alaa-eddine wrote:

1 – je ne me suis pas adressé à vous mais à tout ceux qui trouvent que nous marocains manquons d’ouverture d’esprit …

vous m’avez clairement traité moi (et dahlia) d’intégristes … bref là n’est pas la question …

puisque vous vous etes senti visé, je vous pose la question à vous :

Seriez vous pret Mr Alain d’envoyer vos enfants ou vos petits enfants, à une mosquée, pour qu’il puissent connaitre, le vrai visage de l’islam ?

je ne veux pas de discours, je ne veux pas de changement de sujet, je ne veux pas d’accusations, je veux un OUI ou un NON .

Aucun problème, mes enfants et petits enfants sont totalement libres de s’initier à toutes les formes de spiritualité.

A titre d’exemple, nous sommes allés (toute la famille, soit 10 personnes) le même jour au Musée de l’Evolution (à l’arrière du Jardin des Plantes), et après cette viste nous sommes allés à la Mosquée de Paris qui se trouve juste en face à moins de 10 mètres.

Quand comprendras-tu que je ne confonds pas Islam et intégrisme ?

Comment faut il le dire ?

Par contre si toi, tu ne sais pas faire cette différence alors ça a un sens bien précis et ça désigne bien où tu te situes.

Et c’est bien cette persistance à ne pas VOULOIR faire cette différence qui me permet de te taxer d’intégriste.

moi aussi je passe tout les jours devant des discotheques, des boites de nuits, et des bar, je fais meme coucou aux amis qui y sont 🙂 , et parfois meme je m’assois boire un coca avec eux … non mais arretez de vous foutre de nos geules …. ca me rappel le sketch de gad el maleh ou il dit « moi je ne suis pas raciste je mange du couscous marocain et je bois du café arab-ica » … jusque là je croyais que c’etait une caricature mais je me rend compte que la réalité est pire.

tu fais très bien la différence entre modéré et intégriste, et tu continue à me traité d’intégriste … je prend ca comme un remeriment pour avoir fais le seul site marocain qui t’as permis de t’exprimer sans censure …

Dans les discussions, les injures sont les raisons de ceux qui ont tort.

[Alain]

@Alaa-eddine wrote:

1 – je ne me suis pas adressé à vous mais à tout ceux qui trouvent que nous marocains manquons d’ouverture d’esprit …

vous m’avez clairement traité moi (et dahlia) d’intégristes … bref là n’est pas la question …

puisque vous vous etes senti visé, je vous pose la question à vous :

Seriez vous pret Mr Alain d’envoyer vos enfants ou vos petits enfants, à une mosquée, pour qu’il puissent connaitre, le vrai visage de l’islam ?

je ne veux pas de discours, je ne veux pas de changement de sujet, je ne veux pas d’accusations, je veux un OUI ou un NON .

Aucun problème, mes enfants et petits enfants sont totalement libres de s’initier à toutes les formes de spiritualité.

A titre d’exemple, nous sommes allés (toute la famille, soit 10 personnes) le même jour au Musée de l’Evolution (à l’arrière du Jardin des Plantes), et après cette viste nous sommes allés à la Mosquée de Paris qui se trouve juste en face à moins de 10 mètres.

Quand comprendras-tu que je ne confonds pas Islam et intégrisme ?

Comment faut il le dire ?

Par contre si toi, tu ne sais pas faire cette différence alors ça a un sens bien précis et ça désigne bien où tu te situes.

Et c’est bien cette persistance à ne pas VOULOIR faire cette différence qui me permet de te taxer d’intégriste.

[Alaa-eddine]

1 – je ne me suis pas adressé à vous mais à tout ceux qui trouvent que nous marocains manquons d’ouverture d’esprit …

vous m’avez clairement traité moi (et dahlia) d’intégristes … bref là n’est pas la question …

puisque vous vous etes senti visé, je vous pose la question à vous :

Seriez vous pret Mr Alain d’envoyer vos enfants ou vos petits enfants, à une mosquée, pour qu’il puissent connaitre, le vrai visage de l’islam ?

je ne veux pas de discours, je ne veux pas de changement de sujet, je ne veux pas d’accusations, je veux un OUI ou un NON .

[dahlia]

🙄 🙄 merci de me traiter d’intégriste …il manquait que ca…. 🙄

8) en tout cas ravie de vous avoir interpellé monsieur Alain mais je préfere me retirer la avant que notre conversation prenne uen autre tournure…

j’ai pas de temps a perdre j’ai des choses plus importante a faire ….quant a ne pas me rendre compte de ce qui bouge autour de moi je vous en remercie aussi… 😆 😆 😆

➡ il semble que mr Alain me connait bien 🙄

et vous osez parler d’accusation !!!!!!…………

c’est comme si c’etait vraiment cette histoire qui vous derangeait…

En tout cas amusez vous bien .vous etes toujours le bienvenue sur le forum.

[Alain]

Dahlia,

La violence réside dans l’accusation de délinquance, elle réside dans la condamnation des autres pour ce qu’ils font.
Et de pas s’en offusquer, de laisser cette indignité condamnatrice avec la réponse que toi-même à faite

j ai vu que ca ne correspondait pas trop a ce qui a été dit dans le message…mais bon c’est pas la le probleme..

ça en devient une violence inconsciente, je ne pense pas que tu ais compris le sens même de ta réponse.

Ensuite que tu viennes me faire tout un chapitre sur ta foi, c’est bien, ça te regarde; mais en quoi ça change la réalité de cette attitude qui consiste à soigneusement « protéger » ces violences là.

Sauf à partager les mêmes valeurs que ces accusateurs.

Tu ne réponds en rien à mon post, sauf sur une question :
La société doit s’adapter aux « recommandations » vieilles de 14 siècles, et là, je ne parle pas de théologie, mais bien de comportements sociaux (la théologie n’a pas d’âge).

Comme si rien n’avait changé en 14 siècles ; comme si les mutations technologiques, techniques, médicales, sociales n’avaient pas d’influences sur les individus.

Cette pensée est bien ce que l’on appelle de l’intégrisme.

Et que ça fasse plaisir ou non, ça ne change rien.

Je ne sais plus qui demandait de citer qui veut revenir en arrière, ça n’a pas trainé, voilà un bel exemple.

Alors comment ne pas avoir de paroles brutales devant cet intégrisme qui n’aspire qu’à maintenir les peuples dans un retour en arrière défiant ainsi toutes les transformations sociales et toutes les légitimes avancées.

Comme tu le dis depuis l’âge de 6 ans, tu récites le passé et tu ne peux pas te rendre compte de ce qui bouge autour de toi

[ahmed]

I’m in Worcester MA USA. I will be more than happy to meet you bro.