واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا

[oujdi.net]

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد قال تبارك وتعالى  » واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا  » ايها الأخوة في منتدى وجدة سيتي ، في الوقت الذي تكالبت فيه الأمم على امتنا الأسلامية وفي الوقت الذي تعرضت فيه العديد من الدول الأسلامية الى الأحتلال فهذه العراق ضاعت ، وهذه افغانستان دمرت ، وتلك فلسطين خربت ، وهذا المسجد الأقصى يهدم والأمة الأسلامية عاجزة عن فعل اي شيء ، وهذه الصمال الفقيرة تحرق بواسطة الطائرات الأمريكية …وفي الوقت الذي كان ينبغي على المسلمين ان يتوحدوا اولا لمواجهة العدو المشترك الصليبي الذي يعمل جاهدا على تدمير امتنا ، اذا بنا ندخل في صراع بليد هو في عمقه لصالح الهجمة الصليبية التي تعرفها امتنا حاليا … بحيث يلاحظ المسلم الفطن الغيور على دينه اولا وقبل كل شيء اننا نكرر نفس الخطاء الذي وقعت فيه ممالك الأندلس حتى ضيعت الأندلس بنفسها نتيجة دخول المسلمين في صراع بين بعضهم البعض …..
ولقد كان الهدف من انشاء بوابة وجدة سيتي هو ان تعمل على توحيد الأمة الأسلامية وتوعيتها بما يخطط لها من طرف اعدا ء الأسلام الصهايبة والصليبيين ، ونشر ثقافة الوحدة والتوحد والأعتصام بحبل الله ، ونبذ كل النعرات الطائفية والمذهبية ، واذكاء روح التعاون والتآزر بين البلدان الأسلامية ونشر ثقافة المحبة والود التي هي من شيم ديننا الحنيف ..
غير انني مع كامل الأسف لا حظت ان العديد من الأخوة في هذا المنتدى صاروا يزرعون بذور التفرقة من خلال ما يكتبون سواء بطريقة مباشرة او غير مباشرة ، سواء عن عمد او عن غير قصد ن فهذا يهاجم السنة ، وذاك يهاجم الشيعة ، والآخر يهاجم الوهابية ن ووووووووووووو وذاك ينبش في تاريخ الصحابة عساه يجد مثقال ذرة تسيء اليهم ، والآخر يعمل جاهدا للمس بكرامة وشرف آل البيت النبوي الشريف ،….وووووووو وما اللا ذلك من الأمور التي قال عنها الخليفة عمر بن عبد العزيز عندما سئل عن رأيه في الحرب بين علي ومعاوية أجاب قائلا :  » هي فتنة اذا كانوا دنسوا بها سيوفهم فلا ينبغي لنا ان ندنس بها السنتنا  » فلنترك امرهم الى الله تبارك وتعالى يحكم بينهم يوم القيامة ….
ايها الأخوة انه من الأدب ، وانه من من الواجب على المسلم ان يحترم أخاه المسلم كيفما كان ، وانما عليه ان يدعو له الله بالهداية ، فما بالك بمنتدى وجدة سيتي تحول الى حلبة من السب والقذف ، واللعان ، وكل الكلمات النابية اليت تعتبر أثما عظيما ، … لا حظت ان النقاش انزلق بشكل خطير لبث التفرقة والتشكيك في العديد من أمور وأركان عقيدتنا ، ولهذا أخبر كل الأخوان المتدخلين ان الهدف من جريدة وجدة سيتي كان بالأساس خدمة مصالح المدينة ، ومناقشة مشاكلها برزانة واحترام من طرف كل المتدخلين لبعضهم البعض ، كما ان هدف وجدة سيتي كان هو ان يتم تناول المواضيع التي يمكننا كلنا ان نستفيد منها والتي يمكنها ان توحد الأمة الأسلامية وتخدم مصالحها من أقصاها الى اقصاها بدون تمييز بين هذا وذاك بناء على قوله صلى الله عليه وسلم  » لا فرق لعربي على أعجمي الا بالتقوى  » ….
ايها الأخوة ان جل المواضيع التي طرحت هنا للنقاش هي من اختصاص جهابذة العلماء ، ونحن لسنا في مستوى علماء الأمة الذين هم اهل الفتوى وأهل العلم وأهل الحل والعقد ….
ايها الأخوة سبق لي وأن تدخلت مرارا قائلا لكم ان أحدنا لا يعرف قدر ، ولا يعرف قيمة الشخص الآخر الذي يكتب هذا الموضوع او ذاك بكل أدب وبكل أحترام غير ان شخصا يتدخل ليكيل له الشتائم والسباب بشكل مجاني فهذا ليس من أخلاق المسلم في شيء ولا من أخلاق الأسلام وشيمه في شيء ، فحاشا ان يكون الأسلام يدعو الى السب او القذف او اهانة المسلم ….
ولهذا الفت نظر كافة المتدخلين ان اي موضوع نشم فيه رائحة التفرقة بين الأمة ، وان اي موضوع لايطرح بأدب المسلم ،وان اي موضوع ينبش في تاريخ الصحابة وآل البيت لحاجة في نفس يعقوب سيحذف في حينه وعلى صاحبه وزره الى يوم القيامة ، …. ومن الآن فصاعدا ينبغي وضع حد للمواضيع التي تثير النعرات الطائفية والمذهبية ن ومن الآن فصاعدا لا نقبل في منتدى وجدة سيتي الا المواضيع ذات النفع العام ، والتي يمكن ان يستفيد منها الكل والتي تطرح بدون تجريح لأحد ، وبدون المس بكرامة الآخرين ولا بشخصهم ….
 » فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره  » صدق الله العظيم والسلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته

[Yamouni Abdelaziz]

باسم الله الرحمن الحيم والصلاة والسلام علي أشرف المرسلين , وعلي آله وصحبه أجمعين .

السيد وجدي نت , السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته أما بعد : فحتي اذا جاء قرارك هذا شيءا متأخرا ولكن هذا هو عين الصواب ,فلقد أثلجت صدرنا وأرحتنا من كابوس كان جاثما علي نفوسنا , وباقدامك علي القرار الحكيم تكون قدمت أنبل وأخلص الأعمال في سبيل نصرة دين الله وعزته من جهة, ومن جهة أخرى قدمت عمل جليل لهؤلاء الذين نعرفهم جميعا كانت لهم حاجة في نفس يعقوب كما ذكرت سامحهم الله . ومرة أخرى نثمن ونقدر عاليا قرارك هذا , وأرجو
من الأخوة أن يطلعوا علي مقالة السيد وجدي نت ونستوعب جميعنا مضمونها , ونصتخلص منها العبر , فهذه القالة بمثابة وصية فلابد لنا أن نسير في نهجها ونعمل بنمهجها .
فلك الشكر الجزيل أيها الآخ الكريم مرة أخرى والسلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته .

[hayefmajid]

merci frére oujdi.net pour ton mot.
et je suis avec avec toi à 120%.
je m’excuse si je me suis mal comporté dans votre forum, je n’ai pas peut être pas pu me comporter comme il fallair, mais inchallh dans le futur ça sera différent.

encore merci frére oujdi.net.

[manara]

السلام عليكم
كلمات جاءت كالبلسم لتضفي علينا نوعا من
الطمأنينة والراحة النفسية مؤكدة على أن بذرة
الإيمان لازالت تعطي أكلها.
ولازال الناس بخير

شكرا جزيلا لك
وأتمنى أن تلقى إقتراحاتك جدية تامة:
من الساهرين على الموقع ومن المتدخلين

[dahlia]

salam oujdi.net.

tout mes respects a vous et un grand merci pour ce message.
vous avez lancé un appel a votre facon ( se basant sur un verset coranique qui enseigne beaucoup…)comme nous l’avions deja fait auparavant et comme l’ont fait d’autres oujdinautes notament notre administrateur il n y a pas longtemps…

pour que votre message ne disparaisse pas entre les pages de cette rubrique et pour qu’il soit lu et retenu encore plus par tout ceux qui tentent de semer volontairement ou involontairement la zizanie , je me permetterais de le mettre en post-it.c’est a dire en tete de toutes les pages qui existent dans de la rubrique religion.

bien a vous.

[mourad]

monsieur oujdi.net
il est evident que votre message est arrivé tres en retard. et il est evident aussi que vous suiviez toutes les interventions qui ont impliqué des themes liés à l histoire de l islam et de ses rites et madahibs. et il est enfin evident que ça ne sert à rien de vous reprocher à vous ou à d autres d avoir pris position pour tel ou tel individu voire tel ou tel vision de l islam.

moi je comprends que vous opu quelqu un d autre ne souhaite pas par exemple que je sois interpellé par un texte de yaghmorssen il y a quelques moi qui m a poussé à poser une ou deux questions dans une rubrique intitulée RELIGIONS !!!

que s est il passé juste apres ( et revoyez l historique de toutes les interventions c est important qu on veut formuler un jugement de la situation ) eh bien ceux qui se veulent les defenseurs du droit chemin ont commencé par souhaiter la bienvenue aux chiaas !!( je peux vous reenvoyer l intervention de ibn aarabi ) , un autre qui accuse des marocains honorables et patriotiques d etre au service de je ne sais qui , un autre qui insulte les soufis …etc…

je repete que lorsque sur oujda city ibn aarabi montre son terroriste le sabre à la main avec des gouttes de sang ce qui signifie :

EGORGEZ CEUX QUI NE SONT PAS D ACCORD AVEC MOI IBN AARABI ET MON GROUPE OUAHHABITE !!!

sans que personne ne le rappelle à l ordre ?? pourquoi ?

lorsque ce ouahhabite parle de son molla omar comme etant emir al mouminine je n ai vu personne à part moi !! lui rappeler qu on etait à oujda city et non pas à qandahar city et qu oujda est une ville du royaume du maroc dont emir al mouminine est SA MAJESTE LE ROI MOHAMMED VI!!!

alors pourquoi aucun d entre vous ne l a rappelé à l ordre et aux respect de notre pays et de sa constitution ???

maintenant c est trop facile de vouloir simplifier les choses et presenter la situation comme un combat entre les bons musulmans et les mauvais musulmans .

vous avez tous l enchainement des differents topics et le premier à avoir ouvert le sujet des chiites c est houlakou lorsqu il a ecrit son topic

شيء قليل من بدع الشيعة

il s en suivi des accusations ( que je ne laisserai pas passer croyez moi ) contre moi mr bouayad et monsieur boukhwali d etre rafida , traitre , homosexuel , rabbin , et j en passe.

pour moi vous etes tous complices et vous avez voulu orienter la rubrique RELIGIONS au service du projet OUAHHABITE et vous n avez qu à voir ( avant meme qu on parle des faits historiques qui ont suivi la mort du prophete ) que tous les arguments du groupuscule ouahhabite qui a été installé et encouragé sur ce site faisait appel à des personnages qui n ont pas leur place dans notre culture et rite malikite comme ibntaymiyya , ibn abdeouahhab , ben baz , albani …etc…et jamais je n avais vu de reference au qadi iyyad , ibnachir , khalil , assiddiquiyyines et d autres savants marocains . tout cela etait preparé par ce groupuscule qui a donné allegence à L ORIENT DESTABILISE ET DIVISE contre NOTRE PAYS STABLE ET MUSULMAN SUNNITE MALIKITE.

il s en suivi des interventions mais quand ? lorsque le projet ouahhabite a commencé à etre divulgué et son danger mis en evidence pour que nos enfants et nos copmpatriotes ne se fassent pas piégés comme l ont été d autres avant eux.

alors n oublions jamais que LE ROYAUME DU MAROC EST SUNNITE MALIKITE ET QU IL EST ET QU IL RESTERA ALAOUITE .
ET QUE LA LE RESPECT ET L AMOUR DES CHORAFAS AU MAGHREB EXISTERONT JUSQU A YAOUM ADDINE

و لله في خلقه شؤون

[saidi]

@oujdi.net wrote:

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد قال تبارك وتعالى  » واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا  » ايها الأخوة في منتدى وجدة سيتي ، في الوقت الذي تكالبت فيه الأمم على امتنا الأسلامية وفي الوقت الذي تعرضت فيه العديد من الدول الأسلامية الى الأحتلال فهذه العراق ضاعت ، وهذه افغانستان دمرت ، وتلك فلسطين خربت ، وهذا المسجد الأقصى يهدم والأمة الأسلامية عاجزة عن فعل اي شيء ، وهذه الصمال الفقيرة تحرق بواسطة الطائرات الأمريكية …وفي الوقت الذي كان ينبغي على المسلمين ان يتوحدوا اولا لمواجهة العدو المشترك الصليبي الذي يعمل جاهدا على تدمير امتنا ، اذا بنا ندخل في صراع بليد هو في عمقه لصالح الهجمة الصليبية التي تعرفها امتنا حاليا … بحيث يلاحظ المسلم الفطن الغيور على دينه اولا وقبل كل شيء اننا نكرر نفس الخطاء الذي وقعت فيه ممالك الأندلس حتى ضيعت الأندلس بنفسها نتيجة دخول المسلمين في صراع بين بعضهم البعض …..
ولقد كان الهدف من انشاء بوابة وجدة سيتي هو ان تعمل على توحيد الأمة الأسلامية وتوعيتها بما يخطط لها من طرف اعدا ء الأسلام الصهايبة والصليبيين ، ونشر ثقافة الوحدة والتوحد والأعتصام بحبل الله ، ونبذ كل النعرات الطائفية والمذهبية ، واذكاء روح التعاون والتآزر بين البلدان الأسلامية ونشر ثقافة المحبة والود التي هي من شيم ديننا الحنيف ..
غير انني مع كامل الأسف لا حظت ان العديد من الأخوة في هذا المنتدى صاروا يزرعون بذور التفرقة من خلال ما يكتبون سواء بطريقة مباشرة او غير مباشرة ، سواء عن عمد او عن غير قصد ن فهذا يهاجم السنة ، وذاك يهاجم الشيعة ، والآخر يهاجم الوهابية ن ووووووووووووو وذاك ينبش في تاريخ الصحابة عساه يجد مثقال ذرة تسيء اليهم ، والآخر يعمل جاهدا للمس بكرامة وشرف آل البيت النبوي الشريف ،….وووووووو وما اللا ذلك من الأمور التي قال عنها الخليفة عمر بن عبد العزيز عندما سئل عن رأيه في الحرب بين علي ومعاوية أجاب قائلا :  » هي فتنة اذا كانوا دنسوا بها سيوفهم فلا ينبغي لنا ان ندنس بها السنتنا  » فلنترك امرهم الى الله تبارك وتعالى يحكم بينهم يوم القيامة ….
ايها الأخوة انه من الأدب ، وانه من من الواجب على المسلم ان يحترم أخاه المسلم كيفما كان ، وانما عليه ان يدعو له الله بالهداية ، فما بالك بمنتدى وجدة سيتي تحول الى حلبة من السب والقذف ، واللعان ، وكل الكلمات النابية اليت تعتبر أثما عظيما ، … لا حظت ان النقاش انزلق بشكل خطير لبث التفرقة والتشكيك في العديد من أمور وأركان عقيدتنا ، ولهذا أخبر كل الأخوان المتدخلين ان الهدف من جريدة وجدة سيتي كان بالأساس خدمة مصالح المدينة ، ومناقشة مشاكلها برزانة واحترام من طرف كل المتدخلين لبعضهم البعض ، كما ان هدف وجدة سيتي كان هو ان يتم تناول المواضيع التي يمكننا كلنا ان نستفيد منها والتي يمكنها ان توحد الأمة الأسلامية وتخدم مصالحها من أقصاها الى اقصاها بدون تمييز بين هذا وذاك بناء على قوله صلى الله عليه وسلم  » لا فرق لعربي على أعجمي الا بالتقوى  » ….
ايها الأخوة ان جل المواضيع التي طرحت هنا للنقاش هي من اختصاص جهابذة العلماء ، ونحن لسنا في مستوى علماء الأمة الذين هم اهل الفتوى وأهل العلم وأهل الحل والعقد ….
ايها الأخوة سبق لي وأن تدخلت مرارا قائلا لكم ان أحدنا لا يعرف قدر ، ولا يعرف قيمة الشخص الآخر الذي يكتب هذا الموضوع او ذاك بكل أدب وبكل أحترام غير ان شخصا يتدخل ليكيل له الشتائم والسباب بشكل مجاني فهذا ليس من أخلاق المسلم في شيء ولا من أخلاق الأسلام وشيمه في شيء ، فحاشا ان يكون الأسلام يدعو الى السب او القذف او اهانة المسلم ….
ولهذا الفت نظر كافة المتدخلين ان اي موضوع نشم فيه رائحة التفرقة بين الأمة ، وان اي موضوع لايطرح بأدب المسلم ،وان اي موضوع ينبش في تاريخ الصحابة وآل البيت لحاجة في نفس يعقوب سيحذف في حينه وعلى صاحبه وزره الى يوم القيامة ، …. ومن الآن فصاعدا ينبغي وضع حد للمواضيع التي تثير النعرات الطائفية والمذهبية ن ومن الآن فصاعدا لا نقبل في منتدى وجدة سيتي الا المواضيع ذات النفع العام ، والتي يمكن ان يستفيد منها الكل والتي تطرح بدون تجريح لأحد ، وبدون المس بكرامة الآخرين ولا بشخصهم ….
 » فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره  » صدق الله العظيم والسلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته

Cher oujdinet bonjour,

En guise de réponse à ce que tu nous a envoyé, je prie de te référer à la rubrique DEBATS, Topic: Arabe-berbère-généalogie-islam, si tu te donne la peine de lire et relire bien à ton aise ce que je voulais vous dire, tu comprendras très probablement qu’il ya beaucoup de questions auxquelles vous n’avez pas répondu en l’occurence, vous, Monsieur oujdinet . Alors, avant de vous eparpiller dans tous les sens comme vous êtes occupés à le faire, revenez aux sources, je suis sûr que vous y trouverez des choses pour lesquelles je vous ai interpellés et en guise de réponse, vous allez naviguer sur tous les topics pour vous bagarrer (je vous prie de m’excuser pour ce terme bagarre qui ne doit pas figurer sur un site digne de gens biens) mes salutations cordiales saidi

[saidi]

@Yamouni Abdelaziz wrote:

باسم الله الرحمن الحيم والصلاة والسلام علي أشرف المرسلين , وعلي آله وصحبه أجمعين .

السيد وجدي نت , السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته أما بعد : فحتي اذا جاء قرارك هذا شيءا متأخرا ولكن هذا هو عين الصواب ,فلقد أثلجت صدرنا وأرحتنا من كابوس كان جاثما علي نفوسنا , وباقدامك علي القرار الحكيم تكون قدمت أنبل وأخلص الأعمال في سبيل نصرة دين الله وعزته من جهة, ومن جهة أخرى قدمت عمل جليل لهؤلاء الذين نعرفهم جميعا كانت لهم حاجة في نفس يعقوب كما ذكرت سامحهم الله . ومرة أخرى نثمن ونقدر عاليا قرارك هذا , وأرجو
من الأخوة أن يطلعوا علي مقالة السيد وجدي نت ونستوعب جميعنا مضمونها , ونصتخلص منها العبر , فهذه القالة بمثابة وصية فلابد لنا أن نسير في نهجها ونعمل بنمهجها .
فلك الشكر الجزيل أيها الآخ الكريم مرة أخرى والسلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته .

Bonjour cher ami,

Pour ne pas perdre du temps inutile, en guise de réponse, je vous prie de vous rendre à la rubrique debats, topic : ARABE-berbere-GENEALOGIE-islam, vous y trouverez non seulement des éléments de réponses à vos questions mais aussi des questions qui n’ont jamais trouvé réponse, donnez votre avis, mes salutations confraternelles saidi

[dahlia]

voici le lien : http://forum.oujdacity.net/oujda-discussion-1449-0.html

[Yamouni Abdelaziz]

باسم الله وبالله التوفيق

:Merci Dahlia pour le lien ,mais t’a oubliée l’autre engagement…
de toute façon ta présence est toujours significative et appréciée

[saidi]

Monsieur BOUAYAD bonjour,

J’ai lu avec attention vos différents commentaires concernant mes interventions. Comme j’ai l’habitude d’écrire de manière spontanée sans brouillon préalable, je constate que vous avez eu des difficultés pour me lire pretextant que je ne laissais pas d’espaces entre les paragraphes, je comprends fort bien votre remarque, sauf si elle signifiait autre chose (par exemple, je devrais apprendre à rédiger. Ce qui est aussi fort possible et celà n’est pas grave, ce sont des choses qui s’arrangent facilement, je veillerais à ce que ce soit fait en attendant d’avoir ma boîte de cartouches de couleurs qui se trouve dans le bureau de mes enfants qui où elle est utilisée beaucoup mieux que dans mon bureau)

Vous m’avez dans le même post reproché d’avoir utilisé le terme paranoia. Monsieur BOUAYAD, celà a été fait aussi de façon spontanée car, je pense que désigner des gens comme des schizophrènes n’était pas une manière élégante de dialoguer et c’est pour celà que je vous ai suggéré le mot paranoia qui n’a pas la même signification du tout, j’ai cru bien faire et on ne vas pas s’attarder la dessus. puisqu’après tout, vous avez le droit d’utiliser les termes qui vous conviennent le mieux)

Vous me semblez chagriné lorsque je me suis exprimé en demandant aux internautes d’être organisés pour dialoguer. Monsieur BOUAYAD, loin de moi de critiquer quiconque, j’ai simplement essayé de remettre les pendules à l’heure en venant en aide à M. ALAA EDDINE qui est le premier à vous avoir fait la remarque et même menacé de fermer le topic tant le niveau de discussion laissait à désirer, ceci pour le bien de notre chère site tant chéri par beaucoup et que certains ne pensent pas qu’il lui font du mal avec les mots qu’ils utilisent en dialoguant, voilà ce que je voulais dire par , il faut s’organiser pour dialoguer.

à suivre…

[hafid]

الفلسفة تعني .محبة الحكمة.باليونانية وهي محاولات الاجابة عن الاسئلة التي يطرحها الوجود اما في ما يخص تدخلات السعيدي فهي تشبه الفلسفة في المظهر اما اذا تمعنت فيها جيدا فتجدها عبارة عن .تكعرير مطول . يحاول ان يسخسخ ويوبخ الذي يخاطبه. 😉

[dahlia]

SVP ,ne dévions pas du sujet ,restons zen je vous en supplie…
je crois que vous arrivez trés bien a lire le titre du topic sur lequel on se retrouve ici..il ne s’agit pas de l’ecrire mais de le retenir…c’était un appel a la facon d’oujdi.net que nous avons tous apprécié et qui n’a fait qu’appuyer ce que nous avons assez répété sur ce site….BILLAHI 3ALAYKOM AIDONS NOUS ….AIDONS NOUS ….

@ pr Yamouni : pouvez vous me rappeler l’engagement que j’ai oublié svp ?

[Yamouni Abdelaziz]

بــــــــــــــــاســــــــــــم الله وبـــــــــــالله الـــــــــــتـــــــــوفــــــــــيــــــــــق

Je m’excuse mademoiselle Dahlia pour ce retard,car j’étais un peu occupé ailleurs, et en ce qui concerne l’engagement ,je voulais dire que tu m’a promis de répondre au sujet de l’association E.A.Oujda,mais je n’ai rien vu venir de ta part .Est ce que tout est fini… Parce que j’ai constaté que personne
ne s’on en intéresse. De toute façon on est toujours a la dispostion des bonnes initiatives . Merci pour ton enthousiasme qui est toujours sans égal
والــــــــــســــــــــــلام

[dahlia]

monsieur yamouni je sai k c pas ici kil fau en parler mai je supprimerai l message une foi k tu l ‘aie lu.je vous ai repondu sur votre messagerie privé doujdacity.et c’etait plutot moi ki etait etonné de ne pas recevoir uen reponse de votre part. 🙂 quand vou aurez vérifié envoyerz moi un mp et je vous reponderez pour le retard ce n’est pas grave mr yamouni nous avons tous des occupations ailleurs et je sais que vous n^’oubliez pas oujdacity 🙂

[Auteur]

Messages