Des simples citoyens a la traque des kamikazes de Casablanca
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avril 18, 2007 à 5:33 #228349Alaa-eddineParticipant
Excusez moi de vous dire que vous avez tord sur toute la ligne, pire vous etes complétement « coincé » dans des steréotypes extremes (vous regardez beaucoup TF1 ?)
@Alain wrote:
Et il se trouve comme par hasard que CE site en particulier emboite le pas sur cette montée de l’intégrisme.
Bien sûr, il y a quelques exceptions et certains membres n’appartiennent à ce mouvement qui est ici majoritaire.
biensure ! on a toujours applaudis les attentats partout dans le monde sur OujdaCity … j’espère que vous etes pas sérieux dans ce que vous avez avancé , c’est une accusation que je n’accepte pas !
@Alain wrote:
Les exemples abondent dans TOUS les domaines de la vie et les exemples sont légion.
Pour ne prendre qu’un seul exemple : lorsque le Maroc met en place une réglementation sur la famille, c’est la levée de boucliers car ce n’est pas conforme au Coran !!!
Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion.
@Alain wrote:
Eh bien, non, on n’a plus le droit de battre sa femme sur un simple doute, on n’a plus le droit à la polygamie sans passer par une procédure particulière tendant à en limiter le droit, pour le divorce c’est pareil,
Voilà une phrase type de tout ceux qui ne savent rien à l’islam, le stéréotype parfait : un musulmant c’est un gros barbu qui vie avec 18 femmes qui les traite comme de bêtes … quel est le taux de polygamie dans le maroc ?
@Alain wrote:
on n’a plus le droit à la pédophilie…. Et j’en passe.
alors là !! bravo … maintenant les pedophile aussi sont des musulmant, il manquait plus que ca … je vous rappel qu’il y a des gens de chez vous qui viennent spécialement pour abuser des enfants marocains … les agresseurs sont compté par centaines …. là vous etes partis dans un délire incroyable …
@Alain wrote:
Existe-t-il un pays dont les lois ont 14 siècles ? Et qui peut prétendre jouer dans la cour des grands de ce monde ?
premièrement on ne prétend pas jouer dans la cour des grands, si c’est pour imposez des des embargos à des peuples innocents, pour assassiner des enfants, pour violer des femmes, pour humilier des peuples non merci.
et pour les 14 siecles, je pense plutot que c’est vous qui ne vivez pas dans la réalité … le Maroc a changé, on a nos idées, nos principes, notre vision pour construire un pays fier de sa culture, de son histoire et de sa religion@Alain wrote:
Si la religion se contentait de rester du domaine de la vie privée, nous n’en serions pas là.
La religion n’impose rien, tout ce qu’on demande en tant que musulmant c’est de pouvoir pratiquer notre foi en paix (ô combien de fois j’entend des moqueries et des insultes rien pour le fait de dire que je suis musulmant)
@Alain wrote:
Mais sa prétention est de vouloir régenter tous les actes de la vie civile, comme si en 14 siècles il n’y avait pas eu de très grands boulversements technologiques, sociaux, scientifiques…. Et l’on voudrait revenir davantage encore en arrière, appliquer les dogmes sociaux et comportementaux comme il y a 14 siècles ?
l’islam n’a aucune prétention de regression, les seuls lois imposés sont des lois universelles de liberté et de droit de l’homme, ne surtout pas mélanger riligion et coutume, ou pire religion et prejugés
@Alain wrote:
Et s’il le faut par la force et le meurtre.
Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !
@Alain wrote:
Alors, il ne faut pas s’étonner que devant ce retour au conservatisme, on ne prenne plus de gants et que l’on donne à tous les complices (par leur silence, par leur adhésion, par leur inflation du discours, par la surenchère) qu’on leur donne seulement un petit miroir pour se regarder en tant que membre.de ces lâchetés.
Je commente ce point à la fin de mon intervention
@Alain wrote:
Combien ont applaudi en attendant le nombre de victimes dans les attentas en occident ?
Croyant que c’était un JUSTE retour de la vengeance légitime.Bonne question, combien ? avez vous deja vu les marocains feter des attentats aux USA, en espagne, en france, ou en angleterre ? du concret Mr Alain par pitié ….
@Alain wrote:
Combien soutiennent en cachette leur admiration pour un Ben Laden ?
j’aime bien le « soutiennent en cachette » 😆 … encore une fois on veux du comcret, c’est trop facile de dire, combien de intel soutiennent en cachette les pensée du fascisme …. bref
@Alain wrote:
Combien soutiennent un assassin comme Saddam ?
Et tout ça UNIQUEMENT parce qu’il s’agit de personnalités musulmanes.encore une fois , combien ?
@Alain wrote:
Sans parler du fantasme du complot international contre l’Islam !!!!!
Le seul endroit ou persiste se fantasme c’est dans votre tête malheureusement
@Alain wrote:
Alors ne soyez pas surpris qu’ici, je me contente seulement de renvoyer avec amertume cet effet miroir.
@Alain wrote:
Alors, il ne faut pas s’étonner que devant ce retour au conservatisme, on ne prenne plus de gants et que l’on donne à tous les complices (par leur silence, par leur adhésion, par leur inflation du discours, par la surenchère) qu’on leur donne seulement un petit miroir pour se regarder en tant que membre.de ces lâchetés.
quand vous parlez du retour de concervatisme, et d’integrisme, permettez moi de vous rappeller qu’on France plus de 20% voteront extreme droite dans moins d’une semaine … dans un sondage recent à l’occasion de la journée mondiale contre le racisme 30% des français se DECLARENT racistes moi je vous donne des chiffres que la France a établie et qui ne viennent pas du fruit de mon imagination et moi aussi je vis ces chiffres avec amertume car je vis dans ce pays j’ai des amis dans ce pays et une bonne partie de ma vie …
tout cela pour arrivé au résumé suivant et qu’on ne nous apprend pas souvent à la télé : L’extrémisme Monsieur Alain, n’a pas de race, n’a pas nationalité, et n’a pas de religion. c’est une bêtise humaine dont chacun peut être victime s’il ne fait pas preuve d’objectivité et de recul, lisez un peu plus haut ce que vous avez écris … vous aussi Mr Alain vous etes passé à l’extrême dans certains point de votre intervention.
avril 18, 2007 à 6:24 #228350aymanMembre@Alain: je trouve que c tres genereux de ta part du fait que ça te gene pas que le Maroc soit 1 pays musulman,bravo! la liberté de croyance et d’expression ! 🙂 , nous aussi ça ne nous gene guere qu’il ya d’ autres religions, autres gens d’autres croyances vivent parmi nous( au Maroc) en paix..on les critique pas,
Je me demande pourquoi tu te contente de considerer Sadam comme un mechant ,avant de penser que dans les lois du siecle on cherche à interdir l’execution des detenus et on condamne la peine de mort !! toi qui parle de la liberté de la femme, la peine de mort t’est moins inquietante? ou c parceque Sadam et un musulman?? ..ajoute à ça ce que font les « liberateurs » (les soldats) en Irak ,ils doivent en etre fiers , t’as raison ils causent moins de degats à part les meurtres, les viols , les ruines ,les epidemies et les maladies les enfants mal nourris ,manque des medicaments, soins mediocres..la peur qui fait partie du quotidien,c rien tout ça, c Sadam la bête noir ..
en plus faut pas confondre la loi positive et l’islam , je te fais savoir que l’islam c la premiere religion qui a liberer la femme les esclaves ,contre toute sorte de violence ..je vais pas te donner des cours sur l’islam mais si t’es interessé d’en savoir plus de nos jours rien n’est un myster, et qui cherche trouve…et finalement rassure toi on a rien contre toi si tu evite la provocation en te moquant de nos principes et convictions, remarque que jamais un musulman ne se moque du chrestianisme ou boudisme…
on fais ni de dessins ni des propos incorrects..au contraire nous sommes aussi sûrs que les chretiens que le Christ a été un messager du Dieu , sauf que y’a quelques differences sur sa fin (son décès).et nous respectons l’autre s’il se montre aussi digne du..avril 18, 2007 à 11:10 #228351Yamouni AbdelazizParticipantAlain et compères:
Je ne sais pas aprés tout ce que vous dénombre comme argments tangibles,Monsieur Alaa vous suffit
pour faire une idée réelle et définitive,de ce qui
est le Maroc ou pas .
A propos vous deviez également savoir que Monsieur Alaa,n’est âgé que commel’un de nos petits
fils vous et moi Alors prenez bien nôte de tout ça.
A bon entendeur Salutavril 19, 2007 à 12:13 #228352AlainMembreBon, allons jusqu’au bout de la démonstration puisque le raisonnement tenu reste bien le caractère universel et intemporel des sources religieuses, donc les textes cités sont toujours d’actualité puisqu’il ne saurait y avoir une « révision » ou une mise à jour.
Petite sélection d’apologie de la violence.
Je sais qu’il existe des versets qui disent exactement le contraire, si bien que chacun va trouver ce qu’il veut bien chercher.Et c’est bien là toute l’ambiguïté.
Lorsque l’on soutient ce genre de texte, il n’est pas étonnant ensuite que les plus fanatiques les appliquent à la lettre.
______________________________
« 2.190. Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n’aime pas les transgresseurs !
2. 191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés : l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
2.192. S’ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.
2.193. Et combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus d’association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S’ils cessent, donc plus d’hostilités, sauf contre les injustes. »
.7. (Rappelez-vous), quand Allah vous promettait qu’une des deux bandes sera à vous. “Vous désiriez vous emparer de celle qui était sans armes, alors qu’Allah voulait par Ses paroles faire triompher la vérité et anéantir les mécréants jusqu’au dernier.
8.8. afin qu’Il fasse triompher la vérité et anéantir le faux, en dépit de la répulsion qu’en avaient les criminels.
8.9. (Et rappelez-vous) le moment où vous imploriez le secours de votre Seigneur et qu’Il vous exauça aussitôt : “Je vais vous aider d’un millier d’Anges déferlant les uns à la suite des autres.
8.10. Allah ne fit cela que pour (vous) apporter une bonne nouvelle et pour qu’avec cela vos cœurs se tranquillisent. Il n’y a de victoire que de la part d’Allah. Allah est Puissant est Sage.
Et quand Il vous enveloppa de sommeil comme d’une sécurité de Sa part, et du ciel Il fit descendre de l’eau sur vous afin de vous en purifier, d’écarter de vous la souillure du Diable, de renforcer les cœurs et d’en raffermir les pas ! [vos pas].
8.12. Et ton Seigneur révéla aux Anges : “Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l’effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.
8.13. Ce, parce qu’ils ont désobéi à Allah et à Son messager.” Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager… Allah est certainement dur en punition !
8.14. Voilà (votre sort); goûtez-le donc ! Et aux mécréants le châtiment du Feu (sera réservé).
8.15. ô vous qui croyez quand vous rencontrez (l’armée) des mécréants en marche , ne leur tournez point le dos.
8.16. Quiconque, ce jour-là, leur tourne le dos, – à moins que ce soit par tactique de combat, ou pour rallier un autre groupe, – celui-là encourt la colère d’Allah et son refuge sera l’Enfer. Et quelle mauvaise destination !
8.17. Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre) , ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
8.18. Voilà ! Allah réduit à rien la ruse des mécréants.
8.19. Si vous avez imploré l’arbitrage d’Allah vous connaissez maintenant la sentence [d’Allah] Et si vous cessez [la mécréance et l’hostilité contre le Prophète..], c’est mieux pour vous. Mais si vous revenez, Nous reviendrons, et votre masse, même nombreuse, ne vous sera d’aucune utilité. Car Allah est vraiment avec les croyants.
71. 26. Et Noé dit : “Seigneur, ne laisse sur la terre aucun infidèle.
71. 27. Si Tu les laisses [en vie], ils égareront Tes serviteurs et n’engendreront que des pécheurs infidèles.(A suivre)
avril 19, 2007 à 12:23 #228353AlainMembreQuand à la « libération » des femmes, petit florilège qui reste toujours d’actualité :
__________________________________
2. 223. Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l’avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants !
4. 34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand
avril 19, 2007 à 1:57 #228354aymanMembre@Alain:Tu critique le S .Coran??!! regarde ceci
http://bismillah.over-blog.com/categorie-217391.html
et :
http://bismillah.over-blog.com/categorie-87991.html
en attente de la suite ..avril 19, 2007 à 7:55 #228355AlainMembreJe ne fait pour l’instant que citer quelsques versets ….. si j’ai fait une erreur, merci de me les signaler.
Le seul but est de montrer le visage multi faces ldes textes aissant libre court à toutes les dérives possibles y compris celles qui conduisent aux assassinats en citant ces mêmes textes.
Sauf à reconnaitre qu’ils sont obsolètes, ce que personne n’ose dire
(A suivre)
avril 19, 2007 à 9:23 #228356IslyMembreBonjour,
La multiplication des chaines nationalistes arabes moyen-orientales dont certaines sont de connivence avec les extrêmistes islamistes ont largement contribué au « blanchiment » de ces assassins en les traitants comme des « martyrs ». Ces chaînes nationalistes pleurnicheuses qui victimisent les Arabes et qui expliquent souvent les maux de ces peuples par la dominances ocicdentale sont trés largement suivis par les peuples de l’Afrique du Nord.
Le Makhzen, pour luter contre ce phénomène importé du moyen orient et avant de luttet contre la misère intélectuelle et économique, doit sérieusement réfléchir à interdire ces chaines nationalistes qui font l’apologie des crimes commis par ces kamikazs assassins au non de la défense de la nation Arabe.
avril 19, 2007 à 10:37 #228357Yamouni AbdelazizParticipantDécidemment ce athé ne fléchis jamais devant ni argmentس,ni tolérance que chacun veut lui accorder, pourvu qu’il revient a sa raison,mais voilà encore il veut mettre les siennes,on nous expliquons des versets du saint Coran,que même nos grands scientiphiques en la matière hésitent de le faire
crainyant ainsi de faire induire les croyants en erreur,et par là commetre un pêché impardonnable comme il est entrain de le faire cet ignorant et athé, qui porte en lui beaucoup de haine et pour le Maroc qu’il a delesté de tout ses biens ,et les marocains qui lui ont pardonné ses maifaits.
En conséquense et pour contrer ce misérable et le mettre hors d’état de nuire,il est souhaitable, sinon il est recommandable de le bouder et de le sensurer,et de le laisser s’enveunimer par lui-même. POSER LE SEAU SANS BRUIT…Tous le monde connait la version.
اللهم أحفضنا من حقد الحاقدين وقينا من شر الملحدين.آمينavril 19, 2007 à 11:03 #228358Alaa-eddineParticipant@Alain wrote:
Petite sélection d’apologie de la violence.
Je sais qu’il existe des versets qui disent exactement le contraire, si bien que chacun va trouver ce qu’il veut bien chercher.Et c’est bien là toute l’ambiguïté.
Lorsque l’on soutient ce genre de texte, il n’est pas étonnant ensuite que les plus fanatiques les appliquent à la lettre.
Vous le dites vous meme, les plus fanatiques donnent leur propre interprétation des textes qui n’ont rien avoir avec l’islam ….
et si on part dans ce délire, je peux très bien vous trouver des fanatiques qui peuvent t’interpreter nimportequel article de loi pour en sortir ce qu’ils veulent … bref l’ambiguité est dans votre discours Mr Alain désolé .
je vous rappel que vous n’avez pas encore répondu à mon précédent post, avant de multiplier vos accusations et partir dans tous les sens, j’attends vos réponses.
avril 19, 2007 à 1:18 #228359AlainMembreça vient, ça vient pour ta réponse ….
La petite sélection de versets est bien extraite du Coran…. qui je crois a à voir avec l’Islam.
Rejeter d’un revers de la main des extraits d’un texte sacré est une audace que je ne me serait pas permis 😯 😯
avril 19, 2007 à 1:34 #228360mbarkiMembre@Alain wrote:
Quand à la « libération » des femmes, petit florilège qui reste toujours d’actualité :
__________________________________
2. 223. Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l’avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces aux croyants !
4. 34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand
pourquoi ne nous accuser de l’antisémitisme puisque vous y’etes.
L’occident n’est pas blanc pour parler des tors faits envers les femmes : que ce soit par votre religions ( anciens et nouveau testament ) vos penseurs ou vos politiciens.petit échantillon :
« La femme est un être domestique comme l’homme est un personnage public » (Victor Cousin)
« Une femme est une page blanche sur laquelle l’époux écrit à son gré » (Paul Doumer)
« Emanciper les femmes, c’est les corrompre » (Honoré de Balzac)
« Appelons la femme un bel animal sans fourrure dont la peau est très recherchée » (Jules Renard)
« Le clitoris est un pénis atrofié » (Freud)
« La femme est imbécile par nature, il semble que, pour contrebalancer l’éminente supériorité que ses délicates perceptions lui donnent sur les hommes, le ciel ait mis à dessein dans son coeur une vanité aveugle, une idiote incrédulité. Il ne s’agit peut-être pour s’emparer de cet être si subtil, si souple et si pénétrant, que de savoir manier la louange et chatouiller l’amour-propre ».Georges Sand
« Femme de ménage est un pléonasme » Charlebois (le québécois)
« La femme mariée est une esclave qu’il faut savoir mettre sur un trône » Honoré de Balzac
« La femme est naturelle, c’est à dire abominable » Baudelaire
Baudelaire, ce « grand » homme a aussi dit :
« J’ai toujours été étonné qu’on laissât les femmes entrer dans les églises. Quelle conversation peuvent-elles tenir avec Dieu ? »
Et aussi :
« La jeune fille, ce qu’elle est en réalité. Une petite sotte et une petite salope ; la plus grande imbécillité unie à la plus grande dépravation »« le genre masculin étant le plus noble, doit prédominer toutes les fois que le masculin et le féminin se trouvent ensemble » vaugelas
« Le volume du crâne de l’homme et de la femme, même quand on compare des sujets d’âge égal, de taille égale et de poids égal, présente des différentes considérables en faveur de l’homme, et cette inégalité va également en s’accroissant avec la civilisation, en sorte qu’au point de vue de la masse du cerveau et, par suite, de l’intelligence, la femme tend à se différencier de plus en plus de l’homme. » « la Division du Travail social », ouvrage écrit par Durkheim
« La femme ne peut être que nénagère ou courtisane » PROUDHON
« le sous-homme est supérieur à la sur-femme » NIETZSCHE
« La femme fondamentalement n’a pas de nom, ce qui indique, simplement qu’elle n’a pas de personalité non plus » OTTO WEININGER
« j’ai souvent envie de demander aux femmes par quoi elles remplacent l’intelligence » Emile Chartier, dit ALAIN
« l’obscurité du sexe féminin est celle de toute chose béante »
« C’est un appel d être, comme tous les trous en soi la femme appelle une chair étrangère qui doive la transformer en plénitude d’être par pénétration et dilution ». J.P. SARTREEt je finis par les propos de Monsieur le president de la République :
« Pour moi la femme idéale, c’est la femme corrézienne de l’ancien temps: dure à la peine, qui sert les hommes à table, ne s’assied jamais avec eux et ne parle pas ». Jacques Chiracavril 19, 2007 à 2:09 #228361Alaa-eddineParticipant@Alain wrote:
ça vient, ça vient pour ta réponse ….
La petite sélection de versets est bien extraite du Coran…. qui je crois a à voir avec l’Islam.
Rejeter d’un revers de la main des extraits d’un texte sacré est une audace que je ne me serait pas permis 😯 😯
arretez de jouer à ce jeu vous etes ridicule 😆 😆 ou est ce que dans mon post j’ai parlé de rejet ??? je parle d’interprétation des textes sacrés en général et pas seulement du coran …. et de l’interprétation des lois religieuses ou humaines plus globalement … maintenant arrêtez ce jeu psychologique ou ni toi ni personne n’en sortira satisfait et répondez clairement à mes questions .
avril 19, 2007 à 6:10 #228362aymanMembremartyrs ». Ces chaînes nationalistes pleurnicheuses qui victimisent les Arabes et qui expliquent souvent les maux de ces peuples par la dominances ocicdentale sont trés largement suivis par les peuples de l’Afrique du Nord.
@Isly: voilà ce que j’ai à te dire :
1-Comme je suis sûr que t’as rien fait pour choisir tes parents ni ta famille ni le pays ou t’as grandi, je suis aussi sûr que si t’aurai été une femme en Irak ou en Palestine qui est devenue veuve ou qui a perdu un fils ou qu’on a violée , une femme souffre le martyr pour survivre à cause d’un inconnu qui vient detruire votre vie ..je suis sûr t’aurai intervenu autrement , mais bien sûr comme l’egoïsme fait prtie malheureusement de la nature humaine ,je me trouve desolé qu’il existe des personnes qui reflechissent comme toi, helas!(heureusement que cette partie d’egoïsme differncie d’une personne à autre)
2-Les chaines qui te semblent pleurnicher ne font que rapporter la realité avec des images bien reelles et des gens qui souffrent en vrai (pas comme certaines chaine d ‘usa’ qui ont rappoter des fausses informations pour legitimer l’invasion de l’Irak-les fameuses bases nucleaires!!),
moi je pense que toi tu prefere que ces chaines viennent te filmer toi quand tu te bronze dans ton jardin qund il fait beau, oubien qu’ils viennet te filmer quand tu vas passer tes vacances dans ces mêmes pays que tu critiques et qand tu dit à ses gens avec un grand sourir hypocrite: » oh! vous êtes vraiment hospitaliers et acceuillants ! »
@Alain:Je sais même pas par ou commencer,ton cas c comme lorsqu’un français apprend a dire bonjour en chinois et veut discuter l’empire ..
tu connais rien en islam..bcp de gens +intelligent que toi ont essayer mais en vain,( juste pour t’informer :pour chaque verset du Coran y’a un evenement e cironstane special, dont le but est de donner un exemple et leçon, les musulmans etaient en guerre avec les incroyants -qui declaraient la guerre à la nouvelle religion qu’ils voulaient pas accepter ; les musulmans devaient se deffendre c normal,)t’as qu’a chercher des livres qui parle de la traduction et explication du Coran si tu veux etre objectif quand tu en parle..
[Je crois que le coreen en Virginie est aussi un musulman bien déguisé :lol:] .avril 19, 2007 à 8:47 #228363 -
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