Nouveau projet de généalogie des chorfas: venez participer !

[Alaa-eddine]

@Arthurus wrote:

et si on arreté de criblé ce monsieur, je pense ke le seul but de son intervention est de proposé un test pour ceux ki s croient chorfa affin d avoir le coeur net, rien de plu, il l a di en plus : « humblement ». franchement moi j trouv le projet k il propose saint et sans ocune offensive, et en disant le truc des berberes et tou, j pense pa k il voulé dir ke la race des berberes est une race pouri, paske franchement ki n a pa kelk un de sa famille ki é berbere, on é tous marocains, et etr berbere ou arab ça ne veu plu rien dir, car ça fé deja un bon bou de temp ke ça c bien melangé et fusioné; mé bon, c pa a moi d expliké ce k il voulé dir, j voulé juste le defendre un peu pask il m a semblé ke tou l monde avé mal pri ses propo…

Tout d’abord, il y a une petite « faille » dans ce projet … pour comparer deux ADN il faut deux échantillons : le parent et l’enfant … ici on parle de la descendance du prophete SAWS … donc à moins que les gens qui ont mis en place ce projet sont aller fouiller dans les tombes du prophete SAWS de Fatima, de Ali ou d’idriss … je ne vois pas comment ce « teste » peut etre crédible ….

Non Mr Arthurus quand on évoque des testes ADN pour prouver qu’un individu appartient à une « race », celà est très grave et ne doit pas passer à la légère .

[allami1988]

@Alaa-eddine wrote:

@allami1988 wrote:

@samir.m wrote:

salam c une mode ou quoi d etre chrfa c drole on ne parle que de ça comme si le monde ne tourne que pour ces pseudos chorfa mais quand cesseriez vous ces betises je parie que tout ceux qui se prenomment chorfas se bloqueront a la troisieme generation de leurs ancetres c est aberant cette volonte de vouloir se distinguer par les gens et de mettre les autres a terre ,je ne pense pas que le prophete saw fait partie de votre sang souille de racisme a tout va ,apporte par les pieds nus de vos ancetres .
je suis arabe et je n oserais jamais me proclamer chrif ne serais que par respect des autre communaute que dieu a mis sur terre.

salam alaykoum
je suis d’accord avec toi.
mais cette fois ci il s’agit d’un projet génétique, donc c’est beaucoup plus rigoureux.
par exemple, si un frere se prétend chrif et que sa signature génétique est berbere ou africaine, alors c’est qu’il n’est pas chrif.
tu comprend, donc j’invite tous les chorfas de ce forum qui se questionnent HONNETEMENT et HUMBLEMENT sur leur origine, à participer a ce projet incha allah.

😯 😯 😯 J’espère que vous vous rendez bien compte de ce que vous etes entrain de dire !
J’espère ne pas être le seul à être choqué par ce genre de propos sinon ca m’inquièterait ! 😯 😯 😯

c’est donc la seul utilité que vous avez trouvé à la génétique ? la hawla wa la 9owata illa billah

Salam alaykoum
Que cela vous plaise ou non, les signatures génétiques du chromosome Y sont une réalité, cela s’appelle des haplogroupes.
Le chromosome Y est transmis uniquement par le père, les mutations génétiques y sont rares. En conséquence l’étude du chromosome Y permet l’étude de la filiation patrilinéaire (de père en fils).
Il existe des haplogroupes dominants différents en fonction de la région géographique, les maghrébins sont majoritairement E3b quand les moyen orientaux sont majortairement J1. (J1 et E3b sont des désignations de signatures génétiques).
Quelqu’un qui serait testé E3b et qui prétendrait être chrif serait dans le faux, puisque E3b est relativement rare au moyen orient.

Je vous invite encore une fois, HUMBLEMENT et HONNETEMENT à lire et à étudier la science génétique, au lieu de venir dévoiler au grand jour votre ignorance en employant des termes que manifestement, vous ne maitrisez pas.

Je suis personnellement chérif, j’ai fait le test et je suis en attente de résultats, si mon haplogroupe est d’origine nord africaine (berbere), j’en serai fier.

[allami1988]

@manara wrote:

signature genetique 👿
ça vous rappelle pas la théorie des Aryens!!!!!!
franchment c’est grave
un projet genetique!!!!
pour prouver koi
fait gaffe tu peuc t’attendre à des surprises aussi!
et si tu n’es pas descendant du Prophete( saws)
et quelle serait ta réaction si tu decouvre que tu es berbere

Alla8 ya8dikom wi ya8dina kamlin
iwa tamma g3odna

Si je découvre que je suis Berbere, ce qui est probable et bien j’en serai fier.
Quant au parallèle que tu traces entre la génétique et le racisme, il est dénué de tout fondement.
Je t’invite à lire « Genes and People » de Cavalli-Sforza (un généticien italien) qui explique la distribution des signatures génétiques à travers le monde.
Et tu au courant que certains pays sont en train de créer des cartes d’identité et des passeports génétiques infalsifiables, sont ils racistes eux aussi ?

[allami1988]

@Alaa-eddine wrote:

Tout d’abord, il y a une petite « faille » dans ce projet … pour comparer deux ADN il faut deux échantillons : le parent et l’enfant … ici on parle de la descendance du prophete SAWS … donc à moins que les gens qui ont mis en place ce projet sont aller fouiller dans les tombes du prophete SAWS de Fatima, de Ali ou d’idriss … je ne vois pas comment ce « teste » peut etre crédible ….

Avez-vous visiter le lien que je vous ai donné.
L’étude génétique permet d’analyser un lien de familial non seulement entre père et fils, mais également entre freres, entre cousins, et entre lointain cousins.
Le MRCA (most recent common ancestor) est un outil d’estimation des liens de parenté entre individu par l’étude de la fréquence des mutations.
Il permet par exemple d’estimer le nombre de génération qui séparent deux personnes.
Je suis quand meme étonné de voir que des personnes qui ignorent tout de la génétique se permettent de critiquer ce projet.
Wallah a3lam.

@Alaa-eddine wrote:

Non Mr Arthurus quand on évoque des testes ADN pour prouver qu’un individu appartient à une « race », celà est très grave et ne doit pas passer à la légère .

Qui a parlé de race ?
Nous parlons de généalogie, si vous aviez visité le lien que j’ai mis dans mon post, vous auriez vu qu’il existe des milliers de projets semblables a travers le monde et que celui que nous avons créé est le seul projet qui concerne le maghreb.

[allami1988]

@Arthurus wrote:

et si on arreté de criblé ce monsieur, je pense ke le seul but de son intervention est de proposé un test pour ceux ki s croient chorfa affin d avoir le coeur net, rien de plu, il l a di en plus : « humblement ». franchement moi j trouv le projet k il propose saint et sans ocune offensive, et en disant le truc des berberes et tou, j pense pa k il voulé dir ke la race des berberes est une race pouri, paske franchement ki n a pa kelk un de sa famille ki é berbere, on é tous marocains, et etr berbere ou arab ça ne veu plu rien dir, car ça fé deja un bon bou de temp ke ça c bien melangé et fusioné; mé bon, c pa a moi d expliké ce k il voulé dir, j voulé juste le defendre un peu pask il m a semblé ke tou l monde avé mal pri ses propo…

Merci pour votre contribution.
En effet le projet est ouvert a tous les chorfas qui veulent avoir le cœur net sur leur origine.
Mais des personnes non chorfas sont aussi invités a participer s’ils estiment qu’il est possible qu’elles soient cherif.
Concernant les berberes, je tiens a dire que la famille de ma mere est d’origine berbere et que j’ai beaucoup d’estime pour mes freres amazighs.

[samir.m]

@allami1988 wrote:

@Arthurus wrote:

et si on arreté de criblé ce monsieur, je pense ke le seul but de son intervention est de proposé un test pour ceux ki s croient chorfa affin d avoir le coeur net, rien de plu, il l a di en plus : « humblement ». franchement moi j trouv le projet k il propose saint et sans ocune offensive, et en disant le truc des berberes et tou, j pense pa k il voulé dir ke la race des berberes est une race pouri, paske franchement ki n a pa kelk un de sa famille ki é berbere, on é tous marocains, et etr berbere ou arab ça ne veu plu rien dir, car ça fé deja un bon bou de temp ke ça c bien melangé et fusioné; mé bon, c pa a moi d expliké ce k il voulé dir, j voulé juste le defendre un peu pask il m a semblé ke tou l monde avé mal pri ses propo…

Merci pour votre contribution.
En effet le projet est ouvert a tous les chorfas qui veulent avoir le cœur net sur leur origine.
Mais des personnes non chorfas sont aussi invités a participer s’ils estiment qu’il est possible qu’elles soient cherif.
Concernant les berberes, je tiens a dire que la famille de ma mere est d’origine berbere et que j’ai beaucoup d’estime pour mes freres amazighs.

oui mais le probleme qui se pose devant toi et l’malgame que tu est entrain d’injecter c’est le fait que pas tout les moyens orientaux sont soit disant chorfa!!!!
ce que veut dire le mot « chrif » c’est etre descendant direct du prophet .
pour cela je l’ai prouvé par sourate ALKAWTAR que personne ne peut pretendre a ce titre, ce que nombreux ont fait mine de ne pas comprendre dans des sujet similaire a celui la .
prend par exemple les compagnons du prophete il etait nombreux !!!! la majorité d’entre eux si ce n’est la totalité n’appartenaient pas a la famille du messager !! et pourtant il sont moyen orientaux !!!!!!! donc forcement leur signature genetique sera oriental .
il faut savoir de quoi on parle avant de distribuer les gratifications ou les blames aux gens en les traitant d’ignorants .
ton projet est fait pour faire une carte genetique des populations du monde et n’a aucune liaison avec la descnedance de notre bien aimée Prophete swa .
quand a la carte biometrique et au passeport ceci est un autre sujet tres tres grave que nombreux d’entre nous trouvent sympa sans savoir a quoi il vise au juste.

[manara]

j’ai deux proverbes à vous dire
un oujdi:
arra3i min ma yelga ma ydir yguetta3 7wayja8 we ywalli y khayyat8om!!!!
un autre egyptien:
el fadi ye3mel 2adi!!

les vrais geneticiens utilsent la genie genetique pour des buts plutot humanitaire( therapie genique entre autre)
et vous c’est pour savoir si vous etes chorfa ou pas
si l’autre n’as pas menti sur sa descendance
j’ai cite berbere comme ça
j’aurais pu dire autre chose

mais bon

Alla8 y3awenkom

[manara]

@Alaa-eddine wrote:

@Arthurus wrote:

et si on arreté de criblé ce monsieur, je pense ke le seul but de son intervention est de proposé un test pour ceux ki s croient chorfa affin d avoir le coeur net, rien de plu, il l a di en plus : « humblement ». franchement moi j trouv le projet k il propose saint et sans ocune offensive, et en disant le truc des berberes et tou, j pense pa k il voulé dir ke la race des berberes est une race pouri, paske franchement ki n a pa kelk un de sa famille ki é berbere, on é tous marocains, et etr berbere ou arab ça ne veu plu rien dir, car ça fé deja un bon bou de temp ke ça c bien melangé et fusioné; mé bon, c pa a moi d expliké ce k il voulé dir, j voulé juste le defendre un peu pask il m a semblé ke tou l monde avé mal pri ses propo…

Tout d’abord, il y a une petite « faille » dans ce projet … pour comparer deux ADN il faut deux échantillons : le parent et l’enfant … ici on parle de la descendance du prophete SAWS … donc à moins que les gens qui ont mis en place ce projet sont aller fouiller dans les tombes du prophete SAWS de Fatima, de Ali ou d’idriss … je ne vois pas comment ce « teste » peut etre crédible ….

Non Mr Arthurus quand on évoque des testes ADN pour prouver qu’un individu appartient à une « race », celà est très grave et ne doit pas passer à la légère .

ça me rappelle la serie les Experts 😆 😆

[allami1988]

@samir.m wrote:

@allami1988 wrote:

@Arthurus wrote:

et si on arreté de criblé ce monsieur, je pense ke le seul but de son intervention est de proposé un test pour ceux ki s croient chorfa affin d avoir le coeur net, rien de plu, il l a di en plus : « humblement ». franchement moi j trouv le projet k il propose saint et sans ocune offensive, et en disant le truc des berberes et tou, j pense pa k il voulé dir ke la race des berberes est une race pouri, paske franchement ki n a pa kelk un de sa famille ki é berbere, on é tous marocains, et etr berbere ou arab ça ne veu plu rien dir, car ça fé deja un bon bou de temp ke ça c bien melangé et fusioné; mé bon, c pa a moi d expliké ce k il voulé dir, j voulé juste le defendre un peu pask il m a semblé ke tou l monde avé mal pri ses propo…

Merci pour votre contribution.
En effet le projet est ouvert a tous les chorfas qui veulent avoir le cœur net sur leur origine.
Mais des personnes non chorfas sont aussi invités a participer s’ils estiment qu’il est possible qu’elles soient cherif.
Concernant les berberes, je tiens a dire que la famille de ma mere est d’origine berbere et que j’ai beaucoup d’estime pour mes freres amazighs.

oui mais le probleme qui se pose devant toi et l’malgame que tu est entrain d’injecter c’est le fait que pas tout les moyens orientaux sont soit disant chorfa!!!!
ce que veut dire le mot « chrif » c’est etre descendant direct du prophet .
pour cela je l’ai prouvé par sourate ALKAWTAR que personne ne peut pretendre a ce titre, ce que nombreux ont fait mine de ne pas comprendre dans des sujet similaire a celui la .
prend par exemple les compagnons du prophete il etait nombreux !!!! la majorité d’eux n’appartiennet pas a la famille du messager !! et pourtant il sont moyen orientaux !!!!!!! donc forcement leur signature genetique sera oriental .
il faut savoir de quoi on parle avant de distribuer les gratifications ou les blames aux gens en les traitant d’ignorants .
ton projet est fait pour faire une carte genetique des populations du monde et n’a aucune liaison avec la descnedance de notre bien aimée Prophete swa .
quand a la carte biometrique et au passeport ceci est un autre sujet tres tres grave que nombreux d’entre nous trouvent sympa sans savoir a quoi il vise au juste.

Salam alaykoum,
Je ne vois pas ce qui te dérange dans ce projet.
Les chorfas sont descendants d’Ali (karamallah wajha) qui était gendre et cousin du prophete (PSL).
Nous, les chorfas nous sommes les descendants de Ali et de Fatima.
Je ne rentre pas dans les polémiques consistant à dire les chorfas sont ils ou non les descendants du prophète (PSL).

Concernant le projet, je souhaiterais réellement que vous lisiez le lien que je vous ai donné afin que la discussion soit intéressante.
Le but du projet est d’identifier une signature génétique des chorfas à travers le monde, donc plus nous serons nombreux et plus nous aurons la chance d’identifier statistiquement cette signature génétique.
En conclusion, je vous invite à vous documenter au lieu de dénigrer.

[Alaa-eddine]

@samir.m : ton intervention me rassure, je ne suis donc pas le seul parano ici 😆 😆 … il y a encore des esprits qui raisonnent !

@allami1988 : je ne reproche à personne de se prétendre chrif, de l’etre ou pas … comme j’ai dis je n’ai pas les connaissances nécessaires pour trancher dans ce sujet. par contre ce que je reproche et que je trouve très grave, c’est cette volonté de mettre plus d’accent sur l’héritage génétique du prophete SAWS qui comme samir l’a dit est de fait inexistant ! si allah voulait des héritiers du prophete SAWS il lui aurait pas pris ses garçons.
soubhan allah, ils nous enseigne clairement que mohammad SAWS n’a pas d’heritier, et pourtant y’en a qui veulent injecter du chiisme à tout prix dans notre communauté ! c’est un complot ? une faiblesse d’esprit ? un manque de raisonement ? J’espère que l’un des participants au sujet des chorfas se manifeste pour dénnoncer cette betise ! qu’on soit pour une fois tous d’accord sur quelque chose car là ca devient vraiment grave !

Mr allami ce n’est ni contre vous ni contre se projet, qui comme samir l’a signalé n’a rien avoir avec la généalogie musulmane, mais ne sentez vous pas un peu trop de chiisme là dedans ?

[allami1988]

@manara wrote:

j’ai deux proverbes à vous dire
un oujdi:
arra3i min ma yelga ma ydir yguetta3 7wayja8 we ywalli y khayyat8om!!!!
un autre egyptien:
el fadi ye3mel 2adi!!

les vrais geneticiens utilsent la genie genetique pour des buts plutot humanitaire( therapie genique entre autre)
et vous c’est pour savoir si vous etes chorfa ou pas
si l’autre n’as pas menti sur sa descendance
j’ai cite berbere comme ça
j’aurais pu dire autre chose

mais bon

Alla8 y3awenkom

Ceci s’appelle de la généalogie génétique.

[allami1988]

@Alaa-eddine wrote:

@samir.m : ton intervention me rassure, je ne suis donc pas le seul parano ici 😆 😆 … il y a encore des esprits qui raisonnent !

@allami1988 : je ne reproche à personne de se prétendre chrif, de l’etre ou pas … comme j’ai dis je n’ai pas les connaissances nécessaires pour trancher dans ce sujet. par contre ce que je reproche et que je trouve très grave, c’est cette volonté de mettre plus d’accent sur l’héritage génétique du prophete SAWS qui comme samir l’a dit est de fait inexistant ! si allah voulait des héritiers du prophete SAWS il lui aurait pas pris ses garçons.
soubhan allah, ils nous enseigne clairement que mohammad SAWS n’a pas d’heritier, et pourtant y’en a qui veulent injecter du chiisme à tout prix dans notre communauté ! c’est un complot ? une faiblesse d’esprit ? un manque de raisonement ? J’espère que l’un des participants au sujet des chorfas se manifeste pour dénnoncer cette betise ! qu’on soit pour une fois tous d’accord sur quelque chose car là ca devient vraiment grave !

Mr allami ce n’est ni contre vous ni contre se projet, qui comme samir l’a signalé n’a rien avoir avec la généalogie musulmane, mais ne sentez vous pas un peu trop de chiisme là dedans ?

je fais de la généalogie pas de la politique ou de la religion.
je suis interessé par l’histoire de ma famille, le reste ne me concerne pas.

[samir.m]

@allami1988 wrote:

@Alaa-eddine wrote:

@samir.m : ton intervention me rassure, je ne suis donc pas le seul parano ici 😆 😆 … il y a encore des esprits qui raisonnent !

@allami1988 : je ne reproche à personne de se prétendre chrif, de l’etre ou pas … comme j’ai dis je n’ai pas les connaissances nécessaires pour trancher dans ce sujet. par contre ce que je reproche et que je trouve très grave, c’est cette volonté de mettre plus d’accent sur l’héritage génétique du prophete SAWS qui comme samir l’a dit est de fait inexistant ! si allah voulait des héritiers du prophete SAWS il lui aurait pas pris ses garçons.
soubhan allah, ils nous enseigne clairement que mohammad SAWS n’a pas d’heritier, et pourtant y’en a qui veulent injecter du chiisme à tout prix dans notre communauté ! c’est un complot ? une faiblesse d’esprit ? un manque de raisonement ? J’espère que l’un des participants au sujet des chorfas se manifeste pour dénnoncer cette betise ! qu’on soit pour une fois tous d’accord sur quelque chose car là ca devient vraiment grave !

Mr allami ce n’est ni contre vous ni contre se projet, qui comme samir l’a signalé n’a rien avoir avec la généalogie musulmane, mais ne sentez vous pas un peu trop de chiisme là dedans ?

je fais de la généalogie pas de la politique ou de la religion.
je suis interessé par l’histoire de ma famille, le reste ne me concerne pas.

AH!!! la c’est autre chose je te trouve plus objectif et personne ne te reproche de chercher tes racines !!
d’ailleur je m’y preterais volontier moi aussi et avec un grand plaisir ne serai ‘ce que par curiosité . .
par contre ce que je n’arrive pas a comprendre et ce que je n’accepte pas c’est le fait d’utiliser le mot chrif a tout va.
car c’est une demarche raciste.

[samir.m]

et qui vise adiviser notre cher pays.

[mbarki]

@samir.m wrote:

@allami1988 wrote:

@Arthurus wrote:

et si on arreté de criblé ce monsieur, je pense ke le seul but de son intervention est de proposé un test pour ceux ki s croient chorfa affin d avoir le coeur net, rien de plu, il l a di en plus : « humblement ». franchement moi j trouv le projet k il propose saint et sans ocune offensive, et en disant le truc des berberes et tou, j pense pa k il voulé dir ke la race des berberes est une race pouri, paske franchement ki n a pa kelk un de sa famille ki é berbere, on é tous marocains, et etr berbere ou arab ça ne veu plu rien dir, car ça fé deja un bon bou de temp ke ça c bien melangé et fusioné; mé bon, c pa a moi d expliké ce k il voulé dir, j voulé juste le defendre un peu pask il m a semblé ke tou l monde avé mal pri ses propo…

Merci pour votre contribution.
En effet le projet est ouvert a tous les chorfas qui veulent avoir le cœur net sur leur origine.
Mais des personnes non chorfas sont aussi invités a participer s’ils estiment qu’il est possible qu’elles soient cherif.
Concernant les berberes, je tiens a dire que la famille de ma mere est d’origine berbere et que j’ai beaucoup d’estime pour mes freres amazighs.

oui mais le probleme qui se pose devant toi et l’malgame que tu est entrain d’injecter c’est le fait que pas tout les moyens orientaux sont soit disant chorfa!!!!
ce que veut dire le mot « chrif » c’est etre descendant direct du prophet .
pour cela je l’ai prouvé par sourate ALKAWTAR que personne ne peut pretendre a ce titre, ce que nombreux ont fait mine de ne pas comprendre dans des sujet similaire a celui la .
prend par exemple les compagnons du prophete il etait nombreux !!!! la majorité d’entre eux si ce n’est la totalité n’appartenaient pas a la famille du messager !! et pourtant il sont moyen orientaux !!!!!!! donc forcement leur signature genetique sera oriental .
il faut savoir de quoi on parle avant de distribuer les gratifications ou les blames aux gens en les traitant d’ignorants .
ton projet est fait pour faire une carte genetique des populations du monde et n’a aucune liaison avec la descnedance de notre bien aimée Prophete swa .
quand a la carte biometrique et au passeport ceci est un autre sujet tres tres grave que nombreux d’entre nous trouvent sympa sans savoir a quoi il vise au juste.

السلام عليكم

Désolé cher monsieur! vous n’avez rien prouvé du tout
au contraire vous avez prouvé que vous n’avez rien compris au sens du verset coranique et vous mélangez entre « chaaniaka » qui veut dire ton ennemie et « chaanaka » que vous avez bien développé.
et Dieu a rassuré son prophète que le « abtar » (sans descendance) sera plutôt son ennemie.
.
{إن شانئك هو الأبتر} {شانئك} أي مبغضك، والشنئان هو البغض،
ومنه قوله تعالى: {ولا يجرمنكم شنئان قوم أن صدوكم عن المسجد الحرام أن تعتدوا} [المائدة: 2]. أي: لا يحملنكم بغضهم أن تعتدوا.
{ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا} [المائدة: 8]. أي: لا يحملنكم بغضهم على ترك العدل {اعدلوا هو أقرب للتقوى}
فشانئك في قوله: {إن شانئك} يعني مبغضك {هو الأبتر} الأبتر: اسم تفضيل من بتر بمعنى قطع، يعني هو الأقطع. المنقطع من كل خير،
وذلك أن كفار قريش يقولون: محمد أبتر، لما مات ابنه القاسم رضي الله عنه قالوا: محمد أبتر، لا يولد له، ولو ولد له فهو مقطوع النسل، فبين الله عز وجل أن الأبتر هو مبغض الرسول عليه الصلاة والسلام .

وهذا عكس ما فهمته أنت

والسلام عليكم

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