Anonymous
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septembre 19, 2006 à 7:14 en réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental #214110AnonymousMembre
@Anonymous wrote:
@Mokhtar wrote:
………. car j’estime que mr iznassen a une demarche honnete , même si certains peuvent avoir d’autres points de vue . Mais ceci est normal, quels sont les historiens qui n’ont pas des variantes dans certains évenements ou certaines histoires ? … l’essentiel est l’esprit constructif , l’honnêteté intellectuelle et surtout la recherche de la vérité .
A+
salam
on ne peut parler d’honettetè dans les propos d’IZNASSEN » pour la simple raison que dans plusieurs interventions dans d’autre topics mais toujours en ralation avec la » berberitè du Maroc « ;Monsieur Iznassen n’arrete pas de proner son combat pour les minoritès et leurs droits ,et montre bien sa haine pour: et je le cite « arabisation aberante «
or comme il est relatè dans plusieurs ouvrages concernant le maroc et dont je cite un de memoire « Rencontre avec le maroc »
il est bien defini que la population Marocaine est a 80% Berbere donc on peut la qualifier de tout sauf de minoritè .
ceci dit que le combat que mene monsieur iznassen est pour la majoritè pas pour la minoritè qui est par definition les 20 % constituè d’arabe……. ce qui me pousse a dire a monsieur Iznassen si minoritè il ya a defendre c’est bel et bien celle des arabes qui constitue les 20% sinon dans le cas contraire je ne crois pas que ce soit un combat pour la minoritè mais une incitation a la haine racialeseptembre 19, 2006 à 12:35 en réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental #214109AnonymousMembreبسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Merci cher Bouayad de Tlemcen de toutes ces précisions fort utiles et pas tout à fait inintéressantes, il me semble impératif et primordiale de garder un pond entre les villes de Fès et Tlemcen (jumelage des deux villes, partenariats universitaires, échanges culturelles, recherches arbres généalogiques des grandes familles, etc.). J’essaye de le faire et à une échelle très modeste dans le cadre d’échanges universitaires avec l’université de Taza dont laquelle j’ai réussit à tisser des liens très importants, j’étais également témoin de quatre mariages mixtes (algéro-marocains) de gens de mon entourage (d’ailleurs le mot mixte n’est pas bien approprié, puisque il s’agit de mariages entre des gens de même culture).Une information qui peut être utile pour vous, l’existence du nom Bouayad à Fès et en nombre, je suis quasiment certain qu’ils ont des liens avec Tlemcen, j’ai rencontré également la famille Marsaoui à Taza originaire de Tlemcen et qui sont installés à Taza.
Je dois finir pour ne pas sortir de sujet, en disant qu’à notre niveau, c’est la seule chose que nous pouvons faire pour éviter que le fossé se creuse entre les deux pays, et c’est ce que cherchent les ennemis de notre identité, et je suis persuadé que les bonnes volontés existent et existeront toujours au Maghreb, quelque part entre …« Rabat »… et……..« Alger ».
و السلام عليكم و رحمة اللهFoudil (M’chichi)
Sidi-Bel-Abbès.AnonymousMembreAvant tout ,je remarque que votre intervention sur le sujet est très importante ce qui reflet que vous aimez votre région et vous voulez bien que tout aille pour le mieux.Bien de projet son en ligne ou en cous de réalisation ,je crois ce qui manque ce n’est pas les idées ,mais le courage l’argent,la motivation ,ceux qui ont le pouvoir financier n’ont pas le courage ,ils se limitent a copier des autres « café,téléboutique,boulangerie …etc. »
Ce qui entraîne contrairement un surplus de chômeurs, la naissance de travaux clandestinement tel le piratage l’ emitation et et et..; ce qui est nécessaire si non obligatoire c’est de penser et de jouer sur le créativité pour la créativité, je m’explique : réaliser un projet qui emploi un nombre de personne et ces personnage a leurs tour et par leurs savoir faire réalisent qu’il font travailler d’autre individus, indirectement je ne serait pas long ,je suis un peu occuper je serais là demain inchaalah. a bientot et bon courage.AnonymousMembresalam sava zian tial oujda
septembre 16, 2006 à 9:41 en réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental #214108AnonymousMembreSalakoum wa rahmat allah wa barakatouhou,
chèr frère merci pour votre message. Tout d’abord concernant la présence othomane en Algérie mon avis est que cette dernière a eu ces cotés positifs mais aussi a ramené beaucoups de choses négatifs, néaumoins, mon sujet precedent n’avait rien avoir avec cela c’est seulement concernant mon nom de famille qui d’après certains les bouayed etaient d’origine turcs. CEci parceque il y’a une fraction des bouayed sont dénomé bouayed agha. D’après certaines recherches ce agha est juste un titre qui penedant l’empire etait délivré meme aux arabes. Par contre on est rentré en contact avec les bouayed de turquie et ces derniers nous ont confirmé que leurs grands pères étaient des arabes qui avaient suivit leurs femmes turcs en turquie après lque la france etait venue coloniser l’Algérie.
D’autre part, Tlemcen, ville d’art et d’histoire, ancienne capital du maghreb, ville possedant 70% de monuments historiques musulmans que comporte le maghreb tout entier si elle a été toujours marginaliser et si a ce jour elle n’est plus ce qu’elle etait c’est tout simplement une chose voulue par les politiques qui n’ont jamais rien fait pour la sauvegarde du patrimoine et de la culture. C’est un sujet dont la plupart des vrais tlemceniens ne veulent meme plus en parler tellement notre ville nous fait mal, l’exode rural nous a fait tres mal, le terorisme a ramené un nouvel exode qui a encore fait plus mal a laville maintenant on la pleur. Enfin, j’espère que fes n’a pas subit le meme sort et j’espère que ces habitants sauront en prendre soin, car n’oublier pas que tlemcen et fez ont toujours etaient jumelles et que leurs habitants sont cousins depuis l’andalousie a ne voir que le dialècte avec le aw aw commun qui en dit long sur des siècles de civilisation.
Amicalement Bouayed de TlemcenAnonymousMembre@Bouayed wrote:
Sidi Mohamed ben Abderrahmane dont le mausolée se trouve à Tguefait près de Jerada est fils de Bouanane ben Mansour ben Brahim ben Mohammed ben Amer ben Moussa ben Abdallah ben Mohammed ben Bakht ben Ayad ben Thabet ben Mansour ben Said ben Ali ben Amer ben Abdallah ben Abdelmajid ben Omar ben Daoud ben Abdallah ben Idriss II ben Idriss I ben Abdallah Alkamil ben Elhassane Almothanna ben Alhassane Assebt ben Fatima Azzahra bent Sidna Mohammed Salla Allah alaih wa sallam (et Ben Ali bnou Aboutalib Cousin du Prophète)
septembre 16, 2006 à 12:47 en réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental #214107AnonymousMembreالله الرحمـان الرحيم
Cher Bouayad de Tlemcen.
Nous sommes très ravis qu’un Tlemcènien enfin, et en plus du nom de Bouayad, participe à ce forum, car Tlemcen faut t-il le rappeler est une des villes les plus historiques d’Algérie, dont je trouve que le rayonnement culturelle et civilisationnel n’est pas assez mis en valeur en Algérie, comparativement à la ville de Fès, que je connais bien, au Maroc.Seulement là ou je risque de ne pas être d’accord avec vous c’est dans cette tendance à voir de la présence ottomane en Algérie (et non turque) quelque chose de « péjoratif », au contraire la présence ottomane en Algérie a évité beaucoup de tragédies en Algérie, en plus les ottomans ont réalisé ce que les arabes n’ont jamais fait, un vrai empire. Donc je crois qu’il faut être fière que nous avons plusieurs siècles d’histoire commune avec les frères dans notre religion les « turques » (ou plutôt les ottomans), et il faut de temps en temps être un peu reconnaissants. Je le dis même si je suis personnellement un descendant des iddrissids, donc plutôt arabe.
Cela étant, je suis certain que notre cher Bouayad, vous apportera des informations supplémentaires concernant la recherche de votre arbre généalogique, chose qui est tout à fait légitime, d’ailleurs cet arbre m’intéresse à juste titre car j’ai des voisins à Sidi-Bel-Abbès qui sont des Bouayad, et ce qui m’a été annoncé, jusqu’à maintenant, c’est qu’ils ne sont pas d’origine ottomane, ça reste donc à vérifier.
Avec toutes mes amitiés et des plus sincères.
و السلام عليكم و رحمة الله
Miloua Fodil (M’chichi)
Sidi-Bel-Abbès.AnonymousMembre@bouayed wrote:
J’ai eu la possibilité de me connecter la première fois à Oujdacity le 25 Avril dernier et je me suis trouvé devant un site sympathique créé et dirigé par des personnes qui ont fourni un effort exceptionnel et on ne peut que les féléciter. J’ai bien apprécié leur mot dans « qui sommes nous » et dont ils insistent sur le fait de faire connaître la région de l’Oriental, une région qui nous est chère et qui veut chercher et garder son idendité. Je pense qu’en cherchant, on trouveras certainemant des personnes sympathiques qui, bien qu’en se taisant, ont beaucoup à dire et et à nous apprendre.
En dévisageant la page d’acceuil, je me suis trouvé dans les interventions dans les forums (moi qui ne trouve pas beaucoup de temps à consacrer aux forums) une question sur « La Tribu Ouled Sidi Ali », à qui j’appartiens et j’ai répondu à une des questions de Mr Laïd qui est peut-être de la même tribu afin qu’il puisse bien se reconnaître er connaître les origines de la tribu be Ouled Sidi Ali.
Je ne voulais donner beacoup à son nom de famille qui date de 1940 dit-il mais qu’à mon avis ne doit susciter autant de rejet; les noms de famille sony ce qu’ils sont et il y a bien des gens qui portent des noms de Bouchnafa, Bououdina, Bousnina et autres que cela puisse pour autant les affecter.Mr Laid n’a malheuresement essayé de demander la suite sur la Tribu de Ouled Sidi Ali et ce qui a fait l’objet de ma 2ème intervention du 27 Avril en précisant les fils de Sidi Ali Bouchnafa.
Il y a l’intervention de Mr Mokhtar qui est très interessante dans la mesure qu’elle a ajouté comme ont dit dans le moulin mais pas sa réponse mais je reviendrais sur la question plus tard.
Je dis cela car je voudrais parler auparavant de l’intervention en Arabe de la personne qui n’a pas mentionné son nom et qui a bien compris à quoi je voudrais en venir.
J’ai du rencontré Mr Elhoussine KADDOURI, Directeur du Journal Oujdacity, personne aimable et sympathique, à qui j’ai longtemps parlé du but de mon intervention et on a discuté autour d’une tasse de café dans une ambiance cordiale.
Pour finir avec la question de la tribu de Ouled Sidi Ali, du mois en ce qui me concerne et en fonction des informations qui sont en ma possession, je communique ici les déscendants des 3 fils de Sidi Ali Bouchnafa et qui sont réstés dans la Région de L’Oriental :
* de Nasser déscendent les fils de Ghziel : Ouled Ghziel qui se divisent en Jbabra, Elhomr, Ouled Said Belhaj, Ouled Kaddour, Ouled Messaoud, Laghtayate, Ouled Benyaagoub et Ouled Moussa.
* de Belkacem descendent Ouled Amer qui sont Douinate, Lahmaimate, Chlafa, Ouled Dadou et Lakhranga.
* de Jaafar descendent Ouled Bourass qui sont Touama, Arogaa, Ngagza, Chrietat, Laouafa, Ouled Benyahya et Lamchichat.
A bientôt
septembre 15, 2006 à 9:28 en réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental #214106AnonymousMembreEssalam alikoum,
cher cousin Bouayed, je porte le meme nom que vous et je voulais savoir si vous etes en possession d’un arbre généalogique de notre famille. Il parait que l’année dernière a étée trouvée une tombe dans le lycée ibn zerdjeb de tlemcen tombe au nom de bouayed et datant du 11ème siècle (chose qui ferais taire tous ceux qui disaient que les bouayed étaient d’origine turc). Auriez vous l’amabilité de me répondre.
Sincères salutationsAnonymousMembre@emy wrote:
😕 iwa hiya personne ne veut de mes plats 😥 😥 😥
oui, vous êtes a rabat et c’est très loin de marrakech !!! 🙁
AnonymousMembreA 5 Km de Hassai Berkane province de Nador, se trouve une zaouia des beni ouakil ils fetent le moussaem de Sidi Abderrahman la première semaine du mois de septembre de chaque année.
Ma question est la suivante y -t-il une relation quelconque entre les chorfas idirssides et ceux des beni-oukil? et puis combien -il ya -t-il de tribus beni-oukil? quelle est leur origine?
J’ai fais des recherches sur le terrain ils m’ont dit qu’ils viennent de Sakiat Al HAmra et qu’ils se nomment ouald Ahmed Ben AliAnonymousMembrebonsoir,
ce n est que maintenant que j apercois ce sujet.
je salue monsieur saad ,et monsieur saidi ,et remercie fadi d etre passer pour repondre au sujet.a ce que je vois fadi a deja parlé de l essentiel,
si vous desirez investir a oujda la premiere recommandation c est de ne pas copier les projets qui marchent 🙂
faut avoir un esprit créatif ,faut innover tout en prenant compte de l environnement et de ce que veut le projet ambitieux du developpement de la région oriental.
les idees ne manquent pas mais il faut bien cibler .
pour ceci il existe le centre regional dinvestissement qui offre des prestations de ce genre,vous pouvez prendre contact avec eux avec des spécialistes qui pourront te renseigner mieux que je ne pourrais le faire.je vous laisserai les coordonnées a la fin de ce message.il existe pour ceux qui sont sur oujda ou au maroc ,des bibliotheques au sein des communes urbaines.vous y trouverez certainement ce qu on appelle le SNAT : schema directeur d amenagement du territoire.
ce dernier est un document geant d orientation destiné a presenter une vision cohérente du developpement territorial dans tout le maroc . c est alors a l echelle nationale.
ce document est normalement destiné aux decideurs publics ,aux acteurs et responsables sectoriels en tant que cadre de reference pour tout projet de developpement .
vous me diriez surement , et qu est ce que j en ai a faire moi ?? je vous reponderai que si vous avez tout droit de le consulter bien sur si vous etes armée , pret et soucieux de monter un affaire perenne.
pour faciliter la tache alors ,il est recommandé de consulter des schemas qui decoulent de ce meme grand SNAT ,et qu on apelle le SDAR: SCHENA DIRECTEUR D AMENAGEMENT REGIONAL.Pour L Oriental le SDARO ,vous y trouverez tout ce qui se rapporte a l economie regionale sa situation ,son evolution ,des statistiques …etc….et surtout des grands chapitres dediés aux espaces projets .
ceci dit que si tu veux investir a oujda tu n aurais qu a consulter la partie espace projet oujda ,pour avoir uen vision d ensemble sur tout les elements environnementaux,sociaux,culturels…bref ce que vous cherchez.
bref pour ne pas faire long et ce sujet aurait surement suite si vous donnez signe de vie ,et sachant bien que tu ne peux etre sur place pour consulter tout cela ,je ne pourrais qu approuver ce que fadi vous a recommandé.
vous aurez alors a s interesser au secteur touristique ,offrir des services différents en prenant compte de cet afflux touristique , et la je ne dis pas restos club club etc…mais plutot des investissements encore plus reponsables des investissements ,qui respecteront lenvironnement comme il respecteront l Homme.et qund je dis environnement je pense au culturel ,au naturel et au social surtout.
pour ceci tu aurais besoin par exemple d embaucher des gens bien placé pour representer notre ville,notre region avec toutes ses richesses.
les franchises , l offschoring ,agiculture ,agro alimetaire ,l elevage ,diverse s exploitations de plantes medicinales dans la region de jeradda ,taforalt ,et autres…la region de figuig ne manque pas d atouts pour investir…..
jamel debbouz y construit deja son complexe touristique 😀voila donc ce qui me passe par la tete maintenant.
je voudrais juste ajouter uen chose que toute personne desirant investir ,devrait prendre en consideration les elements essentiel pour assurer un developpement durable (souci actuel de tt les pays ).ceci dit que dans tout developpement economique le coté social ne devrait en aucun cas etre exclut ,sans parler encore du respect de lenvironnement naturel.respecte ces regles et fonnnnces 8)
pour toute information complementaire n hésitez pas a poser vos qustions.avec le peu de chose qu on puisse connaitre nous pourrions clarifier participer a la diffusion de l information pertinente dans la mesure du possible .si elle n y est pas nous irons la chercher 🙂
bien a vous 🙂
centre d investissement : site web : http://www.orientalinvest.ma
e mail : crioujda@orientalinvest.ma
fax : (212) 36 69 06 81
tel :(212) 36 68 28 27adresse : 2,BD des nations unies ;oujda maroc 🙂
AnonymousMembrevaut mieux se taire et passer pour un con que parler et le confirmer
AnonymousMembresalam alykoum
voila je suis resident en france mai originaire du maroc de la ville de jerada plus precisement du douar ouled amar et j aurai aimé savoir comment s est fondé la tribu des ouled amar et ses origines ainsi que le fait du partage de la tribus entre differente partie j suis un amraoui issydene bref voila merci d avance c est tres important pour moi de savoir dou j vien et mes racines merci encore .Jaouad -
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