[Anonymous]

Salut à nouveau

Désolé pour l’erreur sur le nom BOUAYAD ( jai écrit Mouyed lol)

A+

[Anonymous]

Salut Mouyed et au compatriote qui nous répond en arabe ( je me fait traduire tes écrits car je suis pas très fort en arabe )

– Au frère arabisant :merci pour l ‘explication sur les ouled amer descendant de Sidi Belkacem

– A Bouyed : Merci pour tes efforts , j’en suis très reconnaissant.

Je partage ton point de vue sur les chorfa Idrissi qui sont répandu dans tout le maghreb , d’autant que les frontières n’étaient pas définie et que le maghreb avaient la meme histoire avant l’arrivé des turcs et des francais.

Les chorfa Idrissi de l’oriental , au travers de leurs zaouia , ont joué un role prépondérant auprès de la population , et la spiritualité des gens du peuple , ruraux pour la plupart. Ainsi , la région de l’oriental étaient une région pivot , au centre de toute les luttes de libération. Au Maroc , en arretant les turcs , et en déclanchant les différentes luttes de libéraion face aux francais et aux espagnols. d’où une , je pense , une volonté de l’occupant à saper l’influence des confréries souvent à la pointe de la lutte contre l’opression. Parfois même la volonté de les supprimer tout court: doc ne pas s’etonner de ne pas trouver toutes les traces du puzzle historique des idrissi de l’oriental.
Observation: Abdelkrim , fils d’un qadi , issu d’une confrérie religieuse, serait un riffain idrissi.

– Pour en revenir à notre propos du début : les différentes confréries se connaissaient et échangeaient intenséments: leur buts commun étant la recherche d’une certaine perfection spirituelle et religieuse . Ce qui en fesaient des centres d’érudition importants.

– Sidi Ali par exemple , étaient reconnus par ses contemporains des autres confréries comme wali ( rapproché de Dieu), ce qui laisse à penser qu’il se connaissaient tous entre eux à leur époques respectives.

– Apparemment , tout ces saints ont subie des tentatives d’assassinats ou de persécution: Sidi ali , Sidi ben youssef , sidi mohammed ben abderahman, etc… quasiment tous ont leur histoire de persécution ou de tentative d’assassinat . ce qui veut dire qu’ils étaient perçu comme des rivaux potentiel par le pouvoir central , ou bien par l’occupant étranger, voir même par les chefs locaux . Certains ont été sanctifié après avoir échappé de manière miraculeuse à leur ennemi.

quelques exemples:
http://www.oumma.com/article.php3?id_article=1387
http://kenadsa.com.ifrance.com/

– En ce qui concerne les gens de gafait , leur wali serait mort assassiné , et sont sang projeté contre un mur aurait écrit en arabe :  » La illaha ila lah ben abderahman- wali- allah « 

– Un autre saint de talsint aurait enfoncé les chevaux de ses poursuivants dans le sol dur et desertique.

etc…

Vérité ? exagération des disciples ? … nul ne sait. Toujours est-il que des milliers des pélerins venaient les voirs.

Bref , ce sont des histoires qui font partie de l’histoires des différentes tribus .

A Bientot

[Anonymous]

Bonjour
Mon seul but c’est de compler le vide, et défendre les interêts des parents et leurs enfants.Je resterai fidèle à mes principes jusqu’à ma mort.
Houmine

[Anonymous]

Bonsoir; je voudrais avant avant tout rappeler que mon nom est BOUAYED (بوعيا د)

Si, on revient à notre sujet, je crois qu’on a commencé à trouver le bout du chemin et si on n’essaie pas de mettre un peu de l’ordre, on va se perdre tellement le sujet est vaste.

Je m’explique :

1) Mr Mokhtar m’a posé une question pertinente sur Sidi Mohamed ben Abderrahmane et j’ai du fournir un grand effort de recherche pour le trouver et je voulais le faire; pourquoi?, car on est arrivé à la conclusion que Sidi Mohamed Be Abderrahmane était le descendant de ABDALLAH ben IDRISS Alazhar et Sidi Ali Bouchnafa de MOHAMED ben IDRISS Alazhar, l’un a sa tombe à Guefait près de Jerada et l’autre à Bridaa près de Bouarfa.

2) IDRISS II a eu 12 fils dont les déscendants se trouvent au Maroc, en Algérie, en Tunisie, en Andalousie et même au Moyen Orient.

3) Les Idissides se trouvent dans tout le Maroc Oriental ,qui nous interesse, dans les hauts plateux, dans la région de Jerada, à Figuig, dans les régions de Touissit, Elaïoune, de Taourirt, d’Oujda, d’Ahfir, de Berkane et Tafoughalt, dans les Angads, dans la plaine de Trifa, dans les djebels de Benisnassen, près de Guercif et même dans la région de Nador en plein Kelaïa…

Avant de répondre à vos questions, voudrais faire les précisions suivantes.

1) J’ais toujours été fasciné par les composantes des populations du Maroc Oriental et les études qui ont été faites à ma connaissance sont limitées à des groupes de populations bien définies.

2) On m’avait conseillé un jour une Encyclopédie s’intitulant « Les Villes et les Tribus du Maroc » faite du temps du Protectorat et je suis même allé la chercher à la Sorbonne à Paris mais malheureusement, je n’ai pas trouvé le Tome relatif au Maroc Oriental.

Il est 2H55 du Matin, l’heure de la Prière approche.
Je contituerais ce que j’ai à dire dans les jours qui suivent InchaAllah

A bientôt

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[Anonymous]

re salut à tous,

Ca me fait sourire , dés qu’il s’agit d’agir tout le monde se débine , mentalité typiquement marocaine.

J’ai grandi en France , mais je me sent marocain, marocain de l’oriental en particulier c’est à dire avec la tête bien dure.

C’est bien beau de dénoncer , mais dès qu’on vous propose quelque chose , c’est la fuite généralisé. j’en voie qui ont quitté leurs chaussures pour faire moins de bruit en courant LOL

Un reportage sur la chaine M6 française à montré une femme qui à monté une association seule avec peu de moyens pour combattre la pédophilie à Marrakech , ainsi que la prostition enfantine… grave ! ou sont les Hommes?

Bref , faite moi signe quand il y aura des volontaire …

Salut , see you soon , I hope ….

[Anonymous]

بل اضيف اضافة أخرى الى السؤال الذي قمت بطرحه الأخ مختار وهو بالفعل سؤال موجه الى الأخ بوعيادي والذي يظهر بالفعل ان لديه معلومات تاريخية جد مهمة بخصوص قبائل الجهة الشرقية وخصوصا الشرفاء …. وسؤالي هو التالي : ان بقبيلة اولاد اعمر وتسمى بالتفصيل اولاد اعمر بن اعلي ، بهذه القبيلة يوجد ضريح احد الأولياء وهو سيدي اعلي بنسامح المدفون بقرية لمقام بسيدي لحسن – اولاد اعمر فهل هذا الشريف اي سيدي اغلي بنسامح هو من ابناء سيدي اعلي بوشنافة …فانا من قبيلة لمقام لكن لا أعلم شيئا عن شجرة هذا الولي الصالح  » سيدي اعلي بنسامح  » ….. فاتمنى ان أجد عندكم الجواب اخي بوعيادي …ولكم جزيل الشكر

[Anonymous]

Salut à tous,

Merci Mouyed pour ton intervention vraiment très riche.

– Une question sur les ouled amer descendants de Belkacem fils de Sidi Ali Bouchnafa: Est-ce qu’il s’agit des Oulad amer qu’on trouve à Jerada , autour de debdou etc, et qui sont réputés parler le berbère ou bien s’agit-il d’une autre faction appelée oulad amer localisé ailleur ?

– mon arrière grand père étant né à oujda , je me considère oujdi et j ‘y ai des attaches familiales.

En questionnant les gens de tgafait , on m’ a raconté pas mal de choses sur les ouled ben abderahman , les ouled sidi ahmed ben youssef dont certains habitent chez les zkara et d’autres pas loin de debdou. On m’a dit notamment que les chorfas youssfyien et melyana descendraient de « Sidi ahmed ben youssef al maliani el rachidi (né vers le début des années 1500) » qui un Idrissi dont le mausolé est en algérie à Méliana . Il serait aussi un des grands maitre de la Tarika chadilia. Connais tu ses chorfa ?

Tout ces saints Idrissi de l’oriental sont-ils tous de la meme tarika ?

– Il y a aussi les chorfa draouch vers layoune ( des Idrissi semble-il aussi) qui ont une petite et sympathique zaouia, qui d’après les gens de dgafait aurait gardés des traditions ancètrales.

– Enfin, Sidi Mohamed ben abderahman de Tgafait est-il venu de la région de Figuig , oued ghir … ?

J’espère que j ai pas abusé avec les questions Mouyed, mais peut-etre que tu as des indices. En tout cas, ça fait plaisir de discuter avec un pur représentant des chorfa des Oulad sidi Ali.

A Bientot , Mokhtar

[Anonymous]

J’ai eu la possibilité de me connecter la première fois à Oujdacity le 25 Avril dernier et je me suis trouvé devant un site sympathique créé et dirigé par des personnes qui ont fourni un effort exceptionnel et on ne peut que les féléciter. J’ai bien apprécié leur mot dans « qui sommes nous » et dont ils insistent sur le fait de faire connaître la région de l’Oriental, une région qui nous est chère et qui veut chercher et garder son idendité. Je pense qu’en cherchant, on trouveras certainemant des personnes sympathiques qui, bien qu’en se taisant, ont beaucoup à dire et et à nous apprendre.

En dévisageant la page d’acceuil, je me suis trouvé dans les interventions dans les forums (moi qui ne trouve pas beaucoup de temps à consacrer aux forums) une question sur « La Tribu Ouled Sidi Ali », à qui j’appartiens et j’ai répondu à une des questions de Mr Laïd qui est peut-être de la même tribu afin qu’il puisse bien se reconnaître er connaître les origines de la tribu be Ouled Sidi Ali.
Je ne voulais donner beacoup à son nom de famille qui date de 1940 dit-il mais qu’à mon avis ne doit susciter autant de rejet; les noms de famille sony ce qu’ils sont et il y a bien des gens qui portent des noms de Bouchnafa, Bououdina, Bousnina et autres que cela puisse pour autant les affecter.

Mr Laid n’a malheuresement essayé de demander la suite sur la Tribu de Ouled Sidi Ali et ce qui a fait l’objet de ma 2ème intervention du 27 Avril en précisant les fils de Sidi Ali Bouchnafa.

Il y a l’intervention de Mr Mokhtar qui est très interessante dans la mesure qu’elle a ajouté comme ont dit dans le moulin mais pas sa réponse mais je reviendrais sur la question plus tard.

Je dis cela car je voudrais parler auparavant de l’intervention en Arabe de la personne qui n’a pas mentionné son nom et qui a bien compris à quoi je voudrais en venir.

J’ai du rencontré Mr Elhoussine KADDOURI, Directeur du Journal Oujdacity, personne aimable et sympathique, à qui j’ai longtemps parlé du but de mon intervention et on a discuté autour d’une tasse de café dans une ambiance cordiale.

Pour finir avec la question de la tribu de Ouled Sidi Ali, du mois en ce qui me concerne et en fonction des informations qui sont en ma possession, je communique ici les déscendants des 3 fils de Sidi Ali Bouchnafa et qui sont réstés dans la Région de L’Oriental :

* de Nasser déscendent les fils de Ghziel : Ouled Ghziel qui se divisent en Jbabra, Elhomr, Ouled Said Belhaj, Ouled Kaddour, Ouled Messaoud, Laghtayate, Ouled Benyaagoub et Ouled Moussa.

* de Belkacem descendent Ouled Amer qui sont Douinate, Lahmaimate, Chlafa, Ouled Dadou et Lakhranga.

* de Jaafar descendent Ouled Bourass qui sont Touama, Arogaa, Ngagza, Chrietat, Laouafa, Ouled Benyahya et Lamchichat.

A bientôt

[Anonymous]

felicitations M houmine pour le travail que vous faite au niveau de la ville d oujda .
aussi je tenais a vous informer que je suis un de vos anciens eleves au Lycée Omar si j’ai une bonne memoire.
encore bravo et bonne continuations.

[Anonymous]

Salut à tous,

Je pense qu’il faut punir les harceleurs en humiliant. Un blog en France ça serait une bionne idée , toute les victimes pourrait dire anonymement ce qu’il leur ait arrivé et mettre en garde les autres.

Que je sache à oujda y’a pas 10 prof pour enseigner une meme matière . par exemple en deug de science ne pas donner de nom ,mais seulement dire le prof de droit qui est chargé de tel cours à telle section…

A partir de la France on pourrait se charger de contacter le doyen pour lui dire notre indignation, ou sinon la presse ou autre… c’est une supposition.

Disuasif pour un prof , non ?

Bon courage aux jeunes filles dignes

[Anonymous]

Bonjour à tt le monde, je portage entièrement votre point de vue chère Dahlia mais à mon avi l’honneur coûte très chèr, et si on pèrt quelque points ou même une année on gagne le plus important :la tranquilité et la paix avec soi car croyez moi c’est le véritable bonheur

[Anonymous]

Merci à tous et à toutes pour ces réponses …
J’ai tardé à vous répondre, parce que j’ai enfin rendu mon mémoire et que j’ai du rattraper les jours de boulot durant lesquels je bossais mon mémoire .. enfin soit délire personnel …
En tous les cas merci beaucoup !!!
J’ai effectivement dit que les oujdis étaient méfiants par rapport aux discours des politiques parce qu’ils étaient très souvent déçus par les promesses non tenues … j’ai également dit que la commune devrait accés sa politique sur une meilleure communication avec la population et surtout lui permettre de participer à toutes les étapes de ses actions réalisées dans le cadre du jumelage …
Et puis j’ai parlé avec des oujdis de molenbeek parce que je ne suis pas originaire de Oujda et que je voulais connaître leur opinion … elles m’ont dit que c’était une ville très riche qui parvenait à mélanger évolution et authenticité …
c’est ce que j’ai essayé de faire transparaître dans mon mémoire …
voilà encore merci à tous
amina

[Anonymous]

j’été étudiante à la fac d’oujda et on peut dire que j’ai échapée à ce genre de proposition aussi direct de la part d’un prof.mon conseil et de ne pa se laisser faire par ces profs et de se donner les moyens de réussir par son travail uniquement

[Anonymous]

Merci Bouyed , t’es vraiment fort sur les question généalogique on dirait.

Est-il vrai que le saint en question à été pourchassé par des ennemis?

A+

[Anonymous]

ان قبيلة اولاد سيدي اعلي بوشنافة هي من القبائل المشهورة بالمنطقة الشرقية ، والتي كانت تخلد موسم سيدي اعلي بوشنافة كل عام خلال سنوات الستينيات والسبعينيات قبل ان تظهر العديد من المواسم …غير ان وفاة كبار اولاد سيدي اعلي ، وهجرة ابنائهم سواء الى الخارج او الى العديد من المدن المغربية جعل العديد من اخبار قبيلة اولاد سيدي اعلي تختفي …بما في ذلك التاريخ الذي يجهله شباب قبيلة اولاد سيدي اعلي …هذا التاريخ او هذه الشجرة التي يجهلها شباب اولاد سيدي اعلي …حيث تفضل الأخ بوعياد بتقديم هذه الشجرة بنوع من الدقة …. وحتى يتمكن القاريء الأستفادة أكثر فيمكن لكل من يمتلك معلومات تاريخية عن القبيلة او عن تقاليدها وأعرافها ، بل حتى عن بعض كرامات بعض اوليائها الصالحين ان يزود بها هذا الموقع حتى تكون الأفادة عامة …وخصوصا من ابناء القبيلة الذين يوجدون سواء داخل المغرب او خارجه

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