[BOUAYED]

@saidi wrote:

faisant suite à mon intevention concernant M. BOUAYAD, jevoudrais ajouter que c’est quelqu’un qui me donne l’impression de savoir de quoi il pare (même si parfois jeme suis opposé à ses pensées, ce qui me seble normal, celà fait partie de la libre penséee, ce qu’il comprend très bien et ant mieux) je ne demande qu’à apprendre. Ce qui me chagrine, c’est que le sujet qu’avait entrepris BUAYAD, qui commençait a prendre des dimmensions internationales voir politiques, sujet qui me done l’impression d’avoir reçu comme ordre d’éteindre, à moins ue M. BOUAYED aui même cesqsé d’émettre pour des raisons que comprends très bien. eN TOUT CAS, pour ce qui me concerne, je voudrais vous remercier pour les échanges que nous avons eu au travers de ce site et l’importance que vous avez apporte à ce site pour qu’il soit attryant.(remarquez que depuis votre silence, il n’ya pas beaucoup de discussions interessantes) c’est triste, c’est d’ommage et je dirais même que lorsqu’il ya desgens qui veulent s’exprimer de lasorte, tout est fait pour leur clouer le bec. jk’espèreque ce n’est pas votre cas. mes salutations.

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم نسليما

Mr SAIDI, Bonsoir
Il fallait bien que je vous réponde car c’est la moindre des choses et la moindre des politesses.
Excusez-moi si je n’ai pas répondu de suite car il y a des circonstances qui m’ont obligé de ne pas le faire: Boulot, Responsabilités, Evenements…

Le Sujet sur les Idrissides est à 87931 consultations et il y a 2 jours il était à 87829, c’est dire que ce Sujet interesse plus d’une personne et qu’il a pris place dans le Forum.

Ce qui m’a écoeuré c’est que :
* Mr Alaeddine a laissé bloquer un Sujet aussi important vu le nombre de ses consultants. J’avais le présentiment que « le Jeune » Modérateur allait commettre l’erreur (poussé certainement par un ou d’autres) et j’en avais informé les Responsables mais ils ont intervenus tard alors que le mal était fait.
* J’avais demandé à Mr Alaeddine après le coup d’être Modérateur de ce Sujet mais il ne m’a donné de réponse.
* Je vois disparaitre du Forum beaucoup de personnes de qualité et parmi lesquels ces Chorfas :
Mokhtar, Mchichi, Dahlia, Yamouni Abdelaziz, Nezouh, Ali Elidrissi, Bouaicha, Mbarki…
* Sans compter ceux qui se font insulter chaque fois qu’ils se pointent et s’égarent en posant leurs questions d’appartenance aux Chorfas. Et cela sans que la Direction du Journal puisse intervenir pou arrêter cette mascarade : Le RESULTAT : Beaucoup de gens ont quitté ce Merveilleux Site à peine ont-ils posé leurs Pieds et c’est bien Dommage.

Mr Saidi vous avez malheureusement mal réagi à un de mes Posts alors que je ne vous visez pas, un malheureux quiproquo sur lequel je ne vais pas revenir. Il y a eu ce qu’il y a eu mais pour moi c’est du paddé car il y a eu 3 choses qui me poussent à ne pas tenir compte de tout ce qui s’est passé :
1) Votre Réponse au sois-disant Omar en l’envoyant se faire cuire un oeuf.
2) Votre souci pour Mr Mbarki à l’annonce du Décès de son Regreté Frère.
3) Et votre dernière intervention.

J’ai malheureusement avancé mon Nom Exact comme vous l’avez fait ou a fait entre autres Mr Mbarki et c’est ce qui me bloque dans les Réponses à certaines attaques alors que celui ou ceux qui se cachent derrière des Pseudos se régalent avec joie. Je crains que dans l’avenir il y aura beaucoup de casse et tant pis pour les connaissances ou les Chorfas qui ne veulent rien entendre.

Depuis le Mois de Mai dernier, j’ai ouvert un Sujet Similaire dans un autre Site « Amazigh », on est à 386 interventions et 10634 consultations : Il y a parmi les participants, des Athées, des Musulmans (Malékites ou Salafites) et d’autres Chorfas en dehors des Idrissides. Il y a des gens qui ont des Idées très différentes mais ils restent dans la plus part « assez corrects » et pas de « Faux Jetons » et quand ils parlent, ils essaient de s’argumenter et quand ils se bloquent ou se trompent ou se croient avoir raison ils ne se comportent pas comme des gosses.

A suivre.

Mr F16, je vous remercie pour votre courrier et pour votre sympathie et ce que vous m’avez posté comme documentation est interessant à mettre sur le Forum dans la Rubrique « Les Populations du Maroc Oriental » pour que les gens sachent les noms des Tribus Arabes et Berbères que vous avez avancé.
On reste en contact.

Wa Assalamou Alaikoum Wa Rahmatou Allah.

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم نسليما

Le Grand Mobghide et au Moukrih par dessus le marché prétend que son TFOU est INNOCENT (mon œil !), ce n’est que le produit du croc maléfique d’un vrai Serpent à sonnette qui va finir par se mordre la queue.

Depuis sa première intervention, ce Grand Mobghid a annoncé la couleur, une antipathie manifeste, maladive, rancunière et sans appel des Chorfas en particulier et sous-entendu, des Arabes en général.
Au début, j’ai essayé de l’éviter ou éviter ses conneries et de l’avis même et des conseils de nombreux amis et internautes qui m’ont écrit ou téléphoné.
Deux d’ente eux et qui connaissent bien Oujdacity m’ont rappelé ce vers de poésie :

و إن بليت بشخص لا خلاق له …. فكن كأنك لم تسمع و لم يقل

Je me suis acquiescé en partant du dicton :
 » فإن لم تستحيي فافعل ما شئت « 
و تذكرت هنا ما قاله الإمام الشافعي
في « الفضل » :
أرى الغرفى الدنيا إذا كان فاضلاً….. ترقى على رؤوس الرجال ويخطب
وإن كان مثلي لا فضيلـة عنـده…… يقاس بطفلٍ في الشوارع يلعـب

و في « السكوت سلامة« 

قالوا اسكت وقد خوصمت قلت لهم……….. إن الجـواب لبـاب الشـر مفتـاح
والصمت عن جاهلٍ أو أحمقٍ شرف……….. وفيه أيضاً لصون العرض إصـلاح
أما ترى الأسد تخشى وهي صامته……….. والكلب يخسى لعمري وهـو نبـاح

Mais devant l’insolent mépris arrivant jusqu’aux insultes, on finit par dire y’en a marre et même les plus sages en ont eu assez.
و كما يقول الإمام الشافعي في  » توقير الرجال « 
ومن هاب الرجـال تهيّبـوه………ومن حقر الرجال فلن يهابـا
ومن قضت الرجال له حقوقا…….ًولم يقض الرجال فما أصابا
Le dicton dit :
 » الحر بالغمزة و العبد بالدبزة « 

ِCela est dit pour quelqu’un de sage et Ould Ennass et qui après avoir commis sa « gourde », aurait pu s’excuser au moins, quoique le mal était fait. Au lieu de cela il s’est terré comme un poltron et il est revenu à la charge sans scrupule et Bla Hachma Bla Radma.

Et dans ce cas, il y a aussi :
 » السبع بالغمزة و الضبع بالدبزة « 
Il persiste et signe TFOU eh bien TFOU ALAIH ILA YAOUM EDDINE DE MA PART ET DE TOUS LES CHORFAS.

Il faut trouver le temps pour répondre à cette minable intervention pour cette personne que j’interpelle à la 3ème personne car, à son « âge » (il n’est pas un ADO) il garde toujours cette mauvaise manie de tutoyer les gens qu’il ne connaît pas.

Pour le reste, il y aura une réponse InchaAllah.

Pour parler des Chorfas, voilà ce que dit Chams Addoha ALAOUI ISMAILI, dans l’Hebdomadaire « Aloussbouaa Assahafi » du 14/3/2008

تقول السيدة شمس الضحى العلوي الاسماعيلي في جريدة الأسبوع الصحفي ليوم 14/3/2008 في الرد الصادق عن افتراء منافق في جزئها الثاني تحت عنوان :  » العلويون بؤساء أو أمراء  » :

فيما يتعلق بنية الأشراف فهي كبقية بنية خلق الله ، لأن الله إن كان بعلمه الغيب قد فضلهم في النسب و جعل شجرتهم مباركة أصلها ثابت و فرعها في السماء تؤتي أكلها كل حين بإذن ربّها ، فإنه و لغاية رباّنية لم يميزهم عن غيرهم ، في هذا الجانب فمنهم ضعيف البنية و منهم متوسطها و حتى قويها، فيهم طويل القامة و فيهم مربوع القد و فيهم أيضا القصير و فيهم صاحب سحنة بيضاء و فيهم غير ذلك. أما فيما يتعلق بتحمل المشاق و هذه النقطة بالضبط لا تتعلق بالبنية و إنما بالإيمان.

يقومون بكل الأعمال المشروعة و يمتهنون كل الحرف المعروفة كما تبحّر منهم كغيرهم في العلوم الدينية و الدنيوية ، فمنهم فقهاء أتقياء و فطاحل و وعاظ يهدون إلى الرشد و منهم أطباء متخصصون و أساتذة مبرزون و رجال مال و أعمال و منهم القضاة و وكلاء الملك و ولاة أمن…و منهم أيضا النجّار و الصانع و البناء و العاطل و الأميّ و منهم المستور و أكثرهم فقير ، بل منهم من فقره مدقع و فقرهم ليس نابعا من خمولهم أو اعتمادهم على الغير ، إنما هو ناتج عن عوامل خارجة عن إرادتهم كباقي الفقراء و هم المؤمنون بالله و هو العاتي و هو المانع و أنه قد فضّل بعضهم على بعض في الرزق و لا اعتراض على قضاء الله و قدره. و لهذا حتى في فقرهم هذا تحس بالإعتزاز بالنفس و الكرامة فهم يؤمنون بأنهم فقراء إلى الله أغنياء عن الناس فالشريف يموت جوعا و لا يمد يده أبدا و لا يستجدي أحدا و ليس لهم سيد يحصلون بفضله على الهبات و لا يتوصلون بمساعدات بل يوثرون على أنفسهم و لو بهم خصاصة لأن نفسهم طيبة و يدهم معطاء.

و حتى نقيبهم الذي كان يعرف الأشراف عن قريب فيأخذ بيد فقيرهم و يواسي مريضهم و يجبر كسرهم و يدافع عن المظلومين منهم فإنهم أصبحوا محرومين من خدماته. و هكذا إذا انتقل إلى عفو الله نقيب ما فإنه لا يعوض إلى أن تندثر نقابة الأشراف…و الأشراف لا يعتقدون فحسب بل متيقّنون بأن الحياة متاع الغرور و متاع الدنيا قليل ، لأن قول الملك الحقّ المبين و هذا لا يمنعهم من العمل و الجدّ و المثابرة مفعولين قوله جل و علا :  » و قل اعملوا فسيرى الله عملكم و رسوله و المؤمنون  » و تصديقا لقول جدّهم (ص) :  » اعمل لدنياك كأنك تعيش أبدا و اعمل لآخرتك كأنك تموت غدا و العمل عبادة  » صدق رسول الله.
و صدق الشاعر إذ قال :
لسنا و إن أحسابنا كرمت…………على الحساب نتكل
نبني كما كانت أوائلنا……………و نفعل مثل ما فعلو
…..
هؤلاء هم من الأشراف الذين طهرهم الله في كتابه العزيز تطهيرا، الصادقون حقا قولا و فعلا و بدون مولاي و من قال غير هذا فهو صادق و لو أضاف إلى اسمه الذي لا يدل عليه صفة مولاي حتى لقبه غير معروف.
خير الختام قوله تعالى :  » إن الله و ملائكته يصلّون على النبي ، يا أيها الذين آمنوا صلّوا عليه و سلّموا تسليما « .

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

@saidi wrote:

@BOUAYED wrote:

الحمد الله و الصلاة و الســلام علــى رســول الله

قــال تعــالــى  » قــل لــن يصيــبــنــا إلا مــا كــتــب الله لنـــــا » صــدق الله العظيــم

بنفـــــس مكلومــة و حــزن كبيــر تلقيــنــا نبــأ وفــاة السيد حسن المباركي امام مسجد الروضة و خطيب الجمعة لمسجد التوبة وبهـذا المصــاب الجــلل أتقدم بأحــر التعــازي و أصــدق المــواســاة للأخ الكريم المباركي و والديه و إخوته و أبناء و جميع عائلة الفقيــد و الرجاء تبليغ تعازينا كذلك لكل الشرفاء الأدارسة الحمدونيون ســائليــن الله عــز و جــل أن يتغمــده برحمتــه الواسعــة و يسكنــه فسيــح جنــانــه و يلهــم ذويــه الصبــر و السلــوان.ء

إنـا للــه و إنا إليه راجعــون

ALLAHOU AKBAR. C’est avec consternation que j’a appris le décès de feu MBARKI par l’informaton annoncée par M. BOUAYED (que je remercie). Que dieu ait son âme. Lorsque j’ai lu l’email, j’ai eu l’impression d’avoir perdu quelqu’un de ma proche famiille, malgré le peu de contact que j’ai eu avec le défunt, les nombreux messages qu’l a posté me font dire que nous avons perdu un des grands sages de ce site. Aussi, je suggères qu’un des internautes puisse rédiger une lettre de condoléances au nom de tous les internautes qui l’ont connu ou cotoyé que cette lettre soit adressée au membre le plus proche du défunt en guise de témoignage des sentiments de tristesse que nous avons ressenti pour un homme pour lequel (j’ai eu personnellement beaucoup de respect compte tenu de sa façon d’écrire, d’analyser, d’intervenir etc) je vous demande Monseur BOUAYED , da&ns la mesure de vos possibilités de vous occuper de cette tâche oh combien doulourreuse. merci

Mr Saidi, Assalamou Alaikoum Wa Rahmatou Allah.

Pour le SMS, il s’agit d’un quiproquo. C’est le grand frère de Mr Mbarki et non pas notre Mbarki d’Oujdacity (que Dieu le garde) qui est décédé. Celui-ci m’a téléphoné et j’ai assisté à la Prière Aljanaza et aux funérailles du défunt auxquelles ont assisté plusieurs personnes.

Je viens de rencontrer notre Mbarki pour la première fois, c’est quelqu’un de très gentil. J’ai même rencontré ses proches à qui j’ai présenté mes condoléances.
on a eu même l’occasion de s’assoeoir dans un café en compagnie de d’autres personnes auquelles s’est joint Mr Kaddouri Elhoussine qui passait par hasard. On pu discuter un peu et rire beaucoup.

Je vous remercie pour votre geste louable et votre aimable attitude dans de telles situations qui montrent que la grandeur d’âme persiste encore.

Et comme dit le dicton, les personnes qui paraissent impulsives ont toujours un bon coeur.

Bien à vous.

[BOUAYED]

الحمد الله و الصلاة و الســلام علــى رســول الله

قــال تعــالــى  » قــل لــن يصيــبــنــا إلا مــا كــتــب الله لنـــــا » صــدق الله العظيــم

بنفـــــس مكلومــة و حــزن كبيــر تلقيــنــا نبــأ وفــاة السيد حسن المباركي امام مسجد الروضة و خطيب الجمعة لمسجد التوبة ، وبهـذا المصــاب الجــلل أتقدم بأحــر التعــازي و أصــدق المــواســاة لأخيه الكريم المباركي و والديه و إخوته و أبناء و جميع عائلة الفقيــد و الرجاء تبليغ تعازينا كذلك لكل الشرفاء الأدارسة الحمدونيون ســائليــن الله عــز و جــل أن يتغمــده برحمتــه الواسعــة و يسكنــه فسيــح جنــانــه و يلهــم ذويــه الصبــر و السلــوان.

إنـا للــه و إنا إليه راجعــون

[BOUAYED]

الحمد الله و الصلاة و الســلام علــى رســول الله

قــال تعــالــى  » قــل لــن يصيــبــنــا إلا مــا كــتــب الله لنـــــا » صــدق الله العظيــم

بنفـــــس مكلومــة و حــزن كبيــر تلقيــنــا نبــأ وفــاة السيد حسن المباركي امام مسجد الروضة و خطيب الجمعة لمسجد التوبة وبهـذا المصــاب الجــلل أتقدم بأحــر التعــازي و أصــدق المــواســاة للأخ الكريم المباركي و والديه و إخوته و أبناء و جميع عائلة الفقيــد و الرجاء تبليغ تعازينا كذلك لكل الشرفاء الأدارسة الحمدونيون ســائليــن الله عــز و جــل أن يتغمــده برحمتــه الواسعــة و يسكنــه فسيــح جنــانــه و يلهــم ذويــه الصبــر و السلــوان.ء

إنـا للــه و إنا إليه راجعــون

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

و استمر أبو طالب في مناصرة ابن أخيه (محمد صلعم) و استطاع أن يغزو المجتمع القرشي بقصائده الضخمة التي هزّت كيانه هزّا ، و لمّا تغلغل الإسلام في قلوب أبناء بعض القبائل ، اجتمعت قريش فائتمروا بينهم أن يكتبوا كتابا يتعاقدون فيه على بني هاشم و بني المطلب ، على أن لا ينكحوا إليهم و لا ينكحوهم ، و لا يبيعهم شيئا و لا يبتاعوا منهم ، و كتبوا صحيفة و علقوها في جوف الكعبة ، و توا ثقوا على ذلك ، و انحازت بنو هاشم و بنو عبد المطلب إلى أبي طالب فدخلوا معه في شعبه ، و ذلك في محرّم سنة سبع من النبوة و مكث بنو هاشم على ذلك نحو ثلاث سنوات لا يصل إليهم شيء إلاّ سرّا ، ثم كان ما كان من أكل الأرضة للصحيفة ، و إخبار النبي صلعم أبا طالب بذلك ، و تمزيق الصحيفة ، و بطلان ما فيها.
و مات أبو طالب في النصف من شوّال في السنة العاشرة من النبوة ، و هو ابن بضع و ثمانين سنة و لم يسلم أبو طالب ، و هو العام الذي ماتت فيها خديجة زوج النبي صلعم ، و تتابعت على رسول الله صلعم المصائب و سميّ هذا العام بعام الحزن.

و مع ذلك فإن القرابة لوحدها لا تكفي :
عن مسند الإمام أحمد
حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا عفان حدثنا أبو عوانة حدثنا عبد الملك بن عمير عن عبد الله بن الحرث بن نوفل عن عباس بن عبد المطلب قال‏:‏
‏(‏قلت‏:‏ يا رسول الله هل نفعت أبا طالب بشيء فإنه كان يحوطك ويغضب لك قال‏:‏ نعم هو في ضحضاح من النار ولولا ذلك لكان في الدرك الأسفل من النار‏)‏‏. و في الأدب المفرد
حدثنا أبو بكر ، حدثنا ابن عيينة ، عن عبد الملك بن عمير ، عن عبد الله بن الحارث قال :
قال العباس لرسول الله – صلى الله عليه وسلم – : : (إن أبا طالب كان يحوطك ويمنعك ، فهل نفعته بشيء ؟ فال : فقال : وجدته في الغمرات من النار فأخرجته إلى الضحضاح .).
كما ثبت في صحيح مسلم و أبي داود و النسائي و ابن ماجة عن أبي هريرة أنه قال : أتى رسول الله صلعم قبر أمه فبكى و بكى من حوله ، ثم قال : استأذنت ربّي في أن أستغفر لها ، فلم يأذن لي ، فاستأذنته أن أزور قبرها فأذن لي ، فزوروا القبور فإنها تذكرهم الآخرة.
و للحديث بقية

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

F16 a écrit:
Monsieur Bouayed,

Vos interventions etaient toujous à la hauteur, équilibrés, et vous avez à travers vos divers interventions, donné l’image d’un sage. Votre aliance – sans reserve -a Halim est une erreur. .. et pourrait mettre votre légitimité en cause! : avec le titre choisi, vous mettez tous ce qui ne partage pas les idées de halim dans le camp des antiChorfa!
( Pour le moment je l’apprend – de votre part – dans le sens: likouli jawadine assiline kabwa).

NB: je ne partage pas les idées de halim et je ne suis pas antichorfas

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr F16, Assalamou Alaikoum de Rahmatou Allah

Je voulais déjà vous répondre dès votre première intervention mais j’ai préféré répondre à Mlle Soulaf et vous avez lu la réponse. Et quand je voulais le faire par la suite, je n’ai pas pu me connecter à Oujdacity pour plusieurs pour des raisons que je ne connais pas et que j’aimerai bien savoir.

Mr F16, je ne vous ai jamais considéré pour un anti-chorfas et je crois que vous ne l’êtes pas et je crois aussi que ce qui vous a dérangé est le titre et je l’ai fait exprès.

J’ai bien apprécié votre première intervention dont je vous en remercie et vous avez constaté comment le Premier Mobghide a sauté sur l’occasion pour verser son venin.

Lors de votre 2ème intervention, vous avez bien expliqué comme quoi vous n’avez pas suivi le sujet des « Idrissides » et que vous ne comprenez pas ce qui m’a fâché puis vous avez tiré des conclusions une première puis une deuxième fois lors de votre 3ème intervention celles que je considère être à leurs places et celles que je considère comme hâtives.

J’avoue que ma réponse à Mlle Soulaf a été brusque mais je n’ai pas aimé son intervention et aussi son jugement alors qu’elle aurait pu déjà condamner les INSULTES que j’ai mis en Rouge, chose que vous n’avez pas fait aussi vous-même.

Le TFOU prononcé par « Mr TFOU » comme aiment l’appeler pas mal de Chorfas a fait le tour de la planète et ne risque pas d’être oublié de sitôt. Mr F 16, lisez le topic des Idrissides depuis le début et voyez de vous-même comment on a été attaqué et j’étais attaqué surtout par ce mobghide en particulier. Je pourrai vous orienter pour voir le reste et croyez moi, il ne s’agit pas d’opinion personnelle qui reflète un avis différent et respectable mais plutôt une attitude belliqueuse et hostile. Les Attitudes d’ALMOBGHID, ne datent pas d’aujourd’hui, j’ai bien cité des Hadiths dans ce sens et on peut en citer d’autres.

Ce que vous avez écrit mérite réflexion et de l’avis d’autres amis aussi, je ne vais pas continuer dans ce chapitre intitulé ainsi car il peut être sujet à confusion et je vais le porter au Chapitre des « Idrissides ».

Quand on parle des Chorfas ou Achrafs, il y a :
+ Les Houssaïniyounes du Maghreb et qui sont les Iraquiyounes, les Saqqaliyounes et les Mesfiriyounes.
+ Les Hassaniyounes du Maghreb et qui sont, Les Samlaliyounes, les Kadiriyounes, les Alaouiyounes, les Soulaymaniyounes et les Idrissides.

La particularité des « Idrissides », c’est qu’ils sont de Père Arabe (Hachémite, Quoraichite) et de Mère Berbère (de Aouraba). Leurs descendants se sont unis à d’autres Entités Berbères de tout le Maghreb : dans le Rif, le Moyen Atlas, le Haut Atlas, l’Anti-Atlas, le Sahara, les Benisnassens, la Kabylie…..

Vous dites que vous ne partagez pas les mêmes idées que Mr Halim et je ne suis pas d’accord avec lui quand il vous a attaqué.

Mr Halim se trouve que c’est aussi Mr Mourad.
Mourad est un Marocain Berbère qui se dit Malékite, Achaarite et d’obédience Soufiste et qui est antiouahhabiste najdiste. Et vous savez bien que les Soufistes et les Ouhabbistes ne se gobent pas.
Mourad a eu toujours du respect pour Ahl Albait et les Descendants du Prophète Sidna Mohammad SAAW mais il a été d’une nature belliqueuse qui lui a attiré beaucoup d’ennuis.
Je lui ai bien fait des remarques quand il s’est attaqué à Mr Alaeddine et à Mr Mbarki.

Mr Mourad est revenu sous le Nom de Halim en défendant les Chorfas ; on l’a pris pour un Chrif, alors il ne l’a jamais dit. Il faut avouer que ses interventions ont apporté du punch aux discussions, on ne peut que le remercier mais malheureusement il ne peut s’empêcher de s’attaquer aux Séoudiens. Personnellement, je ne pense pas que tous les Salafites soient tous des Ouahhabites.

Je n’ai pas aimé la façon avec laquelle on s’est attaqué à Mr Halim car tout en le molestant, ils ont aussi touché Achcharifa et les Chorfas en général et ce qui explique mon titre.

Je vais donc transférer cette intervention au topic des « Idrissides » pour continuer le périple s’i n y a pas d’embêtement et je répondrai aux questions posées qui méritent une réponse.

Bien à vous Mr F 16.
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

@F16 wrote:

Monsieur Bouayed,

Vos interventions etaient toujous à la hauteur, équilibrés, et vous avez à travers vos divers interventions, donné l’image d’un sage. Votre aliance – sans reserve -a Halim est une erreur. .. et pourrait mettre votre légitimité en cause! : avec le titre choisi, vous mettez tous ce qui ne partage pas les idées de halim dans le camp des antiChorfa!
( Pour le moment je l’apprend – de votre part – dans le sens: likouli jawadine assiline kabwa).

NB: je ne partage pas les idées de halim et je ne suis pas antichorfas

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr F16, Assalamou Alaikoum de Rahmatou Allah

Je voulais déjà vous répondre dès votre première intervention mais j’ai préféré répondre à Mlle Soulaf et vous avez lu la réponse. Et quand je voulais le faire par la suite, je n’ai pas pu me connecter à Oujdacity pour plusieurs pour des raisons que je ne connais pas et que j’aimerai bien savoir.

Mr F16, je ne vous ai jamais considéré pour un anti-chorfas et je crois que vous ne l’êtes pas et je crois aussi que ce qui vous a dérangé est le titre et je l’ai fait exprès.

J’ai bien apprécié votre première intervention dont je vous en remercie et vous avez constaté comment le Premier Mobghide a sauté sur l’occasion pour verser son venin.

Lors de votre 2ème intervention, vous avez bien expliqué comme quoi vous n’avez pas suivi le sujet des « Idrissides » et que vous ne comprenez pas ce qui m’a fâché puis vous avez tiré des conclusions une première puis une deuxième fois lors de votre 3ème intervention celles que je considère être à leurs places et celles que je considère comme hâtives.

J’avoue que ma réponse à Mlle Soulaf a été brusque mais je n’ai pas aimé son intervention et aussi son jugement alors qu’elle aurait pu déjà condamner les INSULTES que j’ai mis en Rouge, chose que vous n’avez pas fait aussi vous-même.

Le TFOU prononcé par « Mr TFOU » comme aiment l’appeler pas mal de Chorfas a fait le tour de la planète et ne risque pas d’être oublié de sitôt. Mr F 16, lisez le topic des Idrissides depuis le début et voyez de vous-même comment on a été attaqué et j’étais attaqué surtout par ce mobghide en particulier. Je pourrai vous orienter pour voir le reste et croyez moi, il ne s’agit pas d’opinion personnelle qui reflète un avis différent et respectable mais plutôt une attitude belliqueuse et hostile. Les Attitudes d’ALMOBGHID, ne datent pas d’aujourd’hui, j’ai bien cité des Hadiths dans ce sens et on peut en citer d’autres.

Ce que vous avez écrit mérite réflexion et de l’avis d’autres amis aussi, je ne vais pas continuer dans ce chapitre intitulé ainsi car il peut être sujet à confusion et je vais le porter au Chapitre des « Idrissides ».

Quand on parle des Chorfas ou Achrafs, il y a :
+ Les Houssaïniyounes du Maghreb et qui sont les Iraquiyounes, les Saqqaliyounes et les Mesfiriyounes.
+ Les Hassaniyounes du Maghreb et qui sont, Les Samlaliyounes, les Kadiriyounes, les Alaouiyounes, les Soulaymaniyounes et les Idrissides.

La particularité des « Idrissides », c’est qu’ils sont de Père Arabe (Hachémite, Quoraichite) et de Mère Berbère (de Aouraba). Leurs descendants se sont unis à d’autres Entités Berbères de tout le Maghreb : dans le Rif, le Moyen Atlas, le Haut Atlas, l’Anti-Atlas, le Sahara, les Benisnassens, la Kabylie…..

Vous dites que vous ne partagez pas les mêmes idées que Mr Halim et je ne suis pas d’accord avec lui quand il vous a attaqué.

Mr Halim se trouve que c’est aussi Mr Mourad.
Mourad est un Marocain Berbère qui se dit Malékite, Achaarite et d’obédience Soufiste et qui est antiouahhabiste najdiste. Et vous savez bien que les Soufistes et les Ouhabbistes ne se gobent pas.
Mourad a eu toujours du respect pour Ahl Albait et les Descendants du Prophète Sidna Mohammad SAAW mais il a été d’une nature belliqueuse qui lui a attiré beaucoup d’ennuis.
Je lui ai bien fait des remarques quand il s’est attaqué à Mr Alaeddine et à Mr Mbarki.

Mr Mourad est revenu sous le Nom de Halim en défendant les Chorfas ; on l’a pris pour un Chrif, alors il ne l’a jamais dit. Il faut avouer que ses interventions ont apporté du punch aux discussions, on ne peut que le remercier mais malheureusement il ne peut s’empêcher de s’attaquer aux Séoudiens. Personnellement, je ne pense pas que tous les Salafites soient tous des Ouahhabites.

Je n’ai pas aimé la façon avec laquelle on s’est attaqué à Mr Halim car tout en le molestant, ils ont aussi touché Achcharifa et les Chorfas en général et ce qui explique mon titre.

Je vais donc transférer cette intervention au topic des « Idrissides » pour continuer le périple s’i n y a pas d’embêtement et je répondrai aux questions posées qui méritent une réponse.

Bien à vous Mr F 16.
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

@soulaf wrote:

vous savez ça me fait rire tout ça ,c’est là o je me dit qu’on est dans un état grave !
non mais sérieux vous avez vu ,on avance un pat et on recule dix pat en arrière !faut pas s’arrêté sur de tels choses on est tous égaux ya que nos oeuvres qui font la différence !
tu es shrif d’accord et c’est pour ça que tu doit montrer un comportement exemplaire digne de ta descendance ,sobhanallah ,addinou nnasiha faut qu’on s’entraide entre nous et non se détruire tout au long de la journée !!
réveillez vous !!les gens se bâtent pour des nobles cause et nous…..la hawla wala 9owata illa billah!!!!!

يسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mlle SOULAF
Je préfère vous répondre en premier, pour bien mettre les choses au clair.

Voilà ce que vous avez écrit le 25/10/2007

salam bouayed
je voudrais savoir si t’avis des informations sur les adarissa de figuig

Et à partir de cette question, de 2 choses l’une :
+ Ou vous n’êtes pas une Chrifa Idrissia de Figuig et vous n’avez rien à faire ici et surtout donner des conseils à quelqu’un de plus âgé que vous qui remplit bien sa fonction de la société et qui n’a pas besoin qu’on lui rappelle ce que sont les nobles causes. Nous y sont noyés jusqu’au cou comme on dit.

+ Ou vous êtes une Chrifa Idrissia Figuiguia et c’est là qu’il y q problème :
Quand ce Grand MOBGHIDE et ENNEMI JURE DES CHORFAS Déscendants du Prophète Mohammed SAAW :

Alla8 ya7fadna ou ya7fadkoum man narcisisme.
8ada l’moujrimine li ba9yine idaf3ou khout8oum ya 3abdou al bachar.
Akh 3la gans.B7al li 3and8oum ++++ CENCURé++ talta.Tfou.

• Considérez-vous que vous êtes une MOUJRIMA ??? (càd CRIMINELLE)
• Considérez-vous que vous êtes AKH ALA GANS (càd UNE RACE DEGUEULASSE)
• Accepteriez-vous qu’on vous dise TFOU et vous réalisez ce que cela veut dire.

C’est quoi cela si ne se sont pas des INSULTES et vous venez là pour me rappeler l’exemple que doit faire le Chrif comme a fait son ascendance comme vous vouliez dire mais pas descendance.

Je vois mal que vous puissiez accepter ces INSULTES car c’est une HONTE non seulement pour vous mais aussi pour les Gens de FIGUIG.

Et les Gens qui se sont tues sur tout cela ne peuvent considérer comme qu’étant des COMPLICES.

A PART CEUX QUI ONT MANIEFESTE LEURS SENTIMENTS NEGATIFS ENVERS LES CHORFAS, PERSONNE N’EST CENSE FAIRE PARTIE DES ANTI-CHORFAS A MOINS QU’IL NE LE DISE LUI MEME

يقول بلهاشمي بن بكار في كتابه :  » كتاب مجموع النسب و الحسب…. » :
قال صاحب الحديث ، كان رسول الله صلعم ذات يوم جالسا و هو يقول أهل بيتي ، أهل بيتي ، أهل بيتي فقال له الصحابة نحن أهل بيتك فقال لهم لا بل أهل بيتي ذريتي و ذرية من تناسل مني الى يوم القيامة ، من أحبهم فقد أحبني , و من أعزهم فقد أعزني و من أذلهم فقد أذلني و من عظمهم فقد عظمني و من رحمهم فقد رحمني و من سترهم فقد سترني و من أكرمهم فقد أكرمني و من أطعمهم فقد أطعمني و من أبغضهم فقد أبغضني و من أذلهم فقد أذاني و من سبّهم فقد سبّني و من غيّرهم فقد غيّرني و من اعتذر عليهم فقد اعتذر علي و من ضربهم فقد ضربني و من طعن فيهم فقد طعن في و من أهانهم فقد أهانني.
Etre Chrif est une appartenance familiale au Prophète Mohammad SAAW par filiation et ce qui semble vous déranger et déranger pas mal d’autres. Cela n’a aucune relation avec le mot noblesse à l’européenne, ou le clergé ou l’intermédiaire religieux, avec le maraboutisme (qu’on veut absolument lui inculquer) ni même avec Taqquoi.

Vous voulez parler des ascendants, on parlera un jour, si Dieu le veut, comment les Fils, Petits Fils et Arrières Petits Fils de Lalla Fatima Zahra Fille de notre Prophète Sidna Mohammad SAAW ont été massacrés, insultés et maltraités.

Ne vous en faites pas, celui qui insulte , les descendants de Sidna Mohammad SAAW, qui « pisse » sur les versets du Coran et qui vous dit : « Man kana yaaboudou Mohammadan fa inna Mohammadan Kat Mat » se retrouvera un jour à insulter le Prophète car c’est devenu à la mode.

Mlle SOULAF vous m’avez déçue.

Mr F16, Merci pour votre amabilité, prenez acte de ce que je viens d’avancer et je répondrai Inchaa ALLLAH.

Pour ceux qui veulent porter le débat sur ce qui Arabe ou Berbère, vous aurez une longue réponse quoique j’ai déjà voulu éviter cela quand Mr SAIDI a voulu l’évoquer. L’Histoire a montré qu’il y a toujours des Bons et des Mauvais aussi bien chez les Arabes que chez les Berbères.

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

و دائما في الحديث عن أبو طالب عمّ النبي صلعم :ء
و لمّا خشي أبو طالب دهماء العرب أن يركبوه مع قومه ، قال قصيدته التي تعوذ فيها بحرمة مكة ، و بمكانه منها ، و تودد فيها أشراف قومه ، و هو على ذلك يخبرهم في ذلك من شعره ، أنه غير مسلّم رسول الله صلعم ، و لا تاركه لشيء أبدا حتى يهلك دونه فقال :

و لما رأيت القوم لا ودّ فيـــــــهم………………فعبد مناف سرّها و صميمها
و قد صارحونا بالعداوة و الأذى……………..ففي هاشم أشرافها و قديمها
و قد حالفوا قومــــا علينــا أظنّة ……………..هو المصطفى من سرّها و كريمها
صبرت لهم نفسي بسمـراء سمحة……………علينا فلت تظفر و طاشت حلومها
و أحضرت عند البيت رهطي و إخوتي………إذا ما ثنوا صعر الخدود نقيمها

و تعوّذ بالبيت و بكل المقدسات التي فيه ، و أقسم بالبيت بأنه لم يسلّم محمدا صلعم و لو سالت الدماء أنهارا ، و اشتدّت المعارك مع بطون قريش :

كذبتم و بيت الله نبزي محــــمدا…………….و لمّا نطاعن دونه و نناضل
و نسلمه حتى نصرع حولــــــه…………….و نذهل عن أبنائنا و الحلائل
و ينهض قوم في الحديد اليكـــم…………….نهوض الرّوايا تحت ذات الصّلاصل
نبزي : أي نسلّمه و نغلب
نسلمه : أي كذبتم أن تسلمه قبل أن نصرع حوله.

و للحديث بقية

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

@AZEROUEL AMMAR wrote:

😛 [/size]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

السيد عمار أزروال ، السلام عليكم و رحمة الله
يقول السيد بوجمعة حسني بن مصطفى بن البشير أزروال
في كتابه : «  أخبار الشريف الولي الصالح أبي القاسم أزروال المعلاوي و أبنائه  » المتوفى حوالي سنة 990 هج

و الشرفاء البلقاسميون المعلاويون ينتمون الى مولانا أحمد بن مولانا ادريس ألزهر ، و الجد الجامع لهم هو : سيدي أبو القاسم أزروال – المعلاوي- دفين مدشر الزاوية بملحقة بركين و دائرة جرسيف بإقليم تازة ، و يجتمع هؤلاء الشرفاء مع الشرفاء الحسنيين أولاد بن عجيبة ، و الشرفاء الغنيميين الحسنيين في عبد الله بن أحمد بن ادريس بن ادريس رضي الله عنهم أجمعين….ء

Mr Halim a écrit :

si ammar assalamou alykoum

j ai posé votre question à un ami qui s interesse de tres pret à
ilm al ansab et si il me fournit des informations historiques à propos

de sidi abou al qassim azeroual , je vous les communique avec plaisir.

pour ce qui est de ce dawy , ne perdez pas votre temps à lire ses interventions , c est quelqu un qui insulte ouvertement les chourafas de ahl albayt annabaoui et il est soutenu par tous ceux qui detestent le prophete et la famille du prophete sidan mouhammad ici sur ce forum

et ils sont nombreux.

dawy a une epicerie de médicamments pourris qu il cherche à liquider

sa pharmacie , pardon son épicerie se trouve pres de trig boukhrarab.

Lisez ceci Mr Halim :

Dawi a écrit le 06/5/2006 dans « Oujda et la marginalisation »

Salut:
Notre problème est que quelqu’un nous a pissé dans les oreilles quelque chose du genre que nous sommes :khayro oummatin oukhrijat linnass.Naivement on l’a cru et on continue à le croire pour beaucoup d’entre nous.
Il est temps de songer à notre devernissage.
Devernissage qui ne veut dire en aucun cas le suivisme et la soumission .Soyons realistes et relevons les defis.
L’OUJDI,L’OUJDIA, peut le faire.

Oujdi-pur a écrit en réponse le 08/5/2006 dans le même sujet.

ca veut dire qoi ce que tu viens de dire tu ne sais pas que c’est un verset du coran
si tu ne sais pas c’est pas un probleme
mais si tu l’as dis expres alors c’est un probleme et ca prouve que tu n’as aucun respect a ta religion et je t’invite a s’excuser

et pour devernissage ca veut dire qoi ? j’ai pas compris ca veut dire qoi

Voilà donc comment on « charcute » nos versets coraniques et c’est pourquoi je ne veux pas traduire
لكي لا أدنس كلام الله

A vous de tirer, mon cher Halim, les conclusions sur ce genre non seulement de Mobghidines mais aussi Moubafiquines et qui trouve toujours quelqu’un ou quelqu’une qui vous dit qu’il « l’aime comme cela ou comme il est ».
De toutes les façons, les goûts et les couleurs ne se discutent pas.

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

@F16 wrote:

Je finis par un appel au gouvernement algerien:

liberer-vous du complexe marocain!, liberer-vous du probleme du Sahara.

Vive l’algerie(s) libre(s) et independante(s) 🙄

Ne Jugez pas trop vite Mr F 16.

Il enfonce le clou plus qu’il le faut mais il n’est pas aussi « gauche ».

Lisez entre les lignes et voyez les choses en face.

Ne soyez pas dupe et ne le massacrez pas comme vous l’avez fait avec Mr Hakim qui vous avez dit que suis Idrisside dont l’aieul venant du Saguia Alhamra donc du Sahara Marocain, s’est implanté à Moasskar en Algérie :

سم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله وبركته ، أخي العزيز اريد منكم تحقيقا فيمايلي – أنا من أحفاد سيدي عمر وهو والي الله وحسب المعلومات التي لدي هو من الاشراف الادارسة حيث أقبل من الساقية الحمراء بالمملكة المغربيةإلي معسكر بالجزائر وهذا ما لدي : هو عمر بن محمدالمكنى دوبة بن محمد بن عبدالله بن عامر بن عبد الخالف بن عبدالرحمان بن عبد الوهاب بن طلحة بن جابر بن عمر بن جابر بن ميمون بن جابر بن القاسم بن محمد بن محمد بن عبدالله بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحظ بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي ابن أبي طالب و فاطيمة الزهرة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . هل لديكم من إرشدات أو كتب في النسب الشريف وشكرا

Voyez les choses en face.

Mur ou pas Mur cela ne changera pas facilement certains préjugés.

Laissez Mr F 16 dire ce qu’il pense et discutez calmement avec lui ; il a peut être encore des choses à dire.

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

و في الحديث عن أبو طالب بن عبد المطلب أب علي و عمّ محمد رسول الله صلعم ، يقول د. علي محمد محمد الصّلاّبي في كتابه « أسمى المطالب في سيرة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب » ما يلي :

أبو طا لب لا مال له، و كان يحبّ ابن أخيه حبّا شديدا ، فإذا خرج خرج معه ، فقد كان أبو طاب هو الذي يلي أمر رسول الله صلعم بعد جدّه، فكان إليه و معه ، و عندما أعلن رسول الله الدعوة الى الله و صدع بها وقف أبو طا لب بجانب رسول الله و صمم على مناصرته و عدم خذلانه ، فاشتدّ ذلك على قريش غمّا و حسدا و مكرا ، و إن المرء ليسمع عجبا و يقف مذهولا أمام مروءة أبي طالب مع رسول الله ، فقد ربط أبو طالب مصيره بمصير ابن أخيه محمد صلعم ، بل و استفاد من كونه زعيم بني هاشم أن ضم بني هاشم و بني المطلب اليه في حلف واحد على الحياة و الموت ، دفاعا لرسول الله صلعم ، مسلمهم و مشركهم على السواء ، و أجار ابن أخيه محمد صلعم إجارة مفتوحة لا تقبل التردد او الإحجام ، و لما رأى أبو طا لب من قومه ما سرّه من جهدهم معه ، و حدبهم عليه ، جعل يمدحهم و يذكر قديمهم ، و فضل رسول الله فيهم، و مكانه منهم ليشد لهم رأيهم و ليحدبوا معه على أمره ، فقال :

إذا اجتمعت يوما قريش لمفخر………………..فعبد مناف سرّها و صميمها
و إن حصّلت أشراف عبد منافها……………..ففي هاشم أشرافها و قديمها
و إن فخرت يوما فإن محمدا …………………هو المصطفى من سرّها و كريمها
تداعت قريش غثّها و سمينها…………………علينا فلت تظفر و طاشت حلومها
و كنا قديما لا نقر ظلامة……………………..إذا ما ثنوا صعر الخدود نقيمها

و للحديث بقية
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

@OUJDI_PUR wrote:

أكرم الخلق ما لي من ألوذ به……….سواك عند حلول الحادث العمم

ولن يضيق رسول الله جاهك بي………..إذا الكريم تجلى باسم منتقم

فإن من جودك الدنيا وضرتها…………ومن علومك علوم اللوح والقلم

فهذا هو الغلو بعينه ، بل هو الشرك والكفر الأكبر، حيث استغاث بالنبي صلى الله عليه وسلم فيما لا يقدر عليه إلا الله تعالى، فقد استغاث به وهو ميت، والميت لا يستغاث به، فهو لا يقدر على شيء..

ثم إنهم زعموا أن هذه الاستغاثة إنما تكون يوم القيامة..

@assalam ya ssi bouayed j’ai visite les liens que vous avez posté et je trouve que c’est convaincant on ne doit prier que dieu

@halim : n ‘oublie pas que l’islam est venu du machriq et non du maghrib

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Oujdi-pur, à priori, je ne comprends pas votre réponse. Naturellement, on ne doit adorer que Dieu ALLAH لا شريك له
Il n’y a pas autre chose sinon on n’est pas musulman.
Alors prétendez-vous que Alborda qu’on écoute toujours chez nous appelle à adorer quelqu’un d’autre qu’Allah. Vous êtes bien un Oujdi donc un Marocain et l’Islam au Maroc n’est pas le Résultat d’une nouvelle mouvance qui veut prétendre معاذ الله que tel est Moumin et tel autre est Kafir. Et c’est cela Achchirk BIllah.

Je me souviens un jour que j’ai assisté à une Conférence Religieuse donnée par un Professeur en Théologie Musulamane sur le thème :
« و رحمتي وسعت كل شيء ».
Et le conférencier a donné l’exemple de 2 frères De Banou Israël dont l’un était pieux et l’autre non et que le premier disait toujours au second qu’il n’allait pas être admis au paradis. Et quand Allah Azza wa Jall a pris leur âme en même temps, il a expliqué au « pieux » qu’il ne pouvait pas et ne devait pas prendre la place de Dieu pour décider si son frère allait être admis ou non au Paradis.
C’est parmi les exemples qu’il avait donné pour expliquer ce verset du Coran.

Et personne n’a le Droit de prendre la place de Dieu pour dire lequel est Moumin et lequel est Mouchrik.

Je répliquerai à ce qu’a dit Mr Halim. Essayez de voir de près ce qu’il avance comme arguments. Et il n’a pas tellement tord. Lisez l’Histoire.

Dans le 1er Site des Koweitiens سوليف كويت vous avez vu la 1ère personne qui a parlé du Ghoulou et du Chirk dans Kassidat Alborda mais vous n’avez pas vu la réponse que je vous copie pour voir :

---

تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 254
ممكن تتعلمون اللغة والأدب وتفهمون الشعر قبل الهجوم ؟
الأبيات المنتقدة :
وكيف تدعو إلى الدنيا ضرورة من === لولاه لم تُخرج الدنيا من العدم
إن لم تكن في معادي آخذاً بيدي === فضلاً وإلا فقـل يا زَلَّة القـدم
يا أكرم الخلق مالي من ألـوذ به === سواك عند حلول الحادث العمم
ولن يضيق رسولَ الله جاهك بي === إذا الكريم تجلى باسم منتقم
فإن من جـودك الدنيا وضـرتها === ومن علومك علـم اللوح والقلم
وكأن الواحد من هؤلاء لم يعتمد إلا على قول النبي صلى الله عليه وسلم : » إن أول ما خلق الله القلم فقال له : اكتب قال : ماذا أكتب ؟ قال : اكتب مقادير كل شيء حتى تقوم الساعة ». د حم هق عاصم .
ومن الواضح أن ما بعد يوم القيامة من عوالم لم يسجلها القلم كما يفهم من هذا الحديث، فما المانع أن يُطلِع الله من شاء من خلقه على هذه العوالم التي لم يسجلها القلم، ولم تحفظ في اللوح المحفوظ، ولا سيما حبيبه ورسوله وخاتم الأنبياء صلى الله عليه وسلم وخاصة أن نصوصاً كثيرة جاءت لتكشف عن ذلك وسيأتي ذكرها عند شرح هذه الأبيات إن شاء الله تعالى .

بعض شروح البردة

الإمام النحوي ابن هشام الحنبلي (ت761)،(وابن الصائغ ت776)،(وابن العماد ت808)،و(جلال الدين المحلي ت864)،و(علي بن محمد البسطامي ت875). و(علي القصاني ت 891)، و( الشيخ محيي الدين محمد بن مصطفى المشهور بشيخ زاده 951 )، و(خالد الأزهري ت905) و الإمام الفقيه نور الدين علي القاري الحنفي 1014)، و(المحدث الكبير الإمام شهاب الدين أحمد بن محمد القسطلاني ت923، صاحب إرشاد الساري في شرح صحيح البخاري ، و(شيخ الإسلام القاضي زكريا بن محمد الأنصاري ت926 ، و (العلامة الكبير الزركشي محمد ابن بهادر794)،و(والشيخ القاضي بحر بن رئيس الهاروني المالكي)، و(محمد بن أحمد بن مرزوق المالكي المغربي 781هـ) ، و(الشيخ الباجوري ت 1276هـ)، و(الفناري محمد بن يعقوب ت936) ، والطاهر ابن عاشور صاحب تفسير التنوير والتحرير . وغيرهم عشرات من العلماء والمحققين وبعضهم خمسها وسبعها . أهـ من كشف الظنون 2/1331.

توضيح الأبيات كما فهمها العلماء الذين شرحوا البردة
يا أكرم الخلق مالي من ألوذ به سواك عند حلول الحادث العمم
ولن يضيق رسول الله جاهك بي إذا الكريم تجلى باسم منتقم
قال الشيخ العلامة النحوي خالد الأزهري شارحاً هذا البيت : (يا أكرم كل مخلوق مالي غيرك ألتجئ إليه يوم القيامة من هوله العميم ، والخلق متطلعون إلى جاهك الرفيع، وجنابك المنيع ، ولن يضيق بي جاهك يا رسول الله إذا اشتد الأمر وعيل الصبر وانتقم الله تعالى ممن عصاه …).
فالبوصيري هنا يتحدث قول النبي صلى الله عليه وسلم في حديث الشفاعة الذي رواه البخاري ومسلم : ( أنا سيد الناس يوم القيامة ، وهل تدرون بم ذاك ؟ يجمع الله تعالى يوم القيامة الأولين والآخرين في صعيد واحد فيُسْمِعُهم الداعي ويَنْفُذُهم البصر ، وتدنو الشمس ، فيبلغ الناسَ من الغم والكرب مالا يطيقون ، ومالا يحتملون ، فيقول بعض الناس لبعض : ألا ترون ما أنتم فيه ؟ ألا ترون ما قد بلغكم ؟ ألا تنظرون من يشفعُ لكم يعني إلي ربكم ؟ فيقول بعض الناس لبعض : ائتوا آدم . فيأتون آدم فيقولون : يا آدم أنت أبو البشر ، خلقك الله بيده ونفخ فيك من روحه وأمر الملائكة فسجدوا لك . اشفع لنا إلى ربك ، ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ ألا ترى إلى ما قد بلغنا ؟ فيقول آدم : إن ربي غضِب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ولن يغضب بعده مثله ، وإنه نهاني عن الشجرة فعصيته . نفسي نفسي، اذهبوا إلى غيري ، اذهبوا إلى نوح . فيأتون نوحا فيقولون : يا نوح أنت أول الرسل إلى الأرض ، وسماك الله تعالى عبدا شكورا ، اشفع لنا إلى ربك . ألا ترى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ، ولن يغضب بعده مثله ، وإنه قد كانت لي دعوة دعوت بها على قومي . نفسي نفسي ، اذهبوا إلى إبراهيم صلى الله عليه وسلم . فيأتون إبراهيم فيقولون : أنت نبي الله وخليله من أهل الأرض ، اشفع لنا إلى ربك ، ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ ألا ترى إلى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم إبراهيم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ، ولا يغضب بعده مثله . وذكر كَذَبَاته . نفسي نفسي ، اذهبوا إلى غيري ، اذهبوا إلى موسى . فيأتون موسى صلى الله عليه وسلم فيقولون : يا موسى أنت رسول الله فضلك الله برسالاته وبتكليمه على الناس ، اشفع لنا إلى ربك . ألا ترى إلى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم موسى صلى الله عليه وسلم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ولن يغضب بعده مثله ، وإني قتلت نفسا لم أومر بقتلها . نفسي نفسي اذهبوا إلى عيسى صلى الله عليه وسلم ، فيأتون عيسى فيقولون : يا عيسى أنت رسول الله ، وكَلَّمْتَ الناسَ في المهد ، وكلمةٌ منه ألقاها إلى مريم وروح منه ، فاشفع لنا إلى ربك . ألا ترى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فيقول لهم عيسى صلى الله عليه وسلم : إن ربي قد غضب اليوم غضبا لم يغضب قبله مثله ولن يغضب بعده مثله . ولم يذكر له ذنبا . نفسي نفسي اذهبوا إلى غيري ، اذهبوا إلى محمد صلى الله عليه وسلم فيأتوني فيقولون : يا محمد أنت رسول الله وخاتم الأنبياء ، وغفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر . اشفع لنا إلى ربك . ألا ترى ما نحن فيه ؟ ألا ترى ما قد بلغنا ؟ فأنطلق فآتي تحت العرش ، فأقعُ ساجدا لربي ، ثم يفتح الله علي ويلهمني من محامده وحسن الثناء عليه شيئا لم يفتحه لأحد قبلي ، ثم يقال : يا محمد ارفع رأسك ، سل تعطه اشفع تشفع . فأرفع رأسي فأقول : يا رب أمتي أمتي . فيقال : يا محمد أدخل الجنة من أمتك ، من لا حساب عليه من باب الأيمن من أبواب الجنة ، وهم شركاء الناس فيما سوى ذلك من الأبواب …
فالبوصيري يَذْكر رسول الله صلى الله عليه وسلم بهذه الخصوصية الجليلة العظيمة التي دلت عليها الأحاديث الصحيحة ، وهي الشفاعة الكبرى ، وهي خاصة بسيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم .
فهل في هذا ما يعتبر شركاً ، أو يمس العقيدة في شيء ؟ أقول : بل هذا محض الإيمان .
ولا أدري إن كان بعض الناس يثيره أن يوصف رسول الله صلى الله عليه وسلم بأنه أكرم الخلق ! علماً بأن هذه الخصوصية لرسول الله  من المسَلَّمات عند المسلمين ، والأحاديث التي تؤكد هذا المعنى كثيرة جداً مثل قوله صلى الله عليه وسلم :  » أنا أكرم ولد آدم على ربي » أخرجه الترمذي والدارمي. ومثل قوله صلى الله عليه وسلم :  » أنا سيد ولد آدم يوم القيامة » م .
* * *
وأما قوله : مالي من ألوذ به سواك ، فهو من الأمور المسلمة عند من يقرأ أو قرأ حديث الشفاعة العامة لرسول الله صلى الله عليه وسلم . وكونه صلى الله عليه وسلم (الملاذ الوحيد) يومئذ واضح جلي، فكل الأنبياء والمرسلين يعتذرون عن الشفاعة في ذلك المقام وكلهم يقول: نفسي نفسي. وقد يسأل متحذلق: لم لا يلجأ الإنسان إلى الله تعالى مباشرة في ذلك اليوم؟ والجواب كما بينه الناظم بقوله : (…… إذا الكريم تجلى باسم منتقم). ففي ذلك المقام لا يجرؤ أحد من الناس بمن فيهم الأنبياء على طلب أي شيء فيه تخفيف أو رحمة من الله تعالى لشدة غضبه الذي يصفه الأنبياء جميعاً بقولهم: »إن ربي غضب اليوم غضباً لم يغضب قبله مثله، ولن يغضب بعده مثله  » كما مر في حديث الشفاعة .
إذاً لابد من شافع ، وهذا الشافع هو الحبيب الأعظم والسيد المكرم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ، و مَن تأمل في حديث الشفاعة وجد هذا بيناً واضحاً لا ريب فيه ولا شك ولا لبس .
* * *
وأما قول الناظم رحمه الله تعالى:
فإن من جودك الدنيا وضرتها ومن علومك علم اللوح والقلم
قال الشيخ إبراهيم الباجوري: والمراد من الدنيا ما قابل الأخرى، ولذلك جعلها الناظم ضرتها ، وفي كلامه تقدير مضاف إي خير الدنيا هدايته صلى الله عليه وسلم للناس ، ومن خير الآخرة شفاعته صلى الله عليه وسلم فيهم ».
فمعنى البيت : إن من جودك هداية الناس في الدنيا،وهذه الهداية موصولة لرب العالمين وهي سبب الحياة الطيبة في الدنيا والآخرة،ومن جودك أيضاً الشفاعة في الآخرة.فأي إشكال في هذا الفهم ؟ بل إن رسول الله صلى الله عليه وسلم رفض الدنيا بما فيها زاهداً فيها فضلاً عن تملكها ثم الجود بها،والأحاديث في هذا متوافرة.
أخرج أبو يعلى بإسناد حسَّنه الهيثمي في الحديث الذي خُيِّر فيه النبي صلى الله عليه وسلم بين أن يكون ملكاً نبياً أو عبداً نبياً ، فرفض الدنيا واختار أن يكون عبداً يأكل يوماً ويجوع يوماً . تقول السيدة عائشة رضي الله عنها : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : »يا عائشة لو شئت لسارت معي جبال الذهب » .
وعن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال :  » أوتيت مفاتيح كل شيء إلا الخمس إن الله عنده علم الساعة وينـزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير » (أخرجه أحمد في المسند 2/85+86 والطبراني في الكبير (13344) عن طريق أحمد. وإسناده صحيح. ) .
ثم إقدامه صلى الله عليه وسلم على الشفاعة يوم القيامة عندما يحجم الأنبياء كلهم لا تهمهم إلا أنفسهم، فيتصدى أبو القاسم صلى الله عليه وسلم للشفاعة حتى يرضى الله سبحانه بعد غضبه وتزول الأهوال والشدائد عن الناس، فأي جود يريده الناس بعد ذلك؟! بل إن رتبة الجود لتنـزل عن هذه الرتبة العظيمة.
ثم إن الدنيا والآخرة وجدتا من أجل رسالة الإسلام ، والنبي صلى الله عليه وسلم يمثل هذا الإسلام، بل هو الإسلام الفعلي ، والدليل عليه قوله صلى الله عليه وسلم يوم بدر: » اللهم إن تهلك هذه العصابة اليوم فلن تعبد في الأرض » م . وقد قال الله تعالى: ( والأرض وضعها للأنام ) والأنام هم الخلق وأفضلهم محمد صلى الله عليه وسلم بلا شك،وقال تعالى : (هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعاً) ، وقال أيضاً : ( ألم تروا أن الله سخر لكم ما في السماوات وما في الأرض ) .
ثم إن الدنيا لا تعدل عند الله جناح بعوضة ، كما جاء في الحديث الشريف ، فلا يرضى الله عز وجل أن تكون الدنيا كل ما أعطي لحبيبه صلى الله عليه وسلم .
* * *
وأما قوله : »ومن علومك علم اللوح والقلم » والذي استعظمه واستنكره وشنع عليه بعض الناس ، فلا أريد من المستمع المنصف إلا أن يقارن بين ما سأذكره من أقوال النبي صلى الله عليه وسلم مع كلام البوصيري هذا :
1) جاء في الصحيحين واللفظ لمسلم عن أنس رضي الله عنه أن الناس سألوا النبي صلى الله عليه وسلم حتى أحفوه بالمسألة فخرج ذات يوم فصعد المنبر فقال :  » سلوني، لا تسألوني عن شيء إلا بينته لكم ، فلما سمع القوم أرموا ورهبوا أن يكون بين يدي أمر قد حضر ، قال أنس : فجعلت ألتفت يميناً وشمالاً فإذا كل رجل لافٌّ رأسه في ثوبه يبكي ، فأنشأ رجل من المسجد ، كان يلاحى فيُدعى لغير أبيه، فقال: يا نبي الله من أبي؟ قال: أبوك حذافة ، ثم أنشأ عمر بن الخطاب رضي الله عنه فقال: رضينا بالله رباً ، وبالإسلام ديناً ، وبمحمد رسولاً ، عائذاً بالله من سوء الفتن ، ثم قال صلى الله عليه وسلم : »لم أر كاليوم قط في الخير والشر، إني صورت لي الجنة والنار فرأيتهما دون هذا الحائط ».
2) روى البخاري عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم مقاماً فأخبرنا عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة منازلهم ، وأهلُ النار منازلهم ، حفظ ذلك من حفظه ونسيه من نسيه.
3) وفي حديث اختصام الملأ الأعلى الذي خرجه الإمام أحمد والدارمي والترمذي والطبراني وفيه : » فعلمت ما في السموات والأرض وتلا : (وكذلك نُري إبراهيمَ ملكوتَ السموات والأرض وليكون من الموقنين )، وفي رواية:فتجلى لي كلُّ شيء وعرفت،وفي رواية الطبراني: فعلمني كل شيء.
ومن الواضح أن الله سبحانه وتعالى أفاض على نبيه صلى الله عليه وسلم من العلوم والمعارف مالا يعلمه إلا الله تعالى القائل له : (فأوحى إلى عبده ما أوحى ) .
فما هو وجه الإشكال إن قال قائل: »إن الله علّمه علم اللوح والقلم. ألست ترى النص النبوي الشريف يقول لك؟: »فعلمني كل شيء، أو فتجلى لي كل شيء وعرفت.. » . أليس اللوح والقلم شيئين من هذه الأشياء ؟ فيا سبحان الله ، الشخص الجاهل يبادر إلى إنكار مالا يعرف ، فيقع في المحاذير ! كان الأولى للجاهل أن يصون نفسه عن مثل هذا التعدي والتطاول على علماء الأمة .
ثم أليس معرفة الجنة والنار والإخبار عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة الجنة … الخ مما يزيد عما في اللوح والقلم ، الذي لم يكتب إلا ما سيكون إلى يوم القيامة ، أما ما بعد يوم القيامة فإن العلم به علم بما ليس في اللوح والقلم…
وهب أن القلم كتب في اللوح ما سيأتي بعد يوم القيامة،ألا يدخل علم ما كتبه القلم في قول النبي صلى الله عليه وسلم : فتجلى لي كل شيء ، وعلمت ما في السموات والأرض .
فغدا من الواضح أن ما أعطاه الله لرسوله  من العلوم يفوق ما كتب في اللوح مما خطه القلم.
ولا نقول هذا من باب العصبية لرأي أو لرجل، وإنما هي مسألة إيمانية إذ أن إعطاء رسول الله صلى الله عليه وسلم حقه فيما أكرمه الله به هو من مقتضيات الإيمان به.
ألا يدخل ما ورد عن البوصيري في الإطراء الممنوع شرعاً :
أما الغلو المرفوض كقول النصارى: »عيسى ابن الله ، أو حلت فيه روح الله » ونحوها من المكفرات ، فهذا مرفوض مردود لا مرية فيه ولا ريب . والإمام البوصيري رحمه الله هو الذي قال لنا في بردته:
دع ما ادعته النصارى في نبيهم واحكم بما شئت مدحاً فيه واحتكم
كلمة أخيرةأرجو من الله تعالى أن يلهم كل من يمسك قلماً ، أو يعتلى منبراً ، أو يلقي محاضرة ، أو يبث نصيحة وموعظة ؛ أن يتحرى الصواب ، ولا يتعجل في إصدار الفتاوى خاصة فيما يتعلق بالله تعالى بتضليل الناس وإخراجهم من الملة ، فمزالق الأقدام هنا خطيرة قد تودي بإيمان الإنسان نفسه . جمع الله القلوب على محبة رسوله المصطفى  ، وألهمنا جميعاً حسن الظن بالمسلمين ، وألف بين المسلمين ، وألهم العاملين في هذا الدينِ الابتعادَ عن أسلوب التكفير والتضليل والتبديع ، فإن هذا يزيد الجرح عمقاً، والقلوب بغضاً.
والحمد لله رب العالمين ، وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .

Je vous souhaite bonne lecture.
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

@halim wrote:

شكرا علاء
هذا المديح من أداء الشيخ عبد العظيم العطواني
و قد أخرجها في الثماننينات في ستة أشرطة

و عندنا في مدينتنا وجدة و في المغرب و كذالك الجزائر طريقة خاصة لأداء البردة في الحفلات الدينية مثل الاحتفال بالمولد النبوي الشريف و كذالك عند تشييع الجنازة لما فيها من التذكير بلقاء الله
والسلام عليك

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

السيد حليم السلام عليكم و رحمة الله
أما بعد فشكرا على تفضلكم في نشر و التذكير بقصيدة البردة للعلاّمة الجليل شرف الدين محمد البوصيري التي نتلوها كما تلاها أجدادنا منذ قرون و نجدها تتلى في جميع ربوع المغرب كما تتلى في شمال افريقيا و حتى في مصر .
هذه القصيدة كما تسمى كذلك ب  » الدرّة اليتيمة  » تتلى في جميع المناسبات و لا سيما في ذكرى مولد رسول الله سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة و السلام.ء

و عندما تصفحت القصيدة في الكتيبات الثلاثة التي بحوزتي ، اكتشفت أن هناك بعض الأبيات لم تذكر و هي كالآتي :ء
البيت 6
و لا أعارتك ثوبي عبرة………….ذكرى الخيام و ذكرى ساكن الخيم
البيت 55
حتّى إذا طلعت في الأفق عمّ هدا…………..ها العالمين و أحيت سائر الأمم
البيت 60
تعيى العقول كلاة عند رؤيته ………………كأنما نظرت للشمس من أمم
الأبيات 91 الى 99
لمّا شكت وقعه البطحاء قال له……………….على الرّبا و الهضاب انهلّ و انسجم
فأدّت الأرض من رزق أمانتها………………….بإذن خالقها للناس و النعم
و ألبست حللا من سندس و لوت…………..عمائما برؤوس الهضب و الأكم
فالنخل باسقة تجلوا فلائدها……………..مثل البهار على الأبصار و العنم
و فارق الناس داء القحط و انبعثت …………..الى المكارم نفس النّكس و البرم
اذا تتبّعت أيات النبي فقد………………الحقت منفخما منها بمنفخم
قل للمحاول شأوا في مدائحه…………….هي المواهب لم أشدد لها زيم
و لا تقل لي بماذا نلت جيّدها……………فما يقال لفضل الله ذا بكم
البيت 143
إن قام في جامع الهيجا خطيبهم…………..تصاممت عنه أذنا صمّة الصذمم
البيت 149
و من يعتصم بك يا خير الورى شرفا……….الله حافظه من كل منتقم

هذا البيت الأخير معروف جدا و محفوظ عند الكثير مع البيت الذي يسبقه و هو :ء
و من تكن برسول الله نصرته……….إن تلقه الأسد في آجمها تجم

و عندما كنت أبحث في الويب عن « الأداء المغربي » أو « الصيغة المغربي » لهذه القصيدة ، تصادفت ببعض المواقع التي تري في هذه القصيدة الغلو و الشرك بالله
http://www.kuwaitchat.net/msgs/showthread.php?t=59970
http://www.al-yemen.org/vb/showthread.php?t=78115
http://www.sahab.net/forums/showthread.php?t=356724

و هناك موقع يرى العكس
http://www.al7ewar.net/forum/showthread.php?t=1629

ما رأيك في » الغلاة » في الضفة الأخرى الذين يتطاولون عن الإمام البصيري و كل من يحبّ رسول الله صلعم.ء

و السلام عليكم و رحمة الله

[Auteur]

Messages