[saidi]

@Alain wrote:

Air France lance une nouvelle compagnie à bas prix pour toutes les destination SOLEIL ( c’est leur pub et slogan) c’est à dire Maroc, Algérie, Tunisie, Grèce, Turquie….

Entre 30 et 50 euros le billet (aller) pour le Maroc, ça va faire un malheur !!!!

Monsieur ALAIN, lancez vos références svp. pourtant je vous l’avais bien dit dans mon post, ne me parlez pas de marrakech, d’agadir, de casa à partir de PARIS OU d’autres villes française. J’ai bien précisé, en donnant le max. d’information pour le sujet qui nous interesse, tout le monde que la majorité des RME QUI veulent rejoindre le maroc viennent de’Oujda et la région, de Berkane et la région de NADOR ET DE LA R2GION Ce sont ces destinations là qui nous interessent et je vous mets au defi de me trouver un billet pour une personne allez retour pour moins de 600 euro! bien à toi ALAIN et merci pour ta collaboration

[saidi]

@hichemtaourirt wrote:

oué la tolerance comme si on é toléré ns en france par exemple ils ns regarde tjrs dun movai oeil la tolerance… on veut pa de boudiste ou de temoin de jehovah ou de gitan a oujda é sa region kils aillen en tunisie ou un pays arabe dominé par le satan juif

Bonjour hichamtaourirt,

Ce que vous venez de dire, me fait de la peine et je vais vous dire pourquoi:

Je pense que pour se defendre et combattre ceux qui ne partagent pas vos idées, on peut le faire d’une manière calme, réfléchie, sans apriori, en étant serein. Vous pouvez ainsi dire tout ce que vous voulez dire, on vous lira, nous espérons en tout cas moi, profiter de ce que vous allez ecrire pour apprendre; Répondre aux minorités que vous venez de citer, excuser moi de vous le dire et j’ai longuement réfléchi avant de vous le dire pour ne pas vous blesser mais chèr monsieur celà ne m’a pas empêché d’avoir l’impression que ces des termes quasi identiques qui sont utilisés par JEAN MARIE LEPEN, comme tu vis en France, ce n’est pas à toi que je vais apprendre ce que raconte lepen dans ses discours eternels, celà me fait de la pein de voir que celà sort de la part d’un de mes compatriotes marocains , ce n’est pas pour te blesser que je dit celà, mais je t’en prie, relie toi et tu y trouveras exactement ce que LEPEN DIT bIEN 0 TOI

[saidi]

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Saidi Assalamou Alaikoum.
Je ne crois pas que vous êtes Yaghmourassen. Je crois que vous êtes de bonne foi; vous essayez d’être juste et quelquefois juge et il est difficile de l’être car en essayant de prendre partie, vous devenez juge et partie et c’est ce que vous reproche pas mal de personnes qui en suivant le raisonnement de Yaghourassen vous prenne pour lui et c’est ça le problème.

Yaghmourassen a montré son antiarabisme et c’est malheureux et c’est ce que lui apporte la foudre de pas mal de personnes.
Je ne sais pas pourquoi il est entré directement et pour la première dans le Topic « Les Idrissides du Maroc Oriental » pour nous dire qu’il est Amazigh des 99% des Amazighs existant au Maroc et en faisant douter sur les origines des autres. Et qu’est ce qui nous dit (comme les autres intervenants Antiarabes, AntiIdrissides er Antichorfas) qu’il est amazigh à 100% et de pur sang, là où ils sont passés Phéniciens, Grecs, Romains, Vandales, Wisigots, Arabes, Juifs, et Africains pour ne pas dire d’autres.

Et pourquoi cette attitude Anti AntiArabe ?

Mr Oujdi_pur
في صحيح مسلم عن وائلة بن الأسقع رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلعم : إن الله اصطفى كنانة من ولد اسماعيل ، و اصطفى قريشا من كنانة ، و اصطفى من قريش بني هاشم ، و اصطفاني من بني هاشم
D’après Sahih Moslim : Dieu a choisi Kinana parmi les fils d’Ismail; a choisi Koraich parmi Kinana; a choisi Bani Hachim parmi Koraich et m’a choisi (Mohammad SLAW) parmi bani hachim.

إن الله و ملائكته يصلون على النبي ، يا أيها الذين آمنوا صلّوا و سلموا عليه تسليما » (الأحزاب 56).ء
« Certes, Dieu et ses anges bénissent le nom du Prophète. Ô vous qui croyez, bénissez de même son nom et appelez sur lui le salut ! » (Les Coalisés 56)

عن « مصابيح البشرية في أبناء خير البرية » لأحمد الشباني الإدريسي

فروع الإمام محمد بن ادريس الأزهر
العلميون على فرقهم ، الكتانيون أهل عقبة ابن صوال بفاس ° الودغيريون على فروعهم ° أولاد ابن عدو بفاس و تلمسان ° أولاد ابن هاشم انقرضوا و البقاء لله وحده° أولاد المسواك بفاس و تلمسان ° الشبانيون بفاس و مكناس ° بنو جرمون بصحراء سجلماسة ° الخرشفيون قرب سبتة ° بنو جبارة بجبل العلم و تازة و فاس ° و في زواوة بالجزائر العلميون و أولاد أحمد ، و عبد الصمد ولد مولانا عبد السلام بن مشيش
° و في زواوة أيضا بنو ميمون الشريف ، أولاد إبراهيم بنواحي تلمسان، أولاد جرمون بفجيج° بنو أحمد بن أحمد بمغراوة و شجرة الزيتون و تاسلت و بندر و الحارش و مشغولة ° أولاد الحناش بالسواحل ، أولاد رياش بالساحل من تلمسان ° الشرفاء بالشلالة الحمراء و يعرفون بالشلبيين ° المناولة أولاد محمد بن منصور بالصحراء ° أولاد ابن الطايع و أبناء عمومتهم و أولاد النيار

يتبع
Les Déscendants de Mohammad fils d’Idriss Alazhar
Alalamiyoune, Alkattaniyoune, Alwadghiriyoune, Aoulad BenAddou de Fès et Tlemcen, Oulad Massouak de Fes et Tlemcen, Chbaniyoune de Fes et Meknes, Oulad Jermoun de Sijilmassa, Alkharchoufioune près de Ceuta, Banou Jbara de Jbel Alam, Taza et Fès, En Algérie à Zouaoua, Alalamiyoune, Oulad Ahmed et Abdessamad fils de Abdeslam Ben Mchich, A zouaoua aussi, Oulad Mimoun Chrif, Oulad Brahim près de Tlemcen, Oulad Jermoun de Figuig, Oulad Ahmed ben Ahmed de Maghraoua, Oulad Alhannach, Oulad Rayyach près de Tlemcen, Chalabiyines, Mnaoula Oulad Mohamed Ben Mansour au Sahara, Oulad Ben Tayaa et Oulad Nayyar.

و السلام عليكم و رحمة الله

M. BOUAYAD ASSALAMOU ALAIKOUM

J’ai bien lu votre post, je me suis relu et je me suis aperçu qu’en effet, comme vous le dites, il ya eu à un certain moment dans mes interventions de quoi me faire mal comprendre. Pour être précis et le plus clair possible, je voudrais vous dire ceci:

1. Il ne m’ai jamais venu à l’esprit de rentrer dans des discussions entre amazigh et arabes de cette façon, pour celà, je crois que je me suis bien fait comprendre dans mon post « ARABE-berbere-GENEALOGIE-islam » je me suis défini et présenté d’une manière je pense assez précise pour faire comprendre à tous ce que je suis et ce que je pense. Vous comprenez bien que le problème ARABE ET AMAZIGH qui a toute sa place mérite à mon avis d’être discuté mais ce n’est pas celà qui m’interesse pour le moment, je suis plutôt préoccupé par l’évolution de l’ensemble des mosaiques que constitue le maroc dans son ensemble et dieu sait si les problèmes sociaux en toute première priorité sont nombreux dans notre pays que ce soit dans le milieu arabe ou amazigh ou autre minorité y compris les chrétiens et les juifs marocains mais pour ne pas se perdre, disons que ce sont des sujets qui peuvent être traités dans d’autres rubriques pour ceux qui désirent le faire. La chose qui qui m’a interessé dans toute cette discussion, vous l’avez comprise, j’en suis sûr, c’était l’aspect histoire, quand je dis histoire de l’islam, ce n’est pas pour aller chercher qui a massacré qui depuis le décès de notre prophète MOHAMMED SALLA ALLAHOU AALAIHI WA SALLAM. l’histoire qui m’avait interessée est celle qui serait donné par quelqu’un de sage qui mesure l’importance des propos qu’il tient, qui nous donnerait des grandes lignes même sous une forme schématique pourqu’on puisse l’avoir en tête lorsqu’on parle de l’islam et particulièrement en europe où comme vous le savez, nous sommes interpelés à tout moment. J’espère que cette fois-ci j’ai été clair, croyez moi M. BOUAYAD, si j’ai raconté un peu ma vie d’enfance ce n’est certainement pas pour entrer dans des débats qui ne mènent qu’à une seule chose, c’est de continuer à stagner au lieu d’essayer d’avancer pour que chacun d’entre nous fasse en sorte que notre pays pour ne pas dire uniquement notre région sorte de cette crise que nous vivons depuis que nous sommes tout petits, dieu merci, nous constatons des lueurs d’espoir alors essayon d’aller tous ensemble dans ce sens ce sera bénéfique pour toutes les mosaiques encore une fois merci pour votre remarque que j’ai considéré judicieuse , bien à vous saidi

[saidi]

Bonjour Dahlia, bonjour voujdav,

Je ne fais pas de commentaire sur ce que vous avez écris sur les ce que j’appelerais plutot les moeurs à saidia, mais je vous invite à le faire passer sur un topic qui s’intitule « Rencontres t’chet, lachez vos adresses msn »
vous y remarquerez comme moi que ce topic risque d’exploser (2026 visiteurs) du 2 novembre au 7 decembre contre 706 visiteurs sur la rubrique religions, quand je constate celà, je me dis qu’il ya beaucoup de travail à faire voilà c’est tout bien à vous saidi

[saidi]

Bonjour à tous,

J’ai remarqué depuis pas mal de temps et dans diverses circonstances, qu’à chaque fois qu’un musulman parle de quelque chose de scientifique, on voit apparaître un soulèvement grinçant des dents pour leur faire remaruqer que celà a été décrit dans le coran. C’est vrai, le coran a même parlé de l’atome et des extra terrestres et je suis presque sûr qu’il a parlé de l’évolution de l’informatique que nous manipulons à chaque instants pour s’échanger les avis sans parler du produit qu’ont généré les satellites depuis quelques temps. ma question est simple: où est le problème? Ace que je sache, ces scientifiques musulmans ne contestent pas ce qui est ecrit dans le coran. Alors qu’esce qu’on fait?

a) On doit s’interesser d’une manière beaucoup plus approfondi au coran pour pousser nos recherches scientifiques puisque nous avons cette chance?

b) ou bien on se croise les bras, on joue aux guetteurs, on attend, dès qu’un scientifique non musulman met en relief quelque chose qui a été décrite dans le coran, on se précipité vers lui en grinçant des dents pour lui dire que celà a été décrit dans le coran

svp, aidez moi à comprendre parcequ’il ya là quelque chose qui m’échappe, je vous remercie, saidi

[saidi]

@dawy wrote:

N’ti diri nagafa wana n’ dir al ghayta, wa jirane idirou la3cha man 3andhoum.
Comme tu veux la nouvelle moudawana l’exige.
Si tu n’es pas d’accord va voir ailleurs.

Bonjour cher voisin, d’après ce que tu viens d’écrire, je suis sûr que tu as écouté le CD  » A KHALTI HALLOUMA INTI WA AMMA SIROU KHETBOLI » »
Je ne t’ai pas oublié, je te promets que tu recevras un coup de fil de ma part pour ce we salut saidi

[saidi]

@oujdi.net wrote:

السعيدي = يغموراسن = بركان = ازناسن= العلمانيون يعلنون الحرب على الأسلام  » يريدون ان يطفؤوا نور الله بافواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون  » صدق الله العظيم

Monsieur OUJDI.NET, bonjour,

Monsieur OUJDI.NET, je vous en supplie, ne me laissez pas croire que vous pensez réellement ce que vous avez écrit. Après vous avoir souvent lu, je suis sûr que ce n’est pas le cas. Alors? pourquoi cette réponse? pourquoi?

Esce que le fait d’avoir demandé entre autre à Monsieur BOUAYAD de laisser ceux qui ont envie de nous poster quelques notions d’histoire de l’islam qui nous permettra de transmettre quelque chose à nos enfants et par la même occasion mieux s’armer pour défendre notre religion, nous qui vivons en europe mérité la réponse que vous nous avez envoyé? je suis sincèrement navré et déçu, en tout cas je reste persuadé que vous ne le pensez pas , tous mes respects saidi

[saidi]

@Alaa-eddine wrote:

@saidi : bonjour saidi 🙂 je n’ai pas donné de rdv dans une semaine, j’ai seulement dis que je serais un peu pris pendant cette semaine car je passe un petit sejour au maroc 😉

pour le topic fermé, c’est la charte du forum qui l’impose, des qu’un topic sort de son contexte et qu’il tourne à une querelle, il doit etre fermé sinon on s’en sort plus.

il y’a deja eu de tels cas sur le forum, et j’avais tenté de les regler sans fermé le topic mais sans aucun resultat, le mieux à faire dans de tels situations est de fermer le topic et de laisser passer l’orrage comme tu as si bien dit 🙂

le forum continue, le site aussi,et mon grand projet de faire d’oujda une région connue à travers le monde continue aussi !

dans n’importe quelle communauté il y’a des conflits, dans n’importe quelle societé il y a des hauts et des bas, mais c’est grâce à cela qu’on renforce les bases pour construire le l’oeuvre.

ne t’inquiète pas M saidi, les oujdis sont des gens ambitieux, et les oujdinautes encore plus, j’ai foi en cette generation (en ma generation) malgres tout ce qu’on dit, je suis certain qu’on peut et on va changer les choses . . . vers le meilleur biensur 😉

cHER AMI? BONJOUR? J4AI BIEN RE9U TA R2PONSE? ET J4AI BIEN COMPRIS CE QUE TU M4AS EXPLIQU2? DE MA PART? C42TAIT SURTOUT LA CRAINTE QUE J4AVAIS QUI M4A DONN2 CETTE IMPRESSION D4AGRESSIVIT2? JE SUIS CONTENT D4AVOIR LU CES PAROLES QUI M4APAISENT. jE PROFITES DE L4OCCASION POUR TE DIRE QUE JE COMPTE AUSSI FAIRE UN PETIT VOYAGE A OUJDA DU 22.12. AU 8.01.07. SI CELA CORRESPOND A TON SEJOUR? CELA ME FERAIT GRAND PLAISIR DE TE RENCONTRER LABAS. BIEN A TOI SAIDI

[saidi]

@manara wrote:

@hafid wrote:

berkane yeghmorrassen saidi = 1

NONNNN
Alla8 yestar

madame MANARA bonjour,

Je t’ai répondu indirectement, comme tu le liras, pour ce qui est du direct, peux-tu nous expliquer ce que tu entends par Allah8 yestar? merci, salutations, saidi

[saidi]

@berkane wrote:

Réfléchir et écrire sur le fait Amazigh n’est pas une entreprise aisée surtout pour un Maghrébin : ce problème est toujours vécu d’une manière extrêmement passionnelle. L’injure, l’anathème, la condamnation péremptoire, voire les réactions racistes, constituent l’essentiel du débat autour de cette question depuis au moins une demi-siècle. Les témoignages précis et directs sont rares et presque toujours fortement tendancieux. Souvent masquée, inavouée ou même niée, la « question berbère » est, dans le champ sociopolitique maghrébin, un fait « Honteux » difficile à suivre, même si, obscurément, tout le monde (pas seulement les politologues et les intellectuels) sait qu’il y a là une force qui est à l’œuvre.

Croyez-moi ce cri Amazigh ou cette machine Amazigh avance dans le droit chemin et c’est elle qui portera les fruits : changement sociale tant attendu…..

Nous avons assisté en cette fin du siècle à la multiplicité des discours au sujet de la culture marocaine et au sujet des conflits qui secouent la société marocaine.

Si nous considérons que la tendance consistant à recourir au patrimoine culturel en vue de répondre aux défis de la situation culturelle qui domine aujourd’hui se nomme PATRIMONIALISTE (terme emprunté à Ahmed Boukous), les Islamistes et les Amazighes appartiennent en fait au même paradigme culturel.

Je ne veux pas traiter de l’échec ou de l’impossibilité d’assurer le concordisme de la pensée Salafiya à la réalité d’aujourd’hui et je ne parlerai pas non plus du mouvement islamiste marocain qui n’est qu’une pale imitation de la pensée d’Ibn Albanna et Ghannouchi.

Je parle ici de l’émergence du refoule AMAZIGHE.

Le discours qui se réclame de l’identité amazighe est une variante du discours patrimonialiste. Ce discours fonde sa légitimité sur un passé antérieur à l’arabo-islamisme et surtout sur sa pérennité. C’est en effet la culture PREMIÈRE du Maroc qui s’inscrit dans la réalité d’aujourd’hui.

Le mode d’expression de cette culture est la koine amazighe, sa substance est véhiculée par la tradition orale et les arts produits essentiellement par la population rurale amazighophone.

Ce discours est tout récent dans le champ culturel marocain et il serait prétentieux de le considérer comme un discours cohérent ayant une consistance théorique en raison de l’état encore embryonnaire de celui-ci. Cependant nous pouvons noter la présence de deux grandes écoles de ce discours:

1/la vision nostalgique représentée par Ahardan et al.

2/La vision fondée sur le droit à la différence.

En reprenant Boukous, je décris succinctement ces deux discours.

1/Vision nostalgique:

Cette vision est parée d’une mythologie dont les fondements sont:

1.1 LA LIBERTÉ : amazighe signifie homme libre. Ce dernier à tout temps défendu farouchement sa liberté face à l’envahisseur. L amour de la liberté se déroule sur fond d’amour de la patrie (Tamazgha).

1.2 LA DÉMOCRATIE : L’organisation sociale amazighe repose sar des institutions démocratiques, comme la ZMA3T et les INFLAS, pour se prémunir contre le pouvoir autocratique. L’égalitarisme est un principe socioculturel dans la cummunauté amazighe, il a souvent pris l’aspect d’un radicalisme à travers l’histoire, notamment le donatisme durant la période romaine et les divers intégrismes depuis.

1.3 LA SOLIDARITÉ: La pratique de la TWIZA (tiwizi) est le symbole de l’entraide collective.

1.4 LA RECTITUDE: le respect des valeurs communautaires est un principe assurant la cohésion même de la collectivité dans le respect de la personne et de la propriété.

1.5 LA MEGALOPHOBIE est un trait de l’amzighe. Vivant dans la simplicité imposée par la rareté des ressources qui caractérise la vie rurale, il abhorre la mégalomanie et fustige ce qui n’est pas modeste dans le comportement et le langage.

Cette conception de l’amazighite conduit certains à adopter les positions ethnocentriques qui consistent à sur valoriser l’élément amazighe dans l’appréciation de l’identité culturelle du Maroc en construisant une mythologie réactionnelle ou l’amazighe apparaît comme un être mythique idéalise, à l’état de nature pure et non corrompu par le changement historique.

Enfin l’amazighite devient un absolu auréole d’une marginalité millénaire et dont les fondements doivent être réactivés en vue d’un projet socioculturel alternatif. (faite le rapprochement avec le discours islamiste……similitude évidente ou l’amazighite se substitue aux Coran et la Sunna) Vision mythique teintée de romantisme telle qu’elle ressort des idées d’Ahardane.

La légitimation de la culture amazighe se fonde sur les thèses centrales suivantes en reprenant toujours Boukous.

2.1 La légitimité historique

L’histoire du Maroc est constituée par un élément permanent à savoir la culture amazighe ce qui lui confère une réalité dont les racines remontent à la nuit du temps. Cet argument a une fonction de rappel d’une vérité historique et une fonction de parade au discours qui considère que la question culturelle amazighe est une bid3a, une innovation illicite héritée du colonialisme.

2.2 La légitimité anthropologique

La culture amazighe structure l’inconscient collectif de l’être marocain et fonde la personnalité culturelle de base du pays. Elle est présenté de façon manifeste ou latente en tout marocain, dans son langage et dans son comportement affectif et social. Elle est omniprésente dans l’espace marocain par la toponymie et dans notre imaginaire par la tradition orale. Cet argument répond à la thèse qui évacue la dimension amazighe de la constituante de l’identité culturelle du Maroc en la refoulant dans le passé révolu.

2.3 La légitimité sociologique

La culture amazighe forme un constituant de la culture du peuple en exprimant au plan symbolique les conditions de vie des masses rurales. Cet argument confère à la culture amazighe une auréole plébéienne qui a une certaine force dans les variantes progressistes et populiste du discours idéologique censé exprimer les intérêts du peuple.

3.4 La légitimité psychoaffective

La culture amazighe véhicule l’univers maternel et prend en charge le champ de l’intimité et de la communion affective. Cette thèse valorise la culture amazighe comme moyen de l’expression de l’affect, du monde de l’enfance et du giron maternel, par opposition aux langues et aux cultures du dehors, de la communication transactionnelle et du pouvoir dominant .

3.5 la légitimité écologique

La culture amazighe représente une donnée de l’écosystème culturel du Maroc d’aujourd’hui, aux cote de la culture arabe, de la culture juive, de la culture africaine et de la culture occidentale.

Cette thèse considère la culture amazighe comme un patrimoine culturel de la communauté nationale dans son ensemble, une richesse qui n’appartient pas aux amazighophones de façon exclusive, un bien dont la perte risque de déstructurer l’édifice culturel du Maroc dans sa totalité. L’ablation de cette dimension de l’être marocain aurait l’effet d’un trauma culturel collectif irrémédiable. C’est pour cela que je m’oppose à la création d’un parti politique amazighe et je suis pour la création d’associations.

3.6 La légitimité patriotique

La culture amazighe a été le creuset de l’esprit patriotique, un facteur d’union des communautés rurales contre l’occupant étranger et un moyen de ressitance à la colonisation française et espagnole avant même l’emrgence du mouvement national urbain.

En témoignage la tradition orale qui recèle encore des vestiges de la poésie épique dans le Rif, le Moyen Atlas, le haut Atlas, l’Anti Atlas et le Saghro ou les poètes et les poétesses galvaudaient l’ardeur des combattants contre les forces armées coloniales et stigmatisaient la couardise de ceux qui avaient capitulé, ceci à un moment ou les villes et les plaines avaient déjà été pacifiées, c’est a dire assujetties à l’ordre colonial.

En d’autres termes, la culture amazighe a payé le tribut du sang pour la défense de la patrie, elle mérite de ce fait les honneurs du patriotisme. Cette thèse veut rendre caduc l’argument qui soutient que la promotion de la culture amazighe est inspirée par la politique neo-coloniale et serait ainsi une exhumation du Dahir Berbere dans le but de diviser le peuple marocain en deux entités antagoniques, les Amazighes et les Arabes.

2.7 La légitimation démocratique

Le droit à la différence culturelle et linguistique fait partie intégrante des droits de l’Homme dans leur acception universelle.

Il résulte de ce principe qu’une société qui se proclame démocratique se doit de reconnaître la langue et la culture amazighes comme une composante de la culture marocaine.

Cet argument tire sa force du droit international et s’inscrit dans la tendance qui a consiste jusqu’ici à exclure arbitrairement la donnée amazighe sous prétexte que la différence est source de désunion et de discorde nationales.

Il appert de l’expose de ces thèses qu’elles ont pour fonction de fonder la légitimité de la langue et de la culture amazighes dans le champ culturel du Maroc en constituant une base epistemologique de l’action menée en vue de la reconnaissance et de la promotion de cette langue-culture.

On se rend compte ainsi que la quête de l’identité amazighe ne constitue pas seulement une préoccupation intellectuelle, elle est aussi largement une quête identitaire et une préoccupation existentielle qui tentent de faire face au processus d’assimilation qui est a l’oeuvre dans les communautés amazighophones, processus résultant de la dépendance économique et culturelle des régions rurales à l’égard des centres de décision materielle et symbolique, dont le site se trouve en ville.

M. BERKANE bonjour,

J’ai lu avec beaucoup d’attention sur ce que vous avez écrit, Permettez moi de vous féliciter, de vous remercier de relever encore un peu plus le niveau de la discussion de ce forum, salutations, saidi

[saidi]

@hafid wrote:

berkane yeghmorrassen saidi = 1

MONSIEUR hafid Bonjour,

Excusez moi, mais je crois que vous avez commis une faute dans votre calcul: YEGHMORASSEN+BERKANE+SAIDI= 1. Mon fils a qui j’apprends à lire sur internet m’a dit mais papa, ce n’est pas juste, il ya 3 personnes donc c’est = 3 esce que ma maitraisse nous raconte des bêtises? je lui ai dit, non ce sont des choses que tu ne comprendra que lorsque tu auras l’âge de cet internaute qui a écrit celà
bien à vous aidi

[saidi]

Bonjour à tous,

J’ai l’impression qu’il ya peu de gens qui ont compris mon post (à moins que ce soit moi qui me suis mal exprimé).

Qui que vous soyez, quelque soit les arguments que vous allez nous débaler, quelques que soient les références que vous allez nous citer, croyez moi, vous finirez par revenir à ce que j’ai essayé d’expliquer dans ce post.

Quelque soit notre personnalité, quelque soit le niveau d’instruction qu’on possède, quelque soit la classe socio économique à laquelle on appartient, quelque soit la langue, les coutumes ou les traditions que nous cotoyons, vous finirez tôt ou tard par comprendre que ce que je voua ai dit dans ma dernière phrase est la plus gagnante:: JE SUIS MUSULMAN, MAROCAIN, JE PARLE BERBERE, ARABE, FRANCAIS, j’ai été élevé dans un milieu avec sa langue, ses traditions, ses coutumes , je me promène à travers le maroc qui est est composé d’une mosaique de communautés, qui vit en symbiose, elle est soudée, cette soudure est maintenue par quelqu’un qui s’éppelle LE ROI, je me sens bien dans cette situation et j’espère qu’elle continuera ainsi. Celà, c’est ma devise. J’essaierais de l’appliquer dans la mesure de mes possibilités et j’essaierais de la transmettre à mes descendants, c’est le principal. Si j’ai le temps, je vais essayer de m’instruire, d’apprendre, de me renseigner , pas auprès de n’importe quel charlatan quelque soit la langue qu’il prétend maitriser! mais auprès des sages (dieu sait s’il en existe). C’est ce que j’avais envie d’envoyer comme message au travers de ce site sous la rubrique BERBERE-arabe-GENEALOGIE-islam. Malheureusement, ou bien je ne me suis pas bien fait comprendre ou bien les gens n’ont pas envie de comprendre !

La seule chose que je me suis permis de demander aux internautes, c’est de permettre aux spécialistes en la matière de s’exprimer pour nous donner les rudiments de l’histoire de l’islam, non seulement pour nous mais aussi pour qu’on puisse les transmettrent à nos progenitures.

Ce que je vois comme réponse! je suis chérif!, je pense que je devrais l’être! oui pourquoi pas c’est le droit de tout un chacun de s’instruire c’est écrit dans le SAINT CORAN OH! FRESRES MUSULMANS!

Mais ce qui me chagrine et me désole, c’est qu’il ya 2 jours, sur la chaîne TV FR3 que beaucoup de marocains connaissent et suivent, il ya eu un débat! il ‘ya avait parmis 8 participants deux personnes d’obedience arabo musulmane (l’un était un libanais chretien, l’autre et une algerienne ou marocaine de nième génération qui étaient en parfaite contradiction entre eux), je ne vous dit pas ce que les autres nous apprenaient sur la religion musulmane!!! c’est çà cher internautes que je vous demande d’essayer de faire, de de vous concerter, c’est de discuter entre vous, les connaisseurs des SOURATS ET DES HADITHS, lisez les, relisez les, discutez entre vous et expliquez vous avant de nous balancer ce que n’importe qui d’entre nous est capable d’aller consacrer quelques apres midi dans les bibiothèques nationales europeeennes et d’y découvrir des choses que vous êtes loins de connaître croyez moi. Alors, je résume;

M. BOUAYAD, je pense comprendre votre absence de ce forum( je réitère ce que je voua avais souhaitais lors de l’un de mes derfniers post) et j’espère que vous serez bientôt présent sur ce forum

2. M. YEGHMORASSEN, j’ai admiré la façon plus ou moins scientifique avec laquelle vous discutez l’histoire de l’islam, mais, je ne dois pas vous cacher, encore une fois, que la façon avec laquelle vous le faites ne me donne pas toujours envie de revenir et vous relire. Discutez l’histoire de l’islam, quand on aura fait le tour, on pourra eventuellement parler de l’histoire des berbères qui je vous le répète (voir histoire des berbères de IBN KHALDOUN)

3. M. BERKANE? J4AI TROUV2 VOTRE INTERVENTION PLUS QU4INTERESSANTE? D4ABORD? PARCEQU4ELLE A PERMIS DE RRELEVER UN PEU LE NIVEAU DES DISCUSSIONS QUE NOUS MENONS DANS CE DEBAT, ensuite parceque je crois que vous avez compris que le debat mene pour ce qui est cherif et chrifa doit être laissé à ceux qui s’y interessent et d’une façon courtoise.

4. Je finis par dire à ceux qui disent que BERKANE-yeghmorassen-SAIDI=1
D4ABORD? ILS SE MELENT LES PINCEAUX

hafid après avoir lu je suppose mon post me répond avec les liens que nous avons avec l’algérie et les berbères

OUJDINET réveillé en retard, reprend le refrain de Hafid mais maladroitement puisque mal réveillé et fait une belle confiture et lance le post!!

MANARA que je respecte beaucoup, fait la comédie française

Pour ce qui est de nos commandants en poste (ALAA EDDINE-dahlia-FADI) : Veuillez appeler le n° gratuit abonnés absents!!! (je rigole)

Allez, reveillez vous, sortez moi ce que vous avez envie de sortir mais ne restez pas endormis, c’est une maladie grave!!!

salut saidi

[saidi]

@OUJDI_PUR wrote:

choufe a khouya yeghmourssen
a noter je ne suis pas contre toi au contraire on est tous des freres
mais toi tu m’accuses d ‘etre ignorant hchouma 3lik tu ne me connais meme pas
le coran c’est le coran c’est induscutable
LA SOUNNA c ‘est sahihe mouslim et sahihe alboukhari
je t’invite a lire ces deux references pour bien comprendre et aussi
issalou ahle al3ilm pour bien comprendre notre religion

j’invite MR allae eddine de deplacer ces derniers posts dans un autre topic pour ne pas deriver du contexte du sujet de mr bouayyad

Monsieur OUJDI PUR BONJOUR,

Permets mois de te tutoyer et si je le fais c’est par amitiés, parceque j’ai cru depuis que je suis sur ce site que tu étais quelqu’un avec qui on peut discuter, je pense cher OUJDI PUR que je ne t’ai jamais interpellé par manque de respect, bien au contraitre, je crois que des gens comme toi, sont des gens qui on le voit tout de suite parle avec « leur coeur » avec une passion râres de nos jours, des gens qui sont spontanés, ils disent ce qu’ils ont a dire de manière spontanée, malheureusement, chèr OUJDI PUR, des gens de ce genre, deviennent depuis en plus râres. A plusieurs reprises, je t’ai interpellé au travers de ce site, parfois pour te dire merci pour ce que tu nous apprends, parfois pour te dire que tu dois te calmer pacq tu dépasses les bornes et que tout le monde ne se trouvent pas dans une même pièce où l’on peut se parler face à facce, je dois avouer cher oujdi pur, que jusqu’à ce jour, je n’ai jamais eu de réponse de ta part qui était mal placée, dieu merci qu’il en soit ainsi. Ceci dit, celà ne veut pas dire comme tu le sais bien sûr que je ne jette pas un coup d’oeil voir parfois bien analyser ce que tu dis au travers de ce site. Si je me suis dit ce jour que je devais d’écrire à toi et à n’importe qui veut l’entendre que j’ai été malheureusement un peu déçu de ce qui s’est passé entre toi et dahli: Je ne vais pas m’étendre sur ce qui s’est passé, mais je voulais tout simplement vous dire à tous les deux: Vous, qui êtes des pilliers de ce forum, vous qui essayez de faire vivre ce forum, vous qui avez fait tant d’efforts pour maintenir le cap, pcq, le site commence à prendre une ampleur honorable, le site commence à prendre une tournure (comme l’a dit monsieur BOUAYAD DANS L4UN DE CES POSTS), exemplaire pour ne pas dire comme lui une tournure dangeureuse, c’est là où je vais lire des choses qui se sont échangées entre toi et fadi( ce message pour ne pas me répeter est identique à celui que j’avais envie d’écrire à FADI). Vous êtes dans l’erreur la plus complète toi comme fadi: deux choses vous séparent de façon triviale, toi et fadi, d’après ce que l’on a lu ces derniers temps. OUJDI PUR, permets de te dire que ton problème n’est pas, contrairement à ce que je pensais au début un problème de malentendu, eh bien non, après avoir lu notre ami fadi depuis le début, (ce que je considère d’ailleurs comme modérateur qu’il le veuille ou non). DKHOUL EL HAMMAM MACCHI BHAL EKHROUJOU. aLORS ? fadi, tu mors sur ta chique et tu nous reviens comme modérateur. Qui t’a permis de laisser ce poste vide? c’est ce quei me semble avoir compris dans ton dernier post! eh bien mon vieux, je pense que tu t’es planté! (on peut le discuter si tu veux). Tu sais FADI, en vous voyant vous chamailler entre toi et OUJDI PUR, rien ne m’a choqué, si ce n’est le vocabulaire que vous avez utilisé tous les deux(il parait que c’est une des caracteristiques des oujdis comme se contentent de le dire beaucoup de gens qui ne connaissent pas les oujdis). Mis à part celà, je trouve tout à fait naturel ce genre d’échange d’idées et il faut continuer à le faire, ceux qui pensenet que celà détruit notre cite, ils se trompent puisqu’ils disent par définition qu’on doit dire des choses qui ne réflètent pas la réalités de nos mentalités, alors que celà ne peut servir qu’à une chose de se connaître. Il ya bien lontemps que j’ai compris que l’esprit de m,; oujdi pur n’est pas sur la même longueur d’ondes que celui de M. fadi, il n’ya aucun mal à celà, bien au contraire, celà nous permet de faire connaissance, de savoir avec qui on veut construire quelque chose, surtout de savoir sur quelles bases solides ou non on peut s’engager pour essayer de faire quelque chose pour cette région qui est la nôtre. Pour ce qui me concerne, sans vouloir donner des leçons à quiconque, je crois que ce que vous venez de faire au travers de ce site rends un grand service à pas mal d’internautes originaires d’oujda et la région pcq, vous avez démontrez jusqu’où on peut aller avec vous . Je vous le dis en toute sincérité et franchise qui j’espère vous l’avez comprise depuis le départ de mon engagement, je pense qu’on est encore loin de trouver des gens qui peuvent prendre en main ce projet que nous appellons oujda city. je n’ai pas fini, je reviendrais sur ce sujet pcq il ya encore une autre personne avec laquelle je dois m’expliqur c’est notre ami ALAA EDDINE. après ce qui vient d’être fait, tout ce qu’il a trouvé de mieux, c’est de nous dire , c’est qu’il ferme le topic, qu’il est absent pour une semaine et on revoit!!!!!!!!!!!!!!!
J’ai été epoustoufflé quand j’ai lu celà, comme j’ai été epoustouffflé quand j’ai vu que tout ce qu’il trouvait à répondre à M. BOUAYAD, M. YEGHMORASSEN. M. OUJDI NET ET D’AUTRES QU4IL FERMAIT LE TOPIC!!!!!!
Je ne veux pas parler de M. BERKANEqui est arrivé sur ce forum avec des choses que nous internautes débutants mais assoifés d’apprendre, avons beaucoup apprécié, ces gens là qui arrivent sur le forum, chers modérateurs, vous devez leur répondre d’une autre manière que « je ferme le topic » Merci à M. BOUAYAD, oujdi net, YEGHMORASSEN, MCHICHI de sidi bel abbès, et d’autres pour avoir essayé de relever le niveau de ce site, Il faut depasser l’ère où l’on lisaient, écoutaient sans rien comprendre et aller dormier, dieu merci, nous avons des gens compétents, capables, instruits, il faut que nou puissions profiter de leurs savoir à atravers ce site et ne pas les décourager au point de nous abandonner et nous voir revenir à ce fameux point de départ que j’ose pas répéter et continuer à vivre dans l’obscurité. Je ne vise personne en disant celà, les gens qui veulent faire du volontariat, sont les biens venus, ils ne le font pas pour les internautes qui viennent yeuter, ils le font pour leur pays, pour leur région, s’ils n’ont pas les possibilités de le faire, personne ne peut peut leur demander des comptes, ils n’ont qu’à se retirer, parceque parfois, il vaut mieux, une pa

[saidi]

Bonjour à tous:

Mlle DAHLIA, tu vois que j’ai fait un effort et je crois que je commence à me debrouiller mais voilà dès qu’il yavait une lueur d’espoir, je suis trouvé devant une situation où je ne comprend plus rien:

1. Monsieur ALAA EDDINE qui ferme le topic suivi par M. YEGHMORASSEN
2. J’ai assisté à un échange de posts entre MM. OUJDI PUR ET FADI au point que j’ai juré qu’il ne s’agit pas d’eux
3. Monsieur ALAA EDDINE voyant celà, il a fermé le topic et nous adonné RV POUR UNE SEMAINE
4. Moi qui consacrait mon temps à me debrouiller pour voir ce qu’il faut faire pour poursuivre notre projet qu’on avait lancé à propos de 2M

Je dois avouer que j’ai attrappé le vertige! je ne sais pas où j’en suis avec tout celà, de quoi on parle,

Ne nous decourageons pas, Monsieur FADI et M. OUJDI PUR, je compte sur votre sagesse pour arrêter ces querelles inutiles et essayez de contrôler un peu vos susceptibilités respectives, je vous remercie

DAHLIA, je te conseille dans la mesure du possible de faire en sorte pour enregistrer l’émission de 2m qui passera ce vendredi si j’ai bien compris et parlera de BERKANE-saidia et nador, pour ne pas avoir la blague que nous avons eu la fois précédente ceci bien sûr dans la mesure et en fonction de tes possibilités.

Quand l’orage sera passé, on essayera de poursuivre ce travail qui je suis sûr réunira tout le monde à mon avis, on devrait laisser la rubrique relative à l’histoire de l’islam, puisqu’il ya des gens qui s’y interessent, ceux qui veulent se rendre sur cette rubrique peuvent y aller et discuter de ce qu’ils ont envie de discuter. Le problème AMAZIGH 5COMME JE VOIS QUE JE NE ME SUIS PAS FAIT COMPRENDRE LORS DE MON INTERVENTION INTITUL2E berbere-ARABE-HISTOIRE DE L4ISLAM? tant pis, ceci n’empêche que si des gens ont envie d’aller discuter su ce sujet, qu’on les laisse en leur consacrant aussi éventuellement une rubrique.

Une autre rubrique qui me paraît valoir la peine d’être crée pourrait s’intituler trait- d’union rubrique qui sera consacré aux échanges de vues entre les oujdis résidants à l’étranger et les oujdis résidants au maroc, je pense qu’on peut y débaler nos problèmes et ainsi arriver peut être à construire quelque chose de bien avec un peu de bonne volonté de la part de tout le monde et toujours en veillant à l’intérêt général et pas personnel.

Pour finir, je sais que l’AID EL KEBIR s’approche à grands pas, que pas mal d’oujdis résidants à l’étranger profitent de cette occasion pour rentrer sur oujda, mon appel s’adresse aux internautes résidants à l’étranger et qui se rendront à oujda pendant cette période comme aux internautes résidants au maroc pour leur proposer de se manifester pour que l’on puisse éventuellement organiser une rencontre à oujda pendant cette période, je suis sûr qu’elle ne sera que bénéfique. merci saidi

[saidi]

@Alain wrote:

………… à l’impossible nul n’est tenu ……. 😀 😀 😀

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Monsieur ALAIN BONJOUR,

Je ne voudrais pas que vous ayez une impression negative en général, pour celà, je vous invite à lire mes posts concernant ce sujet 1. concernant l’histoire de l’islam 2. la réponse que j’ai adressé à M. ALAA EDDINE ET LES MOD2RATEURS? LA R2PONSE QUE J4AI ADRESS2 0 yeghmorassen salutations saidi, c’est celà le débat

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