[saidi]

Comme ce sujet m’a beaoucoup interessé non pas parcequ’il est innovant, mais c’est surtout parceque j’ai eu l’occasion de voir beaucoup d’autres tentatives qui se sont soldées par des echecs. Voilà pourquoi, je m’y interesse beaucoup, c’est pour faire part aux participants de mon vécu concernant ces associations. D’autre part, loin de moi, l’idée de ne peut y croire, bien au contraire, je suis persuadé que celà doit passer par là. Mais, pour ne pas perdre de temps comme on est occupé à le faire, ce n’est pas la méthode ALI ( qui me semble expéditive, c’est pour celà que l’ai intitulée à l’américaine) que l’on doit suivre( d’ailleurs cette manière de dire ok, si tu es d’accord, voilà mon e-mail, que signifie cette façon de travailler? et les autres participants de ce forum que deviennent-ils? ils n’ont pas le droit de savoir ce qui se dit entre un internaute et ALI? En tout cas ce là me semble frustrant). Pour ma part, je vous suggères quelques propositions de méthodes de travail, c’est à mon avis celles-là qu’il faut discuter et qui doit nous prendre le plus de temps, croyez moi, si l’on se donne la peine de discuter longuement sur ce premier point, le reeste suivra sans problème car se sont des détails que l’on trouve dans n’importe quel statut de société. C’est la raison pour laquelle je soumets non seulement à ALI mais également à tous les gens qui ont pris la parole ou pas encore dans cette discussion cette proposition:

1. Qeuel est le type d’association veutx-tu créer,
2. Quel est son but
3. Quel est le champs d’action que du veux lui imposer (tu comprends bien que celà est très vaste et large) celà peut aller d’une association sportive j’usqu’à un association réligieuse, tu dois donc définir les limites comme c’est d’ailleurs prévu dans n’importe quel formulaire type qui traite de ce genre de sujet.
4. Losrsque tu auras soumis celà au débat de tous les internautes et pas seulement à ceux qui te transmettent leurs e-mails, Lorsque tu auras une majorité de gens sur qui on peut et pas sur qui tu peux compter, on peut passer à la deuxième étape qui consistera en élection d’un bureau.

Pour ma part, je le conçois de la façon suivante:

-a) un bureau composé de membres qui vivent en dehors du maroc
-b)un bureau composé de membres qui vivent en permanence au maroc
-c)Rien ne nous empêche d’exiger que les gens dont il est question soients obligatoirement de la région de l’orientale, du moins pour ce qui est du bureau à l’intérieur du maroc(ce qui ne sera pas le cas pour le bureau de l’extérieur du maroc car celà pourra poser quelques questions)

Une fois les internautes décidés pour telle ou tele schéma de travail, on passe à l’étape suivante:

– Chaque internaute commencera par sortir de l’anonymat, nous donner ses veritables coordonnées, non pas ses diplômes que je considère dérisoire, mais ce qu’il a comme idées, comme besoin de la région et éventuellement comment il voit la façon de le résoudre une fois que le bureau de l’extérieur arrive aux frontières. Pour ce » qui est de l’internaute vivant à l’extérieur, il devra en faire de même
Ainsi on arriveras je l’espère a constituer un ensemble à deux poles, l’un à l’intérieur, l’autre à l’exterieur unis par le même souci de voir leur région se developper davantage.

Tout en m’excusant d’être long, je voudrais tout de ùême vous dire ceci:

– Il ya beaucoup de gens de la région de l’orientale qui sont capables,
– il ya beaucoup de gens dans l’oriental(médecins, pharmaciens, commerçants, religieux, universitaires, chercheurs etc..) qui ne demandent qu’à voir leur région se developper.

– il ya beacoup de gens de l’oriental qui vivent à l’étranger (médecins, pharmaciens, commerçants; religieux, chercheurs etc..) qui ne demandent qu’à voir leur région se developper

– IL ya beaucoup de gens qui sont nés et grandits dans l’oriental dont les circonstances ont fait qu’ils partent de cette région et qui vivent actuellement à l’étranger mais qui n’aspire qu’à une seule chose, c’est de voir cette région se developper et pourquoi pas y revenir et deployer leurs efforts , savoir faire et d’y vivre comme dans le temps!

Je pense avoir été plus que long, je vous demande à tous de m’excuser, mes salutations signé: saidi

[saidi]

Ali, je ne sais pas si tu captes ce qu’on te dit? ce n’est pas le baton magique qu’il nous faut, tu comprends bien que si ce baton magique, on l’avait, nous ferions tous fureur! alors, du concret, du concret à l’américaine!!
les bâtons magiques c’est ce qu’on nous fait miroiter depuis l’independance et il n’a jamais rien rapporté où il n’a jamais été trouvé par quelqu’un donc il faut choisir autre chose, autre langage que bâton magique, c’est vieux comme discours les bâtons magiques, tous les haragas que nous rencontrons en europe vous diront qu’avant de s’aventurer pour la traversée, ils ont fini par ne plus croire en ce bâton magique qu’on leur a fait miroiter depuis qu’ils sont nés, alors stp autre chose, du nouveau, du nouveau!
saidi

[saidi]

Pour ce qui est de casser les frontières entre les deux types de populations qui fréquentent SAIDIA, celà me semble relever d’une logique implaccable, encore faut-il tenirla même logique pour saidia que beaucoup d’autres régions du monde, je citerais pour exemple que tout le monde connait: la côte d’azur en france, (donnez vous la peine de comparer la région pour ne pas dire la banlieue niçoise et le centre ville en passant par la promenage des anglais, allez vois les villas de CAMARA et les vignobles de la france profonde se situant à quelques 20 km de la côte?) s’il ya des faussées, c’est certainement là qu’on peut les trouver et non pas à saidia la petite pouilleuse qui se débat pour sortir de la catastrophe non pas pour elle mais pour la région qui l’entoure. Parler d’une première génération de saidia puis d’une deuxième constituée de rme et puis d’une éventuelle troisième qui consiste à voir y débarquer des occidentaux, vous ne trouvez rien à dire que les autorités doivent suivre pour assurer les infrastructure necessaires. Celà ne vous a pas interpellé depuis que saidia que vos ancêtres ont crée de toute pièce depuis les années 50 et qui jusqu’à présent reste un village balneaire où il n’existe aucune maison ou villas qui fonctionne sans fosses septiques? Pour bien comprendre la profondeur du sujet, il faut avoir à l’esprit que même si les marocains ou arabes de manière généraleont toujours été d’excellents marins, il n’en demeure pas moins qu’ils ont en quelque sorte toujours tourné le dos à la mer. Il faut savoir que dans la culture marocaine et arabeen général, la mer n’a jamais été un lieu de loisir mais un endroit où l’on va puiser des ressources pour survivre comme c’est encore le cas dans beaucoup de très belles plages dans le monde actuellement. Ceci pour rappel, au début des années 50, qui allait passer un WE à,saidia? si je veux être large, je dirais en été, pour renforcer mon opinion, je vous dirais : qui vas encore fréquenter la plage de saidia à partir de fin aout jusqu’à début juillet? Ceci résulte d’un phénomène de mode, un phénomène de société comme nous l’avons vécu un peu partout ailleurs. Vous vous souvenez du genre de population qui fréquentait les plages espagnoles il ya à peine quelques années? des Français, des Belges, des Allemands, des Anglais etc… Mais quand l’espagne s’est relevée, que son niveau de vie économique s’est relevé, allez voir qui logen dans les hotels 5 étoiles voir palaces, la majorité est espagnoles, ce n’est pas pour celà que celà a dégénéré, il y existe toujours deuxfactions de population, les moins aisés, les plus aisés, celà depuis plusieursz années n’a à ma connaissance jamais crée ou soulever des émeutes. Tout le monde y trouve son compte, tout le monde tire son profit et celà permet en l’occurence à l’espagne que je connais bien de non seulement voir ses citoyens s’aventurer dans des embarcations de fortune pour traverser la mer, bien au contraire, la bonne majorité des espagnols qui ont immigrés vers les pays nordiques dans les années soixante sont revenus dans leur pays d’origine où il fait bon vivre, bien sûr celà avec l’aide de la communauté européenne(ce qui n’est pas donné à tout le mondeà

Un dernier point qui a été soulevé est celui de voir siles autorités locales vont pouvoir faire face à la situation en ce sens developper des stryctures d’accueils(aeroports, routes etc…). Ce n’est pas encore le cas, je peux vous l’assurer car je l’ai vecu il ya quelques semaines. Mais de là, à condamner cette région à rester telle qu’elle était ne me semble pas être une solution. Les choses bougent dans le monde entier, le niveau de vie du marocain qu’on le veuille ou non s’élève petit à petit, des marocains de revenus moyens commencent tout doucement à prétendre à une résidence secondaire à saidia, tout celà me paraît encourageant surtout losque je sais qu’il permet par la même occasion de diminuer le flux migratoire vers l’europe. Quand des gens prétendent que la région est delaissée, n’est connue par personne celà me désole et en même temps j’ai le sentiment que l’esprit de supériorité est toujours présent dans les esprits. Croyez moi, si demain, les autorités locales en symbiose avec les investisseurs privés arrivent à faire de saidia une station balneaire de classe ce qui n’est pas du tout impossible, croyez moi, qu’il suffit d’avoir de bons gestionnaires pour voir des gens de paris, marseille, toulouse, lille, lyon, neuyort, canada, bruxelles, amsterdam, dusseldorf, londres se précipiter dans les agences de voyage pour réserver une semaine de vacances au soleil avec toutes les infrastructures intra station balneaire, pimentées de quelques excursions de voisinage dans des souks marocains ceci à 3h de vole au maximum de leur lieu de résidence. Celà a fait ses preuves en Tunisie, en espagne, aux iles canarie, en thailande et j’en passe. C’est un projet viable j’en suis convaincu et sans que celà ne nuise à la population locale.
Pour le tout dernier point qui a été soulevé qui est le problème des infrastructures dépendantes des autorités locales, là, je suis tout à fait d’accord pour le debattre s’il le faut. salutations saidi

[saidi]

Bonjour M. lionel, Quand vous parlez de projet pharaonique de FADESA à saidia, je trouve que vous exagerez, pourquoi considérez-vous que c’est un projet pharaonique ce projet et ce qui se construit de l’autre côté de la méditerranée vous laisse indifférent? à moins que vous estimez que ces pays n’ont pas l’envergure de prétendre à ce genre d’infrastructure? Si c’est le cas, nous voilà reparti au point de départ de ce débat qui a commencé depuis longtemps, débat d’ailleurs inutile puisque l’état d’avancement des travaux est tel que toute discussion à ce sujet est caduque.
Pour ce qui est de l’autre projet de construction de logements que vous appelez « sociaux », je pense que FADESA ne fait que répondre à une demande qui se fait de plus en plus préssante. Que faut-il choisir? attendre certains de nos compatriotes qui détiennent d’importants lots de terrains vagues et les laisser continuer à laisser stagner cette région en jouant sur la spéculation? ou bien laisser FADESSA construire des logements à des prix décents pour satisfaire toute une population qui n’a justement pas les moyens d’aller s’installer sur le premier complexe? Pour ma part, je pense que c’est une excellente réponse que fadessa apporte aux destructeyrs de son premier projet sous prtexte que saidia ne sera accessible qu’aux riches.
salutations, saidi

[saidi]

bonjour chèr ALAIN,

Le fait de reconnaitre que tu as commis une erreur de répondre à un individu à travers ce forum confirme bien ce que je pensais de toi et de tes idées. Cela confirme aussi que tu as compris que ce que je voulais transmettre comme message était bien arrivé. Tu comprends bien, cher ALAIN, que si je ne lisais pas à travers tes propos que tu es quelqu’un qui s’interesse beaucoup à ce pays et pas de n’importe quelle manière, je ne me serais pas donné la peine de te répondre. En effet, tu dois savoir qu’à travers le message que je t’ai adressé, je voulais toucher beaucoup d’autres personnes par la même occasion, seulement voilà, les choses sont telles qu’elles sont, nous, les marocains, nous avons une suceptibilité très souvant mal placée qui fait que, dès qu’on les interpelle, ils te sauteront dessus comme si tu étais un intrus, désinteressé de tout et qui ne s’interesse à ce maroc que par intérêt personnel, celà fait malheureusement partie de notre patrimoine culturel, il ya bien d’autres grands politiciens, philosophes ou historiens qui l’ont déjà décrit. Pour résumer, il ne faut surtout pas croire qu’éà travers mon message, je ne comprenais pas ce que tu as envie d’exprimer, bien au contraire! mais c’est parceque tu m’a donné l’impression de quelqu’un qui s’interesse vraiment à ce pays, que je me suis donné la peine de te répondre. Des gens comme toi, nous en avons besoin, vous pouvez nous aider, nous apprendre des choses que nous ne connaissons pas(il n’ya aucune honte à celà et il faut le dire). Ce que je voulais transmettre à tous les participants, c’est d’arrêter de se gargariser d’être marocain et de défendre une seule culture et une seule religion qui est la supprême, qui est la meilleure parmis toutes les autres, sinon on passe aux insultes, à la vulgarité de langage etc… ceci doit disparaître de nos esprits. Nous devons assumer la responsabilité de pouvoir accepter n’importe quelle discussion, sur n’importe quel sujet, sans celà one fera que perdre son temps et celui des autres. Pour finir, je t’invites personnellement à une discussion que celà plaise ou pas, celui qui veut intervenir, il est le bien venu, celui qui a le sentiment qu’il est depassé, il n’a qu’à se retirer, celui qui ne possède que des futilités comme arguments se fera juger par les autres participants. Je te laisse le privilège d’aborder un sujet de ton choix et on peut le discuter, comme je l’ai déjà dit de façon seraine, courtoisie, amicale et surtout constructive. Bien à toi et j’espère à bientôt
signé: saidi

[saidi]

Cher monsieur ALI bonjour, je dois d’abord vous féliciter pour votre enthousiasme de vouloir crèer une association. Cependant après avoir lu tous les messages qui ont été écrits sur ce sujet, je tiens à vous faire plusieurs remarques qui, j’espère ne seront pas mal interprétées, c’est dans l’unique souci de mener à bien votre projet:

1. je pense que vous avez mal demarré, la façon de vous exprimer un peu à l’américaine, mélange de message de donner son e-mail à certains, de demander des cv, de traiter tous les élus de la région de mkalkhines comme l’a dit oujdinou, de ne pas faire la distinction entre ASBL et société commerciale comme l’a dit ALAIN, de s’absenter du forum pendant plusieurs mois comme l’a fait remarquer FADI ETC;; Tout ceci dénote d’un certain manque de sérieux , de maladresse et de précipitation. Vous n’êtes pas sans savoir que des associations de marocains que ce soit oujdies ou autres que ce soit à l’intérieur du Maroc ou à l’extérieur n’est pas un fait nouveau, il ya eu par le passé d’innombrables tentatives de formation d’associations de tout genres, oujdies, marocaines, RME en france ou ailleurs voir européennes et y compris la dernière regroupant les rme du monde entier qui a tenu son congrès international à TANGER et qui s’est soldé par un échec cuisant. Ceci pour le fond. Pour ce qui me concerne, je me permets de vous poser quelques breves questions:
a) croyez vous que vous allez former une association en vous passant de l’apport certain que peuvent vous apporter les élus locaux que vous appelez « mkelkhines »? croyez vous que vous pouvez vous passer des autorités marocaines représentant le maroc à l’étranger quand on sait le rôle qu’ils peuvent jouer pour attirer les investisseurs?

2. Je pense aussi que former votre association sans avoir à l’esprit que c’est des gens qui sont sur place à Oujda qui doivent détenir le rôle prépondérant (le tout c’est de les choisir) mais celà viendra par la suite. C’est ces gens là qui vont vous dire quelles sont les potentialités de la région, les besoins de la région, les raisons pour lesquelles il existent un retard de developpement, ceci doit être fait par des gens compétents et expérimentés et par l’intermédiaire du journal CHARK.

3. POUR FINIR? JE VAIS VOUS CITER QUELQUES EXEMPLES QUI DEVAIENT FONCTIONNER TRES BIEN, MAIS QUI MALHEUREUSEMENT N’ONT JAMAIS FONCTIONNe OU DU MOINS PAS FONCTIONNe à PLEIN ReGIME. C’EST L’EXEMPLE DES JUMELAGES. A mon avis, s’il ya un biais par lequel on peut être très efficace pour aider une région au maroc c’est par le système des jumelages entre les villes, hors, celà n’a pas fait ses preuves, posons nous la question pourquoi et je crois qu’on pourra y trouver beaucoup de solutions.
bien à vous, saidi

[saidi]

Cher Zakaria, bonjour,
C’est bien ce que vous nous ecrivez là, mais malheureusement, vous ne nous dites pas comment il faut sortir de la crise socio economique dans laquelle vit notre chère région. salutations, saidi

[saidi]

Mon cher Alain Bonjour,
Après avoir lu plusieurs de tes interventions sur le forum, je tiens tout d’abord à te remercier pour l’interêt que tu portes au monde musulman, ceci j’en suis convaincu, c’est dans le but d’améliorer nos relations et d’ essayer, d’apprendre à nous connaître d’avantage, ce qui ne peut faire que du bien à tout le monde et par voie de conséquence oeuvrer dans le sens d’une meilleure connaissance de l’autre ce qui pourraiet aboutir à une paix entre les peuples. Ceci dit, je ne peux m’empêcher de vous faire remarquer que, d’abord, il me semble que la façon de debattre ne me parâit pas judicieuse en ce sens que vous traitez de plusieurs sujets à la fois, ce qui finit par crèer un amalgame et une source de confusion. Je m’explique: vous parlez du port de foulard par les musulmanes de france, de la politique menée par SARKOSY envers les immigrés, notamment clandestins, de la résolutions americano-Française envers le problème libanais, votre sympathie envers le mouvement FATAH en palestine tout en critiquant des palestiniens extremistes et j’en passe. Cela ne me parâit pas être une bonne approche pour debattre de ces problèmes. En effet, je pense que ces sujets doivent être traités séparemment car chacun en soit necessite beaucoup de discussions. Je vous propose par exemple de les disséquer, de rester dans le même sujet et permettre aux différents participants de s’exprimer. Pour celà, je vous propose de debattre en détail des sujets suivants:
1. Pour planter le décor, on peut se poser la question de savoir quelles sont les puissances qui permettent les déclenchements des guerres que ce soit celles du Liban, celle de la palestine, celles de l’afrique noire etc… pour annoncer ma couleur, je vous dirais qu’il ya quelques années, il ya un Homme d’Etat (HASSAN II du Maroc pour ne pas le citer) qui a dit à certains journalistes occidentaux et français en l’occurence: Si l’occident laisse les arabes avec leur génie travailler la main dans la main avec les juifs et leur savoir faire, il faudra peu de temps pour q’ensemble, ils domineront le monde.

2. On peut aussi debattre du sujet brulant de l’immigration clandestine: sachant que cette immigration est très rârement politique mais surtout socio économique, sachant aussi qu’il y aurait très peu de candidats à l’immigration vers l’occident si ces gens trouvaient chez eux de quoi ne fut ce que survivre, sachant celà, on est en droit de se poser la question de savoir qui est responsable? si vous me répondez les autorités locales, je vous demanderais qui les maintient en place?

3. Un autre sujet d’actualité qui mérite discussion est celui des guerres du liban. Pas seulement la dernière mais il ne faut pas oublier la précédente qui a vu des milliers de libanais quitter leur pays pour l’occident. La France les a aidé certes mais qui a -t-elles aidé. Quelle est la proportion de Libanais chrétiens et musulmans qui ont été aidés par la france pour venir s’installer en france souvent d’ailleurs dans les universités? deux poids deux mesures? à voir

4. Qui est responsable à l’origine du drame Irakien? ne voit-on pas encore de nos jours certains documentaires sur nos ecrans de TV nous montrant les plus grands de ce monde occidental embrasser SADDAM HUSSEIN pour le mettre et le maintenir en place? à commencer par CHIRAC?

5. Qui garantit la sécurité des hommes aux pouvoirs au GABON et au CAMEROUN qui voient leurs pays se vider des arbres pour fabriquer du bois exporté en occident? qui garantit la sécurité des hommes du CONGO qui voit des avions type jet dévaliser le pays en pierres précieuses à destination de l’occident? etc… la liste n’est pas exhaustive.

Voilà mon Cher Alain, comment je conçoit la plate forme d’un débat, courtois, tolérant, libre mais aussi honnête sans parti pris même si celà demande un peu de recherche pour pouvoir étaler la vérité et rien que la vérité. Mes amitiés, signé: saidi

[saidi]

Monsieur OUJDINO, Vous savez tout, vous n’êtes d’aacord avec aucun internaute, vous croyez fermement détenir la vérité et vous seul, vous manquez de tacte, vous n’êtes pas courtois avec vos interlocuteurs, voir parfois grossier dans vos réponses, vous n’admettez aucune remarque surtout pas d’avis différents des vôtres, vous êtes agressifs avec les gens bref! c’est le profil type de l’ignorance
sans rancune
signé: saidi

[saidi]

Bonjours chère safae, lorsque vous dites que saidia est la plus belle plage du monde, je trouve que vous allez un peu trop vite en besogne.
Pour ma part, après avoir passé un bon moi cet été à saidia, j’ai j’ai relevé plusieurs choses que je peux résumer ainsi:

1. il ya le boulevard des poussières, qui se trouve le long des eucalyptus en s’engageant dans saidia venant du rond point d’entrée et qui se dirige vers le quartier dit « dallas »(Les gens qui déposent leurs assiettes sur les tables sur leur petite terrasse, en allant chercher les couteaux et les fourchettes à la cuisine, en revenant, ils trouvent une couche épaisse sur leur sauce!

2. il ya le boulevard du vacarme situé en deuxième position après la digue. Les camions semi remorque de FADESA, la circulation automobile mixte (autochtones et RME, les RME QUI FRIMENT AVEC LEURS ENGINS TOUT TERRAIN y font régner un bruit entre 13h et 16h à faire réveiller les morts et tout celà devant les policiers impassibles (eh oui il parait qu’on ne peut pas parler aux RME).

3.Le troisième « Boulevard » qui n’est autre que le sable de la plage c’est le boulevard du mazout pulsé par divers engins jet sky etc.. sur le visage des baigneurs et sur celui des gens qui veulent se reposer sur la plage pour respirer un peu d’air pur.

Voilà ce que j’ai observé durant un mois à saidia. Si vous appelez celà la plus belle plage du monde, je pense que ton avis n’est pas partagé par tout le monde
avec toute ma considération
saidi

[saidi]

Bonjour à tous ceux qui se sont exprimé sur l’euthanasie. pour ma part et loin de moi de rentrer dans les détails car c’est un sujet sensible, complexe et pour lequel personne n’a trouvé la formule la plus adéquate qui puisse satisfaire les pour, les contre, la religion et surtout la personne concernée. Cependant, je vais me permettre de soumettre à la reflexion quelques points:

1. Tout le monde le sait, il existe, ou on a décidé qu’il existe plusieurs types d’euthanasie, ce problème reste encore nebuleux, il n’existe toujours pas de consensus entre le monde scientifique et le monde religieux pour définir de façon précise ces différents termes très souvent galvaudés.
2. Je pense que ce problème d’euthanasie ne doit pas être débattu de façon théorique car la théorie correpond rârement à la réalité c’est la raison qui me pousse à dire que ce problème doit être étudié d’une toute autre façon qu’one ne le fait actuellement à savoir les scientifiques, les représentants des religions qu’elle soit musulmane, chrétienne ou judaique car le problème se pose de la même manière à ces trois religions. Il serait à mon avis, fort interessant d’étudier ce problème à partir des gens qui l’ont vécu ou qui le vivent actuellement (beaucoup de gens qui n’étaient pas concernés par ce problème parceque non vécu était les champions du droit à l’euthanasie quelque soit son mode devenir du jour au lendemain anti euthanasiste dès qu’un membre de leur famille soit impliqué) l’inverse est vrai, on voit beaucoup de gens qui sont contre l’euthanasie en théorie, changer radicalement d’avis et venir supplier les médecins des services de réanimations pour appliquer cette euthanasie. Si une étude à longue échelle était réalisée à travers le monde et non pas seulement dans une région bien circonscrite du globe , étude qui n’incorpore que les gens impliqués directement, je suis persuadé que les résultats de cette étude seraient stupéfiants par le changement des opinions qui peuvent se produire selon qu’on est impliqué ou non directement au travers d’une membre de la famille.
3. L’euthanasie n’est pas un mot qui doit être pris à la légère puisqu’il y va de la vie d’une personne humaine(ce qui n’est pas peu dire), partant de là, vous serez étonné de voir beaucoup de théologiens qui pronait la thèse anti euthanasie, se trouver devant des personnes humaines dans une situation de souffrance, d’humilité, de dégradation des fonctions vitales, de souffrance psychologique et phylosophique, qu’ils sont capables de redevenir pour l’euthanasie en se basant sur les principes de la religion elle même qui se trouve prise en port à faux et qui finissent par changer d’attitude et à juste titre vis-a-vis de l’euthanasie(les textes des différentes religions citées ont aussi prévu celà, dieu merci)
4. Je trouve regrettable qu’on ne fasse pas appel à deux avis spécialisés et habilités de nous parler de celà, d’une part, une personne du monde médical qui vit quotidiennement la réalité des patients desquelles on parle, d’autre part, un théologien qui nous expose ce qui est prévu par les lois religieuses.
5. Il ya un autre problème auquel je voudrais faire allusion, c’est malheureusement l’hyppocrise il faut bien le dire qu’on rencontre chez les gens, on voit de plus en plus de pieux anti euthanasiste se présenter dans les hôpitaux, après avoir vu l’état dans lequel vit leur proche se tourner vers la mecque et prier » Allah etkheffef aalih  » pas toujours à raison car la clinique que voient ces proches familles ne correspond pas toujours à la réalité, heureusement, qu’il ya le monde médical qui les 100% des cas va faire le necessaire pour pouvoir juger d’une situation clinique(rassemblement d’un collège de médecin, infirmières, psychologues, sociologues, spécialistes de tout bord, avant de prendre une décision dans un sens ou dans l’autre). Je ne m’étendrais pas sur les critères qui définissent une mort d’une personne, ils ne sont pas faciles, ne sont pas pris à la légère, pour ce qui celà interesse, je peux vous fournir des sites où vous pouvez allez jeter un coup d’oeil pour savoir comment on peut décider qu’une personne est cliniquement morte, croyez moi on est loin d’un arrêt cardiaque et ou respiratoire et heureusement d’ailleurs parceque si l’on doit se contenter de celà pour déclarer une personne décédée, je pense que les services de réanimations n’auraient pas de raison d’exister.

Pour conclure, je dirais qu’il faut toujours avoir à l’esprit qu’il ya beaucoup de gens qui ont été déclarés décédés à domicile par des gens inexpérimentés, alors qu’il s’agit parfois de pathologie médicale banale et récupérable, d’avoir à l’esprit que la mort d’une personne n’est pas une affaire d’un spécialiste mais d’un collège réunissant beaucoup de personnes de différentes disciplines y compris un théologien s’il le faut; Pour finir, et pour pousser la discussion à un niveau un peu plus élevé je me permettrais de poser la question suivante: Lorsque vous êtes médecin, que vous vous trouvez devant un patient de 20 ans, qui est porteur d’une maladie qui va le mener vers la mort en quelques années mais qu’on peut récupérer avec quasi certitude moyennant une importante somme d’argent et à qui vous vous contentez de lui dire de retourner chez lui et d’attendre la mort! c’est peut être une autre forme d’euthanasie. celà donne à réfléchir. merci de votre patience pour ce long article mais je suis sûr que les amateurs des discussions sur l’euthanasie ne se seront pas ennuyé.
salutations saidi

[saidi]

Monsieur OUJDINO, je suis intervenu dans la discussion concernant FADESSA et je l’ai fait avec courtoisie, vous m’avez répondu  » je suis comme celà et je ne changerai pas pour tes beaux yeux ». Celà m’a beaucoup peiné de vous voir utiliser un tel langage et en tout cas ce qui est sûr c’est que celà a confirmé ce que je pensais de vous concernant l’appel à la solidarité pour lutter contre FADESSA, je ne pense pas que vous soyez la personne qui fasse le poids pour mener de telles actions. j’ajouterais que pour ma part, vous n’aurez plus affaire à moi et je vous prie de m’excuser si par le passé je vous ai manqué de respect.
saidi

[saidi]

Bonjour Mr.OUJDINOU, tout ce que vous avez ecrit sur le projet fadessa mérite attention et discussion, pour ma part, je suis pour le projet et je me suis déjà expliqué sur ce site à ce sujet, ceci dit et en accord avec notre amie dahlia, celà ne doit pas se faire avec une passion demesurée en se laissant aller parfois a dire des choses qui peuvent blesser les gens, tenez par exemple, sans vouloir vous blesser, j’ai lu dans une de vos interventions que vous n’aviez pas encore lu le cahier de charge que fadessa a conclu avec les autorités compétentes concernant ce complexe qui n’est plus un projet comme vous pouvez le constater sur place, cette façon de discuter , de défendre une cause sans connaitre les conditions qui ont été établies me font malheureusement penser que vous ne connaissez pas le sujet comme vous l’avouez vous même. Vous ne trouvez pas celà curieux et manque quelque peu de sérieux? tout mon respect
saidi

[saidi]

Pour des raisons que j’ai déjà cité ci-haut et qui vont quelque peu dans le sens d’Alain, pour ma part, je suis pour la réalisation de complexe et je ne pense pas être antidémocrate quand je dis celà, sur quoi vous basez vous lorsque vous prétendez que vous êtes majoritaires à penser que ce complexe est nuisible pour la région ? pour ne pas être trop long, je terminerai par dire à ce Monsieur qu’il aille jeter un coup d’oeil à n’importe quel moment de l’année derrière les murailles de la Médina de saidia pour y voir des endroits que je ne citerai pas où la consommation d’alcool y bas le record, la prostitution (femmes de plus de 50 ans, fillettes d’à peine 12 ans, des vieux vicieux de plus de 60 ans et des gamins de moins de 12 ans) allez voir, cher Monsieur, allez voir, vous verrez que ce ne sont pas des gens qui viennent d’europe ou d’ailleurs mais des gens pauvres de la région, c’est celà que vous voulez qu’on continue à accepter au lieu d’essayer comme le dit Alain de réflechir pour tirer le maximum de profit de ce complexe fadesa tout en réfléchissant à des solutions pour ne pas voir nos valeurs ou nos coutumes disparaître, ce que je trouve d’ailleurs fort tiré par les cheveux ce que vous nous racontez là. Par ailleurs, cher monsieur, je vous prie d’arrêter de comparer entre ce qui nous est permis de faire, nous et nos enfants dans les pays europeens et ce que les europeens peuvent se permettre de faire chez nous, tout mes respects

[saidi]

Bonjour à tous, c’est à travers la lecture de vos interventions sur le site que je me suis posé la question suivante: pourquoi ne pas soumettre un sujet bien précis, le debattre tout en restant dans ce sujet sans s’égarer vers des futilités qu’on doit laisser pour les gens qui ont envie de de fantasmer dans ce sens: par exemple, pour être concret, prenons un sujet, etudions le à fond avec des arguments solides et credibles et essayer de le terminer dans la mesure du possible ne fut-ce que arriver à ce qu’il arrive aux oreilles des responsables pour leur demander enfin de nous repondre en les interpellant d’une manière sérieuse: pour celà, je vous propose un premier sujet ( il en existe beaucoup d’autres) le prix du voyage , les conditions et le sérieux qui entoure ces voyages que beaucoup de marocains residant à l’étranger souhaitent réaliser et qui éprouvent beaucoup de difficultés: je vais ouvrir le débat si vous le permettez:
1. pourquoi le prix d’un vol par avion que ce soit de bruxelles de paris ou d’amsterdam pour ne pas citer les canadiens et les residants aux etats unis qui veulent debarquer à Oujda reste un calvaire economique pour beaucoup? la parole est à vous, amitiés et à bientôt j’espère
saidi

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