taha996
Toutes mes réponses sur les forums
-
AuteurMessages
-
taha996
Membreهناك خطأ شائع عند العرب و عند بعض من هم في شاكلة مثقفين و يتقلدون مناصب سياسية و إعلامية مهمة , وهي النظرة إلى الولايات المتحدة الأمريكية على أساس ديني , يعني هي كافرة و نحن مسلمون , و بالتالي فلا تقة فيها , هذا معروف و لا داعي للتذكير به , أنا لا أنكر أن هناك مشاريع أمريكية في المنطقة , و أنا لا أختلف معك من حيث المبدأ لكن أختلف معك كلياا في أهداف الولايات المتحدة الأمريكية من تلك المشاريع , الأمر لا يتعلق بهوية يا سيدي , الأمر يتعلق بإديولوجيات , الولايات المتحدة الأمريكية تريد دعم شخصيات و سياسيين يوصفون بالمعتدلين في المنطقة العربية من أجل حكم رشيد و الوصول إلى ديمقراطية حقيقية لا يكون فيها تمييز بين مواطنين على أساس ديني و لا عرقي و لا قبلي , و هو ما يعرف به المسلمون و العرب عموما , و يأتي مشروع الشرق الأوسط الجديد أو الكبير من بين ما أنتجته السياسة الأمريكية من أجل مساعدة الوطن العربي في الوصول إلى ديمقراطية حقيقية تضمن التعايش داخل تلك الأوطان و مع الدول الأخرى بسلام , إذا فلا يوجد أي موضوع للهوية في هذه المسألة , أعطيني و لو دليلا واحدا على ما تقول , فلن تجد لأن هذا الكلام مستورد فقط من أشخاص يحللون بمنطق الأهواء وما يريد القوم و يحبون سماعه فقط دون قراءة جدية لمواضيع مثل هذه , أكيد هناك ضحايا يسقطون بسبب سياستها لكن هذا لا يعني إطلاقا أنها هي السبب في كل ما يحصل لهذه الأمة , يجب أن يكون هناك إنتقاد ذاتي إذا أرادت هذه الأمة التحضر , و لا يجب أن تعتبر نفسها ملاك الدنيا و خير أمة أخرجت إلى هذه الأرض , نحن نعيش في عالم متحضر و عولمة من كل النواحي و يجب أن ترضى هذه الأمة بهذا الواقع , و لابأس أن تساعدنا دولة كالولايات المتحدة الأمريكية في تعزيز الديمقراطية و قطع أوصال الإرهابيين , عليك أن تعرف يا صديقي بأن سمعة العرب و المسلمون قد شوهت للغاية , من في نظرك سيحاول تحسين هذه الصورة عدا عقلاء هذه الأمة , و أريد في النهاية أن أقول لك بأنه لا يوجد أي إستعمار من أجل سلب الهوية العربية , ما ذكرته كان في عهود مضت , أما هذا العصر هو عصر مصالح و نفوذ , الكلمة الأخيرة التي إستخدمتها أقصد بها النفوذ الإقتصادي و حتى العسكري لكن هذا لا يعني إستعمارا لأنها تكون بموافقة البلد على التواجد العسكري للبلد الآخر , هم لا تهمهم ثقافتك و لا دينك , أعطيني قليلا من ثروتك و خذ مني كذا و كذا , هذا هم ما يجري في القرن 21 .
و السلامMembreالسلام عليكم , أولا أريد في البداية أن أوضح شيئا مهما و أبني حوارا على أساس عدم الخروج عن السياق الذي أتحدث عنه , لأكون واضحا معك أخي وجدي 12 , من قال لك أني قلت بأن أمريكا تمثل العقلانية المطلقة و من قال لك أن العقلانية التي أتحدث عنها هي أمريكا , راجع جيدا الحوار و الردود السابقة يا صديقي قبل أن تحكم على ما قلته , و لا تقولني مرة أخرى ما لم أقله , هذا من جهة أما من جهة أخرى و لكي أزيد في علمك بأني أعرف جيدا مشاريع الولايات المتحدة الأمريكية في منطقة الشرق الأوسط و شمال إفريقيا و هو ما يصطلح عليه الشرق الأوسط الجديد أو الكبير , و سأرجع إليه بعد أن أمر بنقاط أساسية , الصور التي حملتها إلينا تحمل هذه النقاط التي أريد طرحها , الصور التي حملتها إلينا في نظري يجب قراءتها من ثلاثة أبعاد و هو ما لم توفق فيه أخي , البعد الأول يتجلى في ( الحدث) و هو تلك المشاهد فهي ظاهرة جليا غير قابلة للنقاش من مدى صدقيتها , و البعد الثاني و هو (المسبب) المسبب هو الفاعل الذي قام بتلك الأحداث و كما ذكرت هي أمريكا , أما البعد الثالث و الأخير و هو (السبب) و يعني سبب ذلك الحدث و ما الدافع من وراءه و هذا هو لب المشكل وهو ما لم تذكره و هذا غير مقبول و إلا سيعتبر مجرد حرب إعلامية و إن لم يكن قصدك هو ذلك , لا يهم , كما ذكرت لك سلفا أنت لم تذكر السبب و ففي نظرك ما هو السبب ؟ أليس صدام و نظامه ؟ و إذا كانت بعض الصور لحرب لبنان , أليس حزب الله هو السبب الذي دفع إلى ذلك , لا يمكن بكل حال من الأحوال تبرير قتل نفس بريئة كيفما كان معتقدها و الديانة التي تنتمي إليها , أسألك مرة أخرى لماذا مثلا لا تهاجم الولايات المتحدة الأمريكية المغرب ؟ هل يحكمنا أحمدي نجاد أو صدام حسين أو حسن نصر الله ؟ أنا لا أظن و أستطيع أن أضمن لك بأن أي دولة ديمقراطية أو سائرة في طريق الديمقراطية لن يتعرض لها أحد , الحكام في الشرق الأوسط أغلبهم حكام دكتاتوريون أو متشددون , كيف يمكن لأنظمة كهذه أن تبقى حية , لكن المصيبة الكبرى هو عندما تلجأ هذا الأنظمة إلى القوة فيكون آنذاك الشعوب هي الضحية , هذا عن الحكام , أما عن الإسلاميين في تلك الدول فحدث و لا حرج يستبيحون الأرض و يقاتلون من أجل الخلافة الإسلامية أو من أجل كسب النفوذ و لو بالقوة , حتى و لو شكلوا دولتهم داخل دولة تختلط فيها أغلب الطوائف من مسيحيين و غيرهم , أنا هنا أقصد حزب الله , أنظر إلى مخيم نهر البارد من السبب في الدمار الذي لحق به و قتل المدنيين أليس تلك الجماعة التي تسمي نفسها بفتح الإسلام و لا أدري لما سميت بهذا الإسم , لاحظ بنفسك و لن أكثر الأمثلة فهي كثيرة للغاية , من الذي يسبب الضوضاء في هذا العالم الهادئ ؟ ووو , ختاما أريد أن أرجع إلى ما ذكرته حول سرقة المتاحف العراقية و الذي كان علي الحديث فيه سابقا , الذي سرق تلك المتاحف هم عراقيون و ليست أمريكا و لا إبنتها , عراقيون سرقوها ثم باعوها ووصلت لبعض الدول , أما إذا قصفت المتاحف فأنا لا أدري بهذا الأمر و لا أذكر جيدا , قد تقصف لأخطاء عسكرية أو ربما قد إستغلت كأمكنة عسكرية .
Membreالسلام عليكم و أعتذر لكم أحبابي عن هذا التأخر في الرد عليكم و أبدأ بمناقشة الزميل oujdi12 , و أحاول التطرق لكل فكرة طرحت بالتسلسل , بالله عليك يا صديقي كيف تقارن بين ما حدث لتماثيل بوذا و ما حدث في المسجد الأحمر , و أسألك هل كان هناك بوذيا يهاجم طالبان من داخل تلك التماثيل ؟ أتعجب فعلا من هذه المقارنة بين فعل همجي و فعل إستدعته الضرورة , يا صديقي ما فعلته طالبان كان طغيانا و همجية من همجياتهم المتواصلة إلى حد الآن و دمرت معلما من معالم التاريخ البوذي , و بادرني الآن تسائل لك مرة أخرى , هل رأيت بوذيا فجر مساجد إنتقاما لذلك ؟ لا أظنك قادرا على الإجابة و أتحداك أخي أن تفعل ,قلت قتل الأبرياء , من هم هؤلاء الأبرياء إذا كنت تقصد الأطفال و النساء فهم كانوا في قبضة المسلحين و إتخذوهم رهائن , و لا أدري ربما خدروهم و غسلوا أدمغتهم بالجنة و النار و ما إلى ذلك , أما قضية الممرضات فلا أريد التطرق إليها لأني لا أعرف تفاصيل تلك الأحداث المعروف فقط ما كان يعرض في وسائل الإعلام و لا أعرف كواليس ماذا جرى لأن تلك القضية لا يمكن الحكم في خلفياتها .
ذكرت بأن تلك الجماعة من الأشخاص كانت تريد فقط المطالبة بتطبيق الشريعة الإسلامية , صراحة أكره جدا كلمة فقط لأنها من أكثر الكلمات إستعمالا من طرفهم في تخدير الناس , بالنسبة لي فقط تعني البراءة , و لا أظن أن هؤلاء أبرياء لأنهم حملوا السلاح و قتلوا نفوسا , إذا كانت لدى هؤلاء مطالب فليطلبوا ذلك سلميا و يشكلوا حزبهم , أما أن يصبح مكان مقدس للمسلمين ثكنة عسكرية لمجموعة مختلة نفسيا فهذا لا يعقل .
هناك إشكالية عويصة للغاية في العالم الإسلامي و العربي , تتعلق بصراع بين العقل و الحكمة و بين الهمجية و السلوك الغوغائي , فهذا الصراع يستغل من فئة الغوغائيين للإدعاء بأنها حرب على المسلمين و ما إلى ذلك , هذا كل ما في الأمر يا صديقي , ليست هناك أي حرب و لا سفك لدماء المسلمين , نعم يا أخي العقلاء هم من طينة عباس و مشرف , لا أدري أي صنف من الحكام تريد يا أخي , أعرف تماما بأنك تريد أنظمة مثل إيران , فهؤلاء هم خيرة البشر عندك نعم , لأنهم يريدون تدمير إسرائيل و لا أدري كيف سيفعلون ذلك , ربما سيأتي نجاد بسيفه و حصانه و سيدمرها عن كاملها , و ربما إسرائيل لديها ربها هو الذي سيعينها فقط ليس لديها سلاح , ربما قد يكون ذلك في تفكيرك , فأنا جاهل بالأمر , الزعيق و الكلام الشعبوي لا يسد سلاحا قادرا على تدمير إيران بالكامل و في دقائق .
أما في ما يخص الزميل abd فأقول لك أنا لا أضجر من الدين و إنما أضجر من من بعض من يمثلون الدين و إستخدام الدين في غير محله فقط هذا كل ما في الأمر , و لا أظنك تريدني أن أقول لإرهابيين كطالبان و بن لادن بالعقلاء أليس كذلك , أما إذا كنت تقصد ذلك فلا أدري ربما علي مراجعة فكري لأني لا أفكر بعقلي كما يفكر أولائك القوم , الذين ربما تصفهم أنت بالمجاهدين أما أنا أصفهم بالكلاب الضالة , هذا أقرب وصف لأشخاص ليست فيهم ذرة رحمة , تعجبت فعلا عندما قرأت تعليقات بعض الأشخاص على خبر قتل رهينة كوري لدى طالبان و بعضهم برر قتلهم لأن الرسول كان يفعل الشيء نفسه , أف عليهم و أف على فكرهم المتحجر .Membreأعود من جديد إلى الموضوع , أخي oujdi12 للتنويه عندما تحدثت عن إتهامك فأنا لم أقصد إتهامي أنا و إنما قصدت إتهامك للحكومة , قرأت بعض المفاهيم التي كتبت فيها و مشكورعلى المعلومات التي أعطيتها ,على كل حال لكي لا ندور في حلقة مفرغة أريد أن ألخص الموضوع أكبر قدر ممكن , أنا لا أقول أن هناك فسادا في الحكومة نعم هناك فساد لكن ليس سرقة أموال الشعب و لا أي شيء يمكنه أن يضر بمصلحة الشعب و الوطن عموما , هناك فساد أخلاقي ربما نعم أتفق معك , لكن ليس كما تتصوره انت , و نحن لا نحكم على الأفراد و أمورهم الشخصية مادام لا يمس بالنظام العام للمملكة .
أثرت موضوعا هاما حول علاقة الدين بالدنيا و أحترم رأيك كيفما كان على الرغم من عدم الإتفاق معك في كثير من الأمور في هذا الصدد , و لا أريد الدخول في هذا الموضوع المتشعب للغاية .
أثار الصديق و الأخ ali kadiri موضوع المهرجان الذي كنت أتصوره موضوعا جديدا مرتبط بالمهرجان الأخير للراي 🙂 , و أثار تسائلا مهما هو ما النفع و الفائدة من مثل هذه المهرجانات , و لماذا تضيع أموال طائلة في مثل هذه المهرجانات دون فائدة ,
أولا لكي نكون متفقين كون المهرجان نظم من طرف جمعية وجدية لا أذكر إسمها وكان هناك مساهمين رئيسيين و هما شركتا إتصالات المغرب و LG إضافة إلى المساعدة التي تلقتها الجمعية من كل مؤسسات الدولة في وجدة ومنها الولاية المتمثلة في الوالي الإبراهيمي و رجال الأمن الذي كان لهم دور مهم في مرور المهرجان في ظروف جيدة , رغم إرتكابهم لخطأ جسيم في اليوم الأخير للمهرجان و قد يكون هناك من ساهم أيضا و لا أستحضره في هذا الوقت , و المهم في ذكري لهذا هو أن هذا المهرجان لم يكن بتمويل مباشر من الدولة , كان للدولة حضور في هذا المهرجان إلا من خلال إعطاء المهرجان صفة الرعاية الملكية فقط , إذا لكي لا يكون هناك تضخيم للأمر من صرف الملايين أو ملايير من أجل المهرجان و ما إلى ذلك , ثانيا الفوائد التي يجنيها المغرب من مثل هذا المهرجان هو التعريف أكثر بمدينة وجدة من أجل جلب أكبر عدد ممكن من السياح في المستقبل سواء من داخل المغرب أو من خارجه , و هناك انواع أخرى من المهرجانات التي يكون هدفها التعريف بثقافة ما , فالمهرجانات دائما يكون لها وقع كبير في الناس , وهذا ما يجعلها أكثر الوسائل جلبا للجمهور .
أتمنى أنك أدركت بأن الدولة لم تكن لها اليد الطويلة في مهرجان وجدة , هناك فعلا نقص في الميزانية و من سينقذها من غير السياحة و بعض الموارد , لهذا فالمهرجانات وسيلة مهمة للغاية لزيادة وتيرة السياحة في المدينة أو في البلد , وهي نتاج سياسة بعيدة المدى للدولة المغربية .Membreلا تقولني ما لم أقله يا أخي , من قال إني سببت أو تجرأت على عدم إحترام شيء مقدس , أنا قلت لك يا أخي أعطيني دلائل في الواقع و لا تدخل الدين في موضوع كهذا , لا يجب عليك إدراج آيات قرآنية و لا أي شيء له علاقة بالدين لكي نستطيع النقاش أطول , لأن إستعمال الدين و خصوصا القرآن في نقاش كهذا يعتبر نقصا فكريا محاولة للإبتعاد عن أصل الموضوع , و لهذا أخي أريدك أن لا توظف الدين في مثل هذه المسائل لأنني لا أعرف كيف أتواصل إذا كان هناك خلط بين ما هو ديني و ما هو دنيوي .
لم أسب شبابنا المغربي , كيف لوطني معتز بوطنه و شعبه أن يسب شباب بلده , لا يا أخي لا تقولني ما لم أقله و أكررها للمرة الثانية .
كما نعرف في الميدان القانوني أن أي إتهام لطرف ما يجب إرفاقه بالأدلة , هيا أخي أعطني أدلتك .
أنت تقول بأنني أدافع عن الحكومة , لا يا أخي أنا لست متحدثا بإسم الحكومة و لا غيرها , أنا أتحدث بإسم الحق و الحقيقة , أينما كان الباطل أحاول إبطاله لا أكثر و لا أقل .
و لي كلام طويل فيما بعد سأناقشه هنا
تحياتيMembreأنا حينما قلت أمنيات أخي oujdi12 قلتها عن معرفة بالواقع كونها ليست موجودة في الواقع , أكيد أنها موجودة في القرآن و في عقلك وفي تصورك فقط , لا أريد الدخول و التحليل أكثر في الموضوع فأنت توظف آيات و أحاديث فقط كقوالب جاهزة , قل لي رأيك أنت , الفكر يواجه بالفكر و ليس الفكر بالآيات .
ما ألاحظه عند أغلب الشعوب العربية أنها تطعن جزافا في وطنية حكوماتها و هنا نتحدث عن الحكومة المغربية , أنا أعطيتك مثالا في البداية لو فهمته جيدا ما كنت لتطعن فيها مرة أخرى , على أي , أقول لك شيئا لو كانت الحكومة كما تعتقد أنت لما بقيت حتى هذه الفترة موجودة و لرأيت الملك محمد السادس قد قام بإقالتها , أنا لم أقل أنه لا يوجد مقدرات مهمة في المغرب , لكنها ليست بتلك الأهمية المطلوبة التي يمكن بها أن يكون المغرب متقدما , البترول مثلا يعتبر من بين المواد و المقدرات الأساسية بل و الأهم في جعل الدول تتطور خصوصا إذا كانت لا تملك عقولا نابغة , أخي لا تقارن بين اليابان و المغرب أصلا لا يمكن حتى إجراء مقارنة هنا , اليابان وصل بعلمه و فكره الخلاق و رغبة أمته و إعتماد الشباب على نفسه دون أن ينتظر الحكومة أن تلبسه و تعطيه لقمة العيش و لم يصلوا إلى ما وصلوا إليه بنعيقهم , كيف يمكن أن تعتمد على قوم لا يزالون يفكرون و يتناقشون حول إذا ما كان النوم على البطن حلالا أم حراما , بإختصار لا يمكن لغبي أو معوق فكريا أن يتقدم .
أنا أشم هنا رائحة من يريد أن يقول لا حل إلا بالخلافة الإسلامية , فبعض الإسلاميين و المنتمين لجماعات إسلامية مغربية يروجون لأكاذيب من أجل تشويه سمعة الحكومة و النظام بوجه عام لكي يظهروا سواد مستقبل المغرب , وهكذا يمكنهم تخويف الشعب من المستقبل و إحداث شرخ بين الشعب و الحكومة , و بالتالي سيعطونك الحل الأمثل و هو الخلافة الإسلامية , لأن النظام فاسد و لا يجب أن يبقى , رغم عدم وجود أي فساد , و ما يروجه هؤلاء الدجالون المعوقون فكريا هو ما يقسد عقول شعبنا الذي يعتبر أغلبه شعبا أميا .
أرجع إلى الموضوع الأساس وهو الهرجان اليو هو اليوم الأخير و مر المهرجان في جو عادي رغم بعض الإحتكاكات التي حدثت هناك بسبب بعض الفاسدين , مع وجود رجال الأمن المخلصين في المكان مرت الأمور على ما يرام , تمتع الشباب و الشابات بوقتهم , أفضل من يتمتع بالقتل هناك أو هناك , و أتمنى أن تزيد مثل هذه المهرجانات من أجل الترويح عن شبابنا و بناتنا , هذا الأمر لا يحبه بعض أصحاب العمائم البيضاء و اللحى النتنة و من ولاهم , شبابنا يحب الحياة و الدنيا و لا يحب شم رائحة الموت و البكاء .Membreأنا أعرف أنك لم تدرج تلك الآيات من أجل الزينة , و أعرف أنك أردت الإستدلال بها , أنا قلت لك بأن ما قلته و إستدللت به لا علاقة له بما يجري في الواقع إنها مجرد أحلام و متمنيات , هذا من جهة ومن جهة أخرى قلت لك أن المغرب في طريق التقدم عوض القول بدولة جنوبية أو دولة متخلفة , فكما تعرف فالمصطلحات تغيرت , و هذا ما يعني أنه لا يعني أن المغرب سيصبح منذ الغد بلدا متقدما , ولكن كما يقال درجة بدرجة , فعلا هناك من الشباب المغاربة من فقد نهائيا الأمل في الحياة في ظل البطالة و هم يستحقون التضامن معهم , لكن لنكن واقعيين , ماذا ستفعل لهم الحكومة , هل لديها عصى سحرية , أنت تريد القول لماذا لا توظفهم الحكومة أليس كذلك , سأسألك في أي مجال و وظيفة ستوظفهم , فقد لا توجد هناك وظائف شاغرة لهم , إذا في هذه الحالة هي في حاجة إلى إستثمارات , و بالتالي إلى سياسة إقتصادية متكاملة , و هذه السياسة تحتاج إلى وقت لإنجاحها , و مادام الأمر يحتاج إلى وقت فلابد من الصبر من الفئة التي تحدثت عنها من شباب حاصل على دكتوراه أو مكفوفين و غيرهم , نقطة مهمة أريد الإشارة إليها و هي أن الحكومة أو أي جهة أخرى في الدولة لا يمكن أن يلقى العبء عليها دائما فالفرد و المواطن له دور أساسي من أجل بناء نفسه بنفسه و هو ما يتجلى في قيامه بالإستثمار بنفسه من خلال قيامه بمشروع يذر عليه بدخل حتى لو كان دخلا متواضعا , فكم من شخص بدأ من قليل فأصبح ملياردير . خلاصة الأمر إذا كنت تريد أن تكون فردا لك قيمة و فعال للمجتمع تحرك من الآن خطط , فكر و في الأخير ستكون هناك فرص لك و لغيرك في مستقبل أفضل .
Membreje suis pas d’accord avec toi Mr ratek84 , je pense pas que nos gouverneurs ne veulent pas notre bien .
أخي أنت تتهم الحكومة إتهاما خطيرا بطعنك في وطنيتها , سأعطيك مثال أخي تصور أنك في الحكومة و كنت وزيرا وطنيا و تخدم شعبك و لا تستطيع حتى أن تحك شعرك من أجل شعبك ووطنك وفي الأخير يأتي شخص أو أشخاص و يقولون بأنك لا تريد مصلحة شعبك و لا تريد له الإزدهار , كيف ستحس في نظرك ألن تحس بالغبن و هبوط في معنوياتك و تقول في نفسك كل هذه الخدمة التي أقدمها و لم ترجع علي بفائدة على الأقل بكلمة طيبة أو شكر , أنا قلت لك هذا الكلام لكي لا تكون من قوم تبع , أي تسمع من شخص أو وسيلة إعلامية بأن الحكومة كذا و كذا , ثم تطلق أحكامك جزافا , إسأل نفسك أخي ماذا قدمت لوطنك قبل أن يقدم لك وطنك ؟ أكرر ما أقوله دائما أنت تعيش في دولة في طريق التقدم , فليس هناك بترول ولا …, هناك موارد متوسطة و ضعيفة للمغرب من فلاحة و غيرها , فخزانة الدولة لن تكون في المستوى المرغوب فيه من أموال , إذا مع نقص المصادر التمويلية هناك صعوبة في تمويل مشاريع تنموية , و بالتالي من أجل إزالة اللبس وعدم إتهام حكومتك جزافا و بدون تفكير عليك أن تحاول أن تعرف الأسباب و الدوافع و كل جانب من ما ورد في إتهامك و في الأخير ستخلص إلى نتيجة سواء كانت ضد أو مع الحكومة أو أي طرف آخر .
مع تحياتي أخي و عزيزي ratek84Membreأخي oujdi12 أنا لم أتحدث عن الغزو الأمريكي للعراق أو عن الحرب في العراق بشكل تحليلي , و إنما أردت أن أوصل لك فكرة محددة داخل إطار الموضوع , و كما لاحظت فإجابتي كانت على قدر ردك فقط و كان بودي التحليل و التوسع أكثر في الموضوع , أنا لم أقل أنه لا يجب أن نكون في عون أشقائنا العراقيين و كل العرب , فالعرب و خصوصا المغاربة معروفون بتضامنهم هذا موضوع مفروغ منه , جميل أن تستدل بآيات و أحاديث , إلى هنا لم أعترض , لكن هل تعتقد أن كل ما قلته قابل للتحقق ؟ لا أظن ذلك أخي , سأقول لك لماذا و بشكل بسيط , نحن في القرن 21 و بالتالي تطورت المفاهيم و ظهر مفهوم السياسة التي أصبحت العنصر الأساسي لبقاء الدولة من عدمها , و بالتالي السياسة لها مرتكزات و من بين مرتكزاتها ما تسمى « المصلحة العليا » لكل بلد , هل في نظرك إذا فعل المغرب شيئا للعراق من قبيل الدفاع عنه هل ترى بأنه في صالحه طبعا لا , فقضية الصحراء ستكون آنذاك أصعب للحل من أي وقت سابق , إذا الدولة المغربية لا تستطيع فعل شيئ يذكر من أجل العراق عدا الرد المعنوي , لكن هناك ما يسمى ب »الرأي العام » و هو أنت و أنا و هو , وهذه الفئة هي فقط من تستطيع على الأقل التعبير عن إستيائها أو غضبها على ما يحصل في العراق من خلال مظاهرات أو غيرها و هذا دور الجمعيات و المجتمع المدني و غيرهم التي تعبر عن رغبة عامة و ليس فئة من الشعب , فعندما تتضامن مع أخوك الإنسان في بقعة أخرى من الأرض تفعل هكذا , لكن لا يجب توقيف مهرجانات أو حفلات , لأن مصلحة البلاد تكون الأولى من كل مصلحة , المهرجان سيعطي لقطاع السياحة في مدينة وجدة دفعا آخر من أجل تطوير المدينة و لكي يجد شبابنا لقمة العيش , المغرب لا يأخذ خبزه من البترول كما هو موجود في العراق و إنما هناك مصادر أخرى و من بينها السياحة .
Membreأنا أيضا سمعت بأن حي لازاري هو أكبر حي في شمال إفريقيا , و لكن أحيانا يقال أيضا أن أحد مدرجات في جامعة محمد الأول يعتبر الأكبر في إفريقيا 🙂 , قد يكون الأكبر لأنه مجزؤ إلى أنواع مختلفة من الأحياء و هذا نادر , أحب التجول فيه صراحة رغم أني لا أسكن في تلك الناحية , ألاحظ أن سكانه مختلفون شيئا ما لا أدري السبب و لكنهم يختلفون كثيرا عن الأحياء العليا في وجدة .
من منكم يعرف شخصا إسمها فاطمة الزهراء بوحا…. تسكن هناك في لازاري ؟ 😀 😀 😀Membreأهلا أخي oujdi12 , أنا يا أخي أتمنى الإستقرار و الهناء للدول العربية كاملة , أريد فقط أن أنوه بأنني شاهدت تلك الأفلام من قبل فهي ليست لها علاقة بالرد الذي طرحته سابقا , و أريد التعليق على الفيديو 1 و 2 الذين نشرتهما , أخي الفلم الأول أنا متأكد تمام التأكد من أنك أحضرته من موقع إسلامي و هذا للأغنية الموجودة فيه , و أقول لك شيئا أنا لا أثق أبدا في المواقع الإسلامية التي تنشر مثل هذه الأفلام فأنا أعرف هدفها من قبل , إنهم يحاولون كسب قلوب المسلمين بأي طريقة , يظهرون أشخاصا ربما نساء أو ربما رجال من يدري , ثم يدعونك إلى تشاهد تلك الأفلام و هم يعرفون تماما بأنك في الأخير ستسخط و تسب على من فعل ذلك دون أن تعرف السبب الحقيقي , لهذا أطلب منك أن تراجع الشريط الأول جيدا و تعرف ما السبب وراء إعتقال تلك النساء لكي لا تشمت يا أخي و يضحك عليك , ملاحظة أخي أريد أن أقولها لك النساء لسن مقدسات من أجل عدم القبض عليهن , المجرمون سواسية سواء ذكور أو نساء, فخير مثال تلك الإرهابية العراقية التي حاولت أن تفجر نفسها في أحد الفنادق الأردنية . أنتقل إلى الشريط الثاني , وهو يجسد قتالا و حربا تدور بين جماعة مسلحة و جيش محتل , فالأمر متعلق فقط بذلك البلد الذي إسمه العراق فالمغرب ليست له « معاهدة للدفاع المشترك » مع العراق لكي نفعل شيئا , أما إذا كنت تريدنا أن نبكي و نبكي من أجل أحداث لم تتوقف فهذا ليس بالأمر الصائب , أنا أتفق معك أن تنظم مظاهرة سلمية تعبر فيها عن إستياءك أو إستنكارك لكن ليس توقيف حفل رتب له منذ مدة .
ختاما أخي أريدك أن تقرأ الأحداث من الناحية السياسية أو على الأقل قراءة الوضع جيدا في تلك المناطق من العالم لكي لا يغتر ببراءتك العقلية من أجل إصطياد عاطفتك الدينية , فالشعوب العربية ميزتها الأساسية أنها تخدع من كل طرف دون أن تشعر , خصوصا إذا كان الخداع يمارس بالدين , و نصيحتي هاته ليست لك فقط بل لكل شخص مسلمMembreأخي العزيز kadiri صاحب المقالة, أحترم شعورك و إهتمامك بناس آخرين خصوصا إذا كانوا مسلمين , لكن هذا لا يعني يا أخي أن تتوقف الدنيا من أجل أحداث لن تتوقف في لبنان أو فلسطين و العراق , نحن لا نمسك أعباء قوم لا يريدون الإستقرار في بلادهم , الشباب يريد الترويح عن نفسه و يستمتع بأجواء هذا الصيف الساخن , عليك يا أخي أن تذهب و تقول لمن يقاتل في لبنان في نهر البارد و العراق أن يوقفو و يأجلوا همجيتهم لتهدأ بلدانهم , لقد قلت إنها حرب حضارات على المسلمين , بالله عليك عن أي حرب على المسلمين تتحدث , إنها ليست حرب على المسلمين بل حربا على الهمجية و الإرهابيين , لا أحد يحارب دينك و لا أمتك , أولائك القوم يحاربون أنفسهم بأنفسهم لذا لا تلصق أفعالهم الذنيئة بالآخرين .
مع إحتراماتي .Membreet oui c ca fadi t’a raison , machi bent zanka tchoufha f l’habit dyalha meme les filles voillés aussi kay ylabsou dik labsa , o machi ngoulo moulat hijab bent nas , non pas du tout had la3kliya ktira bzaf a3nd mgharba ,meme talka bnet nass ilabsou chi labsa li matabrihach (ratek) mais homa bnet nass , allors pour eviter de croire que les filles li ilabsou fouroussia sont pas bnet nass et autre voilé hia bent nass , ana li kan nchouf f had les jours kayan bnet voilé irakbou f les voitures o … bla mangoulik , donc matakhda3ch b l’apparence dyal les filles
Membreoui mariana je suis d’accord avec toi dans ce cas et oui , hadchi li sbaklina goulnah , wlad zanka katrou f had lmadina o wlad akal ma yamkan nkoulo a3lihoum anahoum khourdat lbachar
khasna ndirou le point hnaya o manabkawch ngoulo ya hasrah o nsaktou non khasna ndiro chi haja li traja3 had nas ltrik wala nhawlo nfarkou mabin salihin o talihin f had lmadina , hit li kan nlahad howa arlab labnat kay ya3mmo o igoulo ga3 wlad oujda machi mazyanin , khasna awalan nbadlou had la3kliya o namchiw en avant , lil asaf kayan bzaf drari fi had lmadina li kay ytiyhou min kimat lbent o igoulo chi hadrat yastahyi insan igoulha , o fima yakhous dak li goulti a3la a3laka fi islam makaynach hna yamkan liya nkhalfak ra3y , momkin insan youa3jab bi fatat o yabri idir ma3ha lahlal walakin khasou ya3raf lfatat mazyan a3d o yamchi ldarha o yatlab sa mainMembrela reponse aussi il est la sur ce lien :
http://forum.oujdacity.net/oujda-discussion-2107.html -
AuteurMessages