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[nezouh]

Yallah!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! wakha fikoum ya l’ oulède!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ma 3yitouch bel m3ayra, 9aritekoum me laouel ou l9it koum ghé ka techkyw!!!!!!!!!!! Yak 8aka!!!!!!!!!!! hada ma te3arfou te dirou?????????? 9raw li ketebtou ou fehmou rasskoum, 3lach ma bghinach nejawouboukoum……………….. vous faites les questions et les réponses!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

be3da dahaktouni!

et comme mon avatar c’est les fraises, je confirme en ramenant encore une fois ma fraise!

Voila, mon mari est oujdi, ma soeur est mariée avec un berkani, mon frère est marié avec une benidrar(ya), mon autre frère est marié avec une steffya (algerienne) et enfin mon dernier frère avec une maghnya!!!! mes plus proches cousines sont mariées en majorité avec des fouaguig, du coté de mon père et mes cousines du coté de ma mère sont mariées avec des oujadas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! je n’ai compté que parmis les 17 cousines qui sont tout près de moi dans la région parisienne, et avec l’aide de ma fille. En revanche ma fille est mariée avec un gharbi! Et je laisse les autres oujdyates répondre au pourquoi du comment!

Eywoua baraka me de7hk, choufou rasskoum ou te fahmou 3alach?

Allez les filles, 3atewou lehoum ma yaklou el 8had le oulad li ma l9aou ma y dirou 😆

ps: vous passez votre temps, vous les oujdis, à dire : c’est bon ton plat…………mais il n’a rien à voir avec celui de ma mère!!!!!!!!!!!!!!!!! on fait tout ce qu’on peut pour vous, mais on arrivera jamais à la cheville de votre chère maman!!!!!!!!!!!! tandis que les garcons d’ailleurs, eux!!!! ils apprécient tout ce qu’on leur fait!! na!!!!!!!!! 😆

[mourad]

alaa eddine vous m ecrivez ce qui suit:

« alors répondez … apres ca je vous direz ce que vous etes « 

qu est ce que c est que cette relexion mal placée monsieur alaa.

vous etes informaticien – ingénieur et vous croyez qu avec cette formation vous pouvez dire à tel ou tel ce qu il est ???
c est le sommum de la prétention monsieur …

et à partir de la reponse à vos petites questions vous pensez pouvoir me dire ce que je suis …mais je reve!!!

maintenant en réponse :

je dis OUI à toutes vos questions excusez moi  » évidentes « 

[Alaa-eddine]

Désolé pour tout le monde je ne peux pas intervenir tout de suite pour supprimer certaines interventions car je suis au travail …

j’interviendrai ce soir pour nétoyer les mauvais propos …

@mourad : arretez de jouer le provocateur SVP, j’ai des plaintes de tous les membres du forum, si vous n’etes pas d’accord ne provoquez pas … sinon je serais contraint de verouiller les sujet … voir prendre d’autres mesures .

vous etes de mauvaise foi et tout le monde l’a remarqué, tout le monde est un ennemie pour vous avant meme de le connaitre, vous m’avez moi meme traité de terroriste apres seulement une seule intervention contre vous …. bref je ne vais pas m’atarder là dessus …

regardez vous Mr mourad, lisez vous … est ce vraiment cela votre niveau ? ca me fais pitié personnelement

prenez ca comme un avertissement … oui Mr mourad je SUIS administrateur dans ce forum et j’ai décidez que VOUS etes le provocateur dans l’histoire !

[soulaf]

et je rejoins ayman dans ses propos moi même on me dit que j’ai de la chance de pouvoir comprendre le coran ,en vrai je déchiffres une phrases sur …. enfin bref ! j’ai fini par lire le coran français arabe je t’assure que je comprend mieux tu devrais faire la même chose!!!

[soulaf]

pour ma part je suis arabophone mais gt étonné de voir des jeunes maghrébins ou même français de souche apprendre à lire l’arabe littéraire tout ça pour pouvoir lire le coran !comme quoi la foi peut deplacer des montagne ! c’est incroyable non ! c’est pour te dire nzouh qu’il te faut un peu de motivation et de la volonté !

[nass]

avoir un coup de blues, c’est n’avoir envie de rien..
ni de parler, ni de manger,…
et ce qui est ettonnant !!
c’est que ta vie de tous les jours, te parais si loin et
devient subitement étrange… et tu as le sentiment
que tout le reste de ta vie continuera ainsi..
ce qui t’enfonce encore plus dans le noir..!!!
j’espère que ça me passera vite..

[Alaa-eddine]

3alaykoum salam la3youni .
Je suis moi meme passé par là 🙂 et donc je pourrai te fournir toutes les informations qu’il faut 😉

avant de commencer, un premier conseil, faut avoir du souffle 🙂

C’est parti, donc pour le changement de statut il te faut .
Tout d’abord trouvé un travail, et faire en sorte que l’entreprise accepte de faire les démarches de changement de statut pour toi puisque c’est l’entreprise qui prend en change la grande partie de cette procédure.

pour répondre tout de suite à ta question, oui tu peux très bien faire ta demande de changement de statut avant d’obtenir ton diplome, il est meme fortement recommander de l’entammer le plustot possible, car la procédure est TRES TRES longues (ca a pris 6mois dans mon cas) , et pendant la période du traitement de ton dossier tu N’EST PAS AUTORISE A TRAVAILLER . il faut donc la faire pendant que tu passe ton PFE…

concernant les départements, j’ai entendu beaucoup beaucoup de choses là dessus, mais je te conseil vivement de rester dans ton département puisqu’un changement d’adresse peut prendre jusqu’a 3 mois voir plus quand on est étranger …

venons maintenant à la procédure elle meme .

comment ca se passe :
D’abord tu te présente à la préfecture ou tu as obtenus ton titre de séjour et tu demande un changement de statut .
la préfecture traite ton dossier (vérification du titre de séjour, du lieu de résidence, …etc) puis ton dossier est transmos à la DDTEFP (la direction du travail) .
La DDTEFP étudie ensuite ca partie du dossier et prends contact avec ton entreprise pour qu’elle complete ca partie .
Un inspecteur du travail passe alors à l’entreprise pour vérifier que tout est correcte, et que les condistions de travail qu’on te propose sont équivalentes à tous les autres employés .
Si la DDTEFP donne son accord, le dossier est transmis à l’ANAEM, qui va te convoquer dans les semaines qui suivent afin de passer une visite médicale, puis une journée d’éducation civique, un contrat d’entré en france te sera délivré et ce n’est qu’a partir de ce moment que tu es concidéré comme salarié .

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en ce qui est des pièces à fournir il y a une partie que tu dois fournir : passport, visa, justificatifs de domicile, promesse d’embauche, photos …etc

et une autre partie que l’entreprise dois fournir, ca j’ai oublié les details : mais il y a un paquet dont un papier ou l’entreprise s’engage à verser une taxe à l’ANAEM qui s’elève à 1600€ à peut pret , et une lettre de motivation ou l’entreprise explique les raisons pour lesquelles elle t’embauche (c’est paradoxale je ais :p mais bon c’est comme ca) . cette lettre joue un rôle très important dans l’obtention de ton statut .

la liste des pièces, des démarches, et des documents necessaires sont sur ce site : http://www.social.gouv.fr/article.php3?id_article=1133

mais un conseil, renseigne toi aupres de la preffecture du lieu de ta résidence ainsi qu’a la DDTEFP qui va traiter ton dossier .

par expérience, ce qui est écris dans les textes et ce qui est vraiment appliqué pour changer d’une preffecture à l’autre ou meme d’une personne à l’autre.

cherche les numéro de la preffecture, de la DDTEFP, et de l’ANAEM
puis à chaque fois que ton dossier arrive à un service debrouille toi pour avoir le numéro direct du service (quand tu passe par les standard pour ce genre de dossier tu es filtré !) : pour celà une astuce, tu appel on te passe le numéro du service, s’il répond pas, tu rappel le standard deux ou trois fois en disant que le service ne réponds pas et tu demande le numéro directe 😉

quand tu sais que ton dossier est dans un sérvice, n’hesite pas à appeller, dans mon cas j’ai commancer à apeller la DDTEFP tout les 15 jours, puis toutes les semaines, puis deux fois par semaine ….etc, mon entreprise a fait pareil, en gros, quand ca met du temps, il faut les harceller 😆 😆 😆

une dernière chose, d’apres ton avatar (à moins que je me trompe), tu fais de l’informatique aussi … il faut savoir que ce domaine connais une pénurie actuellement, et je n’ai encore vue aucun de mes connaissances se voir reffuser son changement de statut . ca prend du temps, mais ca aboutis, il faut avoir du souffle certe, et suivre son dossier ; le but étant d’accelerer son traitement .

après tout ca je te dis : bon courrage, tu l’auras nchallah 😉

[Alaa-eddine]

ahhhlala ca me rappel des souvenirs ca 😆 😆

Je déclare ceci comme le topic officiel pour souhaiter bon courage à tout le bacheliers qui passent le baccalauréat marocain ou autre 🙂

avec le recul pour ceux qui ont deja eu ce diplome
qu’est ce que vous retenez de votre année de bac vous ?
que pensez vous chenger si vous repassiez votre bac ?
pensez vous que vous pouvez l’avoir de nouveau si vous le repassez encore une fois ?

[Alaa-eddine]

le message de oujdi12 a été supprimé apres mon passage, je suis au boulot là et je ne peux pas etre présent tout le temps sur le forum … bref

notre imam malik a subis des humiliation il a souffert oui, c’est un des plus grands savant de l’islam oui, mais ibn baz aussi est un savant, tout comme les autres savants d’aujourd’hui et d’avant, chacun ses degres chacuns ces connaissances …. la seul chose que je dis, c’est que tu n’as pas le niveau TOI mourad de juger l’un ou l’autre, ou de prefferer l’un ou l’autre, n’oublie pas que tu n’est qu’un humain parmis des milliards, et admet que tu n’as pas assez de connaissance pour juger les oulema de notre religions, TOUS les oulemas sans exception qui ont consacré leur vie à aprendre …

tu te prends pour qui pour dire qu’ils ont faux ! dis nous ! éclaire nous ! nous ignorants !

le sujet des divergences entre savants de l’islam à toujours été utilisé pour diviser les musulmans, alors qu’il suffit de voir comment les savants se comportent entre eux … quand un savant corrige les erreurs d’un autre, il ne le traite pas d’ignorant, ni de minable et encore moins d’imposteur !
on appel ca du respect, de la modestie ! il suffit de voir ca pour comprendre que les divergences peuvent exister, mais ne sont pas une raison de division …

maintenant laissons les savants de coté puisque ca te pose tant de problèmes …. qu’en pense tu du prophète et de ses compagnons ?

sommes nous tous musulmans ? oui
allah est notre guide ? oui
devons nous suivre le prophete mohammad SAWS ? oui
devons nous prendre exemple sur les sahaba : abou-bakr, 3omar, 3othman, 3ali …etc ? oui

si on est tous d’accord sur ses points, je ne vois pas ou est le problème et ce debat s’arretera là …

si par contre, ces points posent problème ! là c’est une autre histoire …

[nezouh]

nass : tu es gentille de dire la vérité, mes cousins et cousines vivant au maroc, fesaient la même chose, on ne leur en a jamais voulu, puisqu’on faisait pareil avec eux. D’ailleurs il faut savoir qu’avec le recul, on a toujours ri de ces délires, seulement c’est maintenant qu’on regrette de ne pas avoir fait suffisemment d’efforts pour apprendre à lire comme tu l’a dis. Mais contrairement à ce que dis Samah, nombreux sont ceux qui ont appris à lire l’arabe littéraire, ici………………. mon frère et ma soeur en particulier (30 et 31 ans). Le dernier (20 ans) ne s’est pas encore initié, mais ca ne saurait tarder, et pour ce qui est des ainés (moi icompris), nous n’avons plus, comme je l’ai dit, la patience, et encore moins la mémoire pour le faire.

Samah : tu te trompe complètement, mon ou ma cher!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Crois tu qu’il faille, absolument savoir lire l’arabe pour apprendre le Saint Coran ??????? moi je te dis pas obligé!!!!!!!!!!!!!

Dans ma famille, on a apppris des sourates, des hadiths sans savoir lire, il nous a fallu juste une personne pour nous donner l’explication des termes, et nous avons beaucoup utilisé les cassettes, à l’époque, alors que maintenant, il y a la traduction, et surtout, les vidéos de gens en train de reciter, et de plus il y a des versions où c’est écrit en arabe littéraire mais en langue francaise pour les francophones!
Le Saint Coran est soit, écrit en arabe, mais il y a des gens de tout le monde entier (serbes, chinois, camerounais, malguaches, suédois, vénézuelins etc…) qui apprennent le Coran, comment crois tu qu’ils ont fait ? Ils ont appris à se débrouiller avec ce genre de méthodes, comme nous.

Quand à ce qu’a dit Voujdav, (que je salue au passage, et lui souhaite un bon courage pour les exams), à propos de l’ajr qu’on pouvait avoir, elle dis ca, je pense, car nous avons le MERITE, de pratiquer notre religion avec les moyens que nous pouvons avoir, dans un pays qui n’est pas arabophone! et pays dans lequel les coutumes sont totalement voir radicalement différentes (sans parler de la pratique ou de la religion qui est différente)! Je suis pérsuadée que c’est ce qu’elle voulait dire par là.

Pour les gens qui disent qu’on peut rentrer chez nous………………. il va nous être difficile de le faire puisque certains d’entre nous ont cette barrière de l’arabe, justement. Et on sait pertinemment ce qu’il arrive aux illétrés dans un pays en route pour le développement. Donc « on a le c.. entre deux chaises qui ne font rien pour nous aider à nous assoir dessus ».

Dans tous les cas, il y a une chose dont je suis sure, c’est qu’on regrette amèrement de ne pas savoir lire. Mais la relève est en train de s’assurer par l’intermédiaire de nos frères et soeurs qui font l’effort dès leur plus jeune age pour l’apprendre. Donc cela ne s’éteindra pas avec nous, n’ayez crainte, les marocains ou francais d’origine marocaine, qui vivent dans des pays étrangers, font le travail d’apprendre afin de garder leur origine et leur identité marocaine par le biais de la lecture de l’arabe.

Je ne sais pas vraiment d’où vient la faute comme je l’ai dit plus haut, mais les cours d’arabe ne sont pas assez nombreux dans certains coins de l’europe, ou parfois ils sont donnés par des gens pas très scrupuleux, ou des profiteurs qui ne sont pas consciencieux. Dieu merci il reste de bons profs qui sont intègres. Mais dans mon parcours je n’en ai pas encore rencontré. Il y a toujours des brebis galeuses qui nous font nous éloigner de cette activité qui nous est nécessaire et/ou vitale.

[nass]

@NEZOUH:
je comprends très bien ce que tu ressens..
parce que j’ai de la famille en Europe,et j’ai des cousins(ines)
qui vivent le même problème que vous tous qui êtes nés
et grandis loin de votre pays..
nous en parlons souvent, et ils regrettent de ne pas avoir mis
plus d’énergie et d’effort pour apprendre mieux l’arabe
surtout que leurs parents ne parlaient que leur langue maternelle..
je me souviens que,nous, les cousins(ines) du bled,
ont s’amusait a leur faire dire des mots difficile avec les lettres (9) et (kh)
car nous savions qu’ils n’arriveraient pas a les prononcer..
et on riaient d’eux, les pauvres..et nous nous rendions pas compte
que ça leur faisait de la peine!!!:wink: heureusement,ils ne nous ont pas détestés..

[nezouh]

salam à tous,

Mon cher Siadi, je te remercie pour ce que tu viens d’écrire, je te rejoins sur toute la ligne! Il est urgent d’ouvrir un sujet sur les RME, je pense que je vais commencer en le faisant et tu y trouvera une suite à ce que tu dis ici.

Mon cher Houlakou, je comprend tout à fait ce que tu viens de dire, à savoir qu’avec une traduction littéraire en francais ou anglais, ton texte risque de ne plus avoir le même sens. Mais, je me permet d’insister et essayer de ne pas trop perturber le court de ton histoire, il est quand même possible de nous faire un petit « topo » en l’écrivant en arabe 3 7 9 ? (arabe parlé), puique d’après ce que j’ai compris sur ce site, une grande majorité d’oujdynautes, savent le lire.
Mais ce n’est pas vital, ne t’inquiète pas mon cher Houlakou, c’est juste qu’en lisant les interventions des autres internautes, j’ai cru comprendre que ce que tu disais , était assez interressant.
Tant pis , si nous ne pouvons pas y participer, il y a plein d’autres sujets qui sont tout aussi interressants.

Allons, continue la suite, tant attendue par les autres et ne te prends pas la tête pour nous , c’est notre problème si nous ne savons pas lire l’arabe, et non le tiens.

Bonne continuation à tous, et désolée d’avoir empieté sur votre sujet.
Amicalement, Nezouh

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

Khoya Houlajou tu as écrit ça :

« merci frere oujdi 12,et merci pour tous les oujdinautes qui partissipent a ce forum « 

et j’aimerai te dire , mon cher, que malheureusement, les autres oujdinautes restent sur la touche……………….puisqu’on ne sait pas lire l’arabe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😥 😥 😥 😥

Chère NEZOUH bonsoir,

Avant de te répondre, je voudrais te dire quelque chose qui m’a toujours interpellé et paru fondamental: C’est la langue avec laquelle on s’exprime au travers de ce forum.

Rappel: je vais me permettre de m’étendre encore une fois sur le sujet. Au début, lorsque ce site a été mis sur pied par les gens que nous connaissons tous et qui doivent certainement se rejouir et à juste titre aujourdh’ui de voir que ce qu’ils cherchaient commence à faire surface, ils n’ont pratiquement plus besoin d’intervenir, celà commence à rouler sans policier à chaque coin de rue! c’est une bonne réussite.

Je voudrais rappeller à notre ami ayman qui, je sais apprécie beaucoup les bonnes choses, que ce qu’il vient de dire: deux lignes, deux phrases point barre ce n’est pas mon style. celà me réconforte, parceque lorsque j’ai écrit l’un de mes premiers posts, j’ai ramassé sur le crâne toute une série d’internautes pour me dire que j’étais tellement long dans mes post que celà ne les interessaient pas pourtant je n’ai jamais fait appel à du copier coller ou l’inverse! j’ai persévéré, j’ai toujours écrit avec la manière qui me paraissait être la meilleure pour expliquer ce que j’avais envie de dire, dieu merci, je vois qu’aujourdh’ui il ya des internautes et grâce à HOULAKOU, qui demande qu’on s’étale encore un peu plus. C’est c’est une chose qui je ne te cache pas me fait plaisir car c’est mon style, celà n’empêche personne d’aller sur des topics où on se contente de deux phrases, ces gens là, je les respecte, je n’ai aucune remarque à leur faire, c’est leur droit, c’est leur façon de vouloir s’exprimer, tant mieux, s’ils sont satisfait et qu’il y trouvent leur compte. Celà n’empêche pas que si certains internautes ne peuvent intervenir sans pouvoir avoir l’espace necessaire pour pouvoir s’exprimer pcq ils ne peuvent pas faire autrement, que ce droit leur soit octroyé aussi.

Avec les efforts qui ont été déployés par nos modérateurs que je félicite au passage, je vois que sur ce site, il ya de la place pour tout le monde et c’est bien! ainsi chacun peut aller où il veut du plus court au plus long sans obliger personne de passer par l’un ou l’autre pour se rendre où il veut!

Ceci étant dit, je voudrais revenir avec toi sur un problème que tu viens de soulever, c’est la langue avec la quelle on s’exprime. Chère NEZOUH, si tu lis mes messages précédents, tu vas te rendre compte, que j’ai été parmis les premiers à me poser cette question qui me paraissait fondamentale pour la suite des evennements. par exemple, tu y liras des échanges que j’ai eu avec Monsieur BOUAYAD, tu y liras ce que ce Monsieur m’a répondu et les efforts qu’il a fait pour aider à non pas résoudre le problème mais au moins apporter une aide temporaire en attendant ce qui va se passer, tu y liras qu’une certaine Madame, m’a répondu que c’est du délire quand je soulevais ce problème que je sentais venir avec l’état d’avancement du niveau d’intérêt du site!

Pour ne pas exagerer, je voudrais te dire tout simplement que le problème de la langue a été complètement delaissé par tout le monde pcq aujourdh’ui il ne rapporte rien si ce n’est de decourager des gens de retourner dans leur bled que ce soit des enfants pour passer des vacances ou que ce soit des adultes entrepreneurs qui veulent aller réaliser des projets dans le pays. Ce genre de politique, nous l’avons connue depuis des années, il n’ya pas longtemps qu’on a commencé à s’interesser aux RME! D’un côté, on vous tient le discours de vouloir atteindre 10.000.000 millions de touristes y compris des hollandais qui viennent avec leur caravane remplies de nourriture y compris le café et le lait en poudre, qui dépenseront quelques dirhams au Maroc en dehors de la place du parking pour la caravane et les milliers de marocains qui non seulement était l’apanage de la saison d’été, devient maintenant avec les différents âges des gens qui retournent au pays plusieurs fois et pendant plusieurs mois par an. Ces marocains, ne viennent pas en caravane, ils viennent soit en autocars pour les plus démunis, en avion pour la plupart, mais ce qui est sûr, c’est que les bouchers marocains les connaissent bien, ce ne sont pas des gens qui achètent 250g. de viande hachée, 100 g de frommage. C’est des marocains qui ne connaissent pas la notion de gramme, c’est des kilos, des kilos, des kilos et dans tout les domaines, c’est un touriste qui me semble être beaucoup plus interessant mais que fait-on pour l’encourager à continuer à vivre de cette manière! il ya de plus en plus de marocains pensionnés, qui ne rêvent que d’une chose c’est de passer le maximun de temps au pays, malheureusement nombreux sont ceux qui reviennent plus vite pcq non satisfaits! pourquoi, allez poser la question aux futurs élus potentiels puisque nous sommes à quelques mois des élections! Comme par hasard, sur ce site comme sur pas mal d’autres, ces des choses desquelles les gens n’ont pas toujours envie de parler!!. Je vous ai toujours dis que nous devrions ouvrir un topic consacré aux RME, je peux vous assurer qu’il sera très interessant pour tout le monde, non seulement pour les RME pour tout le monde RME ET AUTOCHTONES si j’ose m’exprimer ainsi.

Pour finir, chère amie, je voudrais terminer par une petite histoire: l’année dernière en Juillet, me trouvant à bord du bateau faisant la navette entre ALMERIA ET nador, j’ai vécu une scène qui peut donner à réflechir à pas mal de gens et de tout bord. J’ai vu un enfant d’une dizaine d’années , frustré, triste, les larmes au yeux pcq il avait des euros en main, il voulait s’acheter une glace qu’il pointait du doigt dans un frigidaire qui se trouvait à une cinquantaine de mètres du responsable de la caisse , qui lui non seulement il devait servir les clients du restaurant mais quand il a le temps il pouvait aller servir le gamin puisque c’est lui qui avait les clefs du frigidaires!!! comme l’enfant ne parlait que neerlandais(hollandais) et berbère, le caissier qui était tangerois, ne pipant pas un mot de berbère ni de neerlandais, avec en plus les gens qu’il devait servir au restaurant. résultat des courses: J’ai servi d’intermediaire, on a servi la glace au petit gamin, quand, on a eu un peu plus de temps, j’ai discuté avec ce responsable pour lui faire remarquer que cette scène que nous venions de vivre ne me paraissait pas être normale! il m’a raconté, il m’a ra&conté, il a commencé par me dire qu’il ya 48h qu’il n’a pas dormis , qu’il faisait la navette sans arrêt entre ALMERIA ET nador voir tanger etc… d’AUTRE PART? QU4IL N4AVAIT AUCUNE CONNAISSANCE DANS LA LANGUE BERB7RE? ENCORE MOINS EN FRAN9AIS M4A SINC7REMENT EXPLIQU2 LE mONSIEUR. apres cela? Allez chercher l’énigme, allez chercher où se trouve le noueud du problème! allez cherchez à savoir qui a tort, qui a raison! qllez chercher . UNE CHOSE EST SURE: IL N’EST PRESQUE PAS TROP TARD DE RECUPERER TOUTE CETTE POTENTIALITE MAROCAINE A L’ETRANGER et la question que tu as posee chère NEZOUH fait partie de cet ensemble! j’espère que celà ne t’empechera pas de dormir, alors qu’on est a un mois des grands départs.

[mourad]

reprenons alaa , voila ce que tu ecris

Pour la question « de quel droit a-t-il supprimé le sujet » je réponds tout simplement : il est modérateur du forum, et il doit veillé à ce qu’il n y est pas de dépassements …
les modérateurs sont là pour jouer leur rôles, ils peuvent se tromper, mais qu’on vienne pas leur en vouloir à chaque fois qu’un sujet est supprimé !
c’est moi qui a demandé d’être strictes, sinon bonjours les dérives …

le dialogue inter religieux est le bienvenue sur oujdacity, mais la propagande non !!
La presse aujourd’hui parle aussi beaucoup de la vie personnelle et intimes des peoples, des personnalités …etc et ca fait bien vendre ! est ce une raison pour qu’on en parle ici ?

bien à vous »

mes questions sont les suivantes:

1.pourquoi réponds tu à sa place ?. serais tu toi nediha- gawria ?

2. où se trouvent EXACTEMENT les dépassements dans ce sujet sur  » etre chrétien au maghreb  » ? est dans le sujet lui meme c est à dire le premier topic où alors dans les echanges entre les intervanants.
Si c est le sujet lui meme dites nous en quoi il constitue un dépassement ?
Si ce sont les echanges entre intervenants , je suis pret à comprendre qu on supprime un ou plusieurs echanges comportants des insultes apres avoir vérifié l origine de ces insultes …

3. vous avez demandé aux modérateurs d etre strictes . qu est ce que celà signifie.? y a t il des sujets tabous ? et lesquels ? et mon sujet en fait il partie ? et le sujet sur l encouragement au terrorisme ouahhabite par ibn arabi et son groupe en fait il partie?

4. vous voyez dans mon sujet de la propagande au christianisme . dites moi où se situe cette propagande en vous basant sur mes écrits ?

5. enfin apres que vous ayiez discuté avec vos modérateurs de cet incident , et puisque vous admettez qu un modérateur peut se tromper alors auriez vous le courage de remettre le sujet à sa p^lace apres l avoir débarrassé des insultes et débordements des uns et des autres .

bien vous aussi monsieur alaaeddine .

[saidi]

@saidi wrote:

@mbarki wrote:

Cher Monsieur Saidi

salamou alaykoum

Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.

Monsieur MBARKI, bonsoir,

Quel plaisir d’avoir parcouru la réponse que vous avez reservé à ma question précédentes, qui je supposes, vous l’avez comprise, est destinée à tout avenant, si j’ai envoyé ce post, c’est parceque, nous n’avons malheureusemeuvemnt pas beaucoup de contact avec des gens qui avec sagesse, reflexion, analyse, puisse vous répondre, vous l’avez certainement remarqué cher ami, celà ne nous réjouit pas. Je suis désolé, ce soir, j’ai pas mal de futilités à régler, je dis bien futilités, et j’ai donné la priorité à ces futilités pour vous demander de m’excuser de ne pas vous répondre pour ce message oh! combien il mérite reflexion, je vous prome(ts cher Mbarki, que je vous repondrais comme j’espère aussi que nous restions en contact pour essayer de comprendre ce qui nous arrive, je vous remercie pour le temps que vous avez pris pour me répondre, je suis désolé de ne pas pouvoir vous donnerune réponse de ma part compte tenu du temps, mais je vous donnes ma parole de marocain vivant à l’étranger, que je vous recontacterais, et nous essayrons de voir comment les choses se passent. Sachez en tout cas, que vous êtes la première personne pleine de sagesse d’avoir compris ce que je voulais dire en parlant de laicité en europe, la prochaine étapze serqa peut être la fran maçonnerie , j’ai malheureusement lu dans le forum entre mon message et le votre qu’il ya un amalgame terrible qui se passe sur le topic « religions sur notre forum, allez lire, je vous assure que c’est désolant ». Monsieur MBARKI, je suis sûr que j’ai pas mal de chose à apprendre, celà me fera un grand plaisir si vous pouviez rester un interlocuteur, bien à vous

ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;

quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,

Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.

Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.

Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.

je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.

wassalâmou alaykoum

Monsieur MBARKI, mercipour ta dernière réponse, je ne vous caches pas que celà m’a fait grand plaisir de voir quelqu’un comprendre ce que je veux exprimer! c’est malheureusement râre sur notre forum. Coimme j’ai recemment fait aimablement remarquer à nos modérateurs(sans vouloir leur reprocher quoi que ce soit car je sais qu’ils sont tous volontaires et ils essayent de faire de mieux,) malheureusement, de temps à autre, il ya des internautes chevronnés qui surgissent subitement pour foutre la pagaille sur ce forum alors que ce n’a jamais été le ca dieu merci entre tous les internautes du forum oujda city même s’il y’a eu quelques brebis galeuses et quelques excitésn nous, les plus âgés, il est de notre devoir d’intervenir pour les calmer, pour pour les engueler, pour les calmer en leur donnant quelques leçons de leur histoire régionale comme celle que j’ai commencé à faire et que je n’ai pas terminée parce que il ya des internautes de ce que j’apelle les derniers arrivés, viennent foutre la pagaille!, je trouve que ces gens doivent être élimi,és au nomde quelque démocratie qu’elle soit, il ne faut non plus tomber dans l’excès qui veut que la démocratie soiet comprise comme étant un phénomène de sortir de chez soi, de taper sur n’importe quel policier, de voler n’importe quel épicier, de braquer n’importe quelle jeune fille qui sort de son lycéee.

Désolé MR. MBARKI, je suis incapable de poursuivre cette discussion qui me semble très large et qui demande beaucoup de reflexion. DFès lors, je vous souhaite une bonne soiruée et je suis sûr qu’on se retrouvera sur le site!!