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[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

il y a une vingtaine d’années, ma grand-mère paternelle allait très mal, on attendais que Dieu La rappelle à Lui. Ma tante vivant en algérie et mariée avec un algérien, ne pouvait pas venir voir sa mère qu’elle n’avait pas vu depuis une dizaines d’années! Elle vivait à Alger. Donc mon père n’a pas trouvé d’autre moyens que de faire venir ma tante en france, puis mon père ma tante et moi, nous avons pris la voiture et nous sommes allé jusqu’à Melilia, ensuite , mon père a donné des sous à un vieux monsieur pour faire croire que ma tante était sa femme et qu’elle était de nador, afin qu’elle passe la douane sans problèmes! elle est entrée à pied, clandestinement, et nous, nous sommes passé par la frontière normalement, en voiture. Nous avions récupéré ma tante plus loin, sans problèmes. Puis , pour le retour, mon père a fait passé ma tante par la frontière, par les rochers, les montagnes, grace à des taxis clandestins! elle a mis 2 jours pour arriver chez elle!!!!!! alors que tout le monde sait qu’entre la première ville algérienne et oujda il n’y a qu’une vingtaine de kilomètres! sans compter le trajet alger/paris, puis le trajet paris/oujda en voiture!!! J’ai trouvé ca vraiement dégeulasse!!! surtout pour assister aux adieux de sa maman qu’elle n’avait pas vu depuis des années, elle a pu enterrer sa mère au moins!!! Maintenant elle vit entre l’algérie et la mauritanie, donc quand elle veut venir à oujda elle part de la mauritanie……..

Mar chère NEZOUH Bonsoir,

En lisant ta triste histoire, je me suis dit que Mme NEZOUH AVAIT LU LES MESSAGES concernant LA DELINQUANCE et que j’espère surtout qu’elle a compris pourquoi je tenais absolument à faire une petite introduction histoqie necessaire pour la compréhension de ce qui allait suivre d&ns le débat.
Maleureusement, après avoir lu les deux derniers messages que tu as envoyé. L’un, concernant ta gran mère paternelle qui est émouvant, l’autre concernant en quelque sorte ce qu’on peut comprendre comme un reproche en nous communiquant les références d’un site parlant de la colonisation espagnole, chose que j’ai a tout pris essayé d’éviter en vous disant » qu’il faut baliser » pour ne pas retourner à ADAM ET EVE. Chère NEZOUH, je suis déçu de ta réponse qui me renvoi à des sites portant des références soit disant scientifiques, académiques, d’écrvains de tout bord, figure toi que c’est ce que j’ai essayé par tous les moyens de te faire comprendre qu’il faut éviter(sinon cliquer google). Non, je t’ai raconté à toi et tous les internautes qui nous lisent des choses qui ont une autre valeur: des choses racontées oralement de mère en fils, de père en fils et de choses vécues réellement avec le temps qui avançait et qui nous faisaient prendre conscience à nous mêmes sans attendre que les choses nous soient racontées. Bref, je me suis peut être mal exprimé, mais je te le repete, ce qui est écrit dans les livres type roman, nous en avons tous tous dans nos bibliothèques, ce qui n’ont pas la chance d’avoir cette bibliothèque, on essaye de les guider voir d’aller les chercher pour leur faire lire, celà c’est une chose que je ne discutes pas, tout le monde à droit au savoir et on fait ce qu’on peut pour celà.

Tu ne m’a pas donné l’occasion comme je te l’avais promis de me laisser terminer ce chapitre oh! je sais combien barbant de l’histoire restreinte de l’emigration mais oh! combien je mesure l’importance et l’impacte qu’elle pourra avoir sur les lecteurs qui sont suivre. Tu le dis toi même, tu n’avais jamais eu connaissance de l’émigration des années 40 pourtant, si tu creuses un peu tu vas très vite t’percevoir que pas de gens autour de toi où que tu sois en France, tu trouveras des gens dont les parents ou les grands parents ont vécus ce que je t’ai raconté dans mon dernier message sauf si on veut fermer les yeux et boucher les oreilles! mais alors là, commence un autre débat!!!!!! à méditer!!!

Chère amie, toujours dans le même sens et dans le même chemin que tu veux emprunter sans se poser la question que tu peux te tromper et qu’une aide peut venir à ton secours vous te guider sur le bon chemin, je voudrais te dire qu’au lieu d’attendre le reste de ce que je voulais transmettre sur la delinquance du point de vue historique, tu as à mon avis cédé à ton impatience et tu t’es mise à répondre. Pourtant dieu sait si je ne t’ai pas mise en garde de ne pas de lancer dans ce débat sans avoir les pieds sur terre. Eh bien, chère amie, avant de laisser les autres internautes que nous attendions avec patience pour participer à ce débat, je me dois le devoir de te dire que tu as été fort maladroite dans ton dernier message. Tu vois c’est celà un débat, c’est de discuiter, de parler, de donner la parole à l’aitre qui pense le contraire de toi etc… avant de te répondre, Je me permettrais quand même de terminer mon préambule historique. Tu vas le lire, puis tu liras ma réponse à ton dernier message et le débat est ouvert!!! soyons polis, courtois, ouverts, sur tous les sujets, toujours avec respect des pensées des autres en les contrariant si necessaire mais celà peut très bien se faire avec respect et courtoisie, c’est ce que j’espère pour la suite de ce débat;

1. Dès le départ, je te prie de lire ce que notre ami DAMY a écrit à ce sujet , aussi a mon avis avec un peu de précipitation puisqu’il n’a pas été jusqu’au bout de la petite histoire préambule que je voulais raconter avant d’entamer le débat. soit, le débat est ouvert, et la question que je te pose est la même que celle que j’ai posé à notre ami DAWY c’est quoi la délinquance?. Pour ce qui te concerne, je te retrouverais pour ne pas être trop tolng sur le sujet suivant concernant toujours l’histoire de l’emigration avant de commencer à en parler.

[saidi]

Cher DAWY, bonjour,

En alèbre, science inventée comme tout le monde est censé je dis bien censé le savoir, est une invention arabe. Son avancée qui pouvait donner des résultats extraordinaires a été frêiné par qui tout le monde sait(pour ne pas prétendre que je suis donneur de leçons d’histoire). Toujours est-il qu’elle a été freinée. Aujourdh’ui, qu’on le veuille ou non tout le monde est obligé de passer par ne fut ce que ces fondements et ses équations les plus fondamentales même si on fait tout pour essayer de la remplacer par autre chose qui ne fait pas penser arabe!!!

De nos jours, dans toutes les écoles occidentales, il ya des problèmes qu’on doit résoudre, ce qui est tout à fait normal! cependant, il reste des questions que pas mal de parents passent leurs soirées à se chamailler pour savoir pourquoi l’enfant ne fait pas ses exercices facilement et simplement!!! j’ai vecu personnellement des situations de ce genre qui peu de gens censés passeront leur temps à se disputer: Je m’explique: sans vouloir parler des questions d’algèbre qui consistent en equation du premier degre, du deuxième degré et du troisième degré; point barre, pour résoudre l’équation du deuxième degré, il faut connaître celle du premier degré et pour résoudre celle du troisième degré, tu dois savoir résoudre celle du deuxième degré: Ce n’est certainement pas des questions qu’on posaient aux ingénieurs qui ont conçu la construction des pyramides d’Egypte! Nos enfants, malheureusement alors qu’ils s’approchent de la fin du cycle primaire, sont toujours opprimés par tous parce qu’il n’arrivent pas à résoudre un problème du troisième degré alors qu’on a rien fait pour leur apprendre a bien maitriser le second degré qui leur permet de résoudre le troisième sans aucune difficulté.

Quand je vois ma fille qui est en ‘ème année primaire s’arracher les cheveux pendant de longues minutes pour savoir résoudre une opération: 396:12 en essayant de compter sur ses doigts au lieu de lui apprendre les quatres opérations fondamentales dès le début et on cloture eh bien non, on dirait que celà fait plaisir au Ministre de l’enseignement de voir des jeunes enfants qui arrivent en fin d du cycle primaire sans savoir dominer les quatres opérations fondamentales, nos enfants qui entrent en cycle secondaire continuent à compter sur les doigts quand on leur demande 7×8 celà fait combien? A l’université, lorsque les ingénieurs terminent leur cycles, si par malheur ils ne sont pas en possession de leur gadget electronique, sont incapables de vous vous dire 9×7=63 sans réflechir ni compter sur leurs doigts.

Pourquoi je te raconte toutes ces salades? pas pcq je sais que tu es de la génération qui raisonne autrement!

Tu es intervenu dans la discussion de la delinquance avec grand plaisir « dommage que le titre pourrait être autre chose » Tu as suivi les discussions bien sûr, tu as suivi mon raisonnement bien sûr, vieux renard comme tu es!. C’est pour celà que je t’ai cassé les pieds avec les equations de mes enfants! comment peut-on demander à un internaute jeune de 20-25 voir 30 ans qui vit à l’étranger de venir participer, de donner son avis le plus vite possible sur un sujet qui s’appelle la délinquance alors que peu de gens quelque soit l’âge et quelque soit l’opinion politique est incapable de définir!

C’était tout simplement celà que j’ai posé comme question! LA DELINQUANCE? C’est quoi?

Je profite de l’occasion, cher DAWY? POUR NE PAS RATER L4OCCASION? peux tu nous faire un petit topo sur ce que l’on peut appeller aujourdh’ui la délinquance? pour aider certains, je te permets comme j’ai essayé de le faire en histoire, de nous faire un cannevas ou un un schéma de conduite à suivre si on veut parler de délinquance, si je dis celà, c’est parceque je crois que c’est un sujet comme je l’ai toujours dit s’il n’est pas bien délimité dans le temps on ne pourra jamais s’en sortir. QUELLE DELINQUANCE qui est touché par la délinquance, depuis quand on parle de délinquance restreinte à l’émigration (je ne parle pas de celle du maroc que je ne connais pas et d’autres internautes pourront nous éclairer la dessus et qui connaissent mieux le terrain que nous les RME) Alors, seulement alors, on pourra debattre du sujet, avec un minimum de connaissance , d’abord historique ensuite sur le terrain aujourdh’hui.

C’est pour éviter les derappages du style notre ami NEZOUH(que je respecte beaucoup) que je fais appel à tous les internautes d’intervenir pour donner leurs avis aussi court soit-il, car je l’ai averti, je lui ai dit que c’est un sujet à multiples facettes qui concerne au moins la politique de deux deux pays, celle du pays d’^ù part la délinquance que le pays qui la reçoit!) J’ai malheureusement remarqué que notre amis NEZOUH a déjà élargi le cercle en y incluant le sénégal( alors que dans mon préambule historique j’ai tout fait pour essayer de lui faire comprendre d’abord ce que deux pays frères le Maroc et l’ALGERIE) vivent en europe, je l’ai dit àen parlant du fleuve MOULOUYA, des espagnols qui ont colonisé l’algérie, des juifs qui ont été aidés pour quitter l’espagne pour l’algérie.

Je suis désolé, j’ai eu comme un regret de m’être lancé dans ce débat, pcq je pense qu’il ya peu de gens qui ont non pas compris mais voulus répondre à ces questions qu’on n’ose même pas d’étiqueter comme historique puisque nos parents vivants pour la plupart nous racontent ce qui s’est passé! allez comprendre!!!

[saidi]

NEZOUH BONSOIR?

Tu n’as pas eu la patience de suivre mon raisonnement pour parler de la délinquance(qu’on n’a d’ailleurs toujours pas définie).

Dans mon préambule historique, qui me semblait indispensable pour comprendre ce qui s’est passé aux dernières élections et la nomination SARKOZY avec le langage politique qu’il préconise(je n’ai pas encore dis ce que je pense de SARKO ou de SEGOLENE) soyez, patients, nous en avons pour cinq ans au moins donc nous pouvons maintenant de prendre un peu de recul et de temps pour en parler à l’aise sans précipitation qui caractérise les quelques jours qui précèdent le jour où il faut aller déposer son bulletin dans les urnes.

Je te laisse encore le temps de reflechir,chère NEZOUH , mais si je le fais, c’est pour te donner le temps de bien réflechir avant de nous sortir des phrases du style les années 80 c’était presque le paradis, les années 90 les sénégalais sont arrivés et celà commençait à ressembler à l’enfer;

Croyez moi, chère nezouh, je suis parmis de nombreuses personnes qui pensons comme vous, mais hélas, mille fois hélas, je ne suis pas sûr que c’est vous qui avez raison!. Pas mal de phrases que vous avez cités sur votre dernier post prêtent à confusion, pcq nous avions l’impression que SARKOZY a laché des phrases qui ne s’écartenet pas beaucoup de ce que vous avez sorti et il n’ya pas que SARKOSY, c’est peut être pour celà que je t’invite à lire mes préambules historiques de l’émigration. Je veux volontairement couper la discussion ici, concernant ce sujet parceque je tiens absolument à revenir à mon idée initiale, c’est à dire d’abord placer le décors, chose sur laquelle nous ne sommes pas encore d’accord, la preuve, tu m’as lancé un site surlequele je pouvais aller lire l’histoire des maures et des chretiens en espagne, alors, que la veille je t’avais jugéré sur l’honneur que tout ce que je te disais étaient des choses qui nous sont racontées quotidiennement par des gens qui ont vécu cette histoire et d’ajouter que c’est des paroles que ma mère et mon père m’ont raconté. J’ai été déçu d’avoir comme réponse un site avec des références d’écrvains, d’historiens etc… je pense que je ne me suis pas bien fait comprendre. Alors, écoutes la suite dans ce que je pense être mon dernier message pour ce qui est de l’histoire avant d’entreer dans le vif du sujet.

[saidi]

@nezouh wrote:

je viens de faire un tour sur le net et je suis tombée sur ca !!!!!!!!!!!!
http://www.harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=article&no=2840&razSqlClone=1

bonjour,

Je suis sincèrement désolé de voir que je me suis mal exprimé lorsque j’ai dit dans mes précédents messages, que ce que je voulais faire avant de parler de la délinquance, c’est de faire un bref rappel historique, j’ai bien dit un bref historique qui consiste à faire comprendre à nos RME qui sont encore vivants aujourdh’ui et qui pas mal d’entre eux vivent ce phénomène de délinquance. En effet, le but de mon bref historique est seulement de mettre en reflief des choses de l’histoire qui sont en relation directe avec ce que nous vivons aujourdh’ui, j’ai bien insisté im me semble pour dire qu’il faut baliser, il faut mettre des gardefous à l’histoire, sans quoi nous nous en sortirons jamais, bien au contraire, c’est l’occasion donné à pas mal de gens de retourner tripoter dans l’histoire à commencer par celui qui a traversé le premier la mer et celui qui a donné le nom à ALGECIRAS d’aujourdh’ui alors que celui qui l’a découverte lui a donné le nom de EL JARIRA EL KHADRA. c42TAIT EXACTEMENT le malentendu dans lequel je ne voulais pas tomber, c’est la raison pour laquelle j’ai insisté à maintes reprises chère amie pour te dire qu’il faut parler du sujet de la délinquance mais avec un un petit préambule historique, j’ai bien dit un petit préambule historique pour la facilité de la lecture de tous les internautes qui nous lirons. Je pense pour ma part, que tous les éléments que j’ai cités dans mes préambules avant d’entrer dans le vif du sujet méritaient d’être cités, pcq d’une part, ils sont toujours d’actualité, d’autre part, ils sont tellement proches que pas mal de gens peuvent s’y identifier et que la discussion de délinquance que nous espérions entamer deviendrait non pas un dialogue de sourd, non pas un discours incompréhensible au point de faire fuire les plus volontaires mais quelque chose desquels ces délinquants qu’on va devoir défenir avant d’en parler sachent au moins de quoi on parle. Je suis désolé, chère amie, le site qui parle de l’histoire des espagnols et des musulmans n’avait pas sa place ou du moins je pense qu’à mon avis c’était exactement ce que j’ai essayé de faire pour éviter de tomber dans ce piège. J’ai pourtant dis que ce que je disais n’était pas du copier coller, que ce sont des choses que mes parents et moi même ayaons vécu c’est donc une histoire récente. Celà me semblait suffisant pour entamer le sujet de la délinquance, raison pour laquelle, après avoir fait un bref, très bref historique de l’émigration et non ps des guerres pour pouvoir donner l’occasion au jeunes appelés délinquants et je suis sûr que celà interessera aussi les non délinquants de lire leur histoire de cette façon. Il m’a semblé que je t’ai quitté en te disant que c’est le dernier message que tu liras de ma part concernant le rappel historique et que j’étais prêt à entrer dqns le vif du sujet, c’es à dire le début de l’émigration qui nous concerne tous. début des années 57-58 comme tu l’as confirmé dans ton dernier post.¨Par malheur, peut être que j’ai eu la maladresse de t’avoir raconté quelques anecdotes et j’ai bien dit anecdotes hors sujets, que j’ai été chagriné par ton dernier post, nous renvoyant à un site que j’ai essayé d’éviter non sans l’avoir lu depuis longtemps mais qui ne fait pas l’affaire de ce qui nous concerne aujourdh’ui comme tu l’as si bien dit: revenons à nos moutons et parlons de la délinquance!!!

[nezouh]

salam à tous,

Mon cher Saidi tu as pointé ton doigt sur un des sujets qui me tiens vraiment à coeur!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! je n’ai jamais osé en parler dans ce forum de peur de froisser……………….

Puisque le sujet est lancé, voici ma contribution

Moi ce que j’ai toujours appris à travers le Saint Coran , c’est que les rapports sexuels sont strictement interdit, soit. Je pense aussi que les femmes se sont, à l’époque, toujours mariées dès qu’elles étaient en âge de procréer, c’est à dire dès qu’elles étaient « réglées ». Pour moi, c’est une question de logique, comme l’est le Saint Coran, justement afin que dès que la jeune femme commence à avoir des pulsions ou des envies sexuelles, elle puisse les assouvir sans tabous avec son époux. J’ai lu , aussi que la femme ne doit avoir aucun tabou avec son époux, elle peut lui parler de tout, de ses problèmes sexuels, de ses problèmes mensuels etc….

Le repproche que je peux avoir c’est celui des tabous justement, je ne comprend toujours pas pourquoi, les femmes ne parlent pas des menstruations avec leurs filles, et idem avec les garcons.

Quand à la masturbation , j’ai assisté à des conférences , ici , dans lesquels la jeune génération de conférenciers en parle ouvertement, dans le respect bien sur. Ils parlent tout aussi bien des rapports sexuels.

Et pour ce qui est des jeunes filles (malheureusement ce sont toujours elles et pas les garcons!!!) qui vivent ici, j’ai vu quantité de ces demoiselles qui sortent en mouhtajibate et qui dès le dos tourné à la vue de leur famille, se comporte comme de vulguaires filles!!!!!! et comme le dit Saidi, ce sont des situations que j’ai vu!!! Faut-il le rappeler, pas toutes Dieu merci! Je me demande comment ces garçons peuvent résister à ces jeunes filles qui sortent de chez leurs parents, en jean moulant, chaussures à hauts talons, et pseudo- t-shirt ou pull , long mais aussi moulant que le pantalon! Mais détaille important : elles portent un foulard, très coordonné aux couleurs de leurs vêtements!

j’arrête là , car il y en a trop à dire, Allah y ster!

Tiens un peu pour les mecs , maintenant : et ces garçons qui passent leur temps à jurer Oullah, qui proteste sur les caricatures, et qui en même temps, passent leurs journées à rouler des joints en tenant une bière à la main……….

[nezouh]

bon, je ne vais pas passer mon temps à te remercier de nous apprendre toutes ces choses, ce sont des choses dont je n’avais aucune idée! Je n’ai pas encore vu le film « indigène », je n’aime pas aller voir des films pareils dans des salles de cinéma, je préfère les regarder à tête reposée, chez moi, et ainsi les revoirs pour tout suivre. D7s que ce présentera l’occasion je le regarderai, grace à toi, avec tous les éléments que tu viens de m’apporter.

Mon père viens de rentrer avant hier d’oujda, je le vois ce wkend, je lui poserais la question, au sujet des espagnols et de ce qu’il s’est passé.
j’attend la suite, et nous pourrons continuer……

bien à toi , Nezouh

[marlyn]

@fadi wrote:

😆 😆

Je confirme !!

ça fait plaisir de te revoir au forum Marlyn 😉

Tout Nous as manqué assaaaaaaaaaaate !!

Tout le monde ici te passe le salut : Msyou Sali7 – Mehdi – Jamaaaal et Ne3ja
😆

En fait : Y a mes grands parents qui viennent d’arriver chez moi à Marrakech !!

Tu parle Oujdi sinon t’es mort 😆 😆

ca me fais autant de plaisir qu’a vous wlade léblida
😀 alors!!ya que fadi qui sait comment acceuillir wlade léblade???? 8)

[Andre]

Un Français visite une grotte.
Il découvre une lampe, il la secoue et un génie sort de la lampe. Celui-ci lui dit :
– Merci de m’avoir libéré, pour te remercier, je veux réaliser un de tes rêves.
Le Francais répond:
– J’aimerais que tu construises un pont de la France jusqu’à Tahiti.
Le génie lui dit :
– Mais t’es fou, t’imagines tout le béton qu’il faudrait ! Demande autre chose !
Après quelque secondes d’hésitation, le français répond:
– J’aimerais que le monde entier aime les français, qu’il les considère comme les plus beaux et les plus intelligents de toute le terre.

Le génie réfléchit un moment puis lui répond :
– Dis donc, ton pont, tu le veux à 2 ou à 4 voies ?

[saidi]

Bonjour,

Oublions ce qui s’est passé en espagne sauf si nos amis internautes veulent y revenir. Je voudrais simplement ajouter quelque chose qui paraîtra plutard interessant. Au moment du grand exode des marocains vers l’Algérie, je dois ajouter deux choses:

1. Une grande partie d’espagnols (les rouges comme on les appelaient et combattaient le faschisme de FRANCO en alliance avec HITLER ET lussolini) ont dû subir le même sort, ils ont pour la plupart d’entre eux émigrés en ALGERIE ( je le dis pcq tu comprendra plutard pourquoi la majorité de ce que nous avons et continuons a appeller pieds noirs c’est à dire les anciens colons d’Algérie et que tu cotoye sans le savoir peut être tous les jours de nos jours en france, LEPEN BRUNO MAIGRET? henrico macias etc…, tu seras certainement d’accord avec moi pour dire que celà vaut la peine de rappeller quelques éléments de l’histoire car il ya à boire et à manger dans ce domaine). Pour finir avec cette histoire d’espagne, j’ajouterais simplement que beaucoup de marocains , au moment où nos compatriotes comme des fourmis partaient pour l’algérie, il yavait aussi et comme encore de nos jours, des gens sans scrupules qui se sont transformés en passeurs( pour l’anecdote, pas mal de passeurs, ont fait passer beaucoup de juifS à partir de MELILLA pour qu’ils puissent se rendre en ALGERIE) Celà expliquera peut être si tous les internautes sont d’accord pourquoi, la majorité des européens qui vivaient en ALGERIE étaient soit espagnols d’origine soit juifs(juifs pcq ils vivaient à MELILLA voir même des juifs qui ont quitté l’espagne, rejoindre MELILLA dans le but de se faire passer de l’autre côté, puisqu’ils étaient menacés par HITLER jusqu’à MELILLA qui aurait crû celà, mon père me l’a raconté, il l’a vécu cette tragedie(il m’a cité des noms qui vivent toujours de nos jours qui ont joué aux passeurs de juifs de la zone espagnole vers la zone française et ensuite l’ALGERIE. jE n’ai pas résisteé un jour de poser la question à mon père pour lui demander s’il ne faisait pas partie de ces passeurs, il a détourné la question, il ne m’a jamais répondu).

Je pense que j’ai terminé avec cette étape de l’histoire, mais, sachez que si j’ai tenu à la raconter, c’est parceque c’est une histoire très récente, que par la suite surtout, elle va devenir interessante lorsqu’on va rentrer dans le vif du sujet. Les emigrés en France, c’est qui? c’est les marocains, les espagnols? les juifs? or tout ce monde là est dieu merci encore vivant pour la plupart d’entre eux voir même qu’ils occupent des postes qui font les lois sur l’émigration en France et ailleurs, voilà pourquoi, je tenais à faire ce bref rappel de l’histoire. La prochaine étape, Je vous parlerai du début de l’émigration « récente » et qui va nous concerner tous et je suis sûr qu’on va tous s’y retrouver. Celà nous fera debattre du problème de la délinquance RME j’entends, d’une façon peut être un peu plus à l’aise, puisque partant sur des éléments de base qui ne sont malgré tout pas aussi loin que cela dans l’histoire puisque les premiers qui ont quitté le pays sont encore et heurreusement toujours vivant pour la plupart d’entre eux, ils pourront peut être nous rectifier si l’on s’égard!

[nezouh]

mon devoir de mamie gateau accompli, je suis de retour!!

donc je parlais de cette époque , car c’est la seule que j’ai entendu parler par mon père… après avoir vécu 7 ou 8 ans en allemagne, il est arrivé en france, car ils recrutaient, comme tout le monde sait, des ouvriers. Mon père avait déjà un métier, celui de chauffeur poid-lourd, mais il a commencé dans les usines (renault) en région parisienne, on le logeait dans des foyers constitués essentiellemnt d’homme venant d’afrique et du maghreb, des portuguais et des espagnols. Puis on leur a fais comprendre qu’ils étaient là que pour remettre sur pied la france, en tout cas ceux qui travaillaient dans le batiment. Il y avait pénurie d’ouvriers suite aux guerres etc….. Donc, au bout de 5 ou 6 ans , nos pères qui faisaient des allers et retours dans leurs pays respectifs, se sont marié ou étaient déja marié. Alors, il fallait qu’on fasse venir leur famille, car ils ne pouvaient pas vivre éternellement sans leur famille, leur femme, enfants etc….. Puis on leur a construit des immeubles car le besoin en main d’oeuvre était toujours d’actualité. Il y en a qui étaient déjà construit, les premiers hlm datent des années 60! et on les a autorisé a faire venir leur familles, mais une chose que nos pères savaient et n’avaient jamais oublié , c’est que la france leur avait bien donné un contrat provisoire, et pas à duré indeterminée pour ce qui concerne le séjour en france. Il n’y avait pas encore le droit du sol à l’époque puisque leurs enfants n’avaient pas encore 10 ans pour la plupart. Tout se passait bien, nos mères étaient très fière d’avoir un appartement chauffé en hiver, aéré, grand , avec tout le confort, en plus on les payait , ils vivaient comme des reines, leurs enfants étaient propres bien vétus, allaient à l’école, mangeaient plus qu’à leur faim, etc…..en plus elles partaient en vacance tous les étés dans leur famille, les bras chargés de cadeaux, et ils envoyaient des mandats à leur proches tous les mois!!!

Bref elles étaient très enviées , dès leur retour au bled l »été!
Les enfants vivaient avec toute les autres nationalités dans les quartiers, sans aucun problème, il y avait juste quelques francais « haut de gamme » qui les regardaient de hauteur, mais dans les quartiers ou on vivait, c’était pour la plupart, des gens comme nous, qui travaillaient avec nos pères, ou qui étaient au même niveau social que nous.

Puis arrivent les années 80!!!!!!! Et les nouveaux arrivants (émigrés) , en fait , ce fut un nouvel arrivage qui nous ai apparu (honnetement!) comme des intrus, je m’explique : on a eu un peu de mal à nous fondre dans la masse, et les nouveaux, sont arrivés déja grands ( 8/10 ans ) alors que notre génération, nous étions pour la plupart nés ici. Il y avait une différence entre eux et nous, en fait nous avons conforté cette différence, car nous nous prenions pour des francais…….. je sais c’est grave ce que je dis, mais c’est la réalité!!!

Ensuite, sont arrivé les années 90, nos parents avaient de plus en plus d’enfants, il y avait les allocations familiales, qui encourageait, à avoir au moins 3 enfants! Mais nous, les maghrébins, on avait au moins 5 ou 6 enfants par famille. les sénégalais et maliens, c’était pire, ils en avaient beaucoup plus, 10 jusqu’a 24 enfants!!! (oui j’en connaissait) en fait ils avaient 2 ou 3 femmes! ils vivaient dans des appartement trop petit, mais ca ne les dérangeait pas du tout, puis on leur a construit des F7 ou des dupleix!! attention, je parle de chose que je connais et de choses que j’ai vu et vécu!!! pas de copier collé!!!

Voilà comment j’ai vu les choses évoluer, et maintenant nous pouvons parler de la délinquance, a moins que quelqu’un est quelque chose d’autre a apporter?………..

[nezouh]

salam à tous,

il y a une vingtaine d’années, ma grand-mère paternelle allait très mal, on attendais que Dieu La rappelle à Lui. Ma tante vivant en algérie et mariée avec un algérien, ne pouvait pas venir voir sa mère qu’elle n’avait pas vu depuis une dizaines d’années! Elle vivait à Alger. Donc mon père n’a pas trouvé d’autre moyens que de faire venir ma tante en france, puis mon père ma tante et moi, nous avons pris la voiture et nous sommes allé jusqu’à Melilia, ensuite , mon père a donné des sous à un vieux monsieur pour faire croire que ma tante était sa femme et qu’elle était de nador, afin qu’elle passe la douane sans problèmes! elle est entrée à pied, clandestinement, et nous, nous sommes passé par la frontière normalement, en voiture. Nous avions récupéré ma tante plus loin, sans problèmes. Puis , pour le retour, mon père a fait passé ma tante par la frontière, par les rochers, les montagnes, grace à des taxis clandestins! elle a mis 2 jours pour arriver chez elle!!!!!! alors que tout le monde sait qu’entre la première ville algérienne et oujda il n’y a qu’une vingtaine de kilomètres! sans compter le trajet alger/paris, puis le trajet paris/oujda en voiture!!! J’ai trouvé ca vraiement dégeulasse!!! surtout pour assister aux adieux de sa maman qu’elle n’avait pas vu depuis des années, elle a pu enterrer sa mère au moins!!! Maintenant elle vit entre l’algérie et la mauritanie, donc quand elle veut venir à oujda elle part de la mauritanie……..

[nezouh]

est ce que quelqu’un peut m’aider , voila je connais quelques petites expressions et je voudrais savoir si c’est typiquement oujdy! ?

– ya 7aouji!

– a7ha!

– mahya malounouha

– ro7h ten3ess!

– hezk el ma!

– lah y 3atek nou! goul amin!

-a berdi!

-lah y 3atek el marde !

-teberguigue

– « nakoule mouk  » 😆 (veuillez m’excuser)

– lah y n3ell tasselt ……..
😳

– a willy! 😳

– wakha fik!

– yake!

– 7ama!

– y en a d’autre mais ils ne me reviennent pas de suite, dès que je me souviendrais je reviendrais!

ps: ne croyez surtout pas que je ne connaisse que des insultes, mais comme c’est cela qu’on retiens le plus alors………. 😳

[fadi]

😆 😆

Je confirme !!

ça fait plaisir de te revoir au forum Marlyn 😉

Tout Nous as manqué assaaaaaaaaaaate !!

Tout le monde ici te passe le salut : Msyou Sali7 – Mehdi – Jamaaaal et Ne3ja
😆

En fait : Y a mes grands parents qui viennent d’arriver chez moi à Marrakech !!

Tu parle Oujdi sinon t’es mort 😆 😆

[nezouh]

Salam à tous,

Je te remercie Saidi de recentrer et relancer le sujet de la délinquance à partir de sa vrai histoire et du passé qui peut permettre à d’autres internautes d’y voir plus clair et d’apprendre des choses. Moi la première! Je ne connaissait pas cette partie de l’histoire que tu viens de raconter à propos de l’émmigration dans les années 40. ma connaissance débute dans les années 56/57, années ou mon père à émigré vers l’europe (l’allemagne tout d’abord) il avait dit-il triché sur son age afin de pouvoir partir. Il semblerait que s’était monnaie courante. La différence entre l’hsitoire de ces personnes qui prennaient des risques au péril de leur vie pour aller dans un autre pays et mon père (par exemple) c’est que lui faisait partie de ceux qu’on recrutait par l’intermédiaire d’un « cousin  » déja installé.

excuses moi, mais je dois m’arreter là, je reviendrais plutard pour continuer le débat. obligations « grandmèrales » oblige 😆

[saidi]

@fadi wrote:

Spéciales Dédicaces a toi Hafid 😉

Envie de sécher tes cours ?? Tu as du mal à reprendre après de longues vacances !!

Tu veux que tes absences soient légalement justifiées??

Et bien j’ai une solution pour toi .. 8)

Sartafika Midikal !!
Pas besoin d’être Vraiment malade pour avoir un certificat médical chez nous au Maroc Dieu merci ..

Comment ça se passe ?? Et bein c’est simple !! PDT_Armataz_02_03

Tu part chez n’importe quel cabinet médical ..
L’infirmière te reçoit avec une bonne mine: Consultation ou certificat ??
Manière de dire, est ce que t’es vraiment malade ou bien tu veux juste te foutre de la gueule de ton administration !! 😳

Bien évidemment tu dois répondre : Nan nan c’est juste pour un certificat – tout en gardant le sourire – parce que généralement une consultation coûte deux à trois fois plus cher ..
L’infirmière : combien de jours ??
Là Tu fait le réticent : 3 – 4 jours, je pense que c’est suffisant !!
L’infirmière : 150 Dh Monsieur PDT_Armataz_02_40

Alors là soit sur que l’infirmière veux t’arnaquer..
Aww 150 balles pour certificat de 4 jours ?? ça va pas la téte ??
Tu va pas le dire en face bien sur !! Sois quand même un peux plus intelligent!!
Ghiiii Binek W Bine Rassek!!

Là tu dois faire ressortir tes talents en théâtre .. pas vraiment le choix 😥
Je suis qu’un pauvre étudiant 😥 .. Je te jure que j’ai pas de quoi finir ce mois là 😥 .. En plus de ça mon père est malade, ma mère est en chômage, quand à mon grand frère – Même si t’as pas de frère – il a fait un accident et il est encore en réanimation 😥 .. J’ai même pas eu le temps d’aller le voir avec tous les exams qu’on a, et tout les travaux qu’on doit remettre … 😥 😥

Bref, soit sur que tu va finir par prendre ton certificat à moins de 50 balles ( Nta w Chtartek ) ..

NB : Si tu doit passer en contre visite chez le médecin de ton établissement, n’oublie pas de demander une ordonnance, et demande au moins ça servent a quoi les médicaments la dedans !! Question de culture générale ..

Dernière démarche : Aller chez la pharmacie la plus proche pour cacheter ton ordonnance .. C’est faisable même si t’as rien acheté .. Comme quoi t’a vraiment acheté ces médicaments ..
W Keda Yeb2a Kollo F Ssalim ..

Voila C’est fini pour aujourd’hui ..
Donner moi de vos nouvelles .. pour savoir est ce que ça a marché pour vous ou pas !!

W8ad chi Kollo Ila Golnah .. Ghi Bach Tste8lek Bla Mat8lek

Pas mal FADI pas mal!
A mon tour j’en ai une a te raconter et elle est vraie en plus:

Un RME en a ras le bole de son toubib, il décide de changer. Il se pointe chez le nouveau toubib, assez vous Monsieur, que puis-je pour vous?, je suis pas bien dans la tête surtout. Bien réponds le toubib qui enchaîne, âge, date de naissance, vous prenez des médicaments? non!, vous avez mal quelque part? non! vous avez de la famille qui ont une maladie grave? non! vous dormez bien? oui! quelles sont toutes les maladies que vous avez eu depuis votre jeune âge? aucune! vous avez eu des accidents ? non, vous avez eu une maladie récente? non, vous fumez? oui 2 paquets de gauloises et quelques petards de temps en temps mais docteur je ne suis pas un toxico. bien que faites vous comme travail? je suis invalide depuis 5 ans!!