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[Alain]

@ayman wrote:

On veut pas de frontiere au Maroc! si tu nous accuse d’integriste ,on pourrait aussi t’accuser de separatiste 😉

Pour ce qui concerne la frontière du Sud…. tu peux compter sur moi.

Pour le reste …. faut voir ❓ ❓

[ayman]

Madame Nezouh tres content pour le bon denoument heureux de l’histoire de ta fille ,même si je vois mal que tu prefere l’envoyer toi même en discothèque alors que t’aurai pu lui evité cette peine ( la fumée , l’alcool..l’endroit sordide..) si chaque fois que tu dois apprendre à ta fille qu’une chose est vilaine , tu vas l’envoyer faire l’experinece .alors …!!!
De ma part je vois que c fort risqué si je dois envoyer mon fils voler pour lui faire comprendre que c vilain de voler ; ou je lui paye un paquet de cigarette pour lui faire comprendre que c nocif !!!!!!le laisser freqeunter un mauvais milieu pour le laisser decouvrir le monde lui même en comptant sur son propre arbitre … le resultat c pas toujours le même(que celui avec ta fille ) et des fois c vrai que l’enfant peut en tirer une leçon favorable mais souvent à un prix qu’il paye et n’en sort pas incontestablement indem, il se peut que la fille vas y trouver goût et s’y plait ajoute à ça les risques de perdre son identité ses principes autant que maroccaine musulmane ( faut voir aussi que ça te preoccupe cette identité !) . Madame, c tres bien l’ouverture d’esprit et de considerer ses enfants des amis,je trouve même que c formidable mais cette amitié doit s’elever du niveau des discothèque et boite de nuit..si on peut être ami avec ses enfants pour leur porter soutien et conseil ,leur eviter de commaitre des erruers qui pourrait avoir impact negatif sur leur prochain! et non à les accompagner en discothèque.. pour prouver qu’on est comprehensif ,esprit jeunes.. quoi serviraint donc cette amitié et ctte ouverture d’esprit !!? à quoi bon être parent ?
Laisser sa fille aller veiller en discothèque est une façon à l’encourager ou aumois à l’exposer à tomber dans l’erreur et la rendre vulnerable et fragile..(toi même t’as parlé de drogue..)..

[dahlia]

🙄 🙄 merci de me traiter d’intégriste …il manquait que ca…. 🙄

8) en tout cas ravie de vous avoir interpellé monsieur Alain mais je préfere me retirer la avant que notre conversation prenne uen autre tournure…

j’ai pas de temps a perdre j’ai des choses plus importante a faire ….quant a ne pas me rendre compte de ce qui bouge autour de moi je vous en remercie aussi… 😆 😆 😆

➡ il semble que mr Alain me connait bien 🙄

et vous osez parler d’accusation !!!!!!…………

c’est comme si c’etait vraiment cette histoire qui vous derangeait…

En tout cas amusez vous bien .vous etes toujours le bienvenue sur le forum.

[oujdi12]

« Le matérialisme ne peut plus se proclamer comme étant une philosophie scientifique. »

Arthur Koestler, célèbre philosophe en matière sociale 1

Comment l’univers infini dans lequel nous vivons fut-il créé? Comment l’équilibre, l’harmonie et l’ordre de cet univers furent-ils mis au point? Comment se fait-il que cette Terre soit si bien ajustée pour permettre d’abriter la vie ?

Ce type de questions a attiré l’attention de l’homme depuis son apparition. Les conclusions auxquelles sont parvenues les scientifiques et les philosophes, par la voie de l’intellect et de la raison, sont les suivantes: La conception et l’ordre de cet univers sont les preuves de l’existence d’un Créateur Suprême qui dirige l’univers tout entier.

Il s’agit d’une vérité que nous pouvons saisir grâce à notre intelligence. Allah affirme cette réalité dans Son Livre Saint, le Coran, qu’Il a envoyé à l’humanité comme guide il y a de cela quatorze siècles. Il y déclare qu’Il a créé l’univers dans un but bien particulier, de la même manière que tous les systèmes et les équilibres favorisant la vie humaine.

Allah invite les gens à observer cette vérité dans les versets suivants:

« Est-ce que votre création est la plus difficile ou est ce celle du ciel? Il l’a pourtant bâti. Il l’a élevé très haut et l’a organisé dans un ordre parfait. Il rendit sa nuit obscure et en sortit son plein jour. Et la terre, après cela, Il aplanit sa surface. » (Sourate al-Nazi’at, versets 27-30)

Dans un autre passage du Coran, il est déclaré que l’on devrait considérer tous les systèmes et les équilibres de l’univers car ils ont été créés pour nous par Allah. Nous avons donc des leçons à tirer de ces observations :

 » Il soumit à votre service la nuit et le jour, le soleil et la lune et les étoiles vous sont de même soumises sur Son ordre. Il y a là certainement des signes pour des gens qui comprennent » (Sourate al-Nahl, verset 12)

Et encore dans un autre verset du Coran:

 » Il imbrique la nuit dans le jour et il imbrique le jour dans la nuit. Il a soumis (à votre service) le soleil et la lune; chacun court vers un terme prénommé. Tel est Allah, Votre Seigneur-et-Maître. A lui appartient le Royaume et ceux que vous invoquez en dehors de lui ne possèdent même pas la très fine enveloppe du noyau de la datte. » (Sourate al-Fatir, verset 12)

Cette vérité évidente est affirmée dans le Coran ainsi que par un bon nombre de fondateurs célèbres de la science astronomique moderne. Galilée, Kepler et Newton ont tous reconnu que la structure de l’univers, la conception du système solaire, les lois de la physique, et les états d’équilibres furent tous créés par Allah. Ces scientifiques ont atteint cette conclusion par le biais de leurs propres recherches et de leurs observations.

Le matérialisme: une tromperie du 19ème siècle

La réalité de la création dont nous parlons fut ignorée ou rejetée par le « matérialisme », une approche philosophique du 19ème siècle. Cette philosophie, formulée à l’origine par certains penseurs de la Grèce Antique, a resurgi par la suite dans d’autres cultures, et a été ainsi reformulée. Cette philosophie soutient l’idée que la matière existe d’elle-même depuis une éternité. Sur la base de cet axiome, elle affirme que l’univers a toujours existé et qu’il n’a donc jamais été créé.

Mis à part cette idée de l’éternité de l’existence de l’univers, les matérialistes avancent qu’il n’y a ni but ni finalité dans l’existence de celui-ci. Ils insistent sur le fait que tous ces équilibres, ces ordres et cette harmonie sont le fruit d’une pure coïncidence. Cette « coïncidence » est également avancée pour expliquer l’apparition des êtres humains sur Terre. La théorie de l’évolution, communément appelée Darwinisme, est une autre conséquence du matérialisme.

Comme nous venons de le voir, un bon nombre des fondateurs de la science moderne sont fidèles aux enseignements du Coran, car ils reconnaissent le fait que le monde ait été créé et organisé par Allah. Cependant, au cours du 19ème siècle, un important changement s’est produit à ce sujet dans la pensée scientifique. Le matérialisme a été délibérément remis à l’ordre du jour de la science moderne par différents groupes. Les conditions sociales et politiques du 19ème siècle favorisant la re-émergence du matérialisme, la philosophie qui la sous-tendait s’est considérablement répandue et fut par conséquent grandement acceptée par la communauté scientifique.

Néanmoins, les découvertes de la science moderne ont démontré à quel point les affirmations avancées par la philosophie matérialiste étaient fausses.

Les découvertes de la science du 20ème siècle

Commençons par rappeler les deux affirmations matérialistes concernant la création de l’univers. Premièrement, l’univers existe depuis une éternité et, puisqu’il n’a ni début ni fin, il n’a pas été créé. Deuxièmement, tout ce qui constitue l’univers n’est que le fruit du hasard et n’est en aucun cas le produit d’une conception volontaire, d’un plan d’agencement ou encore d’une vision précise.

Ces deux idées furent ardemment avancées et sans cesse défendues par les matérialistes du 19ème siècle qui n’avaient recours, évidemment, qu’à leur connaissance arriérée et limitée de leur époque. Pourtant ces deux notions furent réfutées par les découvertes scientifiques du 20ème siècle.

La première de ces idées à avoir été enterrée fut celle de l’existence éternelle de l’univers. Depuis les années 20, il a été démontré que cette affirmation était fausse. Les scientifiques sont aujourd’hui certains que l’univers a vu le jour à partir du néant à la suite d’une explosion reconnue sous le nom de « Big-Bang ». En d’autres termes, l’univers a vu le jour ou plutôt a été créé par Allah.

C’est aussi au cours du 20ème siècle que la seconde idée prônée par le matérialisme est tombée en désuétude: le fait que la création de l’univers est le fruit du hasard et non le résultat d’une conception volontaire. Les recherches menées depuis 1960 ont solidement démontré que tous les équilibres physiques aussi bien ceux régissant l’univers en général que ceux propres à notre Terre ont été minutieusement conçus de manière à rendre la vie possible. Des recherches approfondies comme celles qui ont mené aux lois de la physique, de la chimie et de la biologie, ainsi que les forces fondamentales telles que la gravité ou l’électromagnétisme et jusqu’aux détails de la structuration des atomes et des éléments de l’univers, furent tous élaborés dans une juste mesure pour permettre la vie des êtres humains. Aujourd’hui, les scientifiques appellent cette élaboration extraordinaire le « principe anthropien »: ce principe stipule que tout ce qui existe dans l’univers, jusqu’au plus petit détail, est soigneusement arrangé pour rendre la vie humaine possible.

Pour résumer, le matérialisme fut rejeté de fond en comble par la science moderne. Important au courant du 19ème siècle, le matérialisme tomba en désuétude durant le 20ème siècle.

Comment aurait-il pu en être autrement? Ainsi qu’Allah nous l’indique dans le Coran Sacré:

 » Nous n’avons pas créé le ciel, la terre et ce qui est entre eux en vain amusement. C’est ce que pensent ceux qui ont mécru. Malheur à ceux qui ont mécru pour le feu (qui les attend) » (Sourate Sad, verset 27)

Il est erroné de penser que l’univers a été créé en vain. Une philosophie telle que le matérialisme, ainsi que toutes les conceptions basées sur celui-ci, étaient inévitablement vouées à l’échec dès le début !

NOTE

1 Arthur Koestler, Janus: A Summing Up, New York: Vintage Books, 1978, p. 250.

[oujdi12]

tu t’enfuit tjrs , tu n’as pas le courage d’entamer un débat clair comme d’habitude . le pjd ne represente que lui meme . tu sait ? la femme a une grande valeur ds l’islam , sauf que ça n’as rien à voir avec la femme occidental qui ça serre à etre mis ds des spots publicitaires , une marchandise koi !!!

[oujdi12]

@Alain wrote:

Ces conservateurs ne rêvent que d’une seule chose : le retour en arrière.
Tout ce qui bouge est haram.
Oser parler de théologie est haram.
Ils accordent volontiers le droit à l’homme de violer sa femme si elle ne désire pas avoir de rapports sexuels.

c vrai ? pas à ma connaissance . on interdit koi ? donne moi des preuves sur ce que tu avance , c pas des discours vide du contenu comme d’habitude , du blabla koi!!!!

[Alain]

…moi aussi quand j ai vu le titre j ai vu que ca ne correspondait pas trop a ce qui a été dit dans le message…mais bon c’est pas la le probleme..

Ben oui, c’est justement le problème !!!!!! 😯 😯
______________________________

Je ne suis pas du tout du genre à n’avoir aucun principe éducatif, bien au contraire les valeurs morales, spirituelles sont au premier plan dans notre famille.

Je n’ai pas besoin de la religion pour me guider dans cette démarche et je suis donc libre d’adapter ces principes à l’évolution de la société.

Lorsque je compare les maturités d’esprit entre les différentes générations, je constate des écarts énormes.
Mes enfants (au même âge) savaient 10 fois plus de choses que moi, et mes petits enfants (toujours au même âge) en savent 10 fois plus que leurs parents.

Par exemple, ce n’est pas du tout un hasard si l’âge de la majorité légale a été abaissée de 21 ans à 18 ans et on commence à parler de la baisser de nouveau à 16 ans (pour le moment ce n’est qu’un débat) ce qui est bien la prise en compte de mutations sociales et d’avancement de la maturité.

Les sociologues, psychologues, éducateurs, professeurs tendent de plus en plus à proposer que l’âge de cette majorité passe à 16 ans exactement pour les mêmes raisons qui ont amenés le passage de la majorité à 18 ans.

Le législateur a donc considéré que « les jeunes » étant mûrs à 18 ans, ils peuvent donc prétendre à ce statut.

Que signifie être majeur ?

Avoir TOUS les droits des hommes et femmes d’un pays.
La majorité désigne que l’individu peut gérer sa vie comme il le souhaite sans avoir à rendre compte de ces actes.
Du même coup, ça l’engage aussi à avoir des devoirs nouveaux : ceux d’être seul responsable devant la loi.

La loi a prévu toutes sortes de sanctions pour l’exhibition sexuelle, la protection des mineurs contre les abus sexuels des majeurs. Il existe tout un arsenal de réglementation prévu par le législateur, et on ne peut que s’en féliciter.

La loi interdit-elle le baiser dans les lieux publics ?

Alors, il faut donc être plus royaliste que le Roi pour penser que la loi ne va pas assez loin dans la répression ?

Dès lors qu’il existe des lois dans un état, elles sont les SEULES références qui permettent de juger si un acte est répréhensible ou pas.

Et le vote des lois au Maroc font l’objet d’un regard attentif des Oulémas qui s’expriment sur ces lois.

Les plus « réactionnaires » seraient ils plus savants que les Oulémas ?

Libre à chacun de ne pas tenir compte de l’évolution de ses propres enfants et de vouloir continuer à les infantiliser en limitant leurs champs d’action à la collection de timbre et de leur faire l’injure de les considérer comme des simplets incapables de connaître leurs limites.

Ils en feront des individus infantilisés, ne voyant pas le danger et surtout pressés de quitter ce carcan familial réducteur quitte à partie pour n’importe quelle raison.
Et en trainant une rancune et un mépris pour ceux qui n’auront jamais réussi à leur faire confiance.

PS : Oujdi12 c’est l’heure de tes cachets, tu te fais du mal là

[dahlia]

madame nezouh ,tres bon retour deja parmi nous..

je te rejoins sur le fait du qualificatif delinquance ..moi aussi quand j ai vu le titre j ai vu que ca ne correspondait pas trop a ce qui a été dit dans le message…mais bon c’est pas la le probleme..

ce que vous avez avancé aussi ci dessus est totalement vrai et réel.et je reviens sur la question des parents et de l’education…est ce que vous etes d’accord avec moi si je vous dis que bien qu’il ait une revolution technologique et du coup un bouleversement dans les coutumes traditions et heritage culturel..les parents restent tout de meme responsables ??? sans parler bien sur des cas exceptionnels…???

personellement je vois que le premier responsable dans toute cette histoire sont les parents…ca devient de plsu en plus difficle d’eduquer des enfants certes mais cela ne veut pas dire qu’il faudra se retirer et dire je n y peux rien ,je céde…ou laissons faire c’est normal on est en 2007 …!!! moi chui pas du tout d’accord 🙄

je peux vous dire que je me prepare dés maintenant a l’education de mes enfants…les choix d’aujourd’hui engagent mon Demain…..simple exemple puisque vous avez parlé de tchatche…je ne laisserai point ma fille ou mon fils devant un ordianteur branché a internet jusqu’au matin a papoter avec n’importe qui ….je ne le priverais pas non plus, mais un controle parental doit strictement exister ..

si je ne suis pas la et que je suis au travail il serait interdit de le laisser a portée de main le modem !!!vous allez me dire que de cela laisserait naitre des privations ce qui causerait des problemes psychiques chez l’enfant ou l’ado et cela le menerait vers de faux chemins….

je vous reponderai qu’il ne faut pas etre dictateur mais faut etre un bon manipulateur de la conversation …faut communiquer et orienter l’enfant vers ce qui serait utile en lui faisant tranquillement comprendre qu’il y a des choses beaucoup plus importantes…mois je le verrai bien pratiquer un sport ,adherer a des associations ,s’interesser a l’art la culture ,les jeux de société ,le social ,etc…je verrai bien ma fille m’accompagner dans tout ce que je fais …je la verrai bien aussi s’occuper d’un petit animal ,d’un oiseau ,de son jardin ,ses pots de plantes et d fleurs…y a mainnnnnnnnnnntes facon d’occuper un jeune …

si elle a envie d’une cinoche pas de probleme je l’accompagne peut etr meme y aller en famille le pere et d’autre enfants s’il en aurait 🙂 ..c’est clair qu on peut pas faire ca a oujda mais qui sait d ici quelques années les choses evolueront on aurait peut etre d’autres ciné a part le Paris…..pour la compagnie et bien la faut etre trooooooooooooooooooop attentive(f)…….on peut tres bien ecarter un enfant d’une mauvaise compagnie…. croyez moi …mais le secret est dans la tactique…..

bref tout a une solution lorsqu’on veut en avoir et lorsqu’on cherche a en avoir et puis KOULLOU CHAY’INE BI IDNI ALLAH ➡ ➡

c’est malheureux mais quelques mamans sont des fois derriere les deviations de leurs filles (je parle des filles puisque je le suis ) 8) donc il m’est plus facile de les comprendre :wink:……

Qu’en pensez vous nezouh 😳 ❓ ❓

[nezouh]

salam à tous

WAOUUUUUUUUUUUUU, où est la tolérence et le respect ????

Que je saches, Dieu (pour les croyants), n’a pas créé que les musulmans ou les croyants, Il a crée l’HOMME avec ses pensées, ses opinions, sa parole, sa colère etc……..et ses oreilles pour écouter , son coeur pour apprécier, ses yeux pour voir et lire…..etc

Il nous a aussi donné l’intelligence pour ne pas JUGER et encore moins CRITIQUER !!!!

Nous sommes là pour débattre, alors débattons et donnons nos opinions!
Laissez les personnes comme Alain, dire ce qu’il veut et soyons constructifs!!!!!!!!

Je sais que je me suis fais des ennemis, mais cela ne me dérange pas le moins du monde!

[Alain]

…..c’est et c’est …sans parler de la religion !!!

…nous sommes musulmans et lamour dans l’islam est ….

Il n’y a pas un seul sujet qui peut y échapper 🙄 🙄

Voir le MAL partout est une « drole » d’attitude quand même 🙁 🙁

[dahlia]

MR ALAIN ce qui se passe au cinéma le Paris n’a rien a voir avec l’amour tel que vous l’aviez décrit ..vous croyez que ces ados sont la parcequ’ils s’aiment…???parcrequ ils veulent avoir des enfants qui grandiront sous un toit ou l’amour continuera de regner…??????!!!pensent ils deja au mariage pour penser a l’amour qui conduit vers cette »heureuse  » fin????

Désolée mais ce n’est pas du tout le cas faudra vivre entre ces ados pour comprendre pourquoi ils font ca… 🙄 c’est malheureux de l’avouer mais faut reconnaitre que nos jeunes aujourd’hui ne savent plus qui suivre ,ni quoi faire …..c’est la mauvaise education des parents ou surtout leur insoucience ,c’est l’ignorance ,c’est le vouloir faire comme ,c’est l’irrespect …..c’est et c’est …sans parler de la religion !!!

ces gamins et gamines ne comprennent rien a l’amour parceque si c’etait le cas ils -elles ne se laisserait pas faire …que ce soit dan un milieu public ou pas…nous sommes musulmans et lamour dans l’islam est plus noble que celui des romans ,des series des films ,et chansons…il n’exclut pas le respect….Dieu Merci…

➡

[Alaa-eddine]

@Alain : en répondant à votre message j’ai essayé de vous montrer qu’un musulman peu mener un debat et argumenter ses réponses. et meme soulevez des failles flagrantes dans vos interventions.
si je suis intervenu c’est que le sujet dont vous parlez me tient à coeur et j’ai le droit de me défendre, de defendre ce site, et de defendere les marocaines et les musulmans . ET NE VENEZ PAS DIRE QUE VOUS N’AVEZ PAS ACCUSE LES MAROCAINS !!!! c’est écris noir sur blanc sur vos posts … et maintenant vous dites que c’est ce site !! laissez moi rire. et puis qui sait ! je suis peut etre bin laden tant qu’en y es !

comme je vous ai dis votre problème c’est que vous avez un discours préformaté, des idées qui datent, et vous voulez à tout prix que le maroc et les marocains ressemblent à l’image que vous avez d’eux . pour que votre orgeuil mal placé reste intacte .

La Moudawana :
pour revenir à la moudawana, malheureusement pour toi elle est conforme au coran et à l’islam, elle l’est Mr Alain, quand vous ne connaissez pas un domaine ne vous enfoncez pas. ce n’est pas parceque vous avez vue des gens manifester contre cette moudawana que c’est forcement inconforme : combien de gens ont manifesté et combien ne l’ont pas fait ? sachant que les marocains sont tous musulmans, et partant du principe de la démocratie : l’immense majorité du peuple a accepté ! si ce n’etait pas conforme à l’islam, se sont les oulemas qui se seraient révolté, des gens qui ont consacrés leurs vie à étudier l’islam …. désolé pour vous Mr Alain.

La mariage forcé :
Quand il s’agit d’amalgame vous etes un artiste, oui le mariage forcé existe encore dans notre pays (non là vous accusez oujdacity et pas le maroc) . c’est une réalité malheureuse mais c’est entrain de changer .maintenant , le mariage forcé Mr Alain, ne concerne pas les mineurs !
on est plus aux années 40 ! c’est du maroc de 2007 que vous parlez alors tant que vous me donnez pas des chiffres sur les mariages forcés de mineurs … je suis désolé pour vous mes vous n’etes pas crédibles .

Tourisme sexuel et pédophilie
Le phénomène de la pédophilie a explosé à marrakech avec l’arrivé des touristes. je n’accuse nullement les touristes qui viennent passer leurs vacances ou meme habiter ici (pour que Mr Alain n’utilise pas ca pour dire que maintenant je chasse les touristes) .
vous tournez toujours en rond le sujet pour venir accuser les marocains (et là encore les parents que vous accusez sont peut etre memebre de ce site non ? )
c’est comme si vous dites que quand un enfant se fait kidnapé violé et tué, c’est la faute à ses parents qui l’ont laissé sortir dehors, ce sont eux les criminels ! arretez s’il vous plais, IL Y A DES ENFANTS QUI ONT ETE ABUSE PAR DES TOURISTES, c’est ca le fait, et maintenant vous vous mettez à les defendre ????????? quelque soit la part d’erreur des parents ! vous vous mettez du coté des pédophiles Mr Alain (au cas ou vous ne l’auriez pas remarqué) .
et je vais vous faire une petite leçon d’économie : Mr Alain, dans un marché, c’est la demande qui créée l’offre et pas le contraire . si les touristes ne venez pas « acheter » du sex ici, ce phénomène ne se serait pas développé, il y a des marocains et des étrangers derrière ce businesse, et je les condamne tous sans exception. mais je condamne plus les criminels (et je les appel des criminel moi pas des consomateurs Mr Alain) .

Pour finir
avant de vous annoncer la nouvelle qui vas vous faire plaisir, si vous vous en souvenez bien Mr Alain, je suis le premier sur ce site à vous avoir accueuilli et dit qu’on est ouvert à tout débat dans le respect de tous … c’est important de le re préciser .
dans beaucoup de post vous disiez que tout ceux qui interviennent sont poussé par le fanatisme …etc puisqu’ils sortent des arguments religieux des verset coranique …etc et quand je suis intervenu pour discuter sur votre terrain vous vous pleignez et vous m’accusez de soutenir des extremistes …etc , je vous defie Mr Alain de me sortir un seul message dans ce forum ou j’utilise la religion comme argument sur l’ensemble de ce site : un seul message Mr Alain . mais c’est normal, quand on n’a plus d’arguments, qu’on vois que les failles de notre discours sont flagrantes , le plus simple c’est d’accuser n’est ce pas ?
vous parlez du complot occident/orient … c’est vous qui etes entrain d’imaginer un complots entre vous Mr Alain (vous comprennez ce que je veux dire ? non je ne pense pas ….bref)
Vous vous etes toujours déclaré le militant du debat constructif, et quand je me suis mis sur la meme table que vous pour discuter vous dites que je m’acharne sur vous et que j’oublie les autres ??? pire je soutiens le terrorisme !! ???

le malheur dans l’histoire c’est qu’a travers vos discours vous ne défendez rien, et vous ne représentez rien (comme un intervenant l’a deja soulevé) : quand on parle des betises de l’occident vous vous retirez en disant que ce n’est pas de votre faute et que vous accusez. parcontre quand c’est du terrorisme tous les musulmans sont fautifs. ca explique un peu pourquoi vous etes athe : vous n’etes pas un révolutionnaire Mr Alain contrairement à ce que vous pouvez croire désolé pour vous.

maintenant laissez moi vous préciser une chose : si je me suis mis à débattre avec vous, c’est parce que j’ai l’esprit ouvert et j’aime discuter avec les gens les plus differents car c’est comme ca que l’on construit une vrai personnalité . je me suis toujours adressé à vous en tant qu’humain à humain et non pas en tant que musulman à un athé .
Maintenant j’ai discuté, j’ai vu le niveau de votre discours, et je constate qu’on est entré dans un débat de sourds.
Je vous croyais plus intelligent plus expérimenté, mais par rapport à votre age et votre expériance, permettez moi de vous dire que c’est décevant.
c’est décevant de voir quelqu’un comme vous refuser tout ce qui n’est pas conforme à ces idées, refuser toute personne qui ne vas pas dans votre sens, refuser … tout .

et donc je vous annonce Mr Alain que ca sera le dernier message dans lequel je m’adresse à vous. je ne discute pas avec quelqu’un qui me pointe du doigt et m’accuse pour le simple fait que je ne sois pas d’accord avec lui on appel ca la dictature. et puis mon temps est précieux et j’ai d’autres choses à faire.

voilà vous avez gagné 🙂 alors ca vous fait quoi ? heureux ?

➡

[Alain]

@ratek84 wrote:

A Mr Saidi rah safé longtemps ke les marocains meurent ds nos rue bessah lorsque les média francaise on donnée l importance a l accident de ses touristes, on vu le 1 er ministre ki a di k l Etat va réagir !!!!!!!!
pr koi ne pa réagir min ymoutou les marocains !!!!
ils ont juste peur de l image du maroc a l exterieur

C’est quand même inpensable ce type de réaction !!!!!!!

ça devient la faute des français si il y a une modification de code de la route 🙄 🙄 🙄

Bien relire le message de Saidi serait la moindre des choses.
Il y a assez de morts par la faute des chauffards.

PS : la corruption existe lorsqu’il y a des personnes qui sont prêtes à payer pour avoir des passes droit

[Alain]

@ayman wrote:

Voilà! les choses deviennent de plus en plus claires!
Bien venu parmi les tiens , j’avais tjr ce sentiment qu t’etais l’un des notre, et tu viens de l’affirmer, on continuera la discution ulterieurement..
à bientôt

Ce n’est pas un scoop, j’ai toujours fait savoir que j’avais la double nationalité, et j’en avais également donné les raisons

[ratek84]

@sarah836 wrote:

Tout d’ abord Salam , je suis ravie d’entrer avec vous dans cette discutions je suis l’une des petites cousines de Sidi Hamza et je voudrais vous éclaircir des petits donné que nos amis on cité avant, premièrement l’argent qui se pose chez Sidi Hamza personne n’oblige c’est gents à le faire deuxièmement comment veux-tu que c’est 12000 personne seront nourris logés pendant plus que une semaines, troisièmement c’est gents qui saute « lhhadra » c’est un genre ou un autre de défoulement pour ceux qui cris pour entendre le nom de Sidi hamza là je suis d’accords avec vous mais c’est gents c’est pas Sidi Hamza qui leurs demande de faire ceci c’est des chose viennent de ses personne , et a mon avis Sidi Hamza et un des prof qui a montré a trot de jeune le chemin d’Allah , je te donne un seule exemple regarde toi même si tu était perdu un jour et que tu savais plus quoi faire de ta vie et qu’une personne de montre le bon chemin et te dirige verre Allah et te montre quelques astuce que toi avant tu ne les voyais pas , il va pas devenir cette personne un symbole pour toi un exemple et le prophète « sala lahou 3alayhhi wassalam » il na pas dit « كاد المعلم إن يكون رسولا » mais j’ai pas dit de mettre Sidi Hamza à la place du prophète « Hacha lillah » et je veux bien réglais une chose que dise plusieurs personne sur l’argent parce que sa touche vraiment la famille il y’a pas quelqu’un qui touche un rond de l’argent qui se pose chez Sidi Hamza tout cette argent par pour la construction des mosquées et des chambres pour les gents qui viennent pour « I3tikaf » et pour leurs besoins de manger et boire , et que les fils et les petits fils de Sidi Hamza son tous avec leurs diplômes leurs doctorat et leurs bouleau , et à mon avis je préfères mille fois que les jeunes passes leurs temps là-bas avec le coran « Dikrre » que passer les soirées dans les cafés et les boites , et si je parle c’est que je vois les fond des choses et je suis plus prête que ceux qui parle et qui voient les chose de dehors et je dis pas qui à des choses qui sont pas dans l’islam qui sont « bidra » mais ce que je rejette que c’est ni Sidi Hamza ni la famille qui leurs demandes ces chose et c’est depuis que les « Ghrabas » sont venu à la zawiya que sa commencé c’est chose.
Pour celui qui dit « la famille de Boutchiche surtout les fils du gouverneur sont loin d’être des soufis … » je voudrais te dire que les fils des Boutchiches sont aussi des jeunes ne sont pas « Malaika » et avant de voire les fautes des autres il faudrait voir les fautes de soi même …

est ce que tu pense si le prophète(sala laho 3alayhi wa sallam) passe et regarde ce que font les gens laba , il sera satisfait ?????????? j pense pa
notre prophèrte hetta les NAWAFIL kan ysalllihom f daro !