Résultats de la recherche sur 'تحقيق في النسب'

[oujdi12]

salam ,
arthurus ,
j’ai vu que t’as parler de guerre mondiale , justement on est en plein guerre mondiale contre l’islam . ça te dit rien cette guerre declaré en palestine , l’irak , somalie , soudan , afganistan , liban , tchechinie ?
je te presente un article qui résume 30 ans de négociations et ces resultats .

سراب السلام من زيارة القدس إلى لقاء أنابوليس

زهير حمداني
إنها أكثر من مجرد مصادفة أن يتوافق عقد مؤتمر أنابوليس للسلام أواخر شهر نوفمبر الجاري مع أولى « خطوات السلام » التي دشنها الرئيس المصري الراحل أنور السادات بزيارته المسرحية المفاجئة إلى القدس في 19 نوفمبر 1977 والتي أفضت إلى توقيع اتفاقية كامب دايفيد فقد مرت ثلاثون سنة على مسلسل السلام الذي بدأ بمشهد غاية في الفنتازيا والغرائبية . ثلاثون سنة هي طول الرحلة من القدس إلى أنابوليس ظل فيها السلام تائها ولم يتجاوز مرحلة الوهم وبقيت فيه الاستراتيجية الاسرائيلية ثابتة وقوية بينما لم تخرج سياقات التفاوض العربية عن توجهها وبقيت وفية لتراثها العجائبي المسرحي المتخبط
لقد طار الرئيس السادات آنذاك إلى القدس بدافع شخصي يكتنفه الكثير من القصور في الرؤية ويبرره تصور سياسي مغلوط يبسّط طبيعة الصراع ويحيله برمته إلى تراكمات نفسية تاريخية ويناقض وضعا عربيا كان يقوم على الكثير من الصلابة والتعبئة تجاه إسرائيل ووضعا دوليا بدأ يميل إلى تفهم الحقوق العربية في فلسطين. وقد بدأ العد التنازلي في الموقف العربي عمليا مع هذه الزيارة التي قفز بها السادات فوق إرادة شعبه وأمته وأسّس لثقافة انهزامية تقوم على اللهاث وراء إسرائيل والولايات المتحدة والسلام الموهوم ، وحوّل العرب من دائرة القوة إلى دائرة الضعف و أفقدهم ورقة استراتيجية مهمة وهي الاعتراف بحق إسرائيل في الوجود ( الورقة التي ما زالت تحتفظ بها قوى الممانعة وتزعج بها إسرائيل ) فقد كان الإسرائيليون على استعداد لتقديم تنازلات عديدة للحصول على هذا الصك لأنه الهدف الأول والرئيسي الذي تسعى إسرائيل للحصول عليه بأي ثمن وهو أثمن ما كان يمتلكه العرب إضافة إلى تضامنهم النسبي الذي انفرط ودور مصر القيادي الذي ضاع
لقد أسّست إسرائيل منذ ذلك الحين الاستراتيجية تعامل مع العرب قوامها خطة « ميناحيم بيغن »التي يفسرها بقوله « علينا أن نجعل العرب يشعرون باليأس من أنفسهم أولا ثم نجعلهم يشعرون باليأس من الإتحاد السوفييتي ثانيا ، ثم نجعلهم يشعرون باليأس من الضغط علينا عن طريق الولايات المتحدة ثالثا ، وبعدها سيأتون لنفرض عليهم ما نريد … » وقد حصل ،و نفذت إسرائيل كل ذلك بدقة متناهية طوال رحلة السلام من القدس إلى أنابوليس اعتمادا على كل أساليب الإرهاب والقتل والاغتيالات والحروب والعمليات الخاصة واحتلال عواصم عربية والفصل العنصري والاستيطان والمجازر ،وقد تخلل كل ذلك اتفاقيات سرية وعلنية مع أطراف عربية من كامب دايفيد إلى أوسلو إلى ووادي عربة والمحصلة أن العرب يذهبون متهافتين إلى أنابوليس في الوقت غير المناسب حاملين اليافطات نفسها ، اعتبار السلام خيارا استراتيجيا عارضين الأرض مقابل السلام ومعتبرين كل أوراق اللعبة بيد الولايات المتحدة مع موقف سائل ومرن تجاه وضع القدس واللاجئين والمستوطنات كل ذلك وسط حالة انقسام فلسطينية غير مسبوقة وفي غياب أطراف فاعلة كسوريا ولبنان وحماس ودون أن يتضمن المؤتمر ملف الجولان ومزارع شبعا المحتلين بما يعني أن المسرح الإقليمي الدولي ومهيأ لتكون فيه المغانم الأمريكية والإسرائيلية وفيرة ولتكون الخيبة العربية كبيرة. والسؤال الذي من المفروض أن يطرح لماذا المؤتمر أساسا وهناك اتفاقيات عديدة سبقته ومؤتمرات أكثر بالمواصفات نفسها وربما في ظروف أفضل عقدت من أجل هذا السلام وقد فشلت جميعها في إقراره أو حتى تليين وجهة النظر الإسرائيلية فيما يتعلق بالحدود والقدس وحق العودة والمستوطنات التي تضاعفت من 110آلاف سنة1993 ،
إبان أوسلو إلى 270ألفا سنة 2007 ولماذا هذا الإصرار على اعتبار مفاتيح الحل بيد الولايات المتحدة بما يؤدي إلى وضع جميع الأوراق في سلة طرف غير نزيه ومنحاز بالكامل إلى وجهة النظر الإسرائيلية،بل إن الولايات المتحدة ساندت التوسع الإسرائيلي علنا وعطلت التوصل إلى أي تسوية عادلة للصراع ، وخفضت سقف التطلعات الفلسطينية عنوة وأضعفت الدول العربية وهمّشت دورها في الصراع ولم تترك لها سوى اللهث وراء سراب التسوية .وعملت على تجزئة القضية الفلسطينية وتكريس حالة الانفصال والتجزئة داخل الوطن الواحد بما يعظم من المكاسب الإسرائيلية
إن كل من إسرائيل والولايات المتحدة يسعيان إلى الاستفادة من حالة التشتت الفلسطيني والتشرذم العربي خلال هذا المؤتمر المرتقب لتحقيق منجزات سياسية تغطي فشلهما الذريع في لبنان والعراق وللخروج من أزماتهما الداخلية فالرئيس الإسرائيلي شيمون بيريز يعتبر حالة الانقسام الفلسطيني « محظور إهدارها وهي فرصة لاتتاح إلا مرة واحدة « ويؤكد رفضه لحق العودة مشيرا إلى أن »إسرائيل لن تنتحر من أجل الفلسطينيين ولن تفتح أبوابها أمام ملايين اللاجئين … »وتسعى الولايات المتحدة لاستثمار هذا اللقاء للتغطية على مشاريع أخرى يتم الإعداد لها في الخفاء لتلفت الأنظار بعيدا عن حشد الجيوش لشن حرب ممكنة على إيران ولدعم أنصارها من المعتدلين وتكريس التجزئة بين ما تسميه معسكر الاعتدال والتشدد وتعميق الانقسام الفلسطيني وتشديد الحصار المفروض على حماس وحمل الدول المشاركة على عدم التعامل معها باعتبارها حركة إرهابية وتأكيد دور محمود عباس وحكومة فياض ومعسكر الاعتدال العربي وتشديد الخناق على سوريا وحركات المقاومة والممانعة وسيكون الهدف الرئيسي لهذا الكرنفال السياسي إقناع الدول العربية الحاضرة بالتطبيع العلني مع إسرائيل وربما لإمضاء عقود شراكة وتعاون
بعد ثلاثين عاما يجد العرب أنفسهم ولم يبتعدوا قيد أنملة يفاوضون على النقاط نفسها وفق الأسلوب نفسه الذي ابتدعه الرئيس السادات ،يكررون نفس الأخطاء ويلهثون وراء تسوية شاملة مازالت تبدو كحلم بعيد المنال متغاضين عن كون إسرائيل لا تريد غير الأرض والأمن والتطبيع بما يمكنها من الهيمنة على المنطقة دون تفريط في مكتسباتها الاستراتيجية ولا تعير اهتماما لقضية السلام التي تركته للعرب يلاحقونه كالسراب حتى في انابوليس .

[touria016]

@BOUAYED wrote:

@F16 wrote:

Je finis par un appel au gouvernement algerien:

liberer-vous du complexe marocain!, liberer-vous du probleme du Sahara.

Vive l’algerie(s) libre(s) et independante(s) 🙄

Ne Jugez pas trop vite Mr F 16.

Il enfonce le clou plus qu’il le faut mais il n’est pas aussi « gauche ».

Lisez entre les lignes et voyez les choses en face.

Ne soyez pas dupe et ne le massacrez pas comme vous l’avez fait avec Mr Hakim qui vous avez dit que suis Idrisside dont l’aieul venant du Saguia Alhamra donc du Sahara Marocain, s’est implanté à Moasskar en Algérie :

سم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله وبركته ، أخي العزيز اريد منكم تحقيقا فيمايلي – أنا من أحفاد سيدي عمر وهو والي الله وحسب المعلومات التي لدي هو من الاشراف الادارسة حيث أقبل من الساقية الحمراء بالمملكة المغربيةإلي معسكر بالجزائر وهذا ما لدي : هو عمر بن محمدالمكنى دوبة بن محمد بن عبدالله بن عامر بن عبد الخالف بن عبدالرحمان بن عبد الوهاب بن طلحة بن جابر بن عمر بن جابر بن ميمون بن جابر بن القاسم بن محمد بن محمد بن عبدالله بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحظ بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي ابن أبي طالب و فاطيمة الزهرة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . هل لديكم من إرشدات أو كتب في النسب الشريف وشكرا

Voyez les choses en face.

Mur ou pas Mur cela ne changera pas facilement certains préjugés.

Laissez Mr F 16 dire ce qu’il pense et discutez calmement avec lui ; il a peut être encore des choses à dire.

Apparemment, monsieur F16 s’est trompé de forum
Cette radicalité ne nous fera pas avancer cher F16
…j’espère que comme Bouayed l’a dit, vous avez des choses encore des choses à dire, du moins differentes des propos grossiers que vous tenez maintenant
Salam

[BOUAYED]

@F16 wrote:

Je finis par un appel au gouvernement algerien:

liberer-vous du complexe marocain!, liberer-vous du probleme du Sahara.

Vive l’algerie(s) libre(s) et independante(s) 🙄

Ne Jugez pas trop vite Mr F 16.

Il enfonce le clou plus qu’il le faut mais il n’est pas aussi « gauche ».

Lisez entre les lignes et voyez les choses en face.

Ne soyez pas dupe et ne le massacrez pas comme vous l’avez fait avec Mr Hakim qui vous avez dit que suis Idrisside dont l’aieul venant du Saguia Alhamra donc du Sahara Marocain, s’est implanté à Moasskar en Algérie :

سم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله وبركته ، أخي العزيز اريد منكم تحقيقا فيمايلي – أنا من أحفاد سيدي عمر وهو والي الله وحسب المعلومات التي لدي هو من الاشراف الادارسة حيث أقبل من الساقية الحمراء بالمملكة المغربيةإلي معسكر بالجزائر وهذا ما لدي : هو عمر بن محمدالمكنى دوبة بن محمد بن عبدالله بن عامر بن عبد الخالف بن عبدالرحمان بن عبد الوهاب بن طلحة بن جابر بن عمر بن جابر بن ميمون بن جابر بن القاسم بن محمد بن محمد بن عبدالله بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحظ بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي ابن أبي طالب و فاطيمة الزهرة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . هل لديكم من إرشدات أو كتب في النسب الشريف وشكرا

Voyez les choses en face.

Mur ou pas Mur cela ne changera pas facilement certains préjugés.

Laissez Mr F 16 dire ce qu’il pense et discutez calmement avec lui ; il a peut être encore des choses à dire.

[ayman]

عجبا شعب تسلب حريته و تهان كرامته و تنتهك حرمته و اذا دافع عن نفسه تقول عنه ارهابي!هذه الخرفان كما سميتها ,اين ذبحت؟في مراعيها ام مراعي غيرها؟الامريكيون هم الذين جاؤوا الى العراق لتحقيق اهدافهم و رعاية مصالحهم و نصبوا « ظلام المالكي » حاكما و هاهو يقاتل جيش المهدي ،مسلم يقاتل اخاه لارضاء الاذلاء خدم الشيطان الاكبر..هذا في العراق ،افغانستان ثم فلسطين شعب يهان و يقتل اطفال,نساء و شيوخ ,بيوت تهدم اراضي تنهب لا يمر يوما دون استشهاد شباب و أطفال,أين الخرفان و اين هم الذئاب؟
ولكنه دور الإعلام ،حتى يكاد صاحب الحق يخجل من المطالبة بحقه.
اما بالنسبة لليهود ,كما قال احد الشخصيات اليهودية (لا اذكر اسمه) فيما معناه:ان النازية يكرهون اليهود لانهم يهود اما المسلمين فيكرهون اليهود لأفعالهم.و هدا يفسر كل شيء,فاذا توقف اليهود عن تدنيس القدس و تركوا الفلسطينيين يعيشون بسلام وتوقفوا عن الكيد للمسلمين,فلن يكون هناك داع للكراهية,و اذا راجعت التاريخ فستجد كيف عاش اليهود في سلام في ديار الإسلام.

[acharifa]

@manara wrote:

@acharifa wrote:

ahl bayt dahaba aghlabo 3olama anahom bano hashim

ama bi nisba li ayat tathir fanazalat fi nissae rassoul allah saw

walakin fi 7adith ahl kissae

wa minhom kol doriyat rassoul allah sala allah 3alayhi wasalam

fal ma3na ana kol momin min ahl bayt tajid fi nafsih moyoul lil khayr 7ata in fajara wa min khilal tajarib la7adt ana kol charif ya9om bi ma3siya yakoun 3i9ab sari3

وإذا ثبت أخي السائل كونك من آل البيت، فلا شك أن هذا شرف لك أن تفخر به ما دمت على طاعة الله تعالى، ولكن اعلم أن هذا التشريف يقابله مزيد تكليف، فليست السيئة من أهل العلم والفضل كالسيئة من غيرهم 😯

salamo 3alikom
fima yakhosso 7adith al kissa2قال تبارك وتعالى:

( يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا (32) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا ) سورة الأحزاب.

هنا نحاول تبسيط المعلومة على أساس أن نرقم الفقرات وللمعترض أن يشير لكل فقرة يشكل عليه إستعابها وسوف نفصلها له إن شاء الله المهم أن لا تتجاوز فقرة إلا وهو قابل بها وأن كان معترض عليها تبين أعتراضه بشكل واضح و مباشر.  » الهدوو والقراءة الكاملة لها أثر فعال في إستيعاب وإدراك المعلومة « 

(1) إن الآية الكريمة آية التطهير ، ثبت بما لا يدع مجالا لشاك أنها نزلت في أزواج النبي ص الطاهرات المطهرات ، وهي خاصة بهن عليهن الرضوان .

ولننظر إلى هذه الآيات ولنتدبرها جيدا ، حيث تبدأ بقوله تعالى في سورة الأحزاب : ( يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا * وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما * يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا * ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نؤتها أجرها مرتين وأعتدنا لها رزقا كريما * يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا * وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا * واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا ) .

فلننظر ولنتدبر فإن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) ليس آية مستقلة وإنما هو جزء من آية تتحدث عن أمهات المؤمنين وزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم الطاهرات المطهرات ، ثم الآيات بعدها تكمل الحديث عنهن ، وهذا أدل دليل على كون الآية نزلت أصلا في زوجات النبي الطاهرات العفيفات .

وأقول وأكرر : الحمد لله أنها ليست آية مستقلة حتى يتقول عليها المتقولون ، ولكنها جزء من آية ، وما قبلها وما بعدها تناول زوجات النبي الطاهرات المطهرات العفيفات ، لا سيما الصديقة بنت الصديق عائشة بنت أبي بكر رضي الله عنها ، والصوامة القوامة العابدة القانتة حفصة بنت الفاروق رضي الله عنهما ، وأم المؤمنين أم سلمة رضي الله عنها ، وبقية نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

وعلى هذا أهل العلم وأهل القرآن وأهل الفقه وأهل التحقيق من أمة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وذلك لكونه نص القرآن الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد .

(2) فهذا بالنسبة لآية التطهير ، أما حديث الكساء فقصاراه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أدخل عليا وفاطمة والسحن والحسين ضمن أهل البيت وجعلهم من آل بيته الذين يريد الله أن يذهب عنهم الرجس وأن يطهرهم تطهيرا ، وليس معناه أن عليا وفاطمة والحسن والحسين هم أهل البيت فقط ، ودليل ذلك أن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) كما سبق أن بيناه نزل في وسط آيات تتحدث إلى زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقط ، والنبي صلى الله عليه وآله وسلم إنما أدخل عليا وفاطمة والحسن والحسين ليعمهم الخير في هذا الجانب ، ولذلك فعندما أرادت أم سلمة رضي الله عنها أن تدخل ضمن أصحاب الكساء قال لها النبي صلى الله عليه وآله وسلم :  » أنت على خير  » أو  » إنك على خير  » ، بمعنى خير سابق شرفكن به الله تعالى في سورة الأحزاب .

(3) أما قول البعض : إن نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم ورضي الله عنهن لا يدخلن في إطار أهل البيت ، فإنه قول مردود على صاحبه لمنطوق الآيات السابقة ، والقرآن حجة على كل أحد .

وقد ورد كذلك في القرآن الكريم ما يدل على دخول الزوجة مع زوجها في معنى أهل بيته ، ألا ترى إلى قول الله تعالى : ( رحمت الله وبركاته عليكم أهل البيت ) في حق إبراهيم ، ومعلوم أنه آن ذاك لم يكن له سوى زوجته ولم يكن له ولد حتى يقال : إنها نزلت في أبنائه ، وقل الله تعالى في حق موسى عليه السلام : ( وسار بأهله ) ، ومعلوم أنه كان يسير بزوجته .

فالزوجة هي خاصة أهل الرجل ، ويكفينا كما ذكرت من قبل أن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) أنها جاءت في وسط آية وليست آية مستقلة ، والآيات قبلها وهي نفسها وما بعدها كلهن يتحدثن عن أمهات المؤمنين نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم.

(4) من بين ما احتجت به الروافض لإخراج زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم من أهله رغم أن السياق فيهن : قالوا : الخطاب في قوله تعالى : ( عنكم ) ، ( ويطهركم ) للمذكر بدلا من :  » عنكن  » ،  » ويطهركن  » للمؤنث .

والجواب :
أن الله تعالى قال : ( فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله آنس من جانب الطور نارا قال لأهله امكثوا إني آنست نارا لعلي آتيكم منها بخبر أو جذوة من الناس لعلكم تصطلون ) . وأهل موسى هنا : زوجته .

وقال تعالى عن أخت موسى : ( فقالت هل أدلكم على أهل بيت يكفلونه لكم وهم له ناصحون ) . . . وهناك آيات أخرى تدل على أن خطاب التذكير قد يكون مع الإناث .
وقد جاء في أحاديث صحيحة بأن أهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم يدخل فيهم آل العباس وآل عقيل وآل جعفر إضافة إلى آل علي ، فهؤلاء هم الذين حرموا الصدقة بعد موت النبي صلى الله عليه وآله وسلم وإلى قيام الساعة ، وهم داخلون في أهل بيت النبي الأطهار المطهرين .

(5) وقضية هامة حتى لا نفهم آية التطهير فهما خاطئا :
فالله تعالى يقول : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس ) والإرادة هنا بالمعنى الشرعي أي بمعنى إن الله قد شرع لأهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم شرائع لو أخذن بها لطهرهن  » إذا كان بمعنى الزوجات  » ، وقد فعل الله تعالى في حقهن .

أما أهل البيت بالمعنى العام والممتد إلى قيام الساعة فإن من أخذ بهدي النبي صلى الله عليه وآله وسلم أذهب الله عنه الرجس وطهره ، ومن لم يأخذ لم يقع عليه التطهير وذلك كقول الله تعالى : ( والله يريد أن يتوب عليكم ) ، ومعلوم أن التوبة لأناس دون أناس ، فدل ذلك على أن الإرادة هنا إرادة شرعية وليست إرادة فعلية ، وإلا لحكمنا لكل أهل البيت بالمعنى العام وإلى قيام الساعة بالتطهير مهما فعلوا ، وهذا لم يقل به عالم يؤخذ بقوله قط .

وقضية أخرى :
(6) وهي على فرض أن أهل البيت هم علي وفاطمة والحسن والحسين فقط ، مع أن الصحيح خلافة ، فليس في الآية ولا في الحديث ما يدل على النص على علي بالخلافة، ولقال من قال : الإمامة موزعة على الأربعة علي وفاطمة والحسن والحسين ، وهذا لم يقل به ساذج فضلا عن عالم .

وليس في الآية ولا في الحديث دليل على عصمة هؤلاء ، إذ قصارى معناه التطهير من الرجس ، ولكن لا يمنع من السهو والخطأ والزلل والاجتهاد المخالف للصواب ، فالعصمة شيء والتطهير من الرجس شيء آخر ، وينبغي أن لا نخلط بين الأمرين .

source:

http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=55331

ayat rijs nazalat fi omahat mominin wa ja hadith wa athama ma3na

wa 7assab ta3rif 3olama bi ijma3 al bayt homa ahl bayt wa homa bano hachim

wa tathir min rijs makaya3nich 3isma

wa kafakom jadal li 7ajb 7a9i9a wa nasb 3adae li ahl bayt wa inkar fadlihim

fal imam mahdi sayakoun minhom inchallah

fa rassoul 3indama 9al sayakon honak rajol 3adil min ahl bayt lam ya9ol

ana man min doriyati layso bi ahl bayti

allahoma sali 3ala mohammed wa 3ala ali mohammed wa sa7bihi ajma3in raghma anfi karihin

wasalam

[manara]

@acharifa wrote:

ahl bayt dahaba aghlabo 3olama anahom bano hashim

ama bi nisba li ayat tathir fanazalat fi nissae rassoul allah saw

walakin fi 7adith ahl kissae

wa minhom kol doriyat rassoul allah sala allah 3alayhi wasalam

fal ma3na ana kol momin min ahl bayt tajid fi nafsih moyoul lil khayr 7ata in fajara wa min khilal tajarib la7adt ana kol charif ya9om bi ma3siya yakoun 3i9ab sari3

وإذا ثبت أخي السائل كونك من آل البيت، فلا شك أن هذا شرف لك أن تفخر به ما دمت على طاعة الله تعالى، ولكن اعلم أن هذا التشريف يقابله مزيد تكليف، فليست السيئة من أهل العلم والفضل كالسيئة من غيرهم 😯

salamo 3alikom
fima yakhosso 7adith al kissa2قال تبارك وتعالى:

( يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا (32) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا ) سورة الأحزاب.

هنا نحاول تبسيط المعلومة على أساس أن نرقم الفقرات وللمعترض أن يشير لكل فقرة يشكل عليه إستعابها وسوف نفصلها له إن شاء الله المهم أن لا تتجاوز فقرة إلا وهو قابل بها وأن كان معترض عليها تبين أعتراضه بشكل واضح و مباشر.  » الهدوو والقراءة الكاملة لها أثر فعال في إستيعاب وإدراك المعلومة « 

(1) إن الآية الكريمة آية التطهير ، ثبت بما لا يدع مجالا لشاك أنها نزلت في أزواج النبي ص الطاهرات المطهرات ، وهي خاصة بهن عليهن الرضوان .

ولننظر إلى هذه الآيات ولنتدبرها جيدا ، حيث تبدأ بقوله تعالى في سورة الأحزاب : ( يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا * وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما * يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا * ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نؤتها أجرها مرتين وأعتدنا لها رزقا كريما * يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا * وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا * واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا ) .

فلننظر ولنتدبر فإن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) ليس آية مستقلة وإنما هو جزء من آية تتحدث عن أمهات المؤمنين وزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم الطاهرات المطهرات ، ثم الآيات بعدها تكمل الحديث عنهن ، وهذا أدل دليل على كون الآية نزلت أصلا في زوجات النبي الطاهرات العفيفات .

وأقول وأكرر : الحمد لله أنها ليست آية مستقلة حتى يتقول عليها المتقولون ، ولكنها جزء من آية ، وما قبلها وما بعدها تناول زوجات النبي الطاهرات المطهرات العفيفات ، لا سيما الصديقة بنت الصديق عائشة بنت أبي بكر رضي الله عنها ، والصوامة القوامة العابدة القانتة حفصة بنت الفاروق رضي الله عنهما ، وأم المؤمنين أم سلمة رضي الله عنها ، وبقية نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

وعلى هذا أهل العلم وأهل القرآن وأهل الفقه وأهل التحقيق من أمة النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، وذلك لكونه نص القرآن الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد .

(2) فهذا بالنسبة لآية التطهير ، أما حديث الكساء فقصاراه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أدخل عليا وفاطمة والسحن والحسين ضمن أهل البيت وجعلهم من آل بيته الذين يريد الله أن يذهب عنهم الرجس وأن يطهرهم تطهيرا ، وليس معناه أن عليا وفاطمة والحسن والحسين هم أهل البيت فقط ، ودليل ذلك أن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) كما سبق أن بيناه نزل في وسط آيات تتحدث إلى زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقط ، والنبي صلى الله عليه وآله وسلم إنما أدخل عليا وفاطمة والحسن والحسين ليعمهم الخير في هذا الجانب ، ولذلك فعندما أرادت أم سلمة رضي الله عنها أن تدخل ضمن أصحاب الكساء قال لها النبي صلى الله عليه وآله وسلم :  » أنت على خير  » أو  » إنك على خير  » ، بمعنى خير سابق شرفكن به الله تعالى في سورة الأحزاب .

(3) أما قول البعض : إن نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم ورضي الله عنهن لا يدخلن في إطار أهل البيت ، فإنه قول مردود على صاحبه لمنطوق الآيات السابقة ، والقرآن حجة على كل أحد .

وقد ورد كذلك في القرآن الكريم ما يدل على دخول الزوجة مع زوجها في معنى أهل بيته ، ألا ترى إلى قول الله تعالى : ( رحمت الله وبركاته عليكم أهل البيت ) في حق إبراهيم ، ومعلوم أنه آن ذاك لم يكن له سوى زوجته ولم يكن له ولد حتى يقال : إنها نزلت في أبنائه ، وقل الله تعالى في حق موسى عليه السلام : ( وسار بأهله ) ، ومعلوم أنه كان يسير بزوجته .

فالزوجة هي خاصة أهل الرجل ، ويكفينا كما ذكرت من قبل أن قوله تعالى : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) أنها جاءت في وسط آية وليست آية مستقلة ، والآيات قبلها وهي نفسها وما بعدها كلهن يتحدثن عن أمهات المؤمنين نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم.

(4) من بين ما احتجت به الروافض لإخراج زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم من أهله رغم أن السياق فيهن : قالوا : الخطاب في قوله تعالى : ( عنكم ) ، ( ويطهركم ) للمذكر بدلا من :  » عنكن  » ،  » ويطهركن  » للمؤنث .

والجواب :
أن الله تعالى قال : ( فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله آنس من جانب الطور نارا قال لأهله امكثوا إني آنست نارا لعلي آتيكم منها بخبر أو جذوة من الناس لعلكم تصطلون ) . وأهل موسى هنا : زوجته .

وقال تعالى عن أخت موسى : ( فقالت هل أدلكم على أهل بيت يكفلونه لكم وهم له ناصحون ) . . . وهناك آيات أخرى تدل على أن خطاب التذكير قد يكون مع الإناث .
وقد جاء في أحاديث صحيحة بأن أهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم يدخل فيهم آل العباس وآل عقيل وآل جعفر إضافة إلى آل علي ، فهؤلاء هم الذين حرموا الصدقة بعد موت النبي صلى الله عليه وآله وسلم وإلى قيام الساعة ، وهم داخلون في أهل بيت النبي الأطهار المطهرين .

(5) وقضية هامة حتى لا نفهم آية التطهير فهما خاطئا :
فالله تعالى يقول : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس ) والإرادة هنا بالمعنى الشرعي أي بمعنى إن الله قد شرع لأهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم شرائع لو أخذن بها لطهرهن  » إذا كان بمعنى الزوجات  » ، وقد فعل الله تعالى في حقهن .

أما أهل البيت بالمعنى العام والممتد إلى قيام الساعة فإن من أخذ بهدي النبي صلى الله عليه وآله وسلم أذهب الله عنه الرجس وطهره ، ومن لم يأخذ لم يقع عليه التطهير وذلك كقول الله تعالى : ( والله يريد أن يتوب عليكم ) ، ومعلوم أن التوبة لأناس دون أناس ، فدل ذلك على أن الإرادة هنا إرادة شرعية وليست إرادة فعلية ، وإلا لحكمنا لكل أهل البيت بالمعنى العام وإلى قيام الساعة بالتطهير مهما فعلوا ، وهذا لم يقل به عالم يؤخذ بقوله قط .

وقضية أخرى :
(6) وهي على فرض أن أهل البيت هم علي وفاطمة والحسن والحسين فقط ، مع أن الصحيح خلافة ، فليس في الآية ولا في الحديث ما يدل على النص على علي بالخلافة، ولقال من قال : الإمامة موزعة على الأربعة علي وفاطمة والحسن والحسين ، وهذا لم يقل به ساذج فضلا عن عالم .

وليس في الآية ولا في الحديث دليل على عصمة هؤلاء ، إذ قصارى معناه التطهير من الرجس ، ولكن لا يمنع من السهو والخطأ والزلل والاجتهاد المخالف للصواب ، فالعصمة شيء والتطهير من الرجس شيء آخر ، وينبغي أن لا نخلط بين الأمرين .

source:

http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=55331

[BOUAYED]

@hakim55 wrote:

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله وبركته ، أخي العزيز اريد منكم تحقيقا فيمايلي – أنا من أحفاد سيدي عمر وهو والي الله وحسب المعلومات التي لدي هو من الاشراف الادارسة حيث أقبل من الساقية الحمراء بالمملكة المغربيةإلي معسكر بالجزائر وهذا ما لدي : هو عمر بن محمدالمكنى دوبة بن محمد بن عبدالله بن عامر بن عبد الخالف بن عبدالرحمان بن عبد الوهاب بن طلحة بن جابر بن عمر بن جابر بن ميمون بن جابر بن القاسم بن محمد بن محمد بن عبدالله بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحظ بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي ابن أبي طالب و فاطيمة الزهرة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . هل لديكم من إرشدات أو كتب في النسب الشريف وشكرا
dans mes recherches j’ai trouvé l’arbre généalogique ci dessus , pour plus de réconfort j’ai voulu si possible chercher d’autres sources voir l’existance ouvrages sur les chorfas (à titre d’information). Moi je sais et je suis convaincu de ma descendance , seulement la curiosité culturelle m’a poussée à poser cette question .
Quand à ceux qui ont chercher à me malmener , qu’Allah les pardonne , c’est pas nouveau que se soit en Algerie ou au Maroc , les chorfas ont toujours été offonsés , insultes , malmenés , on a esseyé même de les exterminer sans vains . الحسد والغيرة يعموا العيون أما القلوب لايعلمها الي الله
Oum Aaskar c’est Mascara actuellement , Ghriss au lieu de Aghriss c’est la région Sud-EST et EST de Mascara ( pour mémoir )
Cher frere Bouayed personnellement je suis très impressionné par ce que vous faite , je vous en courage . الله يحفظك والسلام عليكم ورحمتالله عليكم

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
السيد حكيم السلام عليكم و رحمة الله
Mr Hakim, Bonsoir et soyez le Bienvenu et cela me fait plaisir de faire la connaissance d’un Charif Idrissi Hassani de l’Algérie d’Oum Asskar.

Voilà ce qu’est j’ai déja écrit le 05/01/2007 à la Page 20.

عن مصدر الشباني نجد

أعقاب عبد الله بن ادريس الأزهر

العمرانيون أهل الفحص موزعون في أقاليم المغرب ، أولاد الرفاس بالحصن ، الشرفاء المغاريون و هم موزعون بمختلف أقاليم المغرب ، الشرفاء السبعيون و الشغروشنيون أولاد مولاي علي بن عمرو دفين تالسينت بالصحراء المغربية ، شرفاء الساقية الحمراء بسوس ، أولاد عتيق بواد زا ، أولاد بنمنصور بفاس و تلمسان ، شرفاء أرغن بسوس ، أولاد مغري بسوس و بتادلا ، الشرفاء العاصميون بقبيلة الأخماس ، أولاد سيدي عيسى بن محمد بقبيلة اكزناية بالريف المغربي ، أولاد سيدي عمر الشريف بالرتمة و ورديغة و العين الزرقاء بتادلا و الشرفاء السبعيون بسيدي المختار حوز مراكش و بتالسينت أبناء عمومة الشغروشتيون

Les Déscendants de AbdAllah Fils d’Idriss Alazhar

Alamraniyoune ; Oulad Arrafass ; Almghariyoune, Assabiyoune et Seghrouchniyoune fils de Moulay Ali Ben Amrou de Talsint ; Chorfas de Saquia Alhamra de Souss ; Oulad Ben Atiq de l’oued za ; Ouled Benmansour de Fes et Tlemcen ; Les Chorfas d’Arghen de Souss ; Oulad Maghri de Souss et Tadla ; Alaassimiyoune de la Tribu Akhmass ; Oulad Sidi Aissa Ben Mohammad de la Tribu Aghznaia du Rif Marocain ; Oulas Sidi Omar Chrif a Ratma, Ouardigha, Ain Zarqua et Tadla ; Assabiyoune de Sid Almokhtar de la région de Marrakech , les Cousins des Seghrouchniyines.

Mon Cher Hakim, je vais essayer de répondre à vos questions dans la mesure du possible.
J’ai bien vu la façon ave laquelle on vous a répondu et malmené.
Il se trouve que les uns ont profité de la maladresse des autres pour enfoncer le clou dans la plaie et c’est malheureux que ceux qui ont commencé n’ont pas le courage de réparer les dégats. Il y avait mille façons de vous diriger et éviter tout le dérapage qui a profité à deux de nos ennemis pour cracher leurs venins.

Il faut bien saluer la Classe de Nass (que je cite bien car elle m’a déja cité en des termes courtois) qui a eu le courage et la gentillesse de rappeler qu’on a déja cité « les Brésiliennes » dans le Sujet de « Religion » et personne n’a fait la remarque.

J’avais envie de dire à Nass, un jour où elle a répliqué à une personne qui a fait intrusion dans le sujet des Idrissides que cela ne valait pas le coup car il arrivera un temps (et cela finira par arriver) que cela va barder. Cela ne sert à rien que des personnes innocentes soient victimes de « Dommages Collatéraux ».

Mr Hakim, d’autres personnes, surtout des Algériens, qui ont posé des questions sur les Chorfas ont été déja reçu par des Insultes d’une personne « Lâche » avec la signature d' »Invité » et cela ne m’étonne pas que ceux-la soient la même personne. Une personne qui connait « Oujda city » depuis pas mal de temps et on ne doit en vouloir à ceux qui se sont inscrit par la suite.

Par l’intermédiaire du topic sur les Idrissides, on a eu l’occasion de connaître pas mal de Chorfas, en l’occurence Mokhtar, Mchichi, Dahlia, Ouartassi, Yamouni, Mbarki, Ali Elidrissi, Bouaïcha, Azzaoui, Bouchenafa, Goual, Achcharifa…et la liste est longue.

Parler de cela dérange peut être quelques uns mais pas jusqu’à arriver à la Haine, au Mépris et à ELkhobth (que j’appelle ALBOGHD).

Essayez de voir en un jour combien de personnes consultent le topic et cela dépasse le 100.

Je n’ai jamais voulu citer les Hadiths mais j’étais obligé de le faire car ceux qui « complexés » comme ils sont n’ont pas accepté qu’on parle des Chorfas et qui trouvent que la recherche qu’on fait les dérangent. Mais personne ne les obligent à se meler de cela.

Mais cela ne date pas d’aujourd’hui et lisez cela :
و في رواية لابن ماجة عن ابن عباس : « كنّا نلقى قريشا و هم يتحدثون فإذا رأو الرجال من أهل بيتي قطعوا حديثهم ، فذكرنا ذلك لرسول الله صلعم فقال : ما بال أقوام يتحدثون فإذا رأوا الرجال من أهل بيتي قطعوا حديثهم ، و الله لا يدخل قلب رجل الإيمان حتى يحبهم لله و لقرابتهم مني ».ء

و رحم الله الإمام الشافعي حين قال
إذا رمت أن تحيا سليماً من الردى……….ودينك موفـور وعرضـك صيـن
فلا ينطقن منـك اللسـان بسـوأةٍ…………فكلـك سـوؤات وللنـاس السـن
وعينـاك إن أبـدت إليـك معايبـاً……..فدعها وقل يا عين للنـاس أعيـن
وعاشر بمعروفٍ وسامح من اعتدى………ودافع ولكن بالتـي هـي أحسـن

يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[hakim55]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله وبركته ، أخي العزيز اريد منكم تحقيقا فيمايلي – أنا من أحفاد سيدي عمر وهو والي الله وحسب المعلومات التي لدي هو من الاشراف الادارسة حيث أقبل من الساقية الحمراء بالمملكة المغربيةإلي معسكر بالجزائر وهذا ما لدي : هو عمر بن محمدالمكنى دوبة بن محمد بن عبدالله بن عامر بن عبد الخالف بن عبدالرحمان بن عبد الوهاب بن طلحة بن جابر بن عمر بن جابر بن ميمون بن جابر بن القاسم بن محمد بن محمد بن عبدالله بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحظ بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي ابن أبي طالب و فاطيمة الزهرة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . هل لديكم من إرشدات أو كتب في النسب الشريف وشكرا
dans mes recherches j’ai trouvé l’arbre généalogique ci dessus , pour plus de réconfort j’ai voulu si possible chercher d’autres sources voir l’existance ouvrages sur les chorfas (à titre d’information). Moi je sais et je suis convaincu de ma descendance , seulement la curiosité culturelle m’a poussée à poser cette question .
Quand à ceux qui ont chercher à me malmener , qu’Allah les pardonne , c’est pas nouveau que se soit en Algerie ou au Maroc , les chorfas ont toujours été offonsés , insultes , malmenés , on a esseyé même de les exterminer sans vains . الحسد والغيرة يعموا العيون أما القلوب لايعلمها الي الله
Oum Aaskar c’est Mascara actuellement , Ghriss au lieu de Aghriss c’est la région Sud-EST et EST de Mascara ( pour mémoir )
Cher frere Bouayed personnellement je suis très impressionné par ce que vous faite , je vous en courage . الله يحفظك والسلام عليكم ورحمتالله عليكم

[ayman]

@hakim55 wrote:

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله وبركته ، أخي العزيز اريد منكم تحقيقا فيمايلي – أنا من أحفاد سيدي عمر وهو والي الله وحسب المعلومات التي لدي هو من الاشراف الادارسة حيث أقبل من الساقية الحمراء بالمملكة المغربيةإلي معسكر بالجزائر وهذا ما لدي : هو عمر بن محمدالمكنى دوبة بن محمد بن عبدالله بن عامر بن عبد الخالف بن عبدالرحمان بن عبد الوهاب بن طلحة بن جابر بن عمر بن جابر بن ميمون بن جابر بن القاسم بن محمد بن محمد بن عبدالله بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحظ بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي ابن أبي طالب و فاطيمة الزهرة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . هل لديكم من إرشدات أو كتب في النسب الشريف وشكرا

[ayman]

@hakim55 wrote:

désolé, je me suis senti offonser par des réponses mal placées , fait par ???? , pas le moindre respect des membres , si j’ai fais une confusion sur le theme , non je ne suis pas ignorant , peut être plus instruits que vous .Je suis à la recherche d’une verité qui a sa place en moi et à tout pris et à qui j’accorde une importance quapitale c’est pas vous qui allez ni me faire changer ni de m’apprendre ce qui est ou pas religion , et j’en passe . Je pourrai ainsi vous qualifier à ma façon ………………… . orienter les gens au lieu de les insulter (religion !!!) . 👿

Desolé si mes propos t’ont vexé , c’etait pas le but 🙂 et puis ,puisque tu es plus instruit que nous ce qui ne me derrange guere , tu aurais pu forcement faire difference entre correction et insulte 😉
Je comprends que c important pour toi ces recherche mais pas au point de les placer theme religieux , avant de prendre les choses mal faut essayer de voir si c juste ou pas ,
bienvenu à Oujdacity

[hafid]

@dawy wrote:

@hakim55 wrote:

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله وبركته ، أخي العزيز اريد منكم تحقيقا فيمايلي – أنا من أحفاد سيدي عمر وهو والي الله وحسب المعلومات التي لدي هو من الاشراف الادارسة حيث أقبل من الساقية الحمراء بالمملكة المغربيةإلي معسكر بالجزائر وهذا ما لدي : هو عمر بن محمدالمكنى دوبة بن محمد بن عبدالله بن عامر بن عبد الخالف بن عبدالرحمان بن عبد الوهاب بن طلحة بن جابر بن عمر بن جابر بن ميمون بن جابر بن القاسم بن محمد بن محمد بن عبدالله بن إدريس الثاني بن إدريس الأول بن عبدالله المحظ بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي ابن أبي طالب و فاطيمة الزهرة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . هل لديكم من إرشدات أو كتب في النسب الشريف وشكرا

Ila kayna chi aya dyal al 9ou2ane ka tgoul : »ya ayou8a chorafa2ou » 3ti 8ali na3tik l’adresse dyalou
Khali 3lik arrajel iraya7 trankil.Alla8 ira7mou wi wassa3 3li8.
IL ne t’a rien demandé.

مافيها والو اسي داوي واش راك تهربلنا المشتريا…مشي حرام الانسان يشوف التاريخ.ديال جدودو كل واحد والنية ديالو المهم مانقمعوش بعضياتنا تحياتي لحكيم 55 وتحياتي للداعية والفقيه والمفتي الشيخ داوي

[touria016]

@dawy wrote:

@hakim55 wrote:

désolé, je me suis senti offonser par des réponses mal placées , fait par ???? , pas le moindre respect des membres , si j’ai fais une confusion sur le theme , non je ne suis pas ignorant , peut être plus instruits que vous .Je suis à la recherche d’une verité qui a sa place en moi et à tout pris et à qui j’accorde une importance quapitale c’est pas vous qui allez ni me faire changer ni de m’apprendre ce qui est ou pas religion , et j’en passe . Je pourrai ainsi vous qualifier à ma façon ………………… . orienter les gens au lieu de les insulter (religion !!!) .

Est-ce une insulte que de te rappeler que le rapport entre le muslman et son createur est un rapport vertical.On n’ a pas de clergé et le musulman qui se respecte n’est pas pret de l’accepter.
Le « benbenisme » a fait trop de degats dans notre societé et continue à le faire.
Alors de grace ,toi le plus instruit que les autres(je te cite) ,aie au moins la decence de ne plus polluer ce topic qui est consacré à la religion et non à l’immatriculation.

bien dit Dawy !
le pire, c’est que ca a l’air tellement évident, que le répéter…
enfin bon, espérons que le message est bien passé une bonne fois pour toutes! 😉

[dawy]

@hakim55 wrote:

désolé, je me suis senti offonser par des réponses mal placées , fait par ???? , pas le moindre respect des membres , si j’ai fais une confusion sur le theme , non je ne suis pas ignorant , peut être plus instruits que vous .Je suis à la recherche d’une verité qui a sa place en moi et à tout pris et à qui j’accorde une importance quapitale c’est pas vous qui allez ni me faire changer ni de m’apprendre ce qui est ou pas religion , et j’en passe . Je pourrai ainsi vous qualifier à ma façon ………………… . orienter les gens au lieu de les insulter (religion !!!) .

Est-ce une insulte que de te rappeler que le rapport entre le muslman et son createur est un rapport vertical.On n’ a pas de clergé et le musulman qui se respecte n’est pas pret de l’accepter.
Le « benbenisme » a fait trop de degats dans notre societé et continue à le faire.
Alors de grace ,toi le plus instruit que les autres(je te cite) ,aie au moins la decence de ne plus polluer ce topic qui est consacré à la religion et non à l’immatriculation.

[hakim55]

désolé, je me suis senti offonser par des réponses mal placées , fait par ???? , pas le moindre respect des membres , si j’ai fais une confusion sur le theme , non je ne suis pas ignorant , peut être plus instruits que vous .Je suis à la recherche d’une verité qui a sa place en moi et à tout pris et à qui j’accorde une importance quapitale c’est pas vous qui allez ni me faire changer ni de m’apprendre ce qui est ou pas religion , et j’en passe . Je pourrai ainsi vous qualifier à ma façon ………………… . orienter les gens au lieu de les insulter (religion !!!) . 👿

[hakim55]

désolé, je me suis senti offonser par des réponses mal placées , fait par ???? , pas le moindre respect des membres , si j’ai fais une confusion sur le theme , non je ne suis pas ignorant , peut être plus instruits que vous .Je suis à la recherche d’une verité qui a sa place en moi et à tout pris et à qui j’accorde une importance quapitale c’est pas vous qui allez ni me faire changer ni de m’apprendre ce qui est ou pas religion , et j’en passe . Je pourrai ainsi vous qualifier à ma façon ………………… . orienter les gens au lieu de les insulter (religion !!!) .