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[marocaine10]

oui , bien sur SIDI HAMZA ne dit a personne de lui donner de largent aujourd’hui 12 personnes viennent chez sidi hamza et ils sont envoye par le roi je dirais aussi que si le roi voyait quelque chose qui peut detruire le maroc il les detruirait avant meme que la zaouia sera bien celebre
et encore je dirais a monsieur Houlakou que ce qu’on fait a la zaouia est rahbania car la personne ne vas rien perdre si elle consacre un mois ou meme pas au dikr a la zaouia je vous dirais encore que sidi hamza meme si vous dites ki ke ce soit de lui il ne diras rien car il est tres modeste des gens commencent a pleurer seulement en voyant le NOUR sur son visage
bon, pr abdeslam yassine il etais parmis les mouridines de sidi boumdine ou sidi abas et avant que ce dernier mort il a donne une ouassiya qu sidi hamza doit etre le waliye apres lui (et sidi hamza n’est pas le fils de sidi abass)mais abdesslam a refuse alors il est sortis et a commence a dire des choses en AIR sur sidi hamza il devrait avoir honte comme meme

NE M4APPELEZ PAS PETITE CAR S4EST PAS L4AGE QUIPEUT VOUS DIRE KI SS JE
et Dhalia les femes n’avai pas de khaima tu etais et je sss navre partis dans une place qui est consacre pour la zaouia habria est chacuna ces ceremonie bon la prochaine fois si tu songes y aller tu pourrais contacter quelqu’un avec la zaouia ou bin tt simplement moi je te donnerais tout les information car si vous voulez voir l verite vs devrez y aller

et merci bp

[dahlia]

amuse toi bien karima et DEKKRINA BLI NSSINAHE YAMKAN 😆

[dahlia]

bienvenue lala karima 😛

ca fait tellement plaisir de voir que cet espace réunit de plus en plus de compatriotes oujdis venus de tout les coins du monde..

notre réseau s’elargit et ca fait vraiment plaisir de voir qu’il y a de plus en plus d’inscrits 8)

Je souhaite a tous une bonne présence parmi tout les membres de cette chaleureuse famille oujdinaute et j’espere que chacun puisse aporter un plus a ce forum ,miroir d’une région qui s’affirme 😉

[dahlia]

@ayman wrote:

@sarah836 wrote:

… touche un rond de l’argent qui se pose chez Sidi Hamza tout cette argent par pour la construction des mosquées et des chambres pour les gents qui viennent pour « I3tikaf » et pour leurs besoins de manger et boire

Merci tout le monde pour le debat .merci sarah et les membres de la famille boutchich pour ce qu’ils ont avancé comme argument…

je ne vais pas trop tarder la mais en suivant ce qui a été dit j’ai une question a poser…
si je suis allée a la zaouia cette année specilament pour voir c’est parceque j’ai senti que le debat allait chauffer et que pour mieux comprendre et intervenir fallait d’abord voir les choses de pres et se faire une idée pour comprendre la discuss…mais bien dommage je ne suis toujours pas convaincue par cet argumentaire….
je suis sure aussi que personne ici n’est contre les gens li  »ihdiwe nnass l tari9 al mossta9ime » Bien que ce n’est qu’Allah la possibilité de le faire…bref ce n’est pas ca ce que je suis passée dire . ma question va etre claire et demande une reponse des gens  »qui voient la zaouia de l’intérieur?? » :

 »POURQUOI IL Y AVAIT  »LES RESTAURANT ANNAKHIL D’OUJDA, AVEC LEUR STAND » LA BAS ?? POURQUOI ON VENDAIT DES SANDWICHS ,DES SALADES ET DES DESSERTS ?? ????AVEC UNE GRANDE AFFICHE PUBLICITAIRE A LA RENTRéE DE LA KHAYMA DES FEMMES ???………je me suis approchée pour voir si on donnait vraiment a manger ….mais a ma surprise des prix collés aux pots et boites me rappelant que rien n’est gratuit dans ce monde ou nous vivons…. 🙁

Merci sarah de nous repondre .

[Yamouni Abdelaziz]

Monsieur alaa tu ferme la parenthèse,et tu nous demande de retourner au sujet principal…

Veus-tu bien nous expliquer quel est le sujet principal pour toi,pour que nous puissions bien suivre tes directives.

Et d’ailleurs puisque,tu nous suggère de demander l’impossible,pourquoi tu nous interdis d’exprimer comme bon il nous semble a nous.

Alors si tu le veus bien, trace une ligne franche et claire pour que personne ne doit pas dépasser; sans nous laisser faire des efforts pour rédiger un sujet,
et tu viens toi par la suite le supprimer,sans même
que tu ai l’aimabilité d’expliquer a son auteur la raison qui t’a
poussé à le faire;sauf pour dire que tu a lu au tant
de sujets de l’autre côté, qui t’ont plu a toi.
BIEN A TOI

[Alain]

@redouan wrote:

pt1 t con ou koi.
excuse moi mais ça se sens Mr pérvaire. si ça te fait plaisire sale voiyeur ben va voire un filme x chez toi.
et ne traitre pas les forumiens comme ça sous-homme.
excuse moi mais moi personellement ça me derrange qd je suis avec mn père de 60 ans et voire un couple entraine de faire des conacerie.sert je suis pas ben laden mais je suis un oujdi pure. chose que tu sais pas ce que veux dire. voiyeur vas

Et tu crois que tu es arrivé dans un paquet de lessive comme un bonnus, ton père il en a vu d’autres, et il sait bien comme ça se passe.

Alors ne viens pas nous la jouer comme une sainte nitouche effarouchée avec tes airs de viege angélique.

Oujdi pur, je rêve 😛 😛 😛

[Alain]

Afin d’éviter toutes sortes de HS, une réponse plus globale
En cliquant ICI

[Alain]

Je pensais que c’était simple et évident, mais il faut visiblement en faire un chapitre à part.

Lorsque l’on étudie le Maroc, on peut trouver des différences sociologiques, culturelles, politiques comme pour de nombreux pays.
Mais il y a un autre regard, une autre catégorie d’analyse que l’on peut aussi observer indépendamment des catégories traditionnelles.

Les mentalités culturelles.

Si 97% de la population est musulmane, une frontière vient couper le Maroc en 2 blocs, celle des mentalités :

Les intégristes et les modérés.

Ces deux groupes sont des pratiquants de la même religion, mais sont aux antipodes en matière de comportement moral, social, idéologique.
Cette frontière traverse les catégories socioprofessionnelles, ce n’est donc pas une question de revenu, ni de métier.

Les modérés (c’est comme cela qu’ils se nomment eux-mêmes) sont de fervents pratiquants de l’Islam qu’ils ne sauraient remettre en cause.
Ils vivent avec cette religion, mais sont ouverts au monde.
Ils prennent ce qui leur semble conforme aux intérêts de leur développement personnel et collectif.
Ils ne sont pas forcément des pro occidentaux comme certains veulent le dire, ils gardent un esprit critique.

Mais aussi ils ont cet esprit critique sur TOUT ce qui concerne leur environnement, y compris sur ce qui concerne les PRATIQUES religieuses les plus rétrogrades et n’hésitent pas à le dire, à le faire savoir. Cela ne remet pas cause leur croyance, bien au contraire.

Comme ça ne remet pas en cause leur attachement au pays et leur patriotisme est souvent bien plus conscient des intérêts de la Nation et de leur fidélité au roi.
Certains d’entre eux souhaite plus de laïcité, mais pas tous.

En face, on va trouver les intégristes
Ces conservateurs ne rêvent que d’une seule chose : le retour en arrière.
Tout ce qui bouge est haram.
Oser parler de théologie est haram.
Ils accordent volontiers le droit à l’homme de violer sa femme si elle ne désire pas avoir de rapports sexuels.
Ils ne supportent pas les houlémas marocains considérés comme des traitres, au seul service du despotisme royal pro américain ou pro occidental, au choix.
Ils ne supportent pas que les jeunes écoutent de la musique et condamnent tous les festivals.
Le RAP (que je n’apprécie pas plus que ça) est considéré comme un fléau.
Je pense qu’il n’est pas utile d’aller plus loin, tout le monde aura compris de quoi je parle.
La liste est longue.

Il n’est pas sorcier de comprendre dans quelle catégorie je me range, et de désigner la catégorie que je dénonce ici.

Même si je ne partage pas du tout la religiosité des modérés, je me sens en fraternité avec eux, nous menons les mêmes luttes pour les mêmes libertés, les mêmes avancées.
Entre nous les débats sont passionnés, mais toujours constructifs, et chacun progresse dans la connaissance de l’autre.

Par contre avec les intégristes…. bon pas la peine d’aller plus loin, là aussi tout le monde aura compris.

Je ne saurai dire aujourd’hui lequel de ces 2 groupes est majoritaire, les élections législatives le diront.

Mais ce que je vois, c’est que sur ce site, l’orientation générale est bien celle des intégristes, et c’est ce que je déplore.

J’aurai commencé ma vieillesse lorsque je cesserai de m’indigner

[oujdi12]

alaa-eddine , 😆 😆 pas mal pr ton sens d’humour .

[Alaa-eddine]

Ah non non pas de coup de main, comme ca si elle rate son gateau elle dira pas que c’est la faute à quelqu’un d’autre 😆 (sans rancune dahlia 😉 )

[Alaa-eddine]

@ayman, oujdi12 : attention vous avancez des propos intégristes ! 😆
ayman c’est pas très pacificte comme nom !

non mais sérieusement, c’est trop facile de venir accuser des gens à tord et à travers. trop facile et trop stupide aussi .
ce qui, me rassure c’est qu’a aucun moment je n’ai été contraint moi de me contredire, de changer de discours, ou de contourner le débat …

parenthèse fermée, revenons maintenant au sujet principale 🙂

[oujdi12]

ماذا تخفي تحذيرات أمريكا من وقوع أحداث إرهابية في المغرب والجزائر؟

هل تدفع المخابرات الأمريكية المنطقة إلى عدم الاستقرار ؟

حذرت السفارة الأمريكية بالمغرب من  »خطر كبير قد يستهدف المصالح والمواطنين الأمريكيين والأهداف الغربية
الأخرى ». ودعت السفارة رعاياها إلى  »اليقظة »، وقالت إنه  »على المواطنين الأمريكيين أن يتابعوا بانتباه التطورات الأمنية ويبقوا متيقظين في الحفاظ على أمنهم الشخصي ».

في نفس الوقت قررت القنصلية الأمريكية في البيضاء إغلاق أبوابها أمام العموم باستثناء الأمريكيين حتى إشعار لاحق بهدف تحسين الأمن وطلبت من مواطنيها الإتصال بالسفارة او القنصلية لتلقي النصائح الأمنية.

تحذير المصالح الأمريكية في المغرب جاء بعد تحذير مماثل صدر في الجزائر من جانب السفارة الأمريكية وأثار رد فعل عنيف وغاضب من جانب الحكومة الجزائرية، غير انه يجب تسجيل ملاحظة هنا وهي أن البلاغ الموجه في المغرب لم يصدر بعد بدء عمليات التفجير الذاتي الإرهابي التي انطلقت في 11 مارس في مقهى الانترنت بل بعد شهر تقريبا من ذلك وهو ما قد يفسر على أنه جاء كمحاولة من الخارجية الأمريكية لتخفيف الغضب الجزائري على ما اعتبر تدخلا امريكيا في شأن داخلي.

وكانت السفارة الأمريكية في الجزائر قد وجهت مباشرة بعد الهجوم بسيارة ملغومة على مقر الحكومة الجزائرية ومقر الشرطة الرئيسي القريب من مطار العاصمة تحذيرا للرعايا الأمريكيين حول احتمال شن هجمات جديدة بالجزائر العاصمة، بعد تلك التي أوقعت عشرات القتلى والجرحى وتبناها تنظيم القاعدة في بلاد المغرب الإسلامي. وجاء في التحذير الذي نشر على موقع السفارة على الانترنت ان هناك معلومات عن إمكانية استهداف البريد المركزي ومقر التلفزيون.

رد الفعل الجزائري كان قويا على البلاغ الأمريكي حيث استدعت الخارجية الجزائرية القائم بالأعمال الأمريكي وطلبت  »توضيحا » حول تحذيرات السفارة. ووصف بيان للخارجية الجزائرية التحذير بـ »غير المقبول، وبـ »مبادرات متسرعة وغير المسؤولة بالنظر إلى متطلبات التعاون في مكافحة الإرهاب طبقا للقانون الدولي ». كما أبلغت الخارجية المسؤول الأمريكي بوجوب  »احترام سيادة البلد والالتزام بمبدأ عدم التدخل في شؤونه الداخلية »، مشيرة الى أن الجزائر  »تتوقع من جانب كل شركائها » احترام  »الحقوق والواجبات بتوازن ». كما وصف وزير الداخلية نور الدين يزيد زرهوني التحذير الأمريكي بأنه  »استخفاف » بعقول الجزائريين، واعتبر أنه ينم عن وجود مخطط لدى الولايات المتحدة، متسائلا  »من لديه مصلحة في إثارة الخوف؟ »، وهو سؤال قال إنه لا حاجة لبيان رسمي لمعرفة جوابه. وكانت الصحافة الجزائرية قد شنت بدورها هجوما قويا على السفارة الأمريكية واتهمتها بزرع الخوف.

وقد اعتبر الأستاذ خالد السفياني في تصريح للتجديد: » ان هذه التحذيرات الصادرة من القنصليات والسفارات الأمريكية والتي تتحدث عن ضربات حقيقية ستهدد المصالح الأمريكية في كل من المغرب والجزائر تثير أكثر من تساؤل، والتقدير عندي أن المخابرات الأمريكية تحضر لشيء ما، ذلك أن الإعلان عن أماكن مضبوطة ومحددة والادعاء بأنها ستكون مستهدفة يعني أحد أمرين، إما أن الإدارة الأمريكية تمتلك معلومات مؤكدة وفي هذه الحالة ينبغي أن تسارع إلى إعطائها للبلد المعني، وإما أن الأمر يتعلق برغبة أمريكية في خلق عدم الاستقرار في منطقة بالمغرب العربي، وبالنسبة للمغرب فلن يكون ابدا فريسة للإرهاب، ولن تنال منه هذه الحوادث الإرهابية وسيبقى مستقرا أحبت الإدارة الأمريكية أم كرهت »

من جانبه قال محمد ضريف إن الإدارة الأمريكية تعودت على إطلاق دعوات تحذير إلى رعاياها، وهو نفس السلوك الذي تلجأ له دول أخرى كلما تعرضت البلدان التي يعيشون فيها للتهديد أو بلغتها معطيات تشير إلى أن مصالحها قد تكون معرضة للتهديد ولو لم تكن متأكدة تماما من صحة هذه المعلومات، أما بالنسبة للتوظيف والاستثمار السياسي للأحداث الإرهابية فهو وراد بقوة، فالولايات المتحدة الأمريكية تريد أن توجه رسالتين سياسيتين: الأولى إلى الاتحاد الأوربي عبر دفعه لتبني المقاربة الأمريكية لمحاربة الإرهاب مقاربة  »عولمة الخوف » خاصة بعد ظهور مقاربة أوربية مخالفة ترجع أسباب العنف في كل من العراق وأفغانستان إلى الاحتلال الأمريكي، والرسالة الثانية هي الضغط من أجل محاصرة القوة الاقتصادية الصينية التي بدأت تغزو الأسواق في المغرب العربي ».

أما الأستاذ الجامعي عبد الصمد بلكبير بدوره قال: »التحذير الذي وجهته القنصليات الأمريكية ينبغي أن يوجه إلى الإدارة الأمريكية ومطامحها ومطامعها في المنطقة، واعتقد أن تفكيرها في المغرب العربي وشمال إفريقيا ورهانها على مقدراته وخيراته يأتي كتعويض عن هزائمها الماحقة في كل من الشرق الأدنى والشرق الأوسط، وأؤكد أن الاستعمال المغرض وغير البريء للأخطار الإرهابية لا يقصد منه فعليا مواجهة الإرهاب وإنما الاستفادة من ذلك لتأكيد مواقعها في المنطقة وتوسيع مصالحها على حساب حلفائها في  »الأطلسي ». ولذلك وجب الربط استراتيجيا بين الخطرين: الإمبريالي من جهة ووجهه الثاني المتمثل في الإرهاب، ومن ثمة فالإستراتيجية الأقوم والأنجع في المواجهة هي تلك التي تواجه الخطرين والتهديدين معا في نفس الوقت ».

قبل البحث عن نوايا امريكية واستغلالها لأحداث خاصة تقع في المغرب الجزائر يجب أن نسجل هنا أن المصالح الأمريكية أو رعايا واشنطن سواء في المغرب أو الجزائر لم تستهدف من طرف الإرهابيين منذ اختلال الإستقرار الأمني في المنطقة لاسباب مختلفة ومن جانب أطراف متعددة.

منذ هجمات 11 سبتمبر 2001 في نيويورك وواشنطن وشروع ادارة الرئيس بوش في حربها ضد ما تسميه الإرهاب واستغلالها ذلك لشن حروب ضد العراق وغيره، استغلت الإدارة الأمريكية كل عملية عنف مهما كانت خلفياتها لتخدم مصالحها ولتجند دولا بكاملها لخدمة اهدافها أو لتبني القواعد وتجند الجيوش ولتستعدي العالم ضد جهات حتى وإن كانت لا تملك أية علاقة من قريب أو بعيد بالعمل الإرهابي.

كما استغلت واشنطن العمليات الإرهابية لتبرر خرق حقوق الإنسان والتعذيب واختطاف وسجن الأبرياء واقامة السجون الطائرة والتدخل في شؤون الدول والمس بسيادتها. إن بلاغات الولايات المتحدة العلنية بعد احداث المغرب والجزائر وتهويلها للأمور لا يشكل سوى محاولة إستغلال غير اخلاقية وبشكل لا يخدم مصالح البلدين.

جريدة التجديد

[oujdi12]

tt a fait d’accord frère ayman . 😉 😉

[ayman]

Dahlia est entrain de preparer la gigantesque tarte qu’elle a promis à Nadiha_gawria 😆 ça doit exiger un sacré temps pour realiser cette tarte 😆 .
je sais pas pourquoi elle a pas demandé un coup d’main!!!

[Alaa-eddine]

Je ne la vois pas plus que vous 🙂
c’est juste qu’aux dernières nouvelles elle etait un peu occupée

en tout cas je lui passerai ton bonjour si je la croise