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[ali kadiri]

هذه لعبة/أنشودة مغربية شعبية كتبتها دلال الصديقي بموقع مجلة نيشان أحببت أن تكون الاستفادة عامة لأنني من المغرمين بالتراث الشعبي المغربي
ذاكرة شعبية أشنو هي «تِكْشْبِيلاَ تِيوْلِيوْلاَ»؟
من منا لا يعرف الأنشودة أو اللعبة الشعبية المشهورة «تِكْشْبِيلاَ تِيوْلِيوْلاَ»؟. رددتها الفتيات الصغيرات في الحارات الشعبية وداخل وخارج المدارس على مدى أجيال، لكن أغلبنا لا يفهم معناها ولا سبب نزولها.
من منا لا يعرف الأنشودة أو اللعبة الشعبية المشهورة «تِكْشْبِيلاَ تِيوْلِيوْلاَ»؟. رددتها الفتيات الصغيرات في الحارات الشعبية وداخل وخارج المدارس على مدى أجيال، لكن أغلبنا لا يفهم معناها ولا سبب نزولها. «تِكْشْبِيلاَ تِيوْلِيوْلاَ» هو مطلع الأنشودة الشعبية التي رددتها الفتيات، وما زالت، على مر الأجيال في الحواري وفي ساحات المدارس. يشترط في أدائها مشاركة فتاتين على الأقل، إذ تتشابكان بالأيدي وتبدآن في الدوران ببطء شديد إلى حين الوصول إلى سرعة مفرطة بالتدريج. تقول نجيمة طاي طاي، الباحثة في التراث الشعبي، إن «تِكْشْبِيلاَ تِيوْلِيوْلاَ» ليس لها مفهوم معين، بل هي مصطلح ابتدع من أجل ضرورة القافية فقط، والحكمة تكمن في بقية الأبيات. والأنشودة ككل هي من الألعاب الشعبية التي لها وظيفة التعاون والتضامن، بالإضافة إلى دور تربوي وبيداغوجي يتعدى التسلية طبعا. ولهذه اللعبة ثلاث «تنويعات» كما تسميها نجيمة طاي طاي، وهي:
1- الصيغة الأولى:
تِكْشْبِيلاَ تِيوْلِيوْلاَ / ما قَتْلوني ما حْيَاوْني/ غِيرْ الْكاسْ اللِّي عْطَاوْني/ الحْرامي ما يْمُوتْشِي / جَاتْ خْبَارو في الكُوتْشِي.
2- الصيغة الثانية:
تِكْشْبِيلاَ تِيوْلِيوْلاَ / ما قَتْلوني ما حْيَاوْني/ غِيرْ الْكاسْ اللِّي عْطَاوْني/ فاطمة وَلْدَاتْ / سَمَّاتُو فُؤاد/ لاحْتو في الْوادْ/ جاو الصيادة / لعبو الرياضة/ جا الطاكسي / فَيَّقْني مَنْ نْعاسي.
المفهوم هو هو توضح طاي طاي، إذ تتحدث الصيغتان عن الاغتصاب الجنسي و«تحكيان قصة فاطمة التي اغتصبت ونتج عن ذلك حمل غير شرعي جربت معه شرب سم للإجهاض، لكن لم ينفع فأنجبت ولدا «حراميا» انتهت بقتله. وهدف هذه الأنشودة بتنويعتيها المذكورتين تحسيس وتوعية الفتيات الصغيرات بخطورة الاغتصاب، وتحذيرهن من أن يقع لهن ما وقع لفاطمة «اللّي ولدات ولاحتو في الواد» (التنويعة الثانية) أو فاطمة التي ولدت الحرامي وأشربته السم، لكن رغم ذلك بقي حيا، لأن الأخبار تداولتها الألسن من خلال «مول الكوتشي» الذي نقلها إلى الناس (التنويعة الأولى).
وتضيف طاي طاي أن هذه الأنشودة تظهر أن الاغتصاب الجنسي ليس وليد الساعة، ومن ذكاء الأمهات والنساء التقليديات أن يتركن فتياتهن يرددنها ويلعبنها في الحواري ليأخذن منها العبرة. ولا تعتبر الأمهات الحديث في الجنس والاغتصاب عن طريق أنشودة شعبية «طابو» أو من المحرمات عكس التطرق إليه مباشرة.
3- أما الصيغة الثالثة فتقول:
تِكْشْبِيلاَ تِيوْلِيوْلاَ / ما قَتْلوني ما حْيَاوْني/غِيرْ الْكاسْ اللِّي عْطَاوْني/آبابا عِينِي /آلْكَسْوا الرومية/آصَبَّاط الطَّالو/ آلْقراية وَالُو أكدت نجيمة طاي طاي أن الفتيات كُنَّ يتغنين ويلعبن بهذه «التنويعة» في عهد الاستعمار، وهي الفترة التي انبهرن فيها باللباس العصري مع قدوم الاستعمار، وانفتحن على ارتداء التنورة والكعب العالي. وبالتالي أُلّّفت تلك التنويعة بشكل فيه نوع من التهكم على الوضع الذي ساد آنذاك، وكذا التوعية والدعوة إلى ضرورة التعليم. «ما يفهم من خلال هذه الأنشودة أن الفتيات يدعين إلى عدم الانبهار اللامحدود باللباس العصري الدخيل على المجتمع المغربي إلى درجة أن يلهيهن عن التعليم. وهذا يؤكد أن التعليم في ذاك الوقت كان يحظى بأهمية كبيرة، خاصة في عهد الملك الراحل محمد الخامس، إذ كانت الفتاة تذهب إلى المدرسة وهي ملثمة»، تقول طاي طاي التي نفت إمكانية تحديد زمان أو مكان تأليف الأنشودة بتنويعتيها السابقتين، عكس التنويعة الأخيرة التي ظهرت في عهد الاستعمار. وأكدت أيضا أن الذاكرة الشعبية هي التي أخرجت هذه الأنشودة إلى الوجود، وبالتالي لا يمكن تحديد اسم مؤلف أو مبدع معين لها كباقي الألغاز والأمثال والحكايات الشعبية. «المهم أنها صالحة لكل زمان ومكان، فكما تغنت ولعبت الصغيرات بها في سنوات الخمسينات فالأمر يبــقى كذلك حاليا وحتى لقرون أخرى»، تخلص طاي طاي، قبل أن تستطرد قائلة: «لهذا السبب أنا أدافع وأناضـل من أجل الهوية الشعبية المغربية وأبحث فيها على ألا تنحصر في الماضي بل تتعداه إلى المستقبل البعيد. وأنا بصدد التفكير في إصدار كتاب يتضمن المادة الشعبية التي جمعتها من التراث الشعبي الشفهي المغربي». كان يا ما كان.

[VOUJDAV]

salam !
jai ecouté ke la situation a oujda « mabka fiha mayi3jb »,c lopinion de tous les amis ,les familier,plutot dapres une conversation avec ma mere par tel…
jouvre ce sujet pour parler de oujda ,la ville ,les jeunes ,les administration ,les services publike …
cafais longtemp ke jai pas visité ma ville et je veux parler avec les participant de diverse sujet sociales…ensemble on peux faire kelke choz car nous sommes le miroire de notre chere ville dapres notre forum.
jesper une reponse..
merci

[ali kadiri]

من المقترحات التي أراها مفيدة لساكنة وجدة هي استضافة شخصية سياسية أو فنية أو رياضية … وطرح أسئلة عليها من قبل أعضاء وزوار منتدى وجدة سيتي، حيث يعلن عن الشخصية التي سيستضيفها المنتدى في الأسبوع أو في الشهر ويتقدم الأعضاء بطرح انشغالاتهم وأسئلتهم وعند انتهاء الأسبوع أو الشهر تطرح تلك المواضيع والأسئلة على الضيف وأقترح أن يكون لخضر حدوش رئيس المجموعة الحضرية لمدينة وجدة أو الضيوف

[ali kadiri]

الــطّْـــعَــــامْ هَــــمَّـــــة واخَا بَالْـــــمَـــــا

[VOUJDAV]

salam !
dommage !jai pas le temps sufisant pour lire tous vos opinions ,bon ,je trouve ke le sujet est tres interesant .
je veux dire repondant a kelke opinion , ne faus pas dire kil ya peu de filles vierges ,bnat nass bzaf ,je pense ke c le contraire car il ya plus dhomme ki ne sont pas vierge car lhomme ne perde rien et il a plus de liberte et la societe est encore perdu paraport aux obligation religieuse des deux sexe………
autre choz, pour avoir une bonne famille ,il faus donner une importance a notre religion ,suivre la religion c la bonne maniere darriver au succes, pour pouvoir iviter chitan ki est la cause de tous les conflicts dans la famille .
et repondant a un autre sujet ki a trete le mariage tot ,je dis ke notre religion conseil si on a la posibilite de se marier tot c mieux pour iviter lhram.
jesper ke jai transmit un message util , clair et avant tous compris pour la forme de sexprimer car je parle une autre langue .
salut a oujda et a vous .

[Ibn al arabi]

شاذ على شاشة القناة الثانية  »دوزيم »!

مرة أخرى تتمادى القناة الثانية في الاحتفاء بالأدب العاري والفن الشاذ، وتسوق أفكارا وقيما تشذ عن عادات وأخلاق مجتمعنا، وتكرس ثقافة دخيلة عن الأسرة المغربية الأصيلة من خلال استضافة أدباء » تحللوا من كل أخلاق الأدب ليجاهروا بالمنكر والشذوذ في قناة تمول من جيوب عموم الشعب المغربي المسلم.
فقد استضافت القناة الثانية يوم الإثنين 27 نونبر 2006 في البرنامج الثقافي » بين السطور » الروائي المغربي المقيم بفرنسا عبد الله الطايع الذي لا يخجل من وصف نفسه بالمثلي الجنسي ولا يتورع عن الحديث عن تجاربه الذاتية الشاذة في أعماله الروائية، وقدم البرنامج المذكور الذي يرصد آخر الإصدارات الأدبية والفكرية محمد أ. برادة صاحب كتاب  »بي مي زين » الذي يتحدث في جزء منه عن لقاءاته الحميمية مع زوجته، وعبد الله الطايع صاحب رواية » الطربوش الأحمر » التي يحكي فيها بعض مغامراته الجنسية في مرحلة الطفولة والمراهقة، قدم البرنامج هذين المؤلفين بأنهما كاتبان جريئان ومتميزان، يفجران المسكوت عنه ويكسران الطابوه المحرم، ويثوران على تقاليد المجتمع البائدة.

وليست هذه المرة الأولى التي تستضيف فيها القناة الثانية هذا الكاتب ، فقد سبق أن قدمت تغطية لحفل توقيع كتاب له نظمه المركزالثقافي الفرنسي وقدمت ورقة عنه في برنامج الأدباء المغاربة المقيمين بالخارج، وها هي تلفزة عين السبع تحتفي بصاحب رواية  » الخيرية » وتشهر الأدب الرديء عبر تعقب ومتابعة دقيقة أنشطة هذا الكاتب، في الوقت الذي وصف فيه العديد من النقاد المغاربة أعمال الطايع بأنها ضعيفة وغير محبوكة روائيا وسرديا وشاذة شذوذ صاحبها، لم تجد صدى لها إلا في أنشطة المراكز الثقافية الفرنسية وعرين قناة عين السبع.

القناة الثانية، التي سبق أن أدرجت أغنية عن الشواذ الجنسيين الفرنكفونيين في مسابقة »استوديو دوزيم  »وقدمت مسلسلات وفنا ماجنا يتجرد من كل صفات الحياء والعفة وشهرت بأعمال أدبية عارية ، مازالت تواصل مسيرتها، غير عابئة بالانتقادات والاحتجاجات التي عبر عنها الغيورون من هذا البلد !

attajdid.ma

29/11/2006

[manara]

mais elle habite en Ile de France!

pourquoimais elle habite en Ile de France!

j’aimerais bien savoir Monsieur
j’attens la réponse le temps d’aller verifier mes baklawas au four
ou mon ka3k 😆
q’est que tu veux 8mmi ghi 3la karchi??? 😆 😆

[manara]

@BOUAYED wrote:

@manara wrote:

c’est toujours la meme galère, la meme histoire
la meme dualité:
faits historiques/ faits de representations

cette dualité qui est à l’origine de tous ces schismes:
cherifs et non chrifs
fatimides ou pas
et la liste est longue

( ça me rappelle le pauvre Al motannabi qui a voulu par tous les moyens faire parti d’une famille princere ou royale maskin)

je pose une question à mr BOUAYED:
qu’en est il de awlad al 7anafiyya?
leur lignée???
Chokran

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Cher Mr Saidi, Assalamou Alaikoum

Je vais vous répondre dans ce topic et continuer à toujours à le faire ici pour ne pas perdre le nord et rester dans le même sujet.

Je vous remercie beaucoup et je trouve beaucoup de plaisir à discuter avec vous pour votre esprit critique, votre amabilité et votre savoir vivre.

Je n’ai pas pour autant arrêter de répondre à Mr Oujdi_pur et je le ferai prochainement tout en le remerciant de ce qu’il pense de Ahl Albait mais comme on a commencé à s’expliquer sur certaines choses, il faut aller le plus loin possible dans les explications afin d’eclaicir certaines prises de positions et satisfaire les interogations des uns et les curiosités des autres.

Nul n’a pu cerné le problème de plus près ni toucher certains points sensibles comme l’a fait Mr Yaghmourassen quoique emporté par ses émotions et nul ne peut les comprendre s’il n’a pas lu et connu l’histoire. Non pas l’histoire de « Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil » comme on a voulu nous l’enseigner mais les tristes vérités des malheurs des uns et des autres.
Pour cette question, j’en reviendrai plus tard.

Je voudrai avant de continuer remercier Oujda-net pour son intervention et je sais qu’il suit ce sujet de très près. Pour les autres, je ne vous ai pas oublié.

Cher Mr SAIDI, vous avez constaté que j’ai commencé par le quote concernant la réponse de Me Manara qui m’a beaucoup déçu (je comprends bien maintenant votre attitude er celle de Mr Yaghmourassen à son égérd), en persistant et signant ce qu’elle a déclaré avant concernant les Chorfas avant dans le topic Sherifs et Chrifs ayant commencé le 07/6 avec 2 interventions et en se terminant le 21/9/2006 avec 4 interventions soit 6 en tous et comprenant le quatrio (Dawy, In Arabi, Houlakou et Manara). Chacun a dit ce qu’il a voulu sur les Chorfas pour un sujet qui n’a pas vécu longtemps.
Me Manara a dit gratuitement entre autres : « D’autre part : Le cherif à l’échelle des petites tribus orientales à Ouja et sa région relève de la hogra et de l’esclavage et on oublie carrèment le mot taqwa »
Et bien, Mrs (et mes dames) les Chorfas de toute origines : Idrissides, Alaouites , Quadiriyines et Houssainiynes, Antoum Ahl Addine, encaissez tout cela et vous pouvez poursuivre Me Manra si vous le voulez en diffamation mais elle habite en Ile de France! (Mlle Dahlia, toi tu restes en dehors du coup). Elle a dit ça puis a passé juste après à Baqlawa.
Elle a parlé et elle reparle des Fatimides alors qu’on parle des Idrissides et ce n’est pas la même chose pour ne pas être hors sujet.

Nous parlons des Idrissides qui sont des déscendants d’Ali et de Fatima Zahra Fille du Prophète. De cet union, il y a eu Hassan et Alhoussain (dont les déscendants sont Ahl Bait) puis Zainab Alkobra et Oum Kalthoum Alkoubra.

Al Imam Ali s’est marié avec d’autres femmes et qui sont : Oum Albanine Bent Houzam Amiria min Bani Kilab, Laila Bent Messaoud Attamimia, Asmaa Bent Amiss Alkhathmaعia, Assahbaa Bent Rabiعa Min Jachm ben Bikr,Oumama Bent Abi Elass, Khaoula Bent Jaafar Alhanafia,OumSaid Bent
عaroua Ben Messaoud, Mahiat Bent Imrouou Alkaiss Alkalabia.
En dehors des Enfants de Fatima Zahra Radia Allah Anha, AlImam Ali a eu 27 Enfants dont 11 Garçons et qui sont Mohammad Alakbar Bnou Alhanfia, ,Alabbas Bnou Oum Albanine, Jaafar, AbdAllah, Othmane, OubaidAllah, Aboubakr, Mohammad Alawsat, Yahya, Omar Ibn Assahbaa et Mohammad Alasghar.Et 16 Filles et qui sont : Zainab Assoghra, Oum Alhassane, Ramla Alkobra, Oum Kaltoum Assoghra, Oum Hanii, Maimouna, Ramla Assoghra, Fatima, Oumama, Khadija, Oum Alkiram, Oum Salma, Oum Jaafar, Joumana, Nafissa et Roukaia.
Les historiens n’ont donné de l’importance qu’aux déscendants de Fatima Zahra Radia Allah Anha, Alhassan et Alhoussain et qui représentent Ahl Bait.

A Suivre Mr Saidi

السلام عليكم و رحمة الله

moi j’excelle en baklawa
toi en histoire
pui c’est tout

les fatimides monsieur vient de Fatima ya ostad

pour le mot hogra: je parlais de ces chorfas qui obligent les gens( et j’en suit temoin) leur ramener des moutons
des hdiyyats etc
et un chrif ne se marie pas avec une femme non chrifa 😥
c’est cela que je fesais allusions

[manara]

@fadi wrote:

@ali kadiri wrote:

أقترح بتخصيص حيز للألغاز الشعبية المغربية

Bonne idée M. Ali Kadiri ..
Je propose méme faire des concours devinette avec des lots symboliques: Casquettes, sac a dos, T Shirt .. portant le nom d’Oujdacity ..

casquette, sacs à dos 🙄 🙄

on fait tout pour avoir une casquette 😆 😆

we ndirou sabba bli divinitte 😆 😆

je rigole bien sûr fadi 😉 😉

pour les devinettes faut pas tricher en recherchant les reponses via google 😉

[OUJDI_PUR]

bonjour tout le monde
je propose d’ajouter une rubrique de GUIDE DE CITOYEN
cad
les pieces administratifs qu’on doit constituer pour acheter une maison une voiture
les procedures pour la conservation d’un titre foncier …etc
bref tout ce qui est procedures et relation entre l’administartion et le citoyen

aussi une rubrique d’annonces (achat de voitures,mobilier,location …..)

et bon courage abba allae eddine

[BOUAYED]

@manara wrote:

c’est toujours la meme galère, la meme histoire
la meme dualité:
faits historiques/ faits de representations

cette dualité qui est à l’origine de tous ces schismes:
cherifs et non chrifs
fatimides ou pas
et la liste est longue

( ça me rappelle le pauvre Al motannabi qui a voulu par tous les moyens faire parti d’une famille princere ou royale maskin)

je pose une question à mr BOUAYED:
qu’en est il de awlad al 7anafiyya?
leur lignée???
Chokran

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Cher Mr Saidi, Assalamou Alaikoum

Je vais vous répondre dans ce topic et continuer à toujours à le faire ici pour ne pas perdre le nord et rester dans le même sujet.

Je vous remercie beaucoup et je trouve beaucoup de plaisir à discuter avec vous pour votre esprit critique, votre amabilité et votre savoir vivre.

Je n’ai pas pour autant arrêter de répondre à Mr Oujdi_pur et je le ferai prochainement tout en le remerciant de ce qu’il pense de Ahl Albait mais comme on a commencé à s’expliquer sur certaines choses, il faut aller le plus loin possible dans les explications afin d’eclaicir certaines prises de positions et satisfaire les interogations des uns et les curiosités des autres.

Nul n’a pu cerné le problème de plus près ni toucher certains points sensibles comme l’a fait Mr Yaghmourassen quoique emporté par ses émotions et nul ne peut les comprendre s’il n’a pas lu et connu l’histoire. Non pas l’histoire de « Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil » comme on a voulu nous l’enseigner mais les tristes vérités des malheurs des uns et des autres.
Pour cette question, j’en reviendrai plus tard.

Je voudrai avant de continuer remercier Oujda-net pour son intervention et je sais qu’il suit ce sujet de très près. Pour les autres, je ne vous ai pas oublié.

Cher Mr SAIDI, vous avez constaté que j’ai commencé par le quote concernant la réponse de Me Manara qui m’a beaucoup déçu (je comprends bien maintenant votre attitude er celle de Mr Yaghmourassen à son égérd), en persistant et signant ce qu’elle a déclaré avant concernant les Chorfas avant dans le topic Sherifs et Chrifs ayant commencé le 07/6 avec 2 interventions et en se terminant le 21/9/2006 avec 4 interventions soit 6 en tous et comprenant le quatrio (Dawy, In Arabi, Houlakou et Manara). Chacun a dit ce qu’il a voulu sur les Chorfas pour un sujet qui n’a pas vécu longtemps.
Me Manara a dit gratuitement entre autres : « D’autre part : Le cherif à l’échelle des petites tribus orientales à Ouja et sa région relève de la hogra et de l’esclavage et on oublie carrèment le mot taqwa »
Et bien, Mrs (et mes dames) les Chorfas de toute origines : Idrissides, Alaouites , Quadiriyines et Houssainiynes, Antoum Ahl Addine, encaissez tout cela et vous pouvez poursuivre Me Manra si vous le voulez en diffamation mais elle habite en Ile de France! (Mlle Dahlia, toi tu restes en dehors du coup). Elle a dit ça puis a passé juste après à Baqlawa.
Elle a parlé et elle reparle des Fatimides alors qu’on parle des Idrissides et ce n’est pas la même chose pour ne pas être hors sujet.

Nous parlons des Idrissides qui sont des déscendants d’Ali et de Fatima Zahra Fille du Prophète. De cet union, il y a eu Hassan et Alhoussain (dont les déscendants sont Ahl Bait) puis Zainab Alkobra et Oum Kalthoum Alkoubra.

Al Imam Ali s’est marié avec d’autres femmes et qui sont : Oum Albanine Bent Houzam Amiria min Bani Kilab, Laila Bent Messaoud Attamimia, Asmaa Bent Amiss Alkhathmaعia, Assahbaa Bent Rabiعa Min Jachm ben Bikr,Oumama Bent Abi Elass, Khaoula Bent Jaafar Alhanafia,OumSaid Bent
عaroua Ben Messaoud, Mahiat Bent Imrouou Alkaiss Alkalabia.
En dehors des Enfants de Fatima Zahra Radia Allah Anha, AlImam Ali a eu 27 Enfants dont 11 Garçons et qui sont Mohammad Alakbar Bnou Alhanfia, ,Alabbas Bnou Oum Albanine, Jaafar, AbdAllah, Othmane, OubaidAllah, Aboubakr, Mohammad Alawsat, Yahya, Omar Ibn Assahbaa et Mohammad Alasghar.Et 16 Filles et qui sont : Zainab Assoghra, Oum Alhassane, Ramla Alkobra, Oum Kaltoum Assoghra, Oum Hanii, Maimouna, Ramla Assoghra, Fatima, Oumama, Khadija, Oum Alkiram, Oum Salma, Oum Jaafar, Joumana, Nafissa et Roukaia.
Les historiens n’ont donné de l’importance qu’aux déscendants de Fatima Zahra Radia Allah Anha, Alhassan et Alhoussain et qui représentent Ahl Bait.

A Suivre Mr Saidi

السلام عليكم و رحمة الله

[dahlia]

c’est vrai saidi …… ➡

[saidi]

Bonjour ALAA EDDINE,

De mon point de vue, je pense qu’il serait interessant de prevoir quelque chose qui pourrait s’intituler les problèmes rencontrés par le RME(ex: problèmes juridiques, administratifs, douaniers, prix des voyages… je suis sûr qu’il ya toute une foule de questions que les RME voudraient soumettre à des spécialistes qui pourraient les aider) merci pour votre travail et bon courage. saidi

[Anonymous]

c fadwa qui cherche cheb mohamed reda[/GVideo]

[hafid]

مدرسة المشاغبين هادي… تحية الى جميع الاخوة 😆