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15 réponses de 13,966 à 13,980 (sur un total de 18,741)
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  • #232032

    En réponse à : nous les RME…..

    ratek84
    Participant

    amine M’barki
    bessah c trop difficile laba , si on voit l pourcentage de ses jeunes dans t’as parlé , c rien devant les autres ( les rappeurs et les tarfiquant d drogue et ….) surtt losque les parned sont des analphabets ( c’est le cas de la plupart)

    #232030

    En réponse à : nous les RME…..

    nezouh
    Membre

    nass : tu es gentille de dire la vérité, mes cousins et cousines vivant au maroc, fesaient la même chose, on ne leur en a jamais voulu, puisqu’on faisait pareil avec eux. D’ailleurs il faut savoir qu’avec le recul, on a toujours ri de ces délires, seulement c’est maintenant qu’on regrette de ne pas avoir fait suffisemment d’efforts pour apprendre à lire comme tu l’a dis. Mais contrairement à ce que dis Samah, nombreux sont ceux qui ont appris à lire l’arabe littéraire, ici………………. mon frère et ma soeur en particulier (30 et 31 ans). Le dernier (20 ans) ne s’est pas encore initié, mais ca ne saurait tarder, et pour ce qui est des ainés (moi icompris), nous n’avons plus, comme je l’ai dit, la patience, et encore moins la mémoire pour le faire.

    Samah : tu te trompe complètement, mon ou ma cher!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Crois tu qu’il faille, absolument savoir lire l’arabe pour apprendre le Saint Coran ??????? moi je te dis pas obligé!!!!!!!!!!!!!

    Dans ma famille, on a apppris des sourates, des hadiths sans savoir lire, il nous a fallu juste une personne pour nous donner l’explication des termes, et nous avons beaucoup utilisé les cassettes, à l’époque, alors que maintenant, il y a la traduction, et surtout, les vidéos de gens en train de reciter, et de plus il y a des versions où c’est écrit en arabe littéraire mais en langue francaise pour les francophones!
    Le Saint Coran est soit, écrit en arabe, mais il y a des gens de tout le monde entier (serbes, chinois, camerounais, malguaches, suédois, vénézuelins etc…) qui apprennent le Coran, comment crois tu qu’ils ont fait ? Ils ont appris à se débrouiller avec ce genre de méthodes, comme nous.

    Quand à ce qu’a dit Voujdav, (que je salue au passage, et lui souhaite un bon courage pour les exams), à propos de l’ajr qu’on pouvait avoir, elle dis ca, je pense, car nous avons le MERITE, de pratiquer notre religion avec les moyens que nous pouvons avoir, dans un pays qui n’est pas arabophone! et pays dans lequel les coutumes sont totalement voir radicalement différentes (sans parler de la pratique ou de la religion qui est différente)! Je suis pérsuadée que c’est ce qu’elle voulait dire par là.

    Pour les gens qui disent qu’on peut rentrer chez nous………………. il va nous être difficile de le faire puisque certains d’entre nous ont cette barrière de l’arabe, justement. Et on sait pertinemment ce qu’il arrive aux illétrés dans un pays en route pour le développement. Donc « on a le c.. entre deux chaises qui ne font rien pour nous aider à nous assoir dessus ».

    Dans tous les cas, il y a une chose dont je suis sure, c’est qu’on regrette amèrement de ne pas savoir lire. Mais la relève est en train de s’assurer par l’intermédiaire de nos frères et soeurs qui font l’effort dès leur plus jeune age pour l’apprendre. Donc cela ne s’éteindra pas avec nous, n’ayez crainte, les marocains ou francais d’origine marocaine, qui vivent dans des pays étrangers, font le travail d’apprendre afin de garder leur origine et leur identité marocaine par le biais de la lecture de l’arabe.

    Je ne sais pas vraiment d’où vient la faute comme je l’ai dit plus haut, mais les cours d’arabe ne sont pas assez nombreux dans certains coins de l’europe, ou parfois ils sont donnés par des gens pas très scrupuleux, ou des profiteurs qui ne sont pas consciencieux. Dieu merci il reste de bons profs qui sont intègres. Mais dans mon parcours je n’en ai pas encore rencontré. Il y a toujours des brebis galeuses qui nous font nous éloigner de cette activité qui nous est nécessaire et/ou vitale.

    #232081
    hafid
    Membre

    @nediha_gawriya wrote:

    ana contra 3la lwejdiya li dert had lpseudo yak golna BOYCOT a drari
    o radi nredo nediha_gherbiya ana ngolek
    8)

    dir kima galak houlako … naddiha dokkaliya ….. 😀 😀

    #232029

    En réponse à : nous les RME…..

    mbarki
    Membre

    @samah wrote:

    est ce que tu pense qu’un enfant qui a grandi en europe sera capable de lire le coran un jour?

    Pourquoi pas ?

    Ce n’est plus comme avant et alhamdou-lillah,
    Il y a des école coranique Samedi et dimanche;

    L’imam de notre mosqué (région parisienne) est un jeune de 23 ou 24 ans, de parents sont marocains, il est né en france, il fait khotba en arabe et en français, il parle un arabe litéraire prèsque parfait,
    à part ça il y a des jeunes qui apprennent coran bi-akmalih.

    Il y’a des risque d’accord!
    mais…
    inna-l-azmata-talidou-himmah
    pas chez tout le monde mais chez pas mal de gents et surtout des jeunes.

    wa-allah yahfad awlad almouslimin haythouma kanou.

    ratek84
    Participant

    wech les chiites bachars !!
    les sounites disent k on n’est frères et vous , vous permettez kon tu un sounite !!!!!
    tu pense ke ç a une relation avec l’ISLAM ça !!
    sans parler de zawaj l mot3a …..

    Alaa-eddine
    Participant

    malekite ouahabite soufi …etc …etc …etc le problème n’est pas là .

    jamais un savant malekite ne va insulté un savant ouahabite meme s’il ne sont pas d’accord sur certaines question. on respecte l imam malik et on respecte ibn baz il sont tout les deux beauuuuuuuuuuuuucoup plus supérieurs à notre niveau !!!!!

    le gros problème dans cette histoire, c’est que y’en a qui essaient de mettre l fitna chez les musulmans …. pour des interet personnels ? ou pour d’autres islamophobes ? qui sait ….

    et ca je ne le paletterai pas sur ce site … ceux qui veulent semer la haine, qu’ils aillent la crié ailleur, je pense que j’ai été assez clair

    mourad
    Membre

    reprenons poin par point:

    la mosquée sayyed achouhadaa hamza bnou abdelmouttalib est dans un meilleur état oua lillah al hamd . pour ceux qui ne la connaissent pas elle se trouve à coté du lycée abdelmoumen et elle n est voisine ni de bitalmates sales , si de azbal moukhtalifa et en plus elle bénéficie d une belle terrasse en face d un rond point illuminé avec une route nouvellement goudronnée donc ça va.

    à ma connaissance il n existe pas de mosquée omar ou othmane les deux califes de l islam mais on peut lancer un appel aux mouhassinines pour en construire …

    et donc vous voyez que la mosquée de l imam ali reste dans un état qui n est pas digne d un calife et le plus courageux de tous les sahabas.

    pour ceux qui ne savent pas où elle se trouve , il suffit de demander où sont les toillettes de al gazzara , eh bien elle juste à coté.

    pour l importance du nom d une mosquée , la réponse est oui c est EVIDENT que le nom de la mosquée soit bien choisi pour les musulmans sinon on aurait pu les appeller mosquée numéro1 , numero 2 etc…ou alors mosquée le pape ou mosqué al fann…ou je ne sais quoi encore.

    pour les autres sahabas al hamdou lillah toutes les mosquées à oujda qui portent leur noms sont dans un état merveilleux par exemple la mosquée mousaab bnou oumayr , la mosquée khalid ibn al oualid , la mosquée du 5eme calife omar ibn abdelaziz etc…

    il reste donc à régler cette honte qui touche la mosquée de l imam ali assahabi al jalil.

    il faut etre tres tres limité pour penser que l imam ali est aimé uniquement
    par les chi3i . quand on est ignorant on dit n importe quoi mais l imam ali ya abdrabbi est le 4 emme calife et je vous rappelle que tous les musulmans se le revendiquent pour sa science et sa grandeur …

    et là où je me deplace dans notre grand pays alaouite chérifien , au sud en atlas , au souss ou au rif je trouve des bébés , des jeunes et des vieillards qui portent les prenoms de ali , lahssen lhoussine et jamais mouaaouia sauf en arabie deoudite ou en mauritanie…est ce que le maroc est chi3ii ya ouald aammi ?? NOOOOOOOOON

    enfin est ce que le maroc est ouahhabite ? eh bein NOOOOOOOOOOOON

    est ce que nos oulamas se référent à ibn baz le ouahhabite et prennent sa défense comme certains le font sur ce site ? eh bein NOOOOOOOOON

    le ROYAUME DU MAROC EST ALAOUITE MALIKITE SOUFI ACHAARITE

    و الله يعلم و أنتم لا تعلمون

    #231990
    mourad
    Membre

    tu es hors sujet ma soeur .

    mais un conseil moi quand je veux comprendre un sujet j achete des livres sur le sujet et je les étudie et apres je demande pouir compléments les avis des uns et des autres et de préférence des spécialistes du sujet pour ne pas tomber comme beaucoup de gens sur des non spécialistes moutataffilines aala addine comme amrou khalid par exemple qui joue sur un terrain qui est INFINIMENT PLUS GRAND QUE LUI…

    donc résumons : LIVRES DE SAVANTS + CONSEILS DE SPECIALISTES

    et restez dans le sujet sur les chrétiens au maghreb s il vous plait

    merci quand meme soeur samah

    Alaa-eddine
    Participant

    @mourad : on est pas là pour diviser les musulmans, ni toi ni moi ni personne sur ce forum n’a les connaissances nécessaire pour juger que tel ou tel parti a raison ou a tort … d’autant plus que ca fait très mesquin de cité tout ceux avec qui nous ne sommes pas d’accord sur un point de ouahabites …. il manquerai plus que de dire qu’il sont kouffar tant qu’on y est ….. bref un peut plus de vigilance dans tes propos sinon je serais dans la contrainte de supprimé ce topic aussi .

    #232026

    En réponse à : nous les RME…..

    VOUJDAV
    Membre

    salam a tous!
    je veux bien nezouh participer dans tn sujet mais comme tu sais je suis tres ocupée ,je veux dire une seul choz aux rme ,pour tous les rme du monde je dis :
    « CHAPEAU MES SEOURS ET FRERES KI VIVENT A LETRANGER « 

    et ke nous avons ajr 3nd allah …..
    bonne journee
    salam

    #202846

    Sujet: nous les RME…..

    dans le forum Débats
    nezouh
    Membre

    Salam à tous,

    Voila, j’ai parcouru tous les titres des sujets sur le forum « débats » et je n’ai pas trouvé de sujet qui parle exclusivement de nous les RME. Comme l’on suggéré certains oujdinautes, je commence par celui-ci.

    Je pense qu’on a tellement de choses à dire, à chacun d’entre-nous, d’y apporter son témoignage ou son histoire, ou encore son point de vue.

    Losque je dis que j’ai parcouru les titres des sujets, je tiens à préciser que je n’ai pas pu lire les sujets écrits en arabe, puisque la principale raison qui m’a fait ouvrir ce topic, c’est l’handicap de la langue.

    Pour ma part, je suis extrêmement peinée de ne pas savoir lire l’arabe.
    Cela m’empêche d’accomplir beaucoup de choses.

    J’avais dans l’espoir, un jour de retourner vivre au Maroc. Malheureusement, je me trouve devant la barrière de la lecture et l’écriture de l’arabe. Et qu’on vienne pas me dire , qu’il suffit de s’y mettre maintenant à commencer à apprendre. Je n’ai pas vraiment le temps et encore moins la patience. Je ne saurais dire à qui la faute, mes parents, le système, ou moi. En tous cas, je suis totalement découragée, car en plus de savoir lire ou écrire, ce qui implique tout d’abord de connaitre l’alphabet (chose aisée), il faut aussi et surtout apprendre un nouveau vocabulaire. Vous devez certainement oublier que nous les RME (qui ne savent pas lire), nous connaissont que l’arabe parlé, celui de la « maison ». Il nous est demandé deux fois plus d’efforts, puisqu’il faut apprendre une nouvelle langue en plus de l’alphabet.

    Je voudrais vous parler de la première fois que j’ai appris des sourates, mes parents nous ont appris 4 premières sourates, par coeur, afin de pouvoir commencer à faire notre prière. Je précise que c’était du par coeur. Nous ne connaissions pas la signification de la plupart des mots que l’on disait. Mes parents voulaient parer au plus urgent, apprendre. Ensuite, dès que nous avions appris ces quelques sourates et que nous faisions nos prières, ma mère a enfin pris le temps de nous faire une sorte de traduction de ce que nous avions appris , en arabe parlé. Du haut de notre jeune âge, nous avons trouvé cela très compliqué. Il est vrai qu’il y a plusieurs mots qui se ressemblent, mais pas tous.
    Bref, la mission, à fini par être accompli, et mes parents étaient fiers d’eux et de nous.

    Plus tard, lorsque nous sommes devenu adultes, nous avons commencé par écouter des chansons en arabe (égyptiennes, libanaises, etc), et je demandais à chaque fois qu’on me dise les mots, sans les chanter, afin que je puisse les comprendre. Mais j’ai vite abandonné, je me suis contenté de fredonner et reprendre que les mots qui me parraissaient claires.

    Voila pour ce qui est de la langue arabe littéraire.

    Mis à part cet apprentissage des sourates, nous ne pratiquions presque pas l’arabe chez nous. Nos parents parlaient en arabe ( parlé, oujdi) et nous nous répondions en francais. Mes parents ont bien essayé de nous apprendre, mais nous ne faisions aucun effort. On pratiquait plus le francais que l’arabe. Et lorsque nous allions , tous les étés à Oujda, on revenais au bout d’un mois, en ayant appris juste quelques petits mots. Bien sur on se moquait de nous, mais comme nous étions, plusieurs frères et soeurs, cela ne nous dérangait pas plus que ca, puisque nous, nous étions solidaires et nous nous comprenions, nos cousins et cousines étaient comme nous, et nous passions nos vacances ensembles. On trouvait ça amusant, seuls contre les autres……..
    Plutard , lorsque nous avions grandi, nous avions quand même appris l’arabe, puis lorsqu’on partait en vacances, on arrivait à se débrouiller tout seul, mais l’accent nous trahissait. Les gens se moquaient toujours. Et au jour d’aujourd’hui, nous avons toujours cet horrible accent, ou ces fameuses phrases où les 2 tiers sont en arabe et se glissent quelques mots en francais. Du coup, on essaye quand meme de se faire comprendre, mais c’est plus facile aujourd’hui, puisque la plupart des gens à oujda, comprennent et utilisent le francais, bon grés mal grés.

    Je vais m’arrêter là, et vous laisser à votre tour raconter les difficultés ou anecdotes concernant notre « statut » de RME….. ou autre chose.

    mourad
    Membre

    بسم الله الرحمن الرحيم
    انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا

    قد علم كل مسلم الشأن الكبير الذي خص به الرسول الكريم صلوات الله و سلامه عليه و على أهل بيته الأطهار مولانا عليبن أبي طالب امام المتقين و أول من صام و صلى مع انبي ص قبل غيره بسبع سنين
    هذا الصحابي الجليل الذي رفض سعد بن أبي وقاص أن يسبه عندما ساله معاوية ما يمنعك أن تسب أبا تراب و الذي قال عنه النبي لا يحبك الا مؤمن و لا يبغضك الا منافق …

    و اليوم نجد في مدينتنا العريقة مسجدا يحمل اسم
    مسجد الامام علي كرم الله و جهه

    و بجوار المسجد مراحيض عمومية يدخلها كل الناس و عن يمينه الأزبال المتنراكمة و المنثنة تنبعث منها روائح كريهة خبيثة و كذالك غازات الطوبيسات
    و خلفه الجزارة و سوق السمك و القواديس المتسخة

    كل هذا يساهم في اتساخ الزرابي با المسجد

    و بلادنا بلاد الأشراف و محبي أهل البيت النبوي الشريف منذ مجيء مولاي ادريس بن عبد الله
    و الى يومنا و بعده الى أن يرث الله الارض و من عليها

    و من هذا المنتدى أدعو رابطة الشرفاء الأدارسة بوجدة أن تلتفت الى هذا الأمر و تساهم مع محبي أهل البيت المحمدي الطاهر النقي الشريف في نقل مسجد الامام علي عليه السلام الى مكان أكبر و أوسع و أطهر يليق بمقامه و شرفه
    و أنا على يقين أن الدكتور الشريف بوعياد سيهتم بهذا الأمر لما يتمتع به من تقدير و احترام في الأوساط الدينية و العلمية بمدينتنا

    و الله الموفق و السلام عليكم محبي ال رسول الله و أصحابه الكرام

    mourad
    Membre

    ces dernieres années un phénomene bizzare s est répandu dans notre société surtout avec l arrivée des fadaiyyates ( TV satellite ) . il s agit des
    cadres de tout bord ( ingénieurs , universitaires , medecins , pharmaciens
    économistes , juristes …etc..) qui se transforment en pseudo-savant thélogiens islamiques et renoncent à leur spécialité d origine pour laquelle l état les a formés pendant plus de 30 ans!!!

    je n ai pas pu m empecher de me demander pourquoi est ce qu un physicien , chimiste , biologiste , mathématicien…etc…laisse tomber son domaine de spécialité pour se transformer en pseudo-aalem et commence à donner des dourouss à la mosquée de halal et haram et meme donner des fatouas ici ou là ?

    et pâr la meme occasion je me suis demander pourqoui est ce que ce phénoméne mal saint n existait pas dans notre cher pays avant les années 80 ?

    le sujet est donc assez vaste reconnaissons le mais je peux en donner quelques éléments de réponses que je détaillerai au fur et à mesures que le sujet avance.

    cetes l entrée des tv-satellites ( al fadaiyyatesà y est pour quelque chose et a surtout accentué ce phénomene. c est un peu l effet des mousalsalates egyptiens avec leur bach mouhandiss, oustad addi addounia…etc…et leur effets nefastes sur une catégorie de jeunes des années 70 à 80 car aujourd hui ce sont les clips libano- egypto-khalijites qui ont pris le dessus…enfin bref…mais lorsqu un individu qui s appelle amrou khalid plein de culot qui un bac egyptien +deux ans de BTS comptabilité…c est à dire c est un comptable ( cotabli bal ouajdia ) a eu l idée de faire comme l évangéliste américain james swagat, de se présenter devant nos petits écrans bien rasé et avec costume -cravate et en évitant de parler l arabe classique pour ne pas se trahir ( donc il continue ce que les moussalsalates ont déjà commencé depuis déjà plus de 30 ans ) et essaie de nous raconter la sira annabaouia avec une voix tremblante qui repete durant tout son speatch: khallou balkoum ya khouanna!! …tout ça pour prétendre présenter l islam sous un nouveau jour ensolleillé modernisé et plein de joie de vivre..il va jusqu à nous donner des projetys pour notre vie d ici bas…mais que s est il passé apres l euphorie des K7 et des centaines d émissions sur iqra ( avant qu il devienne actionnaire dans une nouvelle télé )..ce amrou khalid est devenu une vedette et a commencé à dire des bétises et commettre des fautes graves liées aux subtilités multiples contenues dans nos ahadiths , tafassirs et le fiqh qui de toute evidence ne peuvent etre déquortiquées que par des grands savants spécialistes en théologie…des voix se sont alors élevées pour le remettre à sa place et meme cheikh ali joummouaa
    le azharite lui a demandé de revenir à sa comptabilité et laisser le hadith ; le tafssir ; le fiqh etc …aux savants qui ont été formés pour celà.

    amrou khalid ne pouvait pas faire marche arriére et comment apres que son idée lui a permis de remplir ses comptes bancaires avec des milliers de dollards lui qui n était qu un petit comptable …donc il continue sa mission d évagéliste à la musulmane mais cette fois ci il se fait assister par un jeune azharite pour le controler…

    moralité de tout ça : oui la reconversion dans les dérivés islamiques ( et il y en a beaucoup : al islamou oua attib; al islamou ou al physiaa ; al islamou ou al kimiaa; al islamou ou al bioloujia…al islamou oua kada oua kada…) rapporte gros sur le plan pécuniére et sur le plan de la notoriété

    et nos amis chimistes , biologistes etc.. s en foutent de ne pas etre passés par ilm al oussoul oua al fiqh oual ouloum al hadith etc…tout ça pour eux n est pas important le plus important c est ilm al haff علم الهف
    et de temps en temps sortir des expressions rannana comme par exemple yaqoulou einstein ..pour que notre ami nous rappelle qu à l origine il est physicien et qu il met la physique au service de l islam .

    ces namadijes qui voyagent maintenant grace à l islam …qui ont amélioré leur condition de vie grace à qala oua youqalou…se multiplient dans notre société car c est une affaire qui marche…

    encore une fois al hayba que nouis avions pendant les années cinquantes et soixantes des vraies oulamas marocains issus de al qaraouiyyine s est évaporée pour laisser la place à dea khoubzistes sans scrupules qui sont prets à tout pour se faire de l argent et une place dans notre société en laissant de coté leur recherche scientifiques et leur formation pour lesquelles l état a dépensé des milliards de dirhams…

    un grand merci aux fadahiates et à amrou khalid qui leur a montré cette grande ZARDA…

    à suivre

    #202844
    mourad
    Membre

    chers oujdinautes je reprends donc ma question :

    un echange avec fadi nous a permis de comprendre qu en islam arridda est répartie en 4 interpretations ( j ai toujours le texte en arabe que je vous réécrirai plutard surtout pour ceux qui ne connaissent que le point de vue de abdelaziz al abdellatif al ouahhabi , ils seront heureux d apprendre les 3 autres points de vue)…

    maintenant pensons à l avenir que ferions nous si jamais l occident chrétien exige de nous de reconnaitrte les chretiens maghrebins si nous voulons que nos freres musulmans vivant en occident puissent continuer à vivre leur foi islamique et reconnus en tant que tels ?

    #231560
    houl
    Membre

    @nezouh wrote:

    salam à tous,

    Khoya Houlajou tu as écrit ça :

    « merci frere oujdi 12,et merci pour tous les oujdinautes qui partissipent a ce forum « 

    et j’aimerai te dire , mon cher, que malheureusement, les autres oujdinautes restent sur la touche……………….puisqu’on ne sait pas lire l’arabe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😥 😥 😥 😥

    chere nezouh je suis vraiment desole ,je mairise deux langues seulement l anglais et bien sur l arabe,je peux m en sortir en francais mais je me sens tres a laise en anglais,la traduction de cette histoire en autre langue que l arabe peut entrainer la perte de sens que je veux,encore une autre fois je suis tres desole.

15 réponses de 13,966 à 13,980 (sur un total de 18,741)
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