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[saidi]

@dahlia wrote:

on n a de compte a rendre a personne donc soyons pour un debat constructif svp.évitez les quiproquo.merci

Pour revenir au sujet …

Mr Alain je ne comprend pas pourquoi vous agissez de la sorte pourquoi vous etes brutale ..o na l’impression que vous voulez imposer un mode de pensée bien défini…ne pensez surtout pas qu’il serait facile de réussir …..
vous avez aussi des principes educatifs ,vous dites avoir dfes fondements des valeurs morales spirituelles…c’est bien ca nous n’avons pas dis le contraire..nous respectons ce que vous dites et nous sommes dans un débat cla ne nosu dérange absolument pas que vous donniez vote point de vue…mais croire que cela va nous influencer ou nous faire changer d’avis de ce que notre Sainte Religion est je ne pense pas que ce serait chose facile……tout les jeunes ne sont pas faibles d’esprit ,pour pouvoir croire a cela…

Dites moi franchement Monsieur Alain combien il vous a fallu de temps pour comprendre qu’ une vie a besoin de bases et de principes pour pouvoir la mener a Bien ? combien de temps il vous a fallu pour comprendre si la terre etait ronde ou pas ,pour comprendre d’ou nous venons et des tas de questions que vous vous posez ???
Nous ce probléme on l’a reglé a l’age de 6 ans ,notre Religion nous a fait gagner le temps de se poser des questions et nous nous sommes occupés de choses beaucoup plus importante aprés …..

Je sais que vous etes plus agée que moi ,que vous pouvez argumenter mieux que je ne puisse le faire par votre age et votre experience mais la je m’adresse a vous en tant que jeune fille (avec tout ce que peut connoter ladjectif jeune )et vous assure que je mene une vie agréable ,que je me sens en paix avec moi meme et avec les autres ,je ne susi privée de rien Dieu Merci ,et la je ne parle pas du coté materiel mais je parle des privations morales …Tout en suivant ma religion ,tout en l’adaptant a l’evolution de la société j’arrive a exister …j’arrive a mener uen vie de jeune fille normale….convaincue de mes choix et de mes croyances…parceque tout simplement faut essayer d’etre ce qu’on est …il faut croire en soi et cela ne peut se faire independamment de ce qu’on apelle AL IMANE BI ALLAH….C’est immatériel ce que je décris…Le Saint Coran contient toutes les réponses et les solutions a toutes les questions vitales qui partent du simple quotidien…et c’est ca le miracle du Saint Livre c’est qu’il ne s’adapte pas a l’evolution societale mais c’est plutot la société qui le fait..parceque cela fait des siecles et des siecles qu’il a été révélé et qu’aujourd’hui on y trouve toujours des vérités qui envahissent notre société en l’an 2007….n’est ce pas suffisant pour y croire…

en tout cas les pieux en feront un guide…au lieu d’aller chercher dans doctissimo ou sur des livres ,des sites ,etc…des solutions et des remédes a tout mal …il est plus raisonnable de se retourner vers le Livre Saint…parceque c’est ca ce qu’il faudrait croire..n’importe quel Homme peut ecrire ,interpreter ,dire ,…..etc……tout le monde est pareil…tout le monde peut se servir de ses facultés pour convaincre ,conseiller et réorienter….mais a quoi servirait de se retourner vers les gens ,de les croire et d’appliquer a la lettre leurs theories et leurs facon de penser …alors quela Haut existe un Superieure divin qui peut Seule decider de notre sort…..

enfin je termien avec un verset coranique de la Sourat al BA9ARAH:

«  »…….2.c’est le Livre au sujet duquel il n’ y a aucun doute ,
3.c’est un guide pour les pieux ,qui croient a l’invisible et accomplissent la Salat et depensent de ce que nous leur avons attribué.
4.Ceux qui croient a ce qui t’a été descendu et a ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement a la vie future.
5.Ceux la sont sur l bon chemin de leur Seigneur ,et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future)…… «  »

Enfin je rapelle que mon discours n’a aucune appartenance Sinon celle de l’Islam ,une religion qui est venu honorer l’Humanité …je n’ai pas un doctorat en Etudes ISlamique ni ni ni ni…j’utilise un langage simple qui soit compris par tous et je donne mon avis…non je donne pa d’avis mais j’exprime ce que je ressens…je crois que c’est plus juste parcequ’on peut pas parler de choses que l’on ne vit pas ……je ne suis pas parfaite j’ignore encore des choses sur ma religion mais cela ne remet pas en cause ma croyance….et je pense que s’il y a probleme aujourd’hui dans l’Islam c’est justement a cause des differentes interprétations et surtout du vouloir imposer ,et du croire detenir la totale vérité….un peu de modestie et de sagesse ne ferait pas de mal quand meme…gardons les pieds sur terre….. ➡ ➡ ➡

enfin je m’excuse mr Alain si je vous ai montré du bout des doigts si je vous ai pas mal de fois interpellé dans mon message…mais c’est juste parceque vousm’aviez donné la chance de parler et je vous rapelle qu’on est pas contre les differences culturelles…..au contraire on est ouvert a tous et a toutes et c’est comme ca qu’on peut faire uen vie 🙂

sans rancune

DAHLIYA bonsoir,

En voulant te dire qu’après avoir lu tes derniers post successifs, je partage ta façon de voir certaines choses, peut être pas toutes mais la plupart. Par la même occasion, je voudrais profiter de ce quote pour répondre indirectement à Monsieur ALAIN avec lequel tu viens d’avoir une longue discussion. Monsieur ALAIN, d’après, ce que j’ai compris, n’a pas encore résolu un de ses problème qui me paraît fondamental, c’est celui d’arrêter de penser et crîre que la société du monde musulman doit se baser sur l’évolution des moeurs occidentales voir essayer de la faire évoluer de la même façon. Là, réside à mon avis le gros problème de M. ALAIN qu’il n’arrive pas à résoudre.

ALAIN, Le maroc dont la religion d’état est l’islam même si je système judiciaire n’est pas encore au point et qu’on y voit des jugements faisant référence au code de NAPOLEON. Je suis confiant, je suis persuadé que les choses vont changer, changer mais progressivement, changer mais pas en se basant sur l’exemple de l’occident ce serait à mon avis l’une des plus grosses erreurs que nous pouvions commettre si l’on prenait l’exemple occidental pour faire evoluer nos moeurs et pour celà, je vais vous citer quelques exemples:

1. Je ne veux pas (pour ne parler qu’à mon nom) voir les moeurs marocaines prendre le même chemin que celui des occidentaux pour ce qui est de la disparition des mariages pour favoriser la cohabitation.

2. Je ne veux pas de liberalisation de l’homosexualité

3. Je ne veux pas voir deux hommes homosexuels avoir le droit d’adopter un enfant pour satisfaire leur egoisme au détriment de l’enfant a qui bien sûr on n’a jamais demandé l’avis

je ne veux pas, je ne veux pas, je ne veux pas laliste est longue et j’aurais l’occasion de te citer toutes les choses perverses qui ont été permises par les pouvoirs de l’occident souvent pour des calculs électoraux et qui ne peuvent absolument pas être d’application dans nos sociétés arabo musulmanes.

Quand on voit certains comportements de gens qui se réunissent annuellement pour je ne sais quelle fête, quand on voit leur comportement vestimentaire, celà me fait penser à la période des paiens ou des des populations ante islam qui se reunissaient pendant des jours pour boire et danser hommes et femmes tous nus!

Tu as certainement vu le film dont je ne me souviens pas le titre qui traite de la bouteille de coca qui tombe d’un avion en pleine brousse. J’ai recemment discuté avec un africain originaire de ce pays. Il m’a dit en substance: Nous étions un peuple paisible avec notre système social spécifiques, les choses n’allaient pas si mal que ça. Quand la bouteille de coca est tombée du ciel, le bouleversement de la société africaine a commencé et on sait où il en est de nos jours. à méditer sur la bouteille de coca M. ALAIN

[saidi]

@Alain wrote:

Après l’administrateur, c’est la modo qui se défile…

en panne d’argument ?

C’est plus facile de se la jouer outrée que de la jouer raisonnement

ALAIN,

Tu es un provocateur professionnel ou c’est ton vrai caractère? L’arrogance quasi continue avec laquelle tu interpelles les gens me deplaît beaucoup comme je te l’ai toujours dit.

[oujdi12]

هل حقا يريد الغرب انتزاع الاسلام من الصدور!!! هل يقوم الغرب بمحاربة الاسلام بمجمله!!!هل يحاول الغرب القضاء على المسلمين ليس فقط بالحروب ولكن بتحويلهم عن دينهم!!!
اسئلة كثيرة تداعت الى عقلى وانا اتابع السباق المحموم على كافة المستويات للحرب الاعلامية التى تدور رحاها بسبب او بدون سبب او حتى بنية سليمة وان اخطأت الاتجاه او بسوء نية.
دعونا نتحدث بهدوء وننظر الى ما نريده نحن وما يريده الغرب منا….بعدها نستطيع ان نقيس افعالهم ونضعها فى اطارها الصحيح بلا اى تجميل او وضع اى مساحيق. الغرض كله هو تبيان الحقيقة فى صورة مبسطة حتى نعى كلنا ما يحدث من حولنا وهل فعلا يمكن اجتثاث حوالى مليار ومائتين مليونا من المسلمين موجودين فى جميع ارجاء الارض وتزيد اعدادهم كل عام اما عن طريق التوالد او دخول اعداد جديدة فى الاسلام ، ام ان الامر لا يعدو سوى موضوع مصالح وان كل اغراض الغرب هى المحافظة على مصالحه ولكنه لمحاصرة انتشار الاسلام
ما اريد ان اعرضه هنا هو قراءة مختلفة بعض الشيئ ونظرة على واقعنا ولكن بصورة مبسطة لنفهم ونعى الصراع بين الحق والباطل مهما اختلفت المسميات وتبدلت الشخصيات.
من المعلوم ان الانسان منذ بدء الخلق تتصارع فيه صفتى الخير والشر ويعتبران هم محور لجميع افعاله. وبما اننا جميعا مستخلفون لعمارة هذه الارض فإن الله لم يخلقنا فيها لنفسد فيها ونتصارع ولكن لنتعاون على البر والتقوى والى ما فيه مصلحة عامة شاملة سواء لاجيال حالية او اجيال قادمة ، وبما ان الاسلام هو خاتم الرسالات والتى اشتمل على منهاج حياة جامع سواء العبادة بين العبد وربه او بين العباد بعضهم البعض فمن هنا تأتى المعضلة بين الانسان بصفة عامة وبين النظام الربانى الذى أتى به الاسلام!!!
لكى نعى الصراع فهو صراع بين الانسان بصفة عامة وليس الغرب فقط سواء كان مسيحى او يهودى او بغير دين…بل ان بعض المسلمين يحاربون نظام الاسلام لانه يقف حجر عثرة امام تحقيق مصالحهم ، بمعنى اصح ان الحرب هنا على النظام الذى يحول بين الانسان وجميع الموبقات من فساد فى الارض الى استغلال الغير واضطهادهم والاستيلاء على ثرواتهم والتحكم فيها بما يحقق مصالحهم. وبما ان الاسلام هو النظام الوحيد الذى ليس من صنع البشر فهو كامل متكامل فى جميع جوانبه وستلاحظ ان الصراع هنا ليس على العبادات او العلاقة فى الاسلام بين العبد وربه ولكن الصراع هنا على العلاقة بين العباد وبعضهم البعض!!!! ومن هنا جاءت الهجمة.
ان الفرد اى فرد لا يعنيه ما تكون العلاقة بينك وبين ربك ولا يعنيهم ان كنت مؤمنا ام لا انما يعنيهم هو تحقيق مصالحهم وتدمير اى شيئ يقف حجر عثرة امام ذلك.
ولك ان تنظر الى الصراع منذ القدم ، هو صراع نفوذ واستغلال حتى ادت الى حروب وصراعات بين المسيحين وبعضهم البعض وبين المسيحيين واليهود …الخ وليست الحرب العالمية ببعيد او الحرب ضد الشيوعية.
انها صراع مصالح لا دين لها!!!! ليست حبا فى النصرانية وبغضا فى الاسلام كتعاليم ولكنها بغض فى الاسلام كنظام حياة لا ياتيه الباطل من بين يديه او من خلفه انها حروب مصالح……من هنا يجب ان نبنى ونحدد كيفية الممانعة.
وسأجعل الصورة اوضح فى النقاط التالية:
نظام الاسلام
– اخرج الناس من عبودية الانسان والرق الى الناس جميعهم سواسية امام الله كلً بعمله ليس الا.
– طهارة الانساب بتحريم الزنى والممارسات الغير مشروعة بما يحول بين العباد وبعضهم من تصارع وحروب وشرور الناجمة عن اختلاط الانساب.
– منع استغلال الاخريين والاستيلاء على ممتلكاتهم او ثرواتهم سواء كانوا افراد او جماعات او حتى امم.
– الجميع سواء امام القانون لا فضل لحاكم على محكوم الا بعمله وكلهم ترس فى ماكينة الامة بلا تآليه او عصمة لاحد.
– اعطى خطوط عامة لحماية العباد وان لا يؤاخذ الفرد بالشبهات او بالخطأ وجعل لها حدود واشتراطات.
– حض على صلة الرحم والرحمة بالصغير وكفالة الايتام وحسن العلاقة بين الافراد وبعضهم.
– ان اى مجتمع كالبنيان جميع افراده لهم اهمية فى بقاء البناء قائما مهما كان صغيرا وان استقامة البنيان لا تستمر الا باعطاء كل ذى حق حقه.
– للفقير حق معلوم فى مال الغنى ليس تفضلا ولكن لانها الطريقة الوحيدة التى يستطيع بها الغنى ان يأمن الفقير على ماله ويحول بينه وبين الشيطان.
اذا نظرنا الى ما يحكم عالمنا اليوم ليست هى الحكومات الغربية ولكنها الشركات والآلة الاعلامية الجبارة وشبكات الدعارة التى تعمل على استغلال النساء كمتاع وقائمة طويلة من المصالح المرتبطة بالاعمال التى حض الاسلام على مقاومتها ومحاربتها.
ان ما يحكم عالما اليوم هو شركات البترول وشركات السيارات وشبكات الاعلام الجبارة والالكترونيات والشركات صاحبة المنتجات الاستهلاكية والتى تعمل على اضعافنا لتستولى على مقدارتنا من ثروات كالبترول والمعادن وان تعيد تصديرها لنا فى صورة منتجات نستهلكها نحن ايضا!!!
ان الحروب ما قامت الا لتقاسم مصالح بعينها او صراع على ثروات ومقدرات مملوكة لاخرين اما دفاعا عن حقوق او طمعا فى ثروات مملوكة لاخريين.
ان المتابع للعالم سيجد حروب طاحنة بين الشركات وبعضها البعض حتى وان لم تكن ظاهرة لنا ادواتها ولكن نتائجها تستطيع ان تراها فى أى بؤرة من العالم. ان الصراع لا يحتاج الى ايدولوجية لاشعاله لانه صراع مصالح. ولك ان تتابع اى من الدول الافريقية التى ليست مسلمة وترى حالها!!!اهى حرب على الاسلام ايضا؟؟؟ ام حرب للاستغلال واستنزاف الثروات واهدار لحقوق اخريين حتى ولو تشاركوا فى العقيدة!!!! بمعنى اصح ليس شرطا للتقدم ان تكون صاحب عقيدة ام لا سواء كنت مسلما او مسيحيا او حتى بلا دين ولكن…….ان وجد ما يفيدك فى علاقتك بينك وبن ربك وبينك وبين الناس وهو الاسلام فلما العناد؟؟؟ لماذا لا نسعى الى اصلاح امورنا بايدينا واستغلال ثرواتنا لرخاء ورفاهية شعوبنا؟؟؟لماذا لا نعى حقيقة اسلامنا؟؟؟لماذا لا نعمل بما اتينا؟؟؟فعلا ان الاسلام فى حد ذاته كنز ان وعيناه وامعنا التفكير فيه؟؟؟
ان من بيدهم مقاليد الحكم فى بلادنا الاسلامية انما يستغلون الافراد ويبيحون المنكرات ويمهدون الطريق للغنى ان ياكل مال الفقير ، اليس هذا كله ما حاربه الاسلام ودعا الى نقضه؟؟؟؟ اليس التعليم المسموم القائم على الحفظ وعدم اعمال العقل ضد الاسلام؟؟ ان قيمة التفكر فى كتاب الله للمسلمين  » القرآن الكريم » يجعلك قادر على اعمال عقلك والتفكر بل هو محفز له؟؟؟ ان القوم اليوم يحاربون ما دعى اليه الاسلام من نظام. اليس اغتصاب المناصب بغير وجه حق والتحكم فى السلع هو ما نهى الاسلام عنه!!!
الاسلام كل كامل متكامل لا يمكن فصله عن بعضه ، ان من يحكمون اليوم مسلمون اسما لا عملا سواء بتغافل او بنية وعلينا ان اردنا تغيير واقعنا ان نتمسك بالنظام الذى وضعه الاسلام لنا .
ولكن مفترض عليينا ايضا الا نركن الى الماضى فقط بل علينا ان نستخلص من القرآن ما يناسب حياة الناس اليوم ويسهل عليهم معيشتهم وان يعمل المتخصصون فى الدين القادرون على غبر اسراره فى استخراج المنهج والنظام المناسب لكل عصر ليعين الناس على قضاء حوائجهم.

مــــواطن مصـــــرى ،،،،،،،،

[mido]

aalach tfakrouna b sfenj, khringo…. kel nostalgie 😳

[VOUJDAV]

mehdi a ecrit:
…….surtout entre ceux d’ici et ceux de france
je note une division incroyable ,comment ke ceux de france et de oujda ..
je pense ke la plupart de nous ,nous sommes de diferent pays du monde alors je trouve une injustice,JAB ALLAH KE JE NE SUIS PAS INTERESSÉ surtt en connaitre chi b3dinnn.
salam

[nezouh]

salam à tous,

tu m’as trop fais rire, Fadi…………………….hi ha ha ha !!!

je comprenais pas ce que tu voulais dire par « mana mana »

mais qu’elle rigolade quand j’ai vu la vidéo!!!!!!!!!!!!!!!!!!

merci de m’avoir remis cette « chanson » très recherchée!!!

j’suis pliée de rire!!!!

[nezouh]

salam à tous,

j’ai mangé des sfenjs ce matin, que j’ai acheté au marché dans mon quartier…………..mmmmmmmmmmmmm je sais pas les faires, je les rates toujours!!!!!!! trop collant ou trop liquides!

c’est un mec qui les fait et y a que des arabes qui en achète, car les gouerre (francais) trouvent que c’est trip huileux!!! il ne connaissent pas la bonne bouffe!

besaha

[nezouh]

salam Voujdav,

Baraka Allah ou fik ,

Moi je n’ai pu aller à la mosquée aujourd’hui, car l’heure de la prière de Dohr, j’étais au travail.

Demain, Inchallah, il y aura une conférence pour les jeunes dans mon quartier, j’y serais Inchallah.
Nous allons débattre de la religion et la jeunesse actuelle. sujet vaste.
s’ensuivra des chants et récits des hadiths. Ils auraient aimé organiser ca aujourd’hui, n’har el joumouha, mais la plupart d’entre nous travaillaient.

Tous les vendredis, si possible, nous allons à la mosquée, partie femmes, pour y faire la prière et écouter des hadiths.

salam aleykoum oua rahmate Allah ou fikoum

ps: mon cher frère Kadiri, je n’ai toujours pas appris à lire l’arabe depuis la dernière fois….désolée

[nezouh]

salam à tous,

Ayman :

je te rejoins dans tout ce que tu as dit, dans ton dernier post ;

Nass : comme tu as si bien dit Le Saint Coran, prêche les bonnes manières et le savoir vivre.

moi si j’ai donné cet exemple, que j’ai catalogué de « faille de l’humain » en ce qui concerne la religion, c’est parceque tout ce que cet homme à fait ce jour-là et les propos qu’il à tenu, il l’a fait devant un non -musulman, et ce non-musulman n’a trouvé qu’une facon (logique) d’interpréter ses gestes et paroles: il a conclu (le non-musulman) c’est celà l’extrémisme.

s’en ai suivi une longue discussion, que je ne vais pas rapporter, mais il faut se mettre à la place de ce témoin : il a vu la chose suivante :
un homme qui frappe sa femme, parce qu’elle se rebelle, pour x raisons, et l’homme dit c’est normal que je la frappe c’est écrit dans ma religion que j’ai le droit de la frapper quand je veux …….

moi je dis que ce type est un malade, il faut le faire soigner ou lui réapprendre la vie!

voila pourquoi certaines personnes comme moi, nous qualifions ce comportement d’extrémisme.

tout noir ou tout blanc

[Alaa-eddine]

bon on est 4 c’est deja pas mal 😉 sachant qu’on a trois mois pour préparer ca, n’hésitez pas à proposer des idées, activités …etc 😉

[VOUJDAV]

salamou3alayikoum!!
c notre jour cheres musulman ,chakun de nous a fais sa priere a la moske et surement la majorite vous etes preparé pour une reunion avec votre famille pour partager le plat du couscous ,je vous desir bonne apetit et ke allah youbarik lakoum .
une kestion a chakun de nous :le jour de ljoumou3a c vraiment sacre pour vous ,c sur ke chakun a ses actitud et c activietes en c jour .
si je parle de moi meme ,la verite je suis tres triste pour ne pas trouver une moske pour c reunir avec mes seour et ecouter en moin adhan pour une fois a la semaine ,jecoute plus de coran et je prie a allah ke nous aides a tous …
joumou3a moubaraka enchallah
jesper votre reponse , c tres interesant savoir votre activites chers muslmans (es)
salam

[nass]

wa3alikoum assalam AIGLE2007

bievenu et mar7aba bik…

[nass]

moi aussi je suis interessé… et j’y avais deja pensée mais je n’ai pas osé le demander…merci mehdi

[ayman]

@redouan wrote:

dhlia t parler d’1 point important la generalisation, on essaie de comprendre .
c’est une sorte d’etude de cas, cas par cas
mais je voi que le debat n’avance plus , on est rester coincer sur la question »ec que oujda est un nid de prostitution? » ou bien « oujda est une source de prostitution? »
evitez les insultes et même les reponses brutales voire vexantes.
et ça sert a rien de suprimer les comptes de sertains personne alaaedine, car on a besoin de tous les avis et les opinions de l’extreme j’usqua lextrem et c’est la democratie.

Je crois que t’as pas été encore inscrit qd il yavait des elements perturbateurs , vulgaires qui n’apportait rien au forum, je pense que la vulgarité n’iteresse perosnne, par contre on veux bien echanger les connaissances qd c instructif …

[Alaa-eddine]

😆 😆

ok mais pas la première semaine d’aout, la deuxième c’est bon .
et c’est moi qui paye ga3 yallah …

ils sont ou les autres ? personne n’est intéressé ?