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[ayman]

@Alain: je trouve que c tres genereux de ta part du fait que ça te gene pas que le Maroc soit 1 pays musulman,bravo! la liberté de croyance et d’expression ! 🙂 , nous aussi ça ne nous gene guere qu’il ya d’ autres religions, autres gens d’autres croyances vivent parmi nous( au Maroc) en paix..on les critique pas,
Je me demande pourquoi tu te contente de considerer Sadam comme un mechant ,avant de penser que dans les lois du siecle on cherche à interdir l’execution des detenus et on condamne la peine de mort !! toi qui parle de la liberté de la femme, la peine de mort t’est moins inquietante? ou c parceque Sadam et un musulman?? ..ajoute à ça ce que font les « liberateurs » (les soldats) en Irak ,ils doivent en etre fiers , t’as raison ils causent moins de degats à part les meurtres, les viols , les ruines ,les epidemies et les maladies les enfants mal nourris ,manque des medicaments, soins mediocres..la peur qui fait partie du quotidien,c rien tout ça, c Sadam la bête noir ..
en plus faut pas confondre la loi positive et l’islam , je te fais savoir que l’islam c la premiere religion qui a liberer la femme les esclaves ,contre toute sorte de violence ..je vais pas te donner des cours sur l’islam mais si t’es interessé d’en savoir plus de nos jours rien n’est un myster, et qui cherche trouve…et finalement rassure toi on a rien contre toi si tu evite la provocation en te moquant de nos principes et convictions, remarque que jamais un musulman ne se moque du chrestianisme ou boudisme…
on fais ni de dessins ni des propos incorrects..au contraire nous sommes aussi sûrs que les chretiens que le Christ a été un messager du Dieu , sauf que y’a quelques differences sur sa fin (son décès).et nous respectons l’autre s’il se montre aussi digne du..

[Alaa-eddine]

Excusez moi de vous dire que vous avez tord sur toute la ligne, pire vous etes complétement « coincé » dans des steréotypes extremes (vous regardez beaucoup TF1 ?)

@Alain wrote:

Et il se trouve comme par hasard que CE site en particulier emboite le pas sur cette montée de l’intégrisme.

Bien sûr, il y a quelques exceptions et certains membres n’appartiennent à ce mouvement qui est ici majoritaire.

biensure ! on a toujours applaudis les attentats partout dans le monde sur OujdaCity … j’espère que vous etes pas sérieux dans ce que vous avez avancé , c’est une accusation que je n’accepte pas !

@Alain wrote:

Les exemples abondent dans TOUS les domaines de la vie et les exemples sont légion.

Pour ne prendre qu’un seul exemple : lorsque le Maroc met en place une réglementation sur la famille, c’est la levée de boucliers car ce n’est pas conforme au Coran !!!

Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion.

@Alain wrote:

Eh bien, non, on n’a plus le droit de battre sa femme sur un simple doute, on n’a plus le droit à la polygamie sans passer par une procédure particulière tendant à en limiter le droit, pour le divorce c’est pareil,

Voilà une phrase type de tout ceux qui ne savent rien à l’islam, le stéréotype parfait : un musulmant c’est un gros barbu qui vie avec 18 femmes qui les traite comme de bêtes … quel est le taux de polygamie dans le maroc ?

@Alain wrote:

on n’a plus le droit à la pédophilie…. Et j’en passe.

alors là !! bravo … maintenant les pedophile aussi sont des musulmant, il manquait plus que ca … je vous rappel qu’il y a des gens de chez vous qui viennent spécialement pour abuser des enfants marocains … les agresseurs sont compté par centaines …. là vous etes partis dans un délire incroyable …

@Alain wrote:

Existe-t-il un pays dont les lois ont 14 siècles ? Et qui peut prétendre jouer dans la cour des grands de ce monde ?

premièrement on ne prétend pas jouer dans la cour des grands, si c’est pour imposez des des embargos à des peuples innocents, pour assassiner des enfants, pour violer des femmes, pour humilier des peuples non merci.
et pour les 14 siecles, je pense plutot que c’est vous qui ne vivez pas dans la réalité … le Maroc a changé, on a nos idées, nos principes, notre vision pour construire un pays fier de sa culture, de son histoire et de sa religion

@Alain wrote:

Si la religion se contentait de rester du domaine de la vie privée, nous n’en serions pas là.

La religion n’impose rien, tout ce qu’on demande en tant que musulmant c’est de pouvoir pratiquer notre foi en paix (ô combien de fois j’entend des moqueries et des insultes rien pour le fait de dire que je suis musulmant)

@Alain wrote:

Mais sa prétention est de vouloir régenter tous les actes de la vie civile, comme si en 14 siècles il n’y avait pas eu de très grands boulversements technologiques, sociaux, scientifiques…. Et l’on voudrait revenir davantage encore en arrière, appliquer les dogmes sociaux et comportementaux comme il y a 14 siècles ?

l’islam n’a aucune prétention de regression, les seuls lois imposés sont des lois universelles de liberté et de droit de l’homme, ne surtout pas mélanger riligion et coutume, ou pire religion et prejugés

@Alain wrote:

Et s’il le faut par la force et le meurtre.

Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !

@Alain wrote:

Alors, il ne faut pas s’étonner que devant ce retour au conservatisme, on ne prenne plus de gants et que l’on donne à tous les complices (par leur silence, par leur adhésion, par leur inflation du discours, par la surenchère) qu’on leur donne seulement un petit miroir pour se regarder en tant que membre.de ces lâchetés.

Je commente ce point à la fin de mon intervention

@Alain wrote:

Combien ont applaudi en attendant le nombre de victimes dans les attentas en occident ?
Croyant que c’était un JUSTE retour de la vengeance légitime.

Bonne question, combien ? avez vous deja vu les marocains feter des attentats aux USA, en espagne, en france, ou en angleterre ? du concret Mr Alain par pitié ….

@Alain wrote:

Combien soutiennent en cachette leur admiration pour un Ben Laden ?

j’aime bien le « soutiennent en cachette » 😆 … encore une fois on veux du comcret, c’est trop facile de dire, combien de intel soutiennent en cachette les pensée du fascisme …. bref

@Alain wrote:

Combien soutiennent un assassin comme Saddam ?
Et tout ça UNIQUEMENT parce qu’il s’agit de personnalités musulmanes.

encore une fois , combien ?

@Alain wrote:

Sans parler du fantasme du complot international contre l’Islam !!!!!

Le seul endroit ou persiste se fantasme c’est dans votre tête malheureusement

@Alain wrote:

Alors ne soyez pas surpris qu’ici, je me contente seulement de renvoyer avec amertume cet effet miroir.

@Alain wrote:

Alors, il ne faut pas s’étonner que devant ce retour au conservatisme, on ne prenne plus de gants et que l’on donne à tous les complices (par leur silence, par leur adhésion, par leur inflation du discours, par la surenchère) qu’on leur donne seulement un petit miroir pour se regarder en tant que membre.de ces lâchetés.

quand vous parlez du retour de concervatisme, et d’integrisme, permettez moi de vous rappeller qu’on France plus de 20% voteront extreme droite dans moins d’une semaine … dans un sondage recent à l’occasion de la journée mondiale contre le racisme 30% des français se DECLARENT racistes moi je vous donne des chiffres que la France a établie et qui ne viennent pas du fruit de mon imagination et moi aussi je vis ces chiffres avec amertume car je vis dans ce pays j’ai des amis dans ce pays et une bonne partie de ma vie …

tout cela pour arrivé au résumé suivant et qu’on ne nous apprend pas souvent à la télé : L’extrémisme Monsieur Alain, n’a pas de race, n’a pas nationalité, et n’a pas de religion. c’est une bêtise humaine dont chacun peut être victime s’il ne fait pas preuve d’objectivité et de recul, lisez un peu plus haut ce que vous avez écris … vous aussi Mr Alain vous etes passé à l’extrême dans certains point de votre intervention.

[Alaa-eddine]

@Alain :
Juste pour préciser un point ; je ne porte aucune haine ni envers vous ni envers un autre intervenant, seulement, je n’ai pas de raison de vous considéré comme un ennemi (et je pense que la plupart dans ce site sont de mon avis) .
seulement il faut arrivé au jouté milieu, et accepté que notre culture est fortement liée à la religion ca a toujours été comme ca et c’est toujours le cas aujourd’hui … ce que les internautes de ce site essaient de dire, c’est que le Maroc est un pays à part entière, il a une histoire, une culture, une religion, des coutumes …etc , on a fait le choix de ne pas être un pays laique personne ne nous l’a imposé !

donc quand vous rédigez vos posts il ne faut pas oublié que ca va dans les deux sens ! quand quelqu’un attaque le principe de laicité dans un pays laique c’est la même chose que d’attaquer la religion dans un pays non laique !

Quand je suis arrivé en France, c’est moi qui me suis adapté au mode de vie ici, je ne suis pas allé dire aux gens que chez nous on fait les choses differement donc vous avez tord … le tord et là raison sont toujours relatifs aux contexte .

[Andre]

Re bonjour,
Pour revenir au sujet initié par M. Yamouni Abdelaziz, je comprends totalement pour ma part les réactions des Marocains Casablancais. Actions effectuées non pas dans le désordre mais plutôt avec désespoir.

Mais je suis persuadé qu’il n’y a, de la part des « commanditaires » de tels actes, aucune ou très peu de motivation religieuse. Bien sûr, ils mettent cela en avant afin de justifier leurs actes et tenter de se crédibiliser avec le peuple, mais ce ne sont que des personnages « destructeurs ». Leur but (??) est de détruire, non pas forcément des êtres humains, mais plutôt l’ordre, les systèmes établis.
Tous les pays ont connu, à différentes époques, les mêmes choses (brigade rouge, etc…) et malheureusement, ce n’est pas encore fini.

[Andre]

Bonjour à tous,

@saidi wrote:

… On y discutera d’abord de l’histoire, de l’islam, du christianisme du judaisme, du moyen âge…Je pense pour ma part, que c’est l’une des meilleures manières de dialoguer et de se faire comprendre autrement que par se lancer des bombes à la figure les auns des autres.

Probablement le Forum Oujda City tel que chacun appelle de ses voeux…

Il ne tient qu’à nous de saisir la balle au bond et, enfin, d’arrêter de croire que si quelqu’un n’est pas du même avis que nous, c’est forcément une agression.

Merci Monsieur Saidi.

[LOUNJA]

Ok une minute … Chikha Rimiti : [html] [/html]J’ai appris tant de choses ! mais « Chikha Rimiti » ne me dit rien du tout …

[ayman]

@oujdi12 wrote:

…. seulement si on montre qu’on est pas d’accord avec ce que fait les USA comme crimes ds le monde entier . mais t’as pas encore compris qu’on est pas à l’abris , tu sait ? je prouve de la fratérnité à ceux qui st à l’irak , la palestine et tte la nation musulmane , ts ce qui leurs touchent me concerne ……

M Oujdi12, je crois que t’as evoqué une idée qui germait bien longtemps dans ma tête qd t’as parlé des usa ,je me demande s’ils ont rien a voir avec tout ces attentats et ces malheurs!!!c possible qu’ils ont une main la d’ans … qui sait !!!

[ayman]

Galak hada wahad sayad 3ando wahad slougi yssayad bih, wahad liyamat hadak slougi tssab biktiab , mab9ach bari yakhdam la walou, ki sayad ytiri 3la chi tarida slougi mayamchich yjbha yab9a ri ychouf wamdigouti,ewa sidi dah moulah 3and psycologue bach ydawih, lpsy galou had slougi khassou yrayar ljaw rah sif 9arab dih la3rass bach yfawaj, hadak madar sayad ,fawat sif m3a kalbo ri fla3rass washab lbaroud , min ja wa9t syada , nhar lawal ri sayad tira 3la awal farissa slougi dar : » youyouyouyouyouy……. » drabha bdzarrita
hahaha mliha?

[ayman]

@OUJDI_PUR wrote:

@ayman : pourais tu nous dire pourqoi kalmate annif te degoutes ?

1- Le mot Nif est un mot comme tout les autres C pas le mot qui me degoute c l’expression, et sa connotation
ya3ni had l3ibara aw lousloub li ta3bir 3an la fierté maya3jabnich ! 🙂
2-intrus(e) : ya3ni dakhil aw dakhila, (aw motatafil aw motatafila ) , ça depond quel sens tu veux donner au terme ..
3-puisqu’il yavait pas de frontiere…. pourquoi un algerien de l3assima ne dit pas  » ntina »?? 😆 😆
4-finalement l’expression « 3andna nif  » y’a qd meme qq’un qui l’a dit en premier !! moi je pense que c un algerien:) et c eux qui itulisent souvent
chokran 3ala lmoulahada khouya lwajdi_pur rak 8)

[ayman]

@mbarki wrote:

salam alaykoum wa rahmatou-llah,

Chers frères,

Je trouve toutes les interventions intéressantes, celles qui sont pour et celles qui sont contre,
il y a du raisonnement et des arguments logiques et intéressants jusque là tout va bien, mais ils faut respecter l’intervenant même s’il n’est pas de notre avis et même s’il est mouride (!) en fin de compte c’est son droit et il est libre de choisir sa vois et il ne faut pas le ridiculiser pour ses convictions surtout s’il ne s’attaques pas aux votre et qu’il ne vous insulte pas.
il faut qu’on puisse discuter de tout sans qu’on ait peur d’être ridiculisé voir insulté si on dit ce qu’on pense.
Cela ne veut pas dire qu’il ne faut pas critiquer! mais on peut critiquer la pensé tout en respectant la personne.
En plus je vois que le sujet abordé ici est très vaste, et plusieurs points ont été abordés : zawiyat boutchichiya, la personne du cheykh de zawiya, la famille du cheykh, al-achrâf, attassaouf, … et chaque point mérite une étude à part, et je ne peux entrer dans tout ces détails ici.
Mais au moins, je demande à mes chers intervenants plus de respect au individus (intervenants) et aussi au familles qu’on connais pas forcement.

😆 ما هكذا تورد  » الخيل » أخ أيمن

salam alaykoum

Je vois pas ou tu vois le manque de respect !! en tt cas je parle de mes interventions!!!( tu peux verifier),et pour ta drniere remarque sur « lkhayl » 🙂 et bien t’as raison parceque je suis pas expert dans la matiere et la description, mais si tu veux te regaler t’as qu’a lire la poesie de « imroo l9ays fi wasfi lfarass » 😀
pourtant j’ai bien precisé que c’etait une idée qui m’as traversé quand on evoque la selection des races .. 😉 et que j’en voulais pas en faire un sujet.je trouve plus rien à dire parceque notre ami SIDIYB, ne s’est pas encore manifester pour nous dire autre chose que de ne pas juger les gens qu’on connais pas , pourtant y’a personne qui fait des prejugés!on cherche que des explications à des questions qui nous intriguent, et toi M Mbarki encore moins , ton intervention est superflu car tu n’as apporté aucune aide au developpement du sujet a part le devoir du respect qu’on connais tres bien 🙂

[Yamouni Abdelaziz]

باسم الله وبالله التوفيق

سيفتح مجلس الأمن الدولي اليوم ملف قضية الحكم الذاتي الذي تقدم به المغرب إليه ، وهي القضية التي يتحرك لحلها المجتمع الدولي عبر لجان دولية ولقاءات ماراثونية استمرت لسنوات، بينما لا تتحرك الأطراف العربية المعنية بالقضية بشكل فاعل وحقيقي..!
الشيء المؤسف أن هناك عوامل ايجابية متوفرة لا يتم الاستفادة منها لتحرك جدي وعلى رأس هذه العوامل وجود ملك شاب في المغرب يتحرك بشكل ديناميكي ولديه القدرة على مواجهة الجهود الدبلوماسية، وليس هناك من يسايره علي هذا النهج في الجانب الآخر …
المؤسف كذلك, أن العالم كله يتحرك لحل هذه المشكلة والمنسية بينما تسود حالة شلل حقيقية, وانعدام ثقة من طرف إخواننا الحكام في الجزائر، وهذا أمر يجب ألا يستمر. وهناك مبادرة مغربية جديدة بشأن الحكم الذاتي للصحراء تقدم بها بلدنا لمجلس الأمن وهي وثيقة تستحق قراءة متأنية من الجانب الجزائري، وخاصة أن بلادنا يؤكد في هذه الوثيقة رغبته في الحوار في كل التفاصيل بعيدا عن العقد التوسعية. وليس مطلوبا من الجزائر أن توافق على اقتراحنا كما قدمناه ، ولكن أيضا ليس مطلوبا إهمال هذا المقترح وعدم مناقشته من جانبهم .
هل يجوز أن تتعطل التنمية ويسود التوتر في العلاقات بين بلدين عربيين كبيرين لأن الطرف الآخر ترك أمر قضيتنا يدور في أدراج المؤسسات الدولية وعجز عن اتخاذ قرار شجاع بالحوار المباشر معنا لحل النزاع؟
لقد قلناها مرارا وتكرارا من قبل ونعيدها مرة أخري أن المسافة بين الجزائر وبلدنا اقرب بكثير من المسافة بين العاصمتين ونيويورك. وان هناك لغة وثقافة وقرابة دم ومصير مشترك بيننا هي أسهل واقرب مما يقرب الآخرين، ومطلوب عدم الانتظار فالوقت ليس حلالا للمشاكل كما يقولون، وليس هناك بديل سوى المبادرة والشجاعة لحل المشكلات مهما كانت معقدة.

[Yamouni Abdelaziz]

La maturité avec laquelle la population de Casablanca a répondu aux dernières agitations terroristes est exceptionnelle.!!!

Si l’objectif numéro un d’une action terroriste quelconque est d’installer la panique, on peut dire sans risque de se tromper, que chez nous cet objectif n’a pas été atteint.

La vie a continué à prévaloir, avec ses droits, ses enthousiasmes et ses respirations ordinaires. Le cours des activités n’a pas cessé ou faibli.

Et toutes les communautés qui font cette grande métropole, dans leur pluralité et dans leur cohésion, ont continué à agir et à poursuivre les objectifs qui sont les leurs.

Le terrorisme ne les a pas détournées de la vie. Il est juste de constater qu’à travers le monde, le phénomène terroriste s’est banalisé et chez nous il est banni.

Et que notre pays rentre, désormais de plain-pied dans cette sphère où il faut tenir compte, constamment et sérieusement du risque terroriste, mais sans le craindre .

Mais il serait imprudent, voire suicidaire pour une société, de s’habituer à la violence, à la détresse et au désespoir des siens.

La lutte est en effet multiforme. Elle est d’abord sécuritaire. Elle est ensuite, socio-économique. On peut affirmer et c’est ce qui manifestement isole aujourd’hui, le fait terroriste de la société — que sur ces deux fronts, le Maroc avance.

Il tient, avec courage et sacrifice, et même avec des moyens modestes, la ligne de front sécuritaire. Et il soutient, brillamment, la croissance économique et le développement humain.

À côté de cela, le chantier de la démocratie et des libertés progresse, notablement. Et le choix fait de la modernité, sert justement, de bouclier durable contre l’obscurantisme et l’intégrisme sous toutes ses déclinaisons, même les plus «institutionnalisées».

Quand on dit que le Maroc est visé, il faut bien comprendre, et cela est devenu une évidence, que ce sont ces acquis-là qui sont spécifiquement visés, notamment par le terrorisme intégriste et d’autres impérialistes et expansionnistes… . وامــلــنــا فـــي الله كـــبــيـــر

[Trig Saka]

Bonjour les amis et les freres nta3 achark , j’ai decouvert ce forum trop sympa et vraiment c trop bien de trouver plein d’info ici surtout khbar de la region…
mais bon pourquoi ya pas les genrs de EL AROUI , SALOUANE , SAKA , GUERCIF j’ai trouve personne ici …
pas de nouvelles sur ces regions ?????
merci bcp[/b]

[OUJDI_PUR]

tres logique khouya

@hafid wrote:

لم تكن هناك حدود عندما دخلت عرب الفتوحات ومن بعدها عرب بنو هلال كانو يتكلمون اللغة العربية ..ورغم ورور الزمن … حاليا في بادية وجدة هناك مصطلحات عربية اصلها من الجزيرة العربية.

[Alaa-eddine]

oui mais là c’est pas une excuse que je trouve c’est vraiment une contrainte … allons on va pas discuter de ca plus longtemps :p personne ne va céder 😆 😆