Résultats de la recherche sur 'ALGERIEN DU MAROC'

[Anonymous]

Salam Alikoum ..

je suis nouvo dans ce forum, et j’ai besoin d’aide

je suis algerien de Mazouna

Mon grand Pere ma di ke nous somme des Nobles ….

mais je n’ai pas mon Arbre Exacte juska Mawlati Fatima Azzahra(as)

je m’appel Djabouabdallah azzedine…Notre arriere Grand pere s’applai

Sidi MOUDJED ou Sidi MOUDJER..

j’ai bo cherché ici en algerie mais j’ai rien Trouvé

j’aicontacté des nobles ,ils m’on di je je trouvrai mon Arbre Complet au MAROC alors si kelk’un peut m’aider….

Merci ..Salem

[dawy]

Salut MR DENZELLER,

Enfin une bonne resolution .
Bienvenue au BERCAIL (bon retour à la raison).

L’annulation ou le report du festival du rai n’est pas à regretter.
Ce n’est que du réchauffé oranais ,dont khaled et le autres rayeux ont su ,avec adresse et effronterie, plagier les vrais ayants- droits,c’est à dire les chioukhs algeriens.Par consequent on a pas besoin de les singer.
Notre patrimoine(MAROCAIN) artistique regional est suffisament riche pour nous épargner les residus des accointances.

Pour le moment dedions,MR DENZELLER,quelques t’bouridates(fussent-elles virtuelles) à l’attention de nos MARTYRS de PALESTINE et du LIBAN et à tous ceux qui se battent popur notre dignité.

[Anonymous]

Assalamo aliekom Frère BOUAYED;J’etais surpris par le detail des informations vous avez amenez au sujet d’origine de certainnes familles marocaine et algerienne (Jazaka Allaho Khayran), et je me demandez si vous sauriez l’origine des familles etablies en Tsoul au voisinage to Taza, mon nom et Tsouli, je sais que je suis d’origine arabe mais je ne sais pas exactement mon origine genealogique.

A Salam Aliekom

[Anonymous]

فـــــــوضيــــل
Recherche de compétences :

Universitaire algérien de Sidi-Bel-Abbès, diplômé de l’université Claude Bernard, Lyon, ayant beaucoup d’affinités et d’attaches avec le Maroc, de retour dans son pays, je recherche universitaires marocains de l’étranger pour une collaboration scientifique maghrébine, dans les domaines des Sciences des Matériaux. Une équipe marocaine est déjà partenaire avec nous. Nous nous intéressons particulièrement à :
– Modélisation multi-échelles,
-Monte-Carlo Cinétique,
– Phénomènes de surfaces et interfaces,
– Modélisation des molécules,
– Dynamique moléculaire,
– Méthodes semi-empirique.

Les Matériaux étudiés sont : Si, MgO, Al2O3, métaux de transitions, SC, …

Les applications envisagées : Catalyse, environnement, cellules photovoltaiques.

Merci d’avoir l’amabilité de me répondre.
والسلام عليكم ورحمة الله.

[Anonymous]

Salut à tous, salut a mon cousin Bouyad et a mon cousin d’Algérie Mchichi.

– Hassani: le but de ce forum et de ce topic en particulier et d’apporter des éléments pour mieux connaitre l’histoire des idrissides de la région de l’oriental du maroc et par extension de celle de l’ouest algérien et pourquoi pas du reste du maghreb.

– Hassani : la provocation empêche un débat saint et l’enrichissement mutuel qui est le véritable but ici . Et ceci doit ce faire dans la bonne foie et la recherche de la vérité . Personne ici ne tire privilège ou orgueil à être un Idrissi descendant du prophète sallahou alayhi wa salam. Les idrissides ont très souvent été persécuté et même assassiné a travers l’histoire à cause de leur amour de l’Islam et de la justice. ( exemple : Abdalah el kamil assassiné par les abbasside pour s’être opposé a leur injustice et son fils Moulay idriss I empoisoné à son tour par ces même abassides…)

– Hassani: je répond ici a ta question ( qui relève des historiens ), mais j’estime toutefois qu’elle n’apporte pas grand chose vue que tu peux trouver tes réponses dans n’importe quel livre d’histoire.

REPONSE: Idriss Ben Abdalah el kamil ( dit Idriss I ou Idriss « akbar » en opposition avec idriss « essaghir  » sont fils dit aussi Idriss II), fuit vers le maghreb après le massacre et la torture de sa famille à Fakh en 786 .
Il s’enfuit accompagné de son frère de lait Rachid et transite par Tlemcem(quelques jours de repos ) , puis continue vers Tanger( quelques jours aussi) et enfin vers « Volubilis » capitale du Mont Zerhoun ( à 22 km de Meknes), et ceci en 788 ( certains historien disent au début de 789). Moulay Idriss fut accueilli par le chef de la tribu des Aouraba , puissante tribu bérbère du Nord du Maroc qui lui donna en mariage sa fille Kenza dans la foulée de son arrivée, fut désigné Imam et pris la tête de Aouraba ( certains historiens disent qu’il aurait épousé Kenza un an avant sa mort ).
Moulay Idriss fut assassiné traitreusement par empoisonnement par un envoyé des abbassides en 791 qui réussit à gagner sa confiance et fut accueilli généreusement par Moulay Idriss I. A sa mort , Kenza sa femme était enceinte du futur Moulay Idriss II qui naquit la même année , deux mois après la mort de sont père Moulay Idriss Ben Abdallah.

Bon Hassani , maintenant je me réserve le droit de ne pas répondre a des questions comme celle-ci car mon but ici et de mieux connaitre l’histoire des idrissides de l’oriental et d’ailleurs, et non pas de perdre du temps à rédiger des topics sur des éléments que tu peux trouver dans les recueils d’histoire et toutes leurs controverses.

EN OUTRE Hassani: Le prophète salalahou alyhi wa salam a dit:

« Que Dieu maudisse tout intrus parmi nous (Ahl el beit) et tout apostat à notre famille ! Soyez bienveillants pour les miens, car ceux qui leur témoigneront de l’affection, Dieu leur en tiendra compte …Malheur, malheur à celui qui les aura humiliés ! »

Extrait du livre « El Djamhourat El Kebra » de l’Imam Sidi Ahmed ben Abd-allah

Il existe beaucoup de hadiths concernant la famille du prophète salahou alyhi wa salam et beaucoup d’écrits de la part des oulamas de toutes époques. Alors ne dit pas que ce sont des hadiths inventés.

Hassani : pour la petite histoire L’emir abdelkader est un Idrissi

Généalogie de l’Emir Abdelkader:

Abdel Kader ibn Muhyidin el Hassani, ibn Mostafa, ibn Muhammad, ibn El Mokhtar,ibn abdel Qadi, ibn Ahmed, ibn Muhammad, ibn Abdel-Kaoui, ibn Ali, ibn Ahmed, ibn Khaled, ibn Yussef, ibn Ahmed, ibn Bachar, ibn Muhammed, ibn Massoud, ibn Taous, ibn Yacoub, ibn Abdelkaoui, ibn Ahmed, ibn Muhammad, ibn Idriss II , ibn Idriss I, ibn Abdallah El Kamel, ibn Hassan El Muthana, ibn Hassan Essabt, ibn Fatima Zahra bent Rassul Allah

Pour le reste la prochaine fois .

Au frère Mchichi : J ai beaucoup de plaisir à te lire et je te remercie pour tes interventions richissimes .( il y a pas mal une grande famille Ben Mchich Idrisside à la généalogie authentique à Kénitra si ça peut t’aider a retracer l’histoire de ta famille)

Au frère Bouyad : Je te tire a nouveau mon chapeau pour ta science, et je suis sur que ton sujet va passionner beaucoup de monde. En outre , merci pour ton soutient contre les petits provocateurs ( j’en ai l’habitude maintenant ).
Dommage que Hassani fasse de la dénigration en nous traitant de « secte », car ce n’est pas le cas et que s’il était plus constructif et plus modeste il apprendrait beaucoup ici .( mais il a l’air de détenir la science infuse)

J’arrete ici pour ne pas faire trop long . A+

[Anonymous]

Salut Hassani,
Nous avons d’ailleurs beaucoup de Hassani dans la région de Sidi-Bel-Abbès. Certaines de vos arguments sont un peu limites, la relation entre las habitants d’Afrique du nord et l’orient était beaucoup plus spontanée, affective et fraternelle, que ce que vous penser. Alors que ces mêmes relations avec l’occident (grecs, romains et français) était plutôt très conflictuelle (colonisation, dépersonnalisation, soumission, guerres de libération, etc.). Il me semble, comparer entre Moulay Idriss, venu d’Arabie (Asie) et les européens est un peu fort.
Une des erreurs que les historiens français avaient commis en Algérie c’est de vouloir tenter de dissocier les habitants d’Algérie (principalement kabyles) de l’orient. Ces historiens reconnaissent eux même d’avoir commis une erreur, tant ses population berbères d’Afrique du nord étaient très liées culturellement avec l’orient : la religions, mais aussi le folklore, contes populaires, commerce, etc.

Regardez plutôt nos contacts entre algériens et marocains maintenant, malgré les divergences entre les régimes du Maghreb, les peuples continuent à parler, échanger des visites, travailler ensemble. Ceci s’appelle le lien du sang et de l’histoire, on l’a ou on l’a pas.

Concernant le destin des Harkis, je ne suis pas tout à fait sûr qu’ils étaient tout à fait mettre de leurs destins. L’histoire des harkis est ressentie plutôt comme une tragédie historique, sur laquelle il est très difficile de bâtir des choses réellement constructives. C’est une déchirure humaine. J’ai vécu une douzaine d’année en France, je ne croix pas que les autres français les considèrent réellement comme français à part entière.
C’est mes opinions, et je reste tout à fait ouvert au dialogue.

Salutations Fraternelles.
Mr. M’Chichi.
Universitaire Algériens.

[Anonymous]

Bonjour M. Mchichi et merci pour votre réponse,

Saint ou pas saint, Augustin l’était et il l’est pour ceux qui croient en lui. Pour ma part, j’utilise le terme Saint comme j’utilise Moulay pour un « chérifien ». Cela ne veut pas dire que j’y crois. Se sont des titres attribués par d’autres pas par moi.
Vous semblez avoir des réserves sur l’africanité de St Augustin, de sa mère et de son père (il était romain de 2ème génération). Soit. Pourquoi n’acceptons nous pas les mêmes réserves sur Idriss et tous les autres ?
Vous avez signé universitaire algérien, ce qui implique que vous êtes un minimum chercheur. Cela veut dire beaucoup de choses et notamment ne pas se contenter de ce qui nous est servi (comme ces arbres généalogiques).
Vous m’excuserez d’avoir utilisé le mot Maghreb pour St Augustin puisque le mot n’est apparu qu’avec l’arrivée de l’Islam. OK. Maure si vous voulez ou Mauro-romain si cela vous va mieux. Ce qui est le cas des Idrissides. Puisque Idriss était Arabe de la Mecque et Kenza une Aouraba Zénète, alors reconnaissons l’arabo-berbérité à leur descendants. Et ne privilégions pas l’arabité car d’un point de vue historique Idriss II et ses descendants se sont tous mariés avec des femmes berbères.
C’est une longue tradition au Maroc. Tous les souverains des dynasties chérifiennes (Idrissides, Saadiens et Alaouites) ont dû se marier avec des femmes berbères. C’était le protocole. A l’exception de Moulay Slimane qui avait refusé de se plier à ce protocole.
Quant aux Algériens de souche européenne, j’en ai rencontré plein en France qui se disent Algériens. C’est leur sentiment, je ne peux pas leur enlever cela.Les Harkis s’estiment Français et ça c’est leur droit aussi. Que des gens s’estiment Arabes, d’autres Berbères, c’est aussi leur droit. Ce que je refuse c’est le sentiment de supériorité, la xénophobie, la perversion de l’histoire en refusant les arguments historiques.
Je peux vous répondre plus longuement sur les traces de St Augustin, des Donatistes, des Cabalistes et autres dans la pratique de l’Islam au Maghreb. Ca sera long. Mais c’est cela qui fait que notre Islam n’est pas pratiqué de la même manière qu’ailleurs. Regardez par vous même les zaouias. Pouvons-nous en trouver autant ailleurs ?
Regardez le nombre de bougies consommées chez nous. C’est grâce à Bejiaa grande productrice de ce produit …
Il ne faut pas voir que le côté spirituel mais aussi politique. St Augustin, contrairement aux Donatistes, ne voulait pas rompre avec Rome tout en restant chrétien. Les Nord-africains de l’époque ont voulu garder le contact avec l’Orient mais pas avec Baghdad, c’est pour cela qu’ils ont choisi le parti des Idrissides. Les Mourabitounes (senhajas) sont montés du désert pour épurer l’Islam en chassant les corrompus. Ils ont chassé tous ceux qui se disaient Idrissides. Ils sont allés jusqu’en Andalousie pour chasser les Ommayyades et les princes des Tayfas. Les Mouwahiddounes sont venus pour créer une alliance entre les confédérations berbères : les masmoudas, les zénatas et les senhajas. Mais aussi entre chi’ites et sunnites. D’où le titre de leur chef Al Mahdi Ibn Tumart. Un titre chi’ite pour un adepte du sunnisme. Pendant ces trois dynasties, un royaume est né à l’ouest du Maroc. Il s’agit des Berghwatas. Ces gens en avaient marre des querelles à l’intérieur de toutes ces religions venus d’ailleurs et provoquant des schismes et guerres civiles entre les populations locales. Alors, ils ont crée la leur. Ils ont survécu aux Idrissides, aux Mourabitines et aux Mouwahidines. Le problème c’est qu’ils étaient trop indépendants. Et cela les a tué. Il y a un lien historique entre les Donatistes, les Kharijites et les Bergwatas. Je ne veux pas rappeler de mauvais souvenirs mais vous le savez mieux que moi que quand dans les années 90 en Algérie, il y avait les adeptes de la Jazaara qui se sont confronté aux internationalistes du jihad sur la terre algérienne.

Ainsi va le Maghreb.
Merci et à bientôt.

[Anonymous]

Universitaire Algérien en Sciences des Matériaux (Physique), ayant fait ses études en Europe, marié, trois enfants. Descendant de la tribu de Abde Salam Ben M’Chich, lui-même déceandant Moulay Idriss II. Un de ses decendants s’est installé sur le Mont-Tessala (15 Km au Nord de Sidi-Bel-Abbès), Sidi M’Hamed N’Miche, s’est marié à une autochtone (arabe ou Berbère dieux seul le sait). Nous sommes une quinzaine de familles (plusieurs milliers de personnes) qui descendent tous donc du Moulay-Driss II, et qui habitant en Algérie occidentale. C’est la preuve, pour ceux qui le veulent, de l’histoire commune entre Maroc et Algérie d’une part et entre Maghreb et Machrek d’autre part.
Concernant la polémique arabo- Berbère. Ca ne mérite même pas qu’on s’y attarde, regardez l’actualité du Monde arabe (conflit arabo-israéliens soutenu par tout l’occident) et regardez la dépersonnalisation de l’Algérie après un siècle et trente deux ans de colonialisme.

Concernant la tendance de certains intervenants qui utilise me semble t-il trop le mot de marocanité, soyer rassurés il y’a d’autres qui parlent aussi, souvent à tort, d’algérianité, permettez mois de vous le dire que je ne me retrouve pas dans tout cela. Je crois à une même unité historique, idéologique et géopolitique de maghreb. Peut être je ne suis pas le seul à le croire.
Vous savez nous vivons une drôle d’époque, il y’a certaine intelligentsias au Maghreb qui sont allés même a faire de Augustin (Saint pour les très très initiés) un berbère d’Afrique du nord. Je reste très perplexe.
Autre chose, quand Zidane marquait des buts pour les Français, nous avons vu le drapeau algérien aux champs Elysées, alors vous comprenez quelque chose !!. Donc, messieurs, essayons de mettre un peu d’ordre dans les affaires maghrébines.
A force de nier l’histoire nous allons finir par être en dehors de la géographie. Et ça c’est la faute à qui ? réponse : Nous tous.
Si vous aussi, comme mois vous déscendez de Ben M’chich, contacter Moi, j’ai envie de vous connaître, (correspondance possible également en langue arabe).

N’MICHI.
Universitaire Algérien
Sidi-Bel-Abbès. Algérie.

[BOUAYED]

BISMI ALLAH ARRAHMANE ARRAHIM

Mr Hakimou-bechar, je suis désolé de la réponse qu’on vient de vous faire et c’est bien dommage car les chorfas ne sont toujours bien aimés par quelques uns.

Je n’ai pas d’nformation à vous avancer sur le champ mais je le ferai à l’occasion. Essayez de vous brancher au Topic الأدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc, peut être arrivons-nous à avoir une réponse. En consatant que le sujet interessait les Marocains et les Algériens aussi bien chez eux qu’en Europe, j’ai déja expliqué qu’on va essayer de répondre aux demandes en fonction des renseignements qu’ont les uns et les autres.

Encore une fois Milles excuses et je suis oligé de vous dire que je ne vais plus vous répondre dans ce Topic.

Avec toute ma sympathie.

WA SALLAMOU ALAIKOUM WA RAHMATOU ALLAH

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد وعلى آله وسلم تسليما
Mr Hassani, je ne vais pas vous répondre tout de suite à tous les points que vous avez évoquer mais je le ferais plus tard. C’est pas bien du dure du mal.
Je connais des gens de la famille HASSANI et quand je suis parti un jour à Labsara aux funérailles du Frère d’un Ami très cher lui aussi Hassani mort accidentellement, ce qui a attiré mon attention c’étais le nombre de personne qui ont participé à la prière et il y avait de nombreuses dont moi-même qui avons accompli la prière du Dohr et salat Aljanaza en dehors de la mosquée. Il y a comme même beaucoup de gens chez Labsara qui croit en Dieu et en son Prophète Mohammad صلعم et vous n’avez même pas commencé votre intervention par بسم الله الرحمان الرحيم . Il ya comme même parmi Labssara, une famille Idrisside qui est la famille Benaini et nous en reviendrons. Vous avez dit du mal et c’est pas bien de manifester sa haine pour Ahl Elbait et nous en discuterons parcequ’il n’y a pas que cela, il y a aussi de l’antiarabisme, de l’hostilité et de la haine gratuite.
Je vous répond en la langue de Molière que vous avez voulu utiliser pour ne pas utiliser au moins un terme en la langue du Coran. Je reviendrais sur certaines choses dont quelque unes non amicales du tout.

Pour Mr le Roturier et pour les gens qui ne connaissent pas ce terme cela veut dire quelqu’un qui n’est pas noble. Et comme vous voulez marcher à la Française alors que c’est ni la marche des votres ni des miens, vous allez perdre et et l’autre. Vous voulez nous comparer aux Nobles et Aristocrates Français alos que ce n’est pas la même chose, libre à vous de respecter ou non Ahl Albait.
Vous commencer par Bonjour et vous terminez par Amicalement alors qu’entre temps vous avez versé votre venin comment ont fait d’autres gens bien avant vous et que quelques uns les ont répondu violement dans d’autres forums et je les comprend bien.
Vous commencez par me tutoyer alors que je ne vous le permets pas. On tutoie quelqu’un qui vous est cher ou intime et ce n’est pas le cas, on le fait aussi pour les petits et les gamins et j’ai peut être l’âge de votre père, et on le fait enfin quand on veut minimiser quelqu’un et je l’ai vu un jour dans un commissariat de Mantes la Jolie où un Algerien n’a pas voulu répondre aux questions des flics qui l’interrogeaient; il m’a dit en Arabe, je ne répondrai en Français que si on me vouvoie et s’ils continuent à me tutoyer, ils n’ont qu’à chercher un interprète.
Vous avez utliser une phrase utilisé par Omar Ibn Alkhatab à la mort de notre aimé Prophète Mohammad صلعم pour montrer aux gens que toute personne est mortelle telle est la volonté divine. Et ce que vous voulez dire par cela que Sidna Mohammed est mort, reste Allah que ça m’étonneriez fort lui aussi puisque vous n’y croyer en son prophète.
Ne parlez pas de Mégalomanie en commençant par corriger ce que vous avez écrit, c’est un domaine de spécialiste dont vous en êtes pas un.
Les Arabes Chorfas ou autres sont aussi habitants du Maroc, que vous le vouliez ou non et ce n’est pas le chez vous, c’est la terre de Dieu.
Et vous qui voulez avec la mort de Sidna Mohammad, le barer une fois pour toute ainsi que sa déscendance, je vous réponds par cela, et je commence :

عن أنس رضي الله عنه قال : قرأ رسول الله صلعم  » لقد جاءكم رسول من أنفسكم بفتح الفاء، و قال أنا أنفسكم نسبا و صهرا و حسبا، ليس في آبائي من لدن آدم سفاح ». ء
و في صحيح البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه، عن النبي صلعم :  » بغثت من خير قرون بني آدم، قرنا فقرنا حتى كنت من القرن الذي كنت منه ». ء
و في صحيح مسلم عن وائلة بن الأسقع رضي الله عنه قال، قال رسول الله صلعم :  » إن الله اصطفى كنانة من ولد اسماعيل، و اصطفى قريشا من كنانة، و اصطفى من قريش بني هاشم، و اصطفاني من بني هاشم ». ء
و عن العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلعم : » ان الله خلق الخلق فجعلني في خير فرقتهم و خير الفرقتين، ثم تخير القبائل، فجعلني في خير بيوتهم فأنا خيرهم نفسا و خيرهم بيتا، أي خيرهم روحا و ذاتا و خيرهم أصلا ». ء
و عن ابن عمر رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلعم :  » إن الله اختار خلقه، فاختار منهم بني آدم، ثم اختارني من بني آدم، فاختار منهم العرب، ثم ااختراني من العرب، فلم أزل خيارا من خيار، ألا من أحب العرب فبحبي أحبهم، و من أبغض العرب فببغضي أبغضهم ». ءو اصلاة و السلام عليك يا رسول الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمـان الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
أود قبل كل شيء أن أشكر كل من أدلى برأيه في المضوع الذي نحن بصدده وعبّروا عن ذلك بالكلمة الطيبة و كنت أتمنى لللأشخاص الذين اتصلوا بي هاتفيا أن يشاركونا الموضوع بكتابة آرائهم مباشرة في هذه الإطار حتى يمكن للكل أن يستفيد بالمعلومات و الاراء على السواء. و على كل حال شكرا جزيلا.ء
لاحضت أن بعض المتدخلين هم من خارج الوطن و بعضهم من ألجزائر الشقيقة مما يدل أنه ليس هناك حدود بالنسبة للأدارسة و أولاد سيدنا سليمان الذي هو أخ سيدنا إدريس الأكبر و لا بالنسبة للعلويين و اهل البيت قاطبة و يمكننا إن أقتضى الحال أن نجيب عن تساؤلاتهم .
Je remercie les personnes qui participent avec nous dans ce débat, d’Europe (Algériens ou Marocains) et d’Algérie même car il n’y a pas de frontières pour les populations Idrissides, ni des descendants de Moulay Slimane de Tlemcen (qui est le frère d’Idriss 1er), ni des Déscendants d’Ali ni de Ahl Elbaït en général et qu’il faudrait leurs apporter les réponses aux questions qu’ils posent dans la mesure des informations que détiennent les uns et les autres.
كل ما أريد أن أشير إليه أن هذا البحث الذي نجريه و المعلومات التي نستقيها هي على سبيل الإطلاع على نبدة من تاريخ منطقتنا وحتى يمكن للبعض ان يجد إفادة و أجوبة لتساؤؤلات كانت تراوده. نحن ، كما قال السيد ع. الإدريسي سابقا، نحن لا نسب أحدا و لا نهينه، و لانريد أن نفتخر علىأي كان و لكن لا نريد أحدا يتهجم عن الإسلام و عن العرب و على سيدنا محمد صلعم و على آل البيت . ء
و دائما عن نفس المصدر :ء
و أما أهل الزاوية في بلاد فجيج فهم من أولاد سيدي عبد العزيز فجدهم هو سيدي عبد الله بن عبد العزيز بن الصامت و هم من بني مكوف الصامت، منهم فرقة في المغرب و منهم فرقة في حوز الجزائر و منهم فرقة في الصحراء و منهم فرقة في تونس فجدهم اسمه الصامت بن عيسى بن عبد الرحمان بن علال بن عبد الأعلى بن إبراهيم بن أحمد بن محمد بن عبد الله بن محمد بن عبد الرحمان بن يعلا بن عبد الأعلى بن أحمد بن محمد بن اعمر بن سليمان بن أحمد بن محمد بن ادريس بن إدريس. ء
و منهم فرقة في ساحل البحر يقال لهو أولاد سيدي ورياش و منهم فرقة في بكيس و منهم فرقة يقال لهم بنوا خالد و بنوا الليث و السراغنة و بنوا وكيل بجبل سمنات ما بين أنقاد و واد زحوز و هو واد ملوية. ء
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[al-mansi]

salam samir,
ton histoire de choix entre « ayen » et « ayay » et « ayeu » tu ne l’as pas tiré par hasard d’un sketch de fellag (comedien algérien) ? 😀

sinon revenons à nos chevres, mon avis à moi je le résume en deux mot, si t’as le choix entre un général militaire (comme le traitre d’oufkir) et un roi , je choisis le roi.

moi je part du principe qu’un roi ne peut faire autrement que de preserver sa royauté, n’importe qui à sa place fera pareil, voir pire.
la chance qu’on a au maroc par rapport au pays du golf par exemple, c’est qu’on est gouverné par un roi (et quelques profiteurs) et pas par toute une tribue.
la chance qu’on a au maroc par rapport à d’autres pays comme l’angleterre c’est qu’on est gouverné par un roi qui s’implique – et il doit toujours s’impliquer à mon avis – et pas comme chez eux où le roi est une charge trop trop lourde pour le budget d’état et enfin du compte il n’a aucun compte à rendre à personne, il n’a aucune responsabilité !! il n’a aucune utilité !! bref c’est juste une reine qui satisfait ses fantasmes sur le dos du peuple et c’est tout .
j’ai lu un jour la vie quotidienne de la reine d’angleterre ça m’a fait presque vomir, c’est une insulte pour les anglais. bref c’est pas ça le sujet.

je suis pour une monarchie qui s’implique parfaitement dans la vie politique, je suis pour une royauté qui assume pleinement ses responsabilité.
la fameuse phrase « une royauté qui reigne et pas une royauté qui gouvrne » est répétée par ceux qui cherchent à se reserver une place.

ce qu’il nous manque encore c’est une monarchie qui donne place au peuple misérable et pas à l’élite profiteuse.

sinon, je confirme que le maroc est loin d’être un pays démocratique, on est loin d’être un pays libre, on est loin d’être un pays de justice.

[Iznassen]

Si ça vous intéresse je peux vous détailler tous les groupements de la province du Nador. Sinon, est-ce que vous voulez qu’on approfondisse plus les Tribus Iznassen?

Ci-dessous quelques informations sur Iznassen :

LES SOURCES :

1- Source  » Sefrou » , abondante, fraîche, d’une limpidité de cristal

2- Soure  » Ain Sfa  » ( lire « 3in Sfa ») soure de la purté

3- Source « Beni Atig » ( au nom de la troisième fraction des Iznassen)

4- Source « Beni Moussa »

les principeaux ruisseaux :

1- Ruisseau Beni Ouryammech, connu sous le nom du  » Ruisseau « Tagma » ( Ruisseau de la vallée)

2- Ruisseau « Zegzel » ( ruisseau des terrains grantiques), roulant ses eaux limpides au milieu d’une végétation superbe

3- Ruisseau  » Beni ouaklan  » ( lire  » waklan ») ( La rivière des enfants des esclaves), par sa réunion avec la rivière « Zegzel », un ruisseau important, le plus grand affluent de la « Moulouya » dans le Rif »

4- Ruisseau  » Sefrou »

5- Ruisseau « Beni Khaled » connu sous le nom de la rivière  » 3ajroud » (rivière des épis rabougris)

6- Ruisseau Kis (rivière de la bourse) —> cette rivière constitue actuellement la frontière maroco-algérienne..

Quelques noms de tribus :

Je commence par la première faction qui se trouve à l’Est à une dizaine de Km de la frontière maroco-algérienne et je finirai par la quatrième faction à l’ouest qui borde le fleuve Moulouya…

A- Fraction des  » Ayt Khaled »

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> Enfants de Khaled

1- Aghbal —-> Le défilé

2- Taghejjirt —-> Garou

3- Ougni ( Ugni) —-> la plaine

B- Fraction des  » Ayt Menquch »

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> Les enfants de ciselé

1- Ayt Waklan—-> Les enfants des esclaves, dans le sens adorateurs de Dieu

2- Sefrou —-> « Ils devinrent jaunes »…La légende raconte qu’un prison se trouvait dans cette localité et où les prisonneirs ne sont libérés qu’après que leur peau devienne jaunâtre suite aux mauvais traitements…

C- Fraction des  » Ayt Atig »

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> Les enfants de « l’Affranchi »

1- Tazaghin —-> Les sèches

2- Zegzel ( en Tamazight ( Zeyzel) )

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> les terrains garnitiques

3- Ayt Moussi—-> Les enfants de « Moussa »

Mouly Idriss —-> La légende raconte que le fondateur de la dynasitie Idrisside, Idriss 1er, est passé dans ce village

4- Oulad Ttayeb —-> Les enfants de Tayeb

5- El 3tech —-> On prétend que ce village a reçu le nom qu’il porte parce que ses habitants ont la spécialité de fabriquer des  » 3attouch » ( palanquin de chameau)…

6- Souk El HAdd —-> marché de dimanche

D- Fraction des  » Ayt Waryemmech »

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> Les enfants du « Groupe »

1- Ayt Ali Chbab —-> Les enfants du bel « Ali »

2- Tagma

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> la vallée

3- Ayt ElBachir Ou Mesaoud —-> Les enfants de « Elbachir » fils de  » Mesaoud »

[Iznassen]

Bonjour,

Je commence par la province de Aberkane. Avant de commencer le mot Aberkane est tiré du nom d’un « wali » originaire du sud du Maroc du côté de Tafilalt. Ce « wali » est un vari Arabe qui s’est installée dans la plaine Trifa. Son tombeau est situé à côté du fleuve « chara3a » pas loin du pont qui relie les deux parties de la ville de Aberkane et sur lequel passe la route nationale « Aberkane-Nador ». Les habitants de cette région l’appelaient dans leur langue (Tamazight): Sidi Mhand Aberkane (Sidi Mohamed le brun /le noir).

La province de Berkane est délimitée à l’Est par la frontière maroco-algérienne, à l’Ouest par le fleuve Moulouya, au sud par la Plaine d’Angad, et au Nord par la méditérannée.

Deux grandes confédérations occupent ce territire : Les Iznassen (Beni Znassen) et les « Arabes » Trifa. Les anciens Iznassen qualifient les habitants de cette plaine  » Ihilalien » (Les Hilaliens càd Banou Hilal). Ce qualificatif se trouve souvent dans des histoires que les Iznassen racontent sur les habitants de cette plaine.

La plaine Trifa occupée par des « darijophones » s’étend de la méditérannée au Nord jusqu’aux limites de la ville Reggada au sud (cette ville fait partie des territoires Iznassen), de la frontière maroco-algérienne au nord d’Ahfir jusqu’à la rivière Chara3a. La ville d’Ahfir et tous le territoire situé sur la rive droite de cette rivière appartiennet aux Iznassen.

Au niveau de l’embouchure du fleuve Moulouya, sur la rive droite, ce petit territoire appartient à la confédération « Kebdana ». La quasi-totalité des territoires « Kebdana » sont sur le côté gauche du fleuve Moulouya et fait partie de la province de Nador.

Les principales villes de la paline Trifa habitée depuis trés longtemps pas des « darijophones » sont : Saïdia, Café Maure, Madagh, Zraïb, La3tamna. Toutes ces villes sont de petites tailles, le nombre d’habitants varie entre 1000 à 5000 habitants. La plaine Trifa est trés riche et elle est connue pas la production de la clémentine et des argumes. Aucun propriétaire n’est originaire des Iznassen.

« Trifa » est un vocable amazighe, c’est le féminin du  » arif » ou  » rif ». Le « Rif » signifie en Tamazight  » la côte » et « Tarifa/Trifa » signifie une plaine ou un territoire sur la côte.

Le mot « Iznassen » est une déformation du  » Iznaten » qui signifie  » Znata ». Les « Iznaten » ou « Znata » est la deuxième grande branche des Amazighs. Les zénètes ont été appelés par les Historiens  » las Amazighs de l’Est puisqu’ils occupainet tous le territoire qui s’étend de la Lybie , Tunisie et le nord d’Algérie jusqu’au l’Est du Maroc. L’autre branche s’appelle  » Iznagen » et ce mot a été arabisé pour donner  » Senhaja ». Les Iznagen » ou « Senhaja » ont été qualifiés par les Historiens par  » les Amazighs de l’Ouest et du Sud. Ils sont actuellement majoritaires au Maroc, au centre de l’Algérie (Kabylie), la Maurétanie, le Sahara Algien et le Pays Touareg.

Les Iznassen occuepent essentiellement les monts qui portent leur noms mais aussi des petites plaines au pied de ces monts qui s’étendent d’Ahfir jusqu’au Choui7iya au bord du fleuve Moulouya en passant par Aklim. Ils occupent aussi le haut plateau au sud de Tafoghalt ‘ Sidi Bouhriya, Rislane) mais aussi les plaines au peid des montagnes Iznassen côté de la plaine d’Angad(sud) depuis les territoires de  » labsara » jusqu »au « elgarbouz » en passant par « Ain Sfa ».

La confédération des Iznassen est constituée de 4 factions :

1-Ath Khaled ( Les fils de Khaled) du côté d’Ahfir jusqu »au Fezouane. Sur le territoire des Ath Khaled, les Mérinides ou Almariniyine ( « Ath Mrin » comme les appellent les Iznassen du 19ème siècle) ont construit une petite citadelle « casbah » dont les vestiges qui sont encore visibles mais qui sont à l’abondon !!!

2- Ath Menqouch( Les fils de Menqouch) de la ville Reggada au nord jusqu »au Labsara au sud , de Fezouane jusqu’au Fleuve « Chara3a » qui traversse Aberkane. Les territoires de Ath Menqouch englobe aussi la ville de Aberkane.

3-Ath 3tiq ( les fils de 3tiq) qui se situr entre le fleuve Chara3a jusqu »au Rislane en passant par Tafoghalt, Zegzel.

4- Ath Waryamech ( Les Fils de Waryemech), ce sont les Iznassen frontaliers de la confédération  » Ath Bou Yehyi » et de la confédération  » Oulad Settout » de département de NAdor. Le chef-leiu des Ayt Bou Yehyi est  » Hassi Berkane » mais aussi « el 3aroui » sur la route Nador-Taourirt, et le chef lieu des « Oulad Settout » est Zayou.

« Ath » qui est prononcé par d’autres Amazighs comme  » Ayt » et signifie en Tamazight : les fils de…

En Tamazight « fils de  » au singulier se dit  » U » (lire « ou ») Au pluriel  » U » donnent  » Ayt » ou  » At »

« fille de » se dit : ult ( lire « oult »). Au pluriel on obtient : Iss

Exemple :

U ma = fils de ma mère ===> mon frère
Ult ma = fille de ma mère ===> ma soeur

Au pluriel :

Ayt ma = les fils de ma mère ===> mes frères

Iss ma = les filles de ma mère ===> mes soeurs

« ma » signifie  » mère » ou  » ma mère »

[Iznassen]

Bonsoir tout le monde,

Je suis trés intéressé par l’Histoire de toute la région Nord et Est du Maroc càd la région qui s’étend de Tanger jusqu’à la frontière maroco-algérienne et même au delà; du nord-est jusqu’aux confins de Figuig; de Midelt chez Ayt Seghrouchen en passant par Taza, le pré-Rif et Meknassa jusqu’au Arzila (Azila).

Je peux apporter mes connaissances sur toutes les tribus formants ce vaste territoire occupé par des tribus Masmouda, Senhaja, Zenata et Arabes.

Bien à vous